Commerzbank 15 Mrd Marktkap. und 40 Mrd Eigenkapitlal vs. DB - 500 Beiträge pro Seite

[verticus]

Commerzbank (Commerzbank und Drsdnerbank Nr.2 und Nr.3 in D)

wirtschaftliches EK Bilanz 2010

27,9 Mrd, €

1,1 Mrd Gewinn 1. Quaral

und 11 Mrd Einnahme Kapitalerhöhung

= 40 Mrd Eigenkapital

und 15 Mrd Makrkapitalisierung

die MK der Commerzbank ist 2,66 fach mit Eigenkapital gedeckt


Deutsche Bank ( Nr.1 in D)

wirtschaftliches EK Bilanz 2010

48 Mrd

und 38 Mrd Markapitalisierung

= Marktkapitalisierung ist mit ca. 1,3 fachem Eigenkapital gedeckt




2,66 zu 1,3 ist so ein krasses Missverhältniss

----->

Commerzbank strong buy

[verticus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.546.535 von verticus am 24.05.11 09:36:10

das Bezugsrecht ist viel zu günstig:


Commerzbnak bei 2,98

minus die 2,18 = 80 Cent ist das Bezugrsrecht wert.


mann kan es aber für 72,5 Cent bei Xetra kaufen, d.h. fast 10% Puffer im Vergleich mit dem Aktienkurs!

Also Commerzbank verkuafen und Bezugrechte kaufen und man hat seinen Einstandskurs um 10% reduziert, so habe ich es gerade gemacht!

[Thoughtbreaker]

Zitat von verticus: Commerzbank (Commerzbank und Drsdnerbank Nr.2 und Nr.3 in D)

wirtschaftliches EK Bilanz 2010

27,9 Mrd, €

1,1 Mrd Gewinn 1. Quaral

und 11 Mrd Einnahme Kapitalerhöhung

= 40 Mrd Eigenkapital

und 15 Mrd Makrkapitalisierung

die MK der Commerzbank ist 2,66 fach mit Eigenkapital gedeckt


Deutsche Bank ( Nr.1 in D)

wirtschaftliches EK Bilanz 2010

48 Mrd

und 38 Mrd Markapitalisierung

= Marktkapitalisierung ist mit ca. 1,3 fachem Eigenkapital gedeckt




2,66 zu 1,3 ist so ein krasses Missverhältniss

----->

Commerzbank strong buy

Totaler Blödsinn. Mit der Einnahme der KE wird die Stille Einlage abgelöst. Also kommt nicht ein cent neues EK in die Coba.

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.546.691 von verticus am 24.05.11 09:57:38

Du benötigst elf Bezugsrechte, um zehn neue Aktien zu beziehen. Damit sind diese nicht zu günstig.

[Procera]

Eins weiss ich, die Coba hat euch alle verarscht. Da wuerde ich doch nicht noch weiter verbilligen. Was fuer ein Dreck

[realtoaster]

moin

ich dachte immer das umfeld von IQ Power ist "krank", aber bei der coba wird der irrsinn noch getoppt. ...ich schwanke immer zwischen kaputtlachen und mitleid.

man hätte den laden abwickeln müssen, ...aber so können sich wenigstens noch eine ganze reihe analysten vollends lächerlich machen.

[MFC500]

ohne die jeweiligen genannten EK-Zahlen geprüft zu haben: die entscheidende Frage ist doch, wie werthaltig dieses EK jeweils ist. Also erst die Assets auf etwaige Wertbeständigkeit prüfen.

[StefanHofi]

Zitat von Thoughtbreaker: Totaler Blödsinn. Mit der Einnahme der KE wird die Stille Einlage abgelöst. Also kommt nicht ein cent neues EK in die Coba.

Nicht ganz. Die stille Einlage müsste dieses Jahr mit 9% verzinst werden, was bei 16 Mrd Euro schlappe 1,44 Mrd Euro Zinsabfluss ausmachen würde. Durch die Reduzierung der stillen Einlage reduziert sich dieser Abfluss und bei Dividende 0 Euro erhöht sich zwangsläufig das Eigenkapital um diese Summe minus der Steuerquote. Durch die SoFin Zwangsaufstockung des Staates auf 25%+1 Aktie erhöht sich dieser Effekt noch, da der Staat seine Einlage - also Fremdkapital - reduziert und als Gegenwert statt Zinsen "nur" seinen bisherigen Anteilsstand hält, wobei natürlich die Anzahl der Aktien sich erhöht.
Zugegeben - der Effekt ist mit 9% des abgelösten Kapitals nicht so gewaltig, allerdings tritt er jährlich auf - vorausgesetzt die Commerzbank macht operativen Gewinn.
Das die dauernde Gewinnverwässerung natürlich den Altaktionären nicht passt, sieht man am Kursverfall der letzten Wochen und Monate...

Aus meiner Bewertung kann eine nachhaltige Kehrtwende nur unter zwei Faktoren erfolgen:
1. Operative Gewinne - die sind die Grundvoraussetzung für alles - stabil über 2 Mrd Euro.
2. Eine Ankündigung der Commerzbankführung, dass keine weitere Kapitalerhöhung vorgesehen ist. Letzteres ist tatsächlich entscheidend für einen Aufschwung im Kurs, da auch nach dieser Kapitalerhöhung noch etwa 4 Mrd Euro stille Einlage übrig sind. Werden diese konventionell abgetragen, ist das in 3 Jahren unter Bedingung 1 zu bewältigen - bei einer erneuten Kapitalerhöhung auf diesem Kursniveau - müsste man bei 30-45% Abschlag noch einmal die Aktienanzahl gewaltig erhöhen und dann ist die C-Aktie wirklich im Pennystock-Bereich.

[oelmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.547.112 von StefanHofi am 24.05.11 10:55:34

Hallo nach langer Zeit mal wieder,

ich rechne ja auch mal ganz gerne. Für mich kommt da in etwa mit den Bezugsrechten plus Aktie für 2,18€ (11 Bezugsrechte plus 10 Aktien) immer in etwa der aktuelle Kurs heraus. Also der Kurseinbruch von über 20% heute ist sowieso Fakt. Einen Vorteil hat derjenige nicht, der Bezugsrechte nachkauft oder alte Aktien gegen diese tauscht. Es sei denn, die haben mal ne Fehltaxe bei diesen Bezugsscheinen.

Da kann der Coba_Aktionär gleich die Aktie kaufen und fairbilligen. Und das hat noch keinem auf Dauer gut getan sowas. Wer weiß denn schon, ob das Teil morgen nicht nochmal um 20% oder mehr einbricht? Da läuft eine Megafairar****e ab.

Und hatte nicht Vater Staat bei ca. 6€ groß gekauft? Wieder mal satte Verluste, wie es aussieht. Der Steuerzahler ist auch noch geleimt, dank erneuter Fehlspekulation der Verantwortlichen vermute ich mal.

Also die Commercbankaktiönare inklusive Vadder Staat können einem nur Leid tun. Vor 2 Jahren konnte man die mal schön traden, aber da ist ja wohl seit langer Zeit der Ofen aus. Als Pennystock könnte man mal einen trade ("Leichenzock") wieder wagen mit Stop natürlich und nur paar Prozent des Depots!.

Ich hoffe meine Berechnung (s.o.) stimmt, anonsten sorry!

Viel Spaß noch
oelmogul

[DrWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.547.478 von oelmogul am 24.05.11 11:55:28

Ein Altaktionär hat heute eine Aktien zu 3,05 Euro und ein Bezugsrecht zu 0,80 Euro, also 3,85 Euro.
Der Schlusskurs gestern war 3,74 Euro. Macht einen heutigen Kursanstieg von 11 Cent, also 3 Prozent.
Kursverluste sind insofern heute nicht eingetreten!!

[Allin_AA]

Als Kursverluste kann ich heute keine erkennen!!!!

meinDepot ist heute mehr wert als gestern!!!


LG

[oelmogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.547.526 von DrWatch am 24.05.11 12:02:03

Hallo,
danke - dann habe ich mich geirrt, wie peinlich 3% plus, naja nach den Verlusten..... Bin gespannt, ob das heute hält. Ich würde heute nicht kaufen und über Nacht halten wollen. Aber ist ja nur meine Meinung.

Grüße...

[ewa1]

Wann kommt der Reverse Split ?

[realtoaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.547.906 von ewa1 am 24.05.11 13:10:15

bei 99 cent

[realtoaster]

20:1

[DScully]

Zitat von MFC500: ohne die jeweiligen genannten EK-Zahlen geprüft zu haben: die entscheidende Frage ist doch, wie werthaltig dieses EK jeweils ist. Also erst die Assets auf etwaige Wertbeständigkeit prüfen.

das meiste dürfte toxisch sein

[everyday1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.550.076 von DScully am 24.05.11 18:13:45

was für ein Rumgeheule in den diversen cobank threads.

Erinnert mich alles sehr stark an Infineon - bald Pleite, Kursziel 0 Euro, ...

Bei dem ganzen einseitigen Gebashe kann es eigentlich bald nur aufwärts gehen

Im Juli gibts wieder Quartalszahlen für Cobank, DB und Co.

Wenn die nochmal wie im ersten Quartal ausfallen steht die Cobank m.M.n. bei 3,6 und die DB bei 48.

Also nicht anstecken lassen von Udos Panikorchester.

Wer investiert und nicht zockt, der hat derzeit hervorragende Einstiegsgelegenheiten bei vielen Dax Werten.

[realtoaster]

moin

gut erkannt.

Wer investiert und nicht zockt, der hat derzeit hervorragende Einstiegsgelegenheiten bei vielen Dax Werten.

coba gehört aber nicht mehr dazu, das ist zocken mit dem pleitegeier.

[everyday1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.551.811 von realtoaster am 25.05.11 00:47:22

Abwarten.

Die Finanzmafia wird sich nicht den eigenen Ast absägen auf dem sie sitzt.

Die zweitgrößte Bank Deutschlands kann man nicht als so bedeutungslos abtun.

Den ausländischen Shorties würde der Allerwerteste eingeheizt, wenn mal nur 1 Mio Deutsche nur je schlappe 6000 Euro in die Hand nehmen würden. Dann sollte man aber zu den ersten Käufern gehören und nicht der 999998. sein
Das wären 2 Mrd. Aktien Umsatz.
Wieso sind die meisten Leute solche Waschlappen und faseln nur von Pleiten und Weltuntergang?
Die Deutschen könnten den Dax mit ihrem frei verfügbaren Vermögen mehrfach aufkaufen. Stattdessen liegt das Geld auf dem Girkonto oder in ach so sicheren Bundeswertpapieren.

Also eine positive Ansage wäre mal: kauft DAX Werte, kauft eine ausgebombte Commerzbank

Hat das irgend jemand mal geäußert als Infineon bei 39 cent stand ? Oder wenigstens bei den 2 Euro zur Kapitalerhöhung? Nein, selbstverständlich nicht. Das smarte Kapital sammelt im stillen und hinterher wundert man sich nur noch wieso man diese Gelegenheit verpasst haben konnte - einfach weil man die Hosen voll hatte und beeinflusst wurde von den Panikern (Absicht??) in solchen Foren.

[realtoaster]

moin

Die Finanzmafia wird sich nicht den eigenen Ast absägen auf dem sie sitzt.

da muss ich dir recht geben, ihren eigenen ast nicht, aber den auf dem du sitz.

ihr könnt machen was ihr wollt, jeder muss selbst endscheiden auf welchen ast er sich setzen will und die zahlen der coba sind für mich ein trümmerhaufen da schmeiß ich keinen cent dazu.

eine ausgebombte coba besteht nicht nur aus zockern, sondern auch aus anlegern die den größten teil ihres gesparten geldes nicht mehr wiedersieht.

deutsche banken, versicherer und energie taugen nur zum zocken, aber nicht zum investieren.

...so, ...ein waschlappen zieht wieder von dannen, viel spass beim geld verbrennen.

[realtoaster]

und noch ein letztes wort

Den ausländischen Shorties würde der Allerwerteste eingeheizt, wenn mal nur 1 Mio Deutsche nur je schlappe 6000 Euro in die Hand nehmen würden.

was gehen mich irgendwelche shorties an ?

wenn ich 6000 € in die hand nehme, investiere ich die woanders und kassiere $ 89 dividende im monat. ...die betonung liegt bei monatlich ausgezahlte dividende in höhe von $ 89 durch aktien erwerb, nicht durch irgendwelche toxischen papiere.
...die 6000 verbrenne ich doch nicht mit der coba, wer ist den so krank ?

[everyday1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.552.449 von realtoaster am 25.05.11 08:59:54

89 $ im Monat sind aber eine ziemlich lausige Performance verglichen mit der Commerzbank. Die Hälfte Deiner Jahres! -dividende hat die Cobank allein heute gemacht

Im Einkauf liegt der Gewinn.