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    Ist es sinnvoll, jetzt in Gold zu investieren? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 20.06.11 13:06:46 von
    neuester Beitrag 31.08.11 08:11:54 von
    Beiträge: 244
    ID: 1.167.041
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     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 20.06.11 13:06:46
      Beitrag Nr. 1 ()
      In vielen Berichten kann man ja lesen, das Gold inflationssicher und wertstabil ist. Hat es aber wirklich noch Sinn, jetzt eine Münze oder einen Barren zu kaufen, wo der Kurs so hoch ist?
      Avatar
      schrieb am 20.06.11 13:11:59
      Beitrag Nr. 2 ()
      jetzt eine Münze oder einen Barren zu kaufen, wo der Kurs so hoch ist?

      wenn`s nur eine ist.... ja.
      Ansonsten lies Dich doch mal durch die zahlreichen Threads hier im Forum.
      Bisserl lesen solltest Du schon :cool:
      Avatar
      schrieb am 20.06.11 13:13:42
      Beitrag Nr. 3 ()
      Ich halte es für ratsam, physische Edelmetalle zu kaufen und diese sicher zu lagern, bzw. gut zu verstecken (man bedenke das Diebstahlrisiko).

      Thread: Die Krise als Normalzustand
      Thread: Aufruf zum Silberkauf- unterstützt diese Initiative. Bitte weiterverbreiten!
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.06.11 13:24:16
      Beitrag Nr. 4 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.670.845 von HeWhoEnjoysGravity am 20.06.11 13:13:42Soll er sich dann noch einen Garten oder einen Wald kaufen um die Edel-Metalle zu verbuddeln ?
      Avatar
      schrieb am 20.06.11 13:50:30
      Beitrag Nr. 5 ()
      Zitat von Loserin: Soll er sich dann noch einen Garten oder einen Wald kaufen um die Edel-Metalle zu verbuddeln ?


      Empfehle den Thread von Mister Beans da werden die guten Verstecke für Gold und Silber aufgelistet. :laugh::laugh::laugh:
      1 Antwort

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      Was die Börsencommunity nach Ostern auf keinen Fall verpassen willmehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 20.06.11 14:13:32
      Beitrag Nr. 6 ()
      Zitat von 1erhart:
      Zitat von Loserin: Soll er sich dann noch einen Garten oder einen Wald kaufen um die Edel-Metalle zu verbuddeln ?


      Empfehle den Thread von Mister Beans da werden die guten Verstecke für Gold und Silber aufgelistet. :laugh::laugh::laugh:


      Empfehle auch bei hartgeld die Subruvbrik "Goldlagerung"

      http://www.hartgeld.com/gold-lagerung.htm

      Für den kauf von Gold empfiehlt sich wie auch bei Wertpapieren das Averaging-Verfahren (z.B. jeden Monat eine bestimmte Summe anlegen, um den Durchschnittseinstiegskurs zu verbilligen.) Das geht natürlich bei Silber besser als bei gold. Bei Gold nehme man halt ein leicht modifiziertes Verfahren: z.B. jedes Vierteljahr unter Auslassung von überhohen Spitzenkursen (eigenen Schwellwert in Prozent festlegen.).

      Gruss Oreganogold

      Gruss Oreganogold
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.06.11 14:14:45
      Beitrag Nr. 7 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.671.209 von oreganogold am 20.06.11 14:13:32http://www.hartgeld.com/gold-lagerung.htm
      Avatar
      schrieb am 20.06.11 14:17:10
      Beitrag Nr. 8 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.671.068 von 1erhart am 20.06.11 13:50:30Recht hat er der 1erhart !! - :kiss:
      Ein paar Möglichkeiten deine Edelmetalle zu verstecken findest du im Thread: Umfassend vorsorgen in der Krise - Der Krisenscout.

      _____________________________________

      Aber ich kann jetzt nicht alles wiederholen - deshalb beherzige den Tip von Loserin und mache dir die Mühe durch
      die Threads zu scrollen - du findest sicher ganz wertvolle Tipps.

      Wichtig ist es zu wissen, dass Papierwert jederzeit kaputtgehen kann und man deshalb zumindest einen (Groß-)Teil in Sachwerte umtauschen sollte.
      Sachwerte wie Grundstücke, Äcker, Wals, gute Aktien, Edelmetalle Gold / Silber usw.


      Ich habe dir aber auch hier einen Artikel rausgesucht, nach dessen Lektüre, du selbst deine Entscheidung treffen kannst.


      ____________________________________

      Quelle: finanzen.net


      INTERVIEW ZUM GOLDPREIS
      Der Goldpreis ist keine Blase - 2000 Dollar und mehr sind möglich



      [Dr. Frank Schallenberger hält einen Goldpreis von 2000 Dollar mittelfristig für möglich.]


      Dr. Frank Schallenberger hält einen Goldpreis von 2000 Dollar mittelfristig für möglich.
      Frank Schallenberger, Rohstoff-Experte der LBBW, bewertet den Aufwärtstrend beim Gold nach wie vor als intakt. Mittelfristig hält er einen Goldpreis von 2000 Dollar je Feinunze für möglich.

      von Benjamin Summa

      Die Politik des Star-Investors George Soros, der kürzlich seine Goldreserven veräußert hat, kann Schallenberger nicht verstehen.

      In Zeiten fallender Aktienkurse ist Gold als Krisenmetall gefragt, aber auch in Boomphasen steigen häufig sowohl Aktiennotierungen als auch der Goldpreis – Inflationsängste spielen hierbei eine große Rolle.

      Ist das Edelmetall also eine Allzweckwaffe für nicht ganz so risikobewusste Anleger?


      Ich denke schon! Gold hat seit Ausbruch der Finanzkrise ja gezeigt, dass es in turbulenten Zeiten eine gewisse Stabilität in ein Depot bringt. Selbst wenn es in Zeiten stark steigender Aktienkurse zurückhinkt - es ist und bleibt eine sehr geeignete Allzweckwaffe für risikoaverse Investoren.


      Welche Faktoren werden Ihrer Meinung nach in den kommenden Monaten den Goldpreis in erster Linie beeinflussen?

      Nach Lehman, Immobilienblasen, Griechenland sowie Unruhen in Nordafrika kann man sich schon fragen, welche Krise als nächstes den Goldpreis voranbringt.

      Ich würde da momentan nicht spekulieren - aber das jetzt nicht schlagartig Ruhe an den Märkten einkehrt, dürfte klar sein.

      Auf der Nachfrageseite werden sicher die physisch hinterlegten Goldprodukte sowie die Schmucknachfrage weiter zunehmen. Zudem dürfte das Verhalten der Notenbanken den Goldpreis stark beeinflussen. Die Zentralbanken haben in der Vergangenheit sehr viel Gold an den Markt gebracht - nach meiner Schätzung werden sie 2011 mit 250 Tonnen auf der Käuferseite stehen.

      Wie hoch schätzen Sie die Inflationsgefahren ein?

      Momentan halte ich das Thema noch nicht für so akut. Immerhin kommen wir auch von einem extrem niedrigen Niveau. Auch 2011 wird die Inflationsrate in Deutschland vermutlich unter 2,5 Prozent bleiben. Wenn wir dann jedoch auch mal Raten von 2,5 Prozent und höher sehen, dürfte das Thema Inflation sicher nochmals gravierender eingeschätzt werden.

      Zur Inflationsbekämpfung wird das allgemeine Zinsniveau mittelfristig weiter ansteigen. Dies würde festverzinsliche Wertpapiere attraktiver machen. Wird der Goldpreis Ihrer Meinung nach darunter stark leiden?

      Grundsätzlich machen steigende Zinsen Gold über die höheren Opportunitätskosten natürlich etwas unattraktiver. Aber auch hier stellt sich die Frage des Niveaus. Wir kommen von einem sehr niedrigen Level. Ob eine 5-jährige Bundesanleihe mit 2 oder 3 Prozent rentiert, ist hier noch nicht so entscheidend. Erst wenn wir wieder 5, 6 oder 7 Prozent sähen, wäre das aus meiner Sicht wirklich eine echte Konkurrenz für Gold. Deshalb glaube ich, dass der Zinsanstieg schon etwas heftiger ausfallen müsste, bevor man das beim Goldpreis wirklich merkt.

      In den vergangenen Wochen hat der Goldpreis wieder etwas nachgegeben. Eine Gelegenheit nachzukaufen?

      Der Aufwärtstrend beim Goldpreis ist weiterhin intakt!




      Deshalb würde ich bei Rücksetzern zum Einstieg raten. Als Kaufzone würde ich momentan den Bereich zwischen 1450 USD und 1500 USD sehen. Auf Sicht von 12 Monaten halte ich einen Anstieg bis auf 1700 USD für wahrscheinlich.

      Schwellenländer wie Mexiko setzen auf Edelmetalle und wetten damit gegen den US-Dollar. Mexiko hat im ersten Quartal 2011 seine Goldbestände um mehr als vier Milliarden Dollar aufgestockt. Der Starinvestor George Soros hat hingegen kürzlich seinen Goldschatz veräußert. Wer hat Ihrer Meinung nach die richtigere Strategie?

      Möglicherweise hat George Soros seine besten Zeiten hinter sich! Ich denke, dass Mexiko hier den besseren Riecher hatte als der "Starinvestor". Denn die Argumentation von Soros, beim Goldpreis handele es sich um eine "ultimative Blase", halte ich für eine krasse Fehleinschätzung.

      Die wieder anziehende Schmucknachfrage (insbesondere aus Asien), die vermutlich weiter steigende Investorennachfrage und das veränderte Verhalten der Notenbanken machen den Goldmarkt unverändert interessant. Das scheint Herr Soros übersehen zu haben. Und deshalb wird die Partie Mexiko vs. Soros ganz klar zu Gunsten der Mittelamerikaner ausgehen.

      Kann Gold wieder zu einer echten Alternative zu klassischen Währungen aufsteigen? Oder anders gefragt: Erleben wir derzeit den schleichenden Tod der Papierwährungen, wie es manche Beobachter ausdrücken?

      Das halte ich wirklich für übertrieben. Die Zeiten des Goldstandards sind vorbei. Es wird meiner Meinung nach sicher kein Revival von Gold als Währungsersatz geben.

      Aber als Portfoliodiversifikation und Absicherung gegen Krisen aller Art wird Gold weiter gefragt bleiben - und das alleine macht das gelbe Metall schon sehr attraktiv.

      Der Goldkauf wird zunehmend zu einem Hobby breiter Bevölkerungsschichten, vom Studenten bis zum Rentner. Private Edelmetall-Händler wie Pro Aurum erleben derzeit eine starke Nachfrage.

      Ist Gold für jeden Anleger das richtige Investment?

      Es kommt schon auf das Gesamtvermögen, die Risikoeinstellung, die Renditeerwartung und vieles mehr an. Aber in einem gut ausgewogenen Depot sollte ein gewisser Goldanteil nach meinem Dafürhalten nicht fehlen. Über den Anteil kann man natürlich diskutieren. Mit 5 bis 10 Prozent Goldanteil lässt es sich aber sicher besser schlafen, als wenn man ganz ohne das gelbe Metall dem Auf und Ab an den Kapitalmärkten ausgesetzt ist.

      Welche Rolle spielen Spekulanten bei der Gold-Hausse? Wie groß ist also die Gefahr einer Überhitzung?

      In den vergangenen anderthalb Jahren hat sich die durchschnittliche Positionierung der Spekulanten nach den Daten der amerikanischen Börsenaufsicht CFTC bei Gold eigentlich nicht mehr stark geändert - trotzdem hat der Goldpreis in dieser Zeit nochmals deutlich zugelegt. Grundsätzlich wird der Preis durch Angebot und Nachfrage bestimmt - das ist auch bei Gold der Fall. Die Spekulanten sind sicher mal für 50 oder vielleicht auch 100 USD in der Spitze beim Goldpreis gut - aber sie bestimmen nicht den Trend! Grundsätzlich denke ich, dass ihr Einfluss überschätzt wird.

      Betrachten Sie Anlageprodukte wie Edelmetall-ETFs, die Investitionen in Gold und Silber extrem vereinfacht haben, künftig weiterhin als Wachstumstreiber? Institute wie die Deutsche Bank verkaufen diese Produkte sehr erfolgreich.

      Die Dynamik der Nachfrage aus diesem Segment wird nachlassen, aber die Nachfrage wird in der Summe dennoch weiter zunehmen. Die Leute haben in den vergangenen turbulenten Jahren am Kapitalmarkt gelernt, dass ein gewisser Goldanteil, der eben auch physisch hinterlegt sein kann, Stabilität in ein Depot bringt. Die physischen ETF-Bestände haben weltweit in den letzten sechs Jahren auf über 2000 Tonnen zugelegt - dieser Trend geht sicher weiter!

      Viele Experten sehen den Goldpreis mittelfristig bei über 2000 Dollar pro Feinunze, manche sogar bei bis zu 8000 Dollar. Wie seriös sind solche Prognosen und wie weit lehnen Sie sich aus dem Fenster?

      Mein Ziel für die nächsten 12 Monate sind wie bereits erwähnt 1700 USD. Mittelfristig halte ich 2000 USD durchaus für machbar. Eine Prognose von 8000 USD halte ich mittelfristig nicht für seriös. Gold hat in den vergangenen fünf Jahren immerhin 150 Prozent zugelegt. Das ist schon sehr bemerkenswert. Dass sich der Trend jetzt beschleunigt und wir demnächst nochmals um mehr als 400 Prozent zulegen (das würde einen Stand von 8000 USD bedeuten), kann ich mir noch nicht vorstellen. Zumindest nicht in dieser Dekade!

      _______________________________________

      Wie gesagt, neben den von Loserin genannten Threads kannst
      du auch in den Thread: Umfassend vorsorgen in der Krise - Der Krisenscout reinschauen.
      Avatar
      schrieb am 20.06.11 14:22:20
      Beitrag Nr. 9 ()
      ____________________________

      Uups - sorry, natürlich muss es heissen,

      Sachwerte wie Grundstücke, Äcker, Wald, gute Aktien, Edelmetalle Gold / Silber usw.



      Bei der Anlage in Edelmetallen kommt es nicht in erster Linie darauf an, Gewinn zu
      machen, sondern die Kaufkraft seines Vermögens zu erhalten.
      ____________________________
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.06.11 14:35:36
      !
      Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting
      Avatar
      schrieb am 20.06.11 14:53:03
      Beitrag Nr. 11 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.671.258 von Beans01 am 20.06.11 14:22:20Bei der Anlage in Edelmetallen kommt es nicht in erster Linie darauf an, Gewinn zu
      machen, sondern die Kaufkraft seines Vermögens zu erhalten.


      Genau das was Du beschreibst, verstehen Neueinsteiger einfach nicht. Sie rechnen völlig daneben und übersehen dabei die Inflationsrate. Übertreibungsgewiine sind durchaus möglich, aber nicht Heute.

      Silbe hat binnen eines Jahres 100% zugelegt-ohne die Übertreibung. Gold steht seit einem Jahr auf Eurobasis.

      Warum eigentlich keine Fremdwährung?
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.06.11 15:40:27
      Beitrag Nr. 12 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.671.421 von Dorfrichter am 20.06.11 14:53:03Übertreibungsgewiine sind durchaus möglich, aber nicht Heute
      /red]


      Meine Glaskugel sieht aber noch janz dolle Übertreivungen voraus.:confused::confused: Wenn das mit der Finanzkrise so weitergallopiert.:cry::cry:

      Übrigens: habe gerade auf "Vorschau" geglickt. Da steht das auch !

      Gruss Oreganogold
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.06.11 15:58:37
      Beitrag Nr. 13 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.671.694 von oreganogold am 20.06.11 15:40:27oreganogold, dann galoppiert die Inflation, bzw. die Währung verliert massiv an Vertrauen. Ich denke aber, vorher aber werden erst die Fremdwährungen anfangen zu galoppieren.
      Avatar
      schrieb am 20.06.11 16:58:26
      Beitrag Nr. 14 ()
      Zitat von Dorfrichter: oreganogold, dann galoppiert die Inflation, bzw. die Währung verliert massiv an Vertrauen. Ich denke aber, vorher aber werden erst die Fremdwährungen anfangen zu galoppieren.


      Naja klar, dass irgendne Fremdwährung vorausgallopiert, ist schon eine Frage der statistischen Wahrscheinlichkeit. Abr dann galoppieren irgendwann mal alle hinterher. Meine Glaskugel besteht aber durhaus auch auf Übertreibungen bzgl. Kaufkraft (eir in fdrn letzten Jahren. (d.h. irgendwann bekommt man für einen Wilhelm II auch mal 2 statt 1 Anzüge.:laugh::laugh: )

      Gruss Oreganogold
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.06.11 16:59:54
      Beitrag Nr. 15 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.672.189 von oreganogold am 20.06.11 16:58:26sollte heisen: "Wie in den letzten Jahren". Blöde Sehschwäche.
      Avatar
      schrieb am 21.06.11 08:15:19
      Beitrag Nr. 16 ()
      Das ist ja krank... Kann man Gold essen???? Ihr müsst endlich mal begreifen, dass diese Art zu denken eine Sackgasse ist.

      Gold hat schon viele Menschen ruiniert.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.06.11 09:14:21
      Beitrag Nr. 17 ()
      Selbstverständlich sollte man sich nicht in Gold "verlieben" oder "vernarrt sein" aber bevor man Derivate, unnötigen Konsumschnickschnack, Drogen oder Nutten kauft, sind physische Edelmetalle ein gute Wahl - einfach kaufen, irgendwo sicher lagern und fertig.

      Nix gegen ein inländisches Sparkonto innerhalb der Einlagesicherung aber Edelmetalle haben (vermutlich) ein höheres Gewinnpotential (so auf Sicht der nächsten Jahre).

      Selbstverständlich sind auch Spenden für das Allgemeinwohl besonders lobenswert und zu empfehlen. (alles imho)
      Avatar
      schrieb am 21.06.11 09:53:05
      Beitrag Nr. 18 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.674.723 von Supernova21 am 21.06.11 08:15:19Und schon haben wir wieder ein Schlagwort, das grundsätzlich alles Andere auschließt:
      Gold hat schon viele Menschen ruiniert.

      Ich machs mal einfach so wie Du. Ein Abwandlung:

      Geld hat schon viele Menschen ruiniert

      Sieht Du die Verallgemeinerung, diese Ausschlussklausel, die gerne ein beiläufiges Kopfnicken hervorruft, andere Gedanken verbietet?
      Avatar
      schrieb am 21.06.11 09:57:59
      Beitrag Nr. 19 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.674.723 von Supernova21 am 21.06.11 08:15:19Das ist ja krank... Kann man Gold essen????
      Kann man Geld essen?????

      Geld ist der Ersatz für Gold/Rohstoffe/Werte, die man angeschafft hat durch Arbeit. Es sind die Netto-Einkünfte, angesparte Werte einer Lebensarbeit.
      Avatar
      schrieb am 21.06.11 10:13:05
      Beitrag Nr. 20 ()
      Früher hat man Geld mit "o" geschrieben!

      ...... und diese Zeit wird wieder kommen. Wir sind auf dem besten Wege dorthin!
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.06.11 10:32:51
      Beitrag Nr. 21 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.675.452 von qayxswe am 21.06.11 10:13:05...... und diese Zeit wird wieder kommen. Wir sind auf dem besten Wege dorthin!
      Immer nur übergangsweise, nie mehr über eine längere Zeit. Das Gold dient nur noch als Verrechnungseinheit für die Währungen.
      Avatar
      schrieb am 21.06.11 10:59:51
      Beitrag Nr. 22 ()
      Gold ist Geld und zugleich Indikator Parameter für den zustand
      unserer Währungen.Es ist so das nicht Gold steigt, sondern durch
      die Geldmengenausweitungen die kaufkraft zu erhalten.In der
      jetzigen Finalen Phase die erste Wahl.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.06.11 11:02:20
      Beitrag Nr. 23 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.675.756 von Mapleleafs am 21.06.11 10:59:51Na, wenigstens Einer der´s begriffen hat.;)
      Avatar
      schrieb am 21.06.11 11:10:03
      Beitrag Nr. 24 ()
      Zitat von Dorfrichter: ...... und diese Zeit wird wieder kommen. Wir sind auf dem besten Wege dorthin!
      Immer nur übergangsweise, nie mehr über eine längere Zeit. Das Gold dient nur noch als Verrechnungseinheit für die Währungen.


      Währungen kommen und gehen, aber Gold bleibt (von Wert)!
      Avatar
      schrieb am 21.06.11 11:44:09
      Beitrag Nr. 25 ()
      wer sich nicht sicher sein sollte,kann sich das interview zwischen marietta slomka und finanzminister schäuble (zdf/mediathek) zu gemüte führen.

      was unser stammelnde spitzenpolitiker dort zum besten gegeben hat.
      war mit das schrecklichste,was ich jemals von einem finanzminister gehört habe.

      wer sein guthaben auch weiterhin diesen geistig verwirrten amokläufern zur freien verfügung stellt,ist selbst schuld.
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.06.11 17:39:04
      Beitrag Nr. 26 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.676.120 von atock am 21.06.11 11:44:09wer sich nicht sicher sein sollte,kann sich das interview zwischen marietta slomka und finanzminister schäuble (zdf/mediathek) zu gemüte führen.

      was unser stammelnde spitzenpolitiker dort zum besten gegeben hat.
      war mit das schrecklichste,was ich jemals von einem finanzminister gehört habe.

      Seit 2003 beschäftige ich mich nun schon mit der Schuldenproblematik Deutschlands- vor allem damit was von 1918 bis Heute ablief.

      Im letzten Jahr wurde vermeldet, daß "D" nun seine Schulden von 1. Weltkrieg zurückbezahlt hat! Dann kam die Weimarer-Zeit, dann die Hitlerzeit und noch ein Weltkrieg, der ja auch irgendwie finanziert werden mußte. Man kann mir unmöglich weismachen, daß alleine die Zwangsanleihen der Haus-und Grundbesitzer ausreichten, solch einen Krieg zu finanzieren. Immer wieder gerade nach der Wiedervereinigung Anspielungen, daß da noch Forderungen ausstünden.

      Ich glaube- erinnert Euch- die Russen waren die fairsten überhaupt bisher, denn ich glaube kaum daß da noch Forderungen bestehen. Die letzte Tranche- der Schuldenerlaß so um die 8 MRD DM, wenn ich mich so recht entsinne, hat man den Russen geschenkt, ende der 90er, als sie selber lichterloh brannten.

      Das hier
      http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1013778-1-10/eine… war 2005. Weimarer Zeit.

      Und dann der 2. Weltkrieg, die Umschuldung. Kann es sein daß das nicht bekannt werden darf, weil amerikanische/englische Banken drinhängen?! >Wie brisant dieses Thema dann wäre, welchen Sprengstoff es beinhaltet, das kann man erahnen. Dazu muß man nur wenig Hirnmasse haben.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.06.11 17:42:03
      Beitrag Nr. 27 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.644 von Dorfrichter am 21.06.11 17:39:04http://boersenradar.t-online.de/Aktuell/Anleihen/Moeglicher-…
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.06.11 17:58:57
      Beitrag Nr. 28 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.661 von Dorfrichter am 21.06.11 17:42:03Auszug:
      Doch nach 1933 sahen die Dinge anders aus: Der neue Reichskanzler Adolf Hitler ordnete an, keine der Anleihen zurückzuzahlen - die US-Anleger waren damit praktisch enteignet. Der Wert der Papiere verfiel, die Nationalsozialisten kauften sie heimlich zurück und gaben neue Anleihen aus. Ironie der Geschichte: US-Anleger finanzierten so die deutsche Kriegsmaschinerie mit.

      Was das zu bedeuten hat, erschließt sich erst, wenn man an die ....verfolung denkt.
      Avatar
      schrieb am 21.06.11 20:08:11
      Beitrag Nr. 29 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.644 von Dorfrichter am 21.06.11 17:39:04"Ich glaube- erinnert Euch- die Russen waren die fairsten überhaupt........."

      Genau!

      Wird höchste Zeit, dass sich Deutschland endlich von den angelsächsichen Bankrotteuren trennt und eine Achse Berlin-Moskau belebt, mir sind die Ruskies mit all ihren (vermeintlichen) Macken unterm Strich lieber als die Yankees und Briten.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.06.11 20:10:33
      Beitrag Nr. 30 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.499 von Cashlover am 21.06.11 20:08:11Damals war aber Putin noch nicht am Ruder....oder?
      Avatar
      schrieb am 22.06.11 00:42:54
      Beitrag Nr. 31 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.674.723 von Supernova21 am 21.06.11 08:15:19sorry,da schon etwas durchdiskutiert muss aber noch paar bemerkungen machen


      gold kann man nicht essen,oder kann man gold essen ?
      eine außerung die man leider ab und an immer wieder trifft,
      die aber von keinem sachverstand zeugt

      wurde zurecht kommentiert ob man € od. $ scheine essen kann
      oder die anleihen,selbst die immobilien kann man nicht
      na Supi 21 vielleicht langsam leuchtet dir die schwäche des
      gedankens.....

      gold besitzt all die kriterien was auch währungen haben
      nuuur eine sache hat es zusätzlich,nähmlich die eigenschaft
      der wertaufbewahrung(grund:nicht beliebig vermehrbar! )

      desweiteren besitzt es die WELTWEITE AKZEPTANZ(von feuerland
      bis tschukotka,selbst bis in die entfernesten dschungel amazonas
      und afrikas hat es sich rumgesprochen...) und das nicht seit gestern !
      und da es so ist,kommen wir auf die idee wie man gold essen kann
      humm.....wie wohl...an die akzeptanz denken... :laugh:
      Avatar
      schrieb am 22.06.11 07:40:12
      Beitrag Nr. 32 ()
      #28 (41.679.499) > ... mir sind die Ruskies mit all ihren (vermeintlichen) Macken unterm Strich lieber als die Yankees ...

      Jo, mir auch. USA raus aus der NATO! (http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1166528-21-30/kei…)

      Russland hat derzeit zwar auch erheblichen Verbesserungsbedarf aber da bin ich optimistisch. Immerhin vertragen die sich schon mal mit dem Iran ganz gut und sind auch gegen den Libyenkrieg, siehe Thread: Keine Einmischung in Libyen!. Last but not least sind wir quasi Nachbarn. (alles imho)

      PS: "Americans smile all the time as if they are plugged in" http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… (Thread: Das Ende des amerikanischen Traums)
      Avatar
      schrieb am 22.06.11 08:54:01
      Beitrag Nr. 33 ()
      Mein Vorschlag: Egal ob Amigold oder Ruski-Gold, Hauptsache ist es zu investieren. Ein Teil eines jeden Portfolios sollte in Gold angelegt sein, schon wegen der Diversifikation.
      Avatar
      schrieb am 22.06.11 10:56:36
      Beitrag Nr. 34 ()
      Ich hab vor ein paar Monaten Goldmünzen gekauft, da kostete eine Münze 1069 Euro. Gold ist seitdem gestiegen, auch in Euro. Trotzdem würde ich bei einem Verkauf heute nur 1071 Euro bekommen. Rechne ich noch die Lagerkosten hinzu (Schließfach), bin ich immer noch in den roten Zahlen. Hinzu kommt die Inflation bzw. die Opportunitätskosten.

      Wegen der Rendite Gold zu kaufen, lohnt sich aktuell nicht. Nur meine Meinung, keine Empfehlung.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 22.06.11 11:00:26
      Beitrag Nr. 35 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.682.140 von G0RILLA am 22.06.11 10:56:36Du solltest Gold als Versicherung sehen. Ähnlich einer Auto- oder Hausratversicherung, die dir im Ereignis-/Schadensfall hilft.
      Avatar
      schrieb am 22.06.11 11:10:19
      Beitrag Nr. 36 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.682.140 von G0RILLA am 22.06.11 10:56:36Ich würde sie Dir abkaufen für 1.100€.:(
      Avatar
      schrieb am 22.06.11 11:20:01
      Beitrag Nr. 37 ()
      Zitat von qayxswe: Du solltest Gold als Versicherung sehen. Ähnlich einer Auto- oder Hausratversicherung, die dir im Ereignis-/Schadensfall hilft.
      Wogegen versichert Gold? Bitte präzise Angaben!
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 22.06.11 11:23:42
      Beitrag Nr. 38 ()
      Zitat von Dorfrichter: Ich würde sie Dir abkaufen für 1.100€.:(
      Das ist ein kreativer und sehr interesanter Vorschlag. Man sollte sein Gold tatsächlich privat kaufen und verkaufen, so vermeidet man die Spread, die der Goldhändler sonst einsteckt. Und sowas macht man besser in einem Forum als bei Ebay, wo es vor Betrügern nur so wimmelt.

      Im Augenblick will ich aber noch dabei bleiben, ich habe erst im Februar gekauft und wollte länger dabei bleiben, nämlich bis sich der Nebel der Eurokrise etwas gelichtet hat.
      Avatar
      schrieb am 22.06.11 11:25:50
      Beitrag Nr. 39 ()
      Zitat von G0RILLA:
      Zitat von Dorfrichter: Ich würde sie Dir abkaufen für 1.100€.:(
      Das ist ein kreativer und sehr interesanter Vorschlag. Man sollte sein Gold tatsächlich privat kaufen und verkaufen, so vermeidet man die Spread, die der Goldhändler sonst einsteckt. Und sowas macht man besser in einem Forum als bei Ebay, wo es vor Betrügern nur so wimmelt.

      Im Augenblick will ich aber noch dabei bleiben, ich habe erst im Februar gekauft und wollte länger dabei bleiben, nämlich bis sich der Nebel der Eurokrise etwas gelichtet hat.
      1100 € wäre aktuell ein fairer Preis. :)
      Avatar
      schrieb am 22.06.11 11:47:06
      Beitrag Nr. 40 ()
      Gold ist eine Versicherung gegen Krisen. In guten Zeit Gold halten bringt meist nichts. In unsicheren dient es als Versicherung bzw. als Wertspeicher bei einer Geldentwertung.

      Die Zeiten sind derzeit so unsicher wie sie in den letzten 50-60 Jahren nicht waren. Daher macht es derzeit Sin einen teil seines Verögens (ca. 10%) physisch in Gold zu halten.

      Lösen sich auf wunderbare Weise alle Probleme, sinkt zwar wieder der Kurs (nie auf 0, vielleicht 30-50%), aber man freut sich, dass keine große Krise kommt.

      Kommt die Krise, schützt man dadurch sein Vermögen, da der Kurs explodieren wird.

      Ein höherer Goldanteil geht dann in Richtung Spekulation bzw. je nach persönlicher Einschätzung für wie wahrscheinlich man in absehbarer Zeit einen Crash hält.

      Daher sollte heute jeder vernünftige Anleger etwas physisches Gold beimischen. Egal zu welchem Kurs.
      Avatar
      schrieb am 22.06.11 12:00:26
      Beitrag Nr. 41 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.682.306 von G0RILLA am 22.06.11 11:20:01Ich denke, du bist kreativ genug, um dir einen Unfall und dessen Auswirkungen in dem ggw. labilen Wirtschafts- und Finanzsystem vorstellen zu können.
      Avatar
      schrieb am 22.06.11 16:29:34
      Beitrag Nr. 42 ()
      Avatar
      schrieb am 23.06.11 07:31:20
      Beitrag Nr. 43 ()
      Zitat von qayxswe: Ich denke, du bist kreativ genug, um dir einen Unfall und dessen Auswirkungen in dem ggw. labilen Wirtschafts- und Finanzsystem vorstellen zu können.
      Wenn ich mir in anderen Foren durchlese, was hartgesottene Goldfans alles prophezeien, denke ich, dass ein Bauernhof mit eigener Wasserversorgung sinnvoller als Gold wäre. Außerdem genug Waffen und Munition, um seinen Besitz zu verteidigen.

      Ich hatte nie Gold, zu Übungszwecken habe ich mir im Februar einen kleinen Bestand zugelegt. Insgesamt unter 15.000 € und anonym over the counter. Ich rechne schon seit geraumer Zeit mit einer Umschuldung Griechenlands, sprich mit einem default, und wollte als Beteiligter erleben, wie sich der Goldpreis dabei entwickelt. Sozusagen aus nächster Nähe.

      Obwohl sich die Griechenlandkrise deutlich zugespitzt hat, kommt der Goldpreis in Euro kaum vom Fleck. Nun will ich noch abwarten, was passiert, wenn Griechenland tatsächlich umschuldet.

      Mein Problem: Ich bin renditeorientiert und Gold ist derzeit nicht unterbewertet, wenn man den abgedroschenen Vergleich nimmt, den jeder Goldbulle immer wieder herunterleiert, nämlich dass man seit Tausenden von Jahren für ein Unze Gold eine Toga bzw. einen guten Anzug bekommt. Das ist derzeit der Fall, so gesehen ist daher kaum noch Luft nach oben.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 23.06.11 07:32:49
      Beitrag Nr. 44 ()
      Zitat von Ceeit: Gold ist eine Versicherung gegen Krisen.
      Die Deutschen haben bekanntermaßen zu viele nutzlose Versicherungen. Ob Gold tatsächlich hilft, wenn eine Krise eintritt, ist nämlich völlig unklar.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 23.06.11 09:09:21
      Beitrag Nr. 45 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.686.871 von G0RILLA am 23.06.11 07:32:49Meiner Meinung nach benötigt man nur 3 Versicherungen gegen die möglichen ganz großen Un- und Schadensfälle des Lebens:

      1. Private Haftpflicht
      2. Berufsunfähigkeitsversicherung
      3. Edelmetalle

      Alles andere ist mehr oder weniger überflüssig, selbst eine Pkw-Versicherung.
      Avatar
      schrieb am 23.06.11 09:34:19
      Beitrag Nr. 46 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.686.866 von G0RILLA am 23.06.11 07:31:20 Das ist derzeit der Fall, so gesehen ist daher kaum noch Luft nach oben.
      [/quote]


      Das hab ich damals bei 1000 auch gedacht ;-)
      Heute jammert man schon wenns unter die 1500 fällt.
      Der Mensch ist sehr anpassungsfähig und gewöhnt sich schnell an alles mögliche, scheint es. Insofern…

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 23.06.11 10:26:08
      Beitrag Nr. 47 ()
      Zitat von G0RILLA:
      Zitat von qayxswe: Ich denke, du bist kreativ genug, um dir einen Unfall und dessen Auswirkungen in dem ggw. labilen Wirtschafts- und Finanzsystem vorstellen zu können.
      Mein Problem: Ich bin renditeorientiert und Gold ist derzeit nicht unterbewertet.


      Ich sehe Gold neben seiner Versicherungsfunktion (physisych) auch als
      Parkposition (Papier) in einer Zeit, in der die anderen Märkte nicht laufen.
      Avatar
      schrieb am 23.06.11 10:44:05
      Beitrag Nr. 48 ()
      Zitat von G0RILLA:
      Zitat von Ceeit: Gold ist eine Versicherung gegen Krisen.
      Die Deutschen haben bekanntermaßen zu viele nutzlose Versicherungen. Ob Gold tatsächlich hilft, wenn eine Krise eintritt, ist nämlich völlig unklar.


      In den letzten Jahren hat sie ganz gut funktioniert; denke das bleibt auch noch eine Weile so.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 23.06.11 12:04:17
      Beitrag Nr. 49 ()
      Solange die Schulden-Uhr (einer Zeitbombe gleich) weltweit tickt,
      suchen die Menschen nach Sicherheiten. Eine davon ist GOLD.
      Avatar
      schrieb am 23.06.11 14:08:27
      Beitrag Nr. 50 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.695 von Ceeit am 23.06.11 10:44:05Die Deutschen haben bekanntermaßen zu viele nutzlose Versicherungen. Ob Gold tatsächlich hilft, wenn eine Krise eintritt, ist nämlich völlig unklar.

      Da har er recht. Das hängt von der Art der Krise ab. :confused::confused: Was ich dazu zu DDR-Zeiten erlebt habe, spricht eher sehr für Gold. Es gab aber auch schon Krisen, in denen auch Gold nix half. Z.B. konnte man sich 1945 in Königsberg bei Annüherung der Roten Armee mit einem barrenvielleicht gerade noch einen Fluchtplatz auf der !"wilhelm Gustloff" erschleichen.:cry::cry: Auch bei Ausbruch eines Supervulkans in USA oder auf den phlegräoschen (oder wie man das schreibt)Feldern oder eines großen Eifel-Vulkans dürfte der Nutzen begrenzt sein, da hilft höchstens noch wegrennen und ein volles Whyskey-Lager in ausreichender distanz. :p

      Weder Gold noch geld allein macht richtig glücklich. Das beste ist wohl immer ein funktionierendes netzwerk von verlässlichen Freunden.:cool::cool:

      Gruss Oreganogold
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 23.06.11 14:09:58
      Beitrag Nr. 51 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.689.168 von oreganogold am 23.06.11 14:08:27... und Freundinnen natürlich nicht zu vergessen! (Ergänzung zur Wahrung der Antidiskriminierungsrichtlinien.
      Avatar
      schrieb am 23.06.11 17:58:05
      Beitrag Nr. 52 ()
      Zitat von qayxswe: Meiner Meinung nach benötigt man nur 3 Versicherungen gegen die möglichen ganz großen Un- und Schadensfälle des Lebens:

      1. Private Haftpflicht
      2. Berufsunfähigkeitsversicherung
      3. Edelmetalle

      Alles andere ist mehr oder weniger überflüssig, selbst eine Pkw-Versicherung.
      Eine Kfz.-Haftpflichtversicherung mußt du haben, wenn du eine Kfz. hast, sonst machst du dich strafbar. Außerdem ist in manchen Bundesländern eine Tierhaftpflichtversicherung vorgeschrieben, wenn du einen Hund hast. Außerdem ist in bestimmten Fällen eine Risikolebensversicherung sinnvoll, z. B. bei einem Alleinverdienr mit Frau und zwei Kindern, der gerade gebaut hat.

      Edelmetalle sind keine Versicherung.
      Avatar
      schrieb am 23.06.11 17:59:39
      Beitrag Nr. 53 ()
      Zitat von Travis33: Das hab ich damals bei 1000 auch gedacht ;-) Heute jammert man schon wenns unter die 1500 fällt. Der Mensch ist sehr anpassungsfähig und gewöhnt sich schnell an alles mögliche, scheint es. Insofern…
      Ich bestreite nicht, dass der Preis noch ordentlich steigen kann. Sonst wäre ich nicht eingestiegen. :look:
      Avatar
      schrieb am 23.06.11 18:03:54
      Beitrag Nr. 54 ()
      Zitat von oreganogold: Die Deutschen haben bekanntermaßen zu viele nutzlose Versicherungen. Ob Gold tatsächlich hilft, wenn eine Krise eintritt, ist nämlich völlig unklar.

      Da har er recht. Das hängt von der Art der Krise ab.
      So habe ich das gemeint. Was genau passieren wird, weiß nämlich keiner. Gold spielt seine Vorteile besonders gut bei einer starken Inflation aus und eine solche halte ich eher für unwahrscheinlich.
      Avatar
      schrieb am 23.06.11 19:42:21
      Beitrag Nr. 55 ()
      Zitat von G0RILLA:
      Zitat von qayxswe: Meiner Meinung nach benötigt man nur 3 Versicherungen gegen die möglichen ganz großen Un- und Schadensfälle des Lebens:

      1. Private Haftpflicht
      2. Berufsunfähigkeitsversicherung
      3. Edelmetalle


      Edelmetalle sind keine Versicherung.


      Vmtl. bist du noch (zu) jung, um eine Versicherung deines Ersparten/Vermögens zu benötigen.
      Sonst würdest meine Wertung wohl nachvollziehen können.
      Avatar
      schrieb am 23.06.11 19:56:57
      Beitrag Nr. 56 ()
      Zitat von qayxswe: Vmtl. bist du noch (zu) jung, um eine Versicherung deines Ersparten/Vermögens zu benötigen.
      Nein, bin ich nicht. Ich habe ein Aktienportfolio in sechsstelliger Größenordnung, damit fühle ich mich wohl. Aktien sind ebenfalls Realwerte, nur nicht so spekulativ wie Edelmetalle. Und sie bringen mir regelmäßige Erträge in Form von Dividenden.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 24.06.11 06:40:13
      Beitrag Nr. 57 ()
      These: Aktien können sich bei einem Finanzcrash halbieren und Edelmetalle im Wert mehr als verdoppeln.

      Frage: wonach schaut's denn gerade aus?

      PS: Thread: Der US-DOLLAR kurz vor dem Aus?! Thread: Wann bricht dieses Lügen-Finanz-System zusammen?????
      Avatar
      schrieb am 24.06.11 09:02:26
      Beitrag Nr. 58 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.691.642 von G0RILLA am 23.06.11 19:56:57Bitte sieh dir mal die beiden Charts der letzten 10 Jahre
      jeweils von Gold und vom DAX an.

      Noch eindrucksvoller wäre eine nicht relative Chart-Darstellung

      Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
      Avatar
      schrieb am 24.06.11 09:16:37
      Beitrag Nr. 59 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.691.642 von G0RILLA am 23.06.11 19:56:57"Aktien sind ebenfalls Realwerte, nur nicht so spekulativ wie Edelmetalle."
      Ich sage zwar auch immer "Aktien" sind eine gute Wahl, vor allem wenn man das Miteigentumsrecht einer Firma im Auge hat, die Parameter aber haben sich verschoben.

      Bei der Eigentumssicherung spielen die metallischen Rohstoffe eine immer gewichtigere Rolle. Das gebe ich zu bedenken.
      Avatar
      schrieb am 24.06.11 10:02:30
      Beitrag Nr. 60 ()
      Zitat von qayxswe: Bitte sieh dir mal die beiden Charts der letzten 10 Jahre
      jeweils von Gold und vom DAX an.
      Erstens investiere ich nicht in den DAX sondern kaufe Aktien einzelner, erstklassiger Unternehmen. Ich habe seit langer Zeit ein konzentriertes Portfolio von nie mehr als 10 Einzelaktien. Meine Performance der letzten 10 Jahre muß sich hinter Gold nicht verstecken.

      Zweitens hast du bei deinem Chartvergleich die letzten 10 Jahre genommen und da hat Gold natürlich eine sehr gute Performance. Nimmst du z. B. die letzten 30 Jahre, kommst du auf eine deutlich schlechtere Performance.
      Avatar
      schrieb am 24.06.11 10:12:19
      Beitrag Nr. 61 ()
      Zitat von Dorfrichter: Bei der Eigentumssicherung spielen die metallischen Rohstoffe eine immer gewichtigere Rolle. Das gebe ich zu bedenken.
      Ich stimme zu, dass sich die Situation geändert hat. Deshalb habe ich angefangen, mich mit Gold zu befassen und erste Käufe getätigt. Jetzt warte ich erstmal ab, wie der Goldpreis auf die aktuellen Probleme reagiert. Bisher regt er sich kaum.

      Was mich an bei Gold generell stört:

      1. Zu spekulativ, keine lfd. Rendite.

      2. Intransparenter Markt, die Marktteilnehmer operieren weitgehend im Verborgenen.

      3. Daten und Fakten sind unzuverlässig.

      4. Fanatismus vieler Goldfans, sichtbare Nähe zu Verschwörungstheorien.

      5. Goldhype, sogar Lidl hat Gold verkauft, das erinnert mich an die Milleniumshype.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 24.06.11 11:18:51
      Beitrag Nr. 62 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.693.835 von G0RILLA am 24.06.11 10:12:19Ich denke, Du gehst richtig asn die Sache ran.

      Aber eine Lanze für die Goldfans, zu denen ich mich zähle muss ich doch brechen:

      4. Fanatismus vieler Goldfans, sichtbare Nähe zu Verschwörungstheorien.

      An sich lautet die Regel: Verliebe Dich nie in eine Anllage!! :cool:

      Aber in Gold muss man sich verlieben!

      (Wenn Gold stark fällt,:cry::cry: hast Du immer noch diese herrlichen Stücke. Z.B. meine lunar-Serie könnte ich imer wieder aus dem Safe nehmen und angucken.:) Bei Aktien wäre das fade (ausnahme: Beate Uhse :laugh: ).

      Und die Verschwörungstheorien stimmen alle. Alle!

      Gruss Oreganogold
      Avatar
      schrieb am 24.06.11 17:59:11
      Beitrag Nr. 63 ()
      Zitat von oreganogold: Und die Verschwörungstheorien stimmen alle. Alle!
      Du willst mich hochnehmen, oder? :confused:
      Avatar
      schrieb am 26.06.11 08:16:44
      Beitrag Nr. 64 ()
      Avatar
      schrieb am 26.06.11 22:59:34
      Beitrag Nr. 65 ()
      Zitat von G0RILLA:  
      Die 21 besten Verschwörungstheorien! ;)


      Ich finde viel besser die Theorien über die deutsche Atombombe (A-Bombenversuch in Ohrtruf ca. April 1945, die drei von den Amis über Japan abgeworfenen A-Bomben waren deutsche Beutebomben, eine davon ist nicht explodiert und wurde nan die Russen ausgeliefert.):laugh:

      Schön war auch die Theorie mit eder Sprengung des Olympiastadions zur Eröffnung der Frauen-Fussball-WM amm heutigen Abend.. Hat sich nun zwar erledigt, aber wie beim Weltuntergang: alles nur verschoben.:laugh:

      Gruss Orerganogold
      Avatar
      schrieb am 27.06.11 11:15:26
      Beitrag Nr. 66 ()
      Zitat von oreganogold: Schön war auch die Theorie mit eder Sprengung des Olympiastadions zur Eröffnung der Frauen-Fussball-WM amm heutigen Abend.. Hat sich nun zwar erledigt, aber wie beim Weltuntergang: alles nur verschoben.:laugh:
      Wurde das nicht in diesem Forum ausführlich beleuchtet? :laugh:

      Erst dachte ich an einen verspäteten Aprilscherz... :mad:
      Avatar
      schrieb am 27.06.11 11:18:57
      Beitrag Nr. 67 ()
      Meine Lieblingstheorie ist diese hier:

      http://www.7stern.info/X_Botschaftenseiten/200909_September_…

      Die klingt immerhin plausibel. :D
      Avatar
      schrieb am 27.06.11 19:13:42
      Beitrag Nr. 68 ()
      grundsätzlich ist es sinnvol in Gold zu investieren, es gibt kaum eine sicherere Anlage
      andererseits ist jetzt Sommerloch angesagt wie es aussieht und da kann man sich mit dem Goldkauf erfahrungsgemäss bis ende august Zeit lassen
      spätestens da sollte man investiert sein weil es danach wahrscheinlich wieder rauf geht
      Investieren heisst Goldbarren unter dem Kopfkissen und nichts anderes!
      Papier kann von heute auf morgen wertlos oder enteignet sein genauso wie Anleihen usw.
      Avatar
      schrieb am 27.06.11 22:45:16
      Beitrag Nr. 69 ()
      Zitat von Robert_Reichschwein: andererseits ist jetzt Sommerloch angesagt wie es aussieht und da kann man sich mit dem Goldkauf erfahrungsgemäss bis ende august Zeit lassen
      Stimmt, charttechnisch sieht es z. Zt. übel aus. Käufe drängen sich derzeit nicht auf.
      Avatar
      schrieb am 28.06.11 11:17:27
      Beitrag Nr. 70 ()
      Zitat von G0RILLA: Meine Lieblingstheorie ist diese hier:

      http://www.7stern.info/X_Botschaftenseiten/200909_September_…

      Die klingt immerhin plausibel. :D


      Ich wollte Dir darauf antworten und bekomme eine Fehlermeldung: da h<tte also so ein reptiloid mitgelesen. Also . zweiter versuch:

      DU HAST ES ERFASST: DAS MIT DEN REPTILOIDEN ERKLÄRT ALLES; AUCH DIE SILBER_GOLD VERSCHWÖRUNGEN.:cool::cool:

      Banken sind nämlich an sich gutherzige, menschenfreundliche Wohltätigkeitseinrichtungen :), in denen moralisch hochstehende, philantropisch gesinnte Banker Tag uns Nacht am Wohl ihrer Kunden und der Menschheit arbeiten.:)

      Nie im Traum würde so einem einfallen, das freie Spiel der märkte zu stören und etwa durch Preismanipulationen Profit zu scheffeln oder gar ein marodes Geldsystem künstlich am leben zu halten.:laugh::laugh:

      Un nun kommen die Reptiloiden ins Spiel: Die haben die armen Banken unterwandert und bescheißen nun, was das Zeug hält, manipulieren :mad::mad: Rohstoffpreise, vergeben ungesichrete Immobilienkredite und so weiter. In enger Konspiration mit ebenfalls reptiloiden politikerknechten lenken sie Steuergelder in ihre Schatullen und beeinflussen die Marktpsychologie der massen durch ihre ebzahlte Systemjournaille.
      Die Monsterreptilien Rothschild, Soros und Kissinger an der Spitze.:cry::cry:

      Du hast das alles richtig aufgedeckt- aber nun sei vorsichtig. Das Böse und HiHu schlafen nicht.

      Gruss Oreganogold
      Avatar
      schrieb am 28.06.11 12:04:47
      Beitrag Nr. 71 ()
      Avatar
      schrieb am 28.06.11 12:13:22
      Beitrag Nr. 72 ()
      Zitat von oreganogold: Das Böse und HiHu schlafen nicht.
      Wie jetzt? :confused: Hihu?

      Um zum Gold zurückzukehren:

      Du sagtest, man muß sich in Gold verlieben. Ich war enttäuscht, als ich meine erste Goldmünze (Krügerrand, 1 oz.) aus der Verpackung nahm und sie streichelte. Gut, sie war schwer, wirkte wertvoll, aber ihre Hautfarbe war etwas rötlich und ihr fehlte der Glanz, den ich aus Hochglanzprospekten der Goldhändler kannte. Bei mir ist das keine Liebe, eher eine Vernunftehe, denn wir haben IMHO noch keine Goldblase. Sollten wir eine bekommen, was ich für möglich halte, würde ich gerne dabei sein. Ich würde dann auch über die rötliche Hautfarbe und den fehlenden Glanz hinwegsehen. ;)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 28.06.11 13:23:59
      Beitrag Nr. 73 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.710.009 von G0RILLA am 28.06.11 12:13:22Wie jetzt? :confused: Hihu?

      HiHu: Gemeint ist der Kultuser und selbsternanntes genie :laugh::laugh: HeWhoEnyoisGravity, der hier bei W-O unverzagt für das Gute und die verbesserung der Welt und Deutschlands kämpft.

      Kennste nicht? Gib mal oben in der Suchfunktion "Hewho" ein und Du erlebst Dein blaues Wunder.

      Gruss Oreganogold
      Avatar
      schrieb am 28.06.11 13:34:08
      Beitrag Nr. 74 ()
      Die Frage ist falsch. In Gold kann man nicht investieren. Mit Gold kann man nur spekulieren. Wer es möchte.
      Avatar
      schrieb am 28.06.11 17:01:19
      Beitrag Nr. 75 ()
      Zitat von GuentherFranz: Die Frage ist falsch. In Gold kann man nicht investieren. Mit Gold kann man nur spekulieren. Wer es möchte.


      Investieren und Spekulieren? Definier mal den Unterschied. Gold ist z.B. für mich eine extrem langfristige Anlage oder Spekulationsobjekt - was eher für Investieren spricht.

      Wikipedia:

      Investition: "In der wirtschaftswissenschaftlichen Literatur versteht man im Allgemeinen unter Investition (kurz I) die „Verwendung finanzieller Mittel“ (Wöhe) oder die Anlage von Kapital in Vermögen bzw. Geldkapital, um damit neue Geldgewinne, oder höhere Geldgewinne aus bestehenden Unternehmungen zu bekommen."

      Spekulation:

      "Ziel einer jeden wirtschaftlichen Spekulation ist es, einen finanziellen Vorteil durch die künftige Realisierung einer erwarteten Markteinschätzung zu erzielen. Das finanzielle Ergebnis einer jeden Spekulation besteht dabei stets in der Differenz zwischen Kaufpreis und Verkaufspreis eines Marktgegenstandes, bereinigt um Kosten des Handels (Transaktionskosten) und der Kosten für das Halten des Objektes wie Lager-, Finanzierungs- und Versicherungskosten (sog. Cost of carry)"

      Da es beim Gold um Kaufkraft /Versicherungscharakter) und nicht Verkaufspreise geht, trifft beides nur bedingt zu.

      Gruss Oreganogold
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 28.06.11 23:25:12
      Beitrag Nr. 76 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.711.717 von oreganogold am 28.06.11 17:01:19
      Ich würde den wesentlichen Unterschied in der Dauer der Anlage sehen.

      Daytrading z.B. hat mehr spekulativen Charakter als ein Langzeitinvestment
      in Anleihen, Immobilien, Firmenbeteiligungen.
      Avatar
      schrieb am 29.06.11 04:06:58
      Beitrag Nr. 77 ()
      @Gorilla: ich mag die Krügers und ihr amerikanisches Gegenstück, die Eagles auch nicht, zuviel Kupfer

      nimm Dir mal einen Phillie, einen deutschen 100€ oder Känguruh zur Brust, das fühlt sich ganz anders an weil Feingold!

      auch Maples oder Buffalos sind gut haben aber nicht den hellen Glanz wie die obengenannten

      :)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 29.06.11 08:45:37
      Beitrag Nr. 78 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.713.749 von Robert_Reichschwein am 29.06.11 04:06:58
      mmh, und vergeßt die Lunar-Serien nicht.
      Avatar
      schrieb am 29.06.11 08:49:53
      Beitrag Nr. 79 ()
      Zitat von oreganogold: HiHu: Gemeint ist der Kultuser und selbsternanntes genie :laugh::laugh: HeWhoEnyoisGravity, der hier bei W-O unverzagt für das Gute und die verbesserung der Welt und Deutschlands kämpft.
      Ach, den meinst du!
      :laugh::laugh::laugh: Von dem habe ich schon was gelesen. Der hat irgendwie den Faden verloren.
      Avatar
      schrieb am 29.06.11 08:51:03
      Beitrag Nr. 80 ()
      Zitat von Robert_Reichschwein: nimm Dir mal einen Phillie, einen deutschen 100€ oder Känguruh zur Brust, das fühlt sich ganz anders an weil Feingold!
      OK, danke für den Tipp, bisher habe ich nur Krügerrands gekauft.
      Avatar
      schrieb am 29.06.11 09:00:30
      Beitrag Nr. 81 ()
      #78 (41.714.197) > Der hat irgendwie den Faden verloren.

      Vielleicht hast du nur noch nicht genug von mir gelesen? Ich bin nämlich derjenige mit überragendem Durchblick und (insgesamt) unübertroffen guten Beiträgen, siehe z.B.
      Thread: Schönes neues Deutschland
      Thread: Rettet Deutschland! Rettet die Welt!
      Thread: Hinweise und Verbesserungsvorschläge
      Thread: Hinweise und Verbesserungsvorschläge (2)

      Na ja, aber ist vielleicht auch eine Frage des intellektuellen Niveaus - wer lieber diskutieren will, welche Sorte Goldmünzen man kaufen sollte, why not. Übrigens, es gibt auch noch Silber und möglicherweise ist Platin der Geheimtipp (ich hoffe, dass das nur die Richtigen schnallen).
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 29.06.11 09:14:02
      Beitrag Nr. 82 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.714.270 von HeWhoEnjoysGravity am 29.06.11 09:00:30Lass' dich nur nicht foppen. Cool bleiben.

      Sehr gerne würde ich deine Meinung zu diesem Threadtitel wissen, natürlich
      auch zu Platin.
      Avatar
      schrieb am 29.06.11 09:17:57
      Beitrag Nr. 83 ()
      Ich habe doch schon gleich zu Anfang was gesagt, siehe http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…. Platin ist vielleicht noch vielversprechender als Silber.
      Avatar
      schrieb am 29.06.11 09:17:59
      Beitrag Nr. 84 ()
      Die meisten Finanztitel bestehen aus Ansprüchen, aber es existieren 10 mal mehr Ansprüche, als wertmäßig in Form von realen Gütern vorhanden ist. Nicht nur, dass diese Ansprüche gar nicht alle eingelöst werden können, durch Zins und Zinseszinz vermehren sich diese Ansprüche auch noch immer mehr. Die Finanzwirtschaft erzielt Gewinn aus etwas, das in der Realität gar nicht existiert!

      Bereits in 2008 haben wir vor der sich abzeichnenden Finanzkrise gewarnt.
      Heute lesen Sie in allen Zeitungen, was wir damals schon prognostiziert haben. Das war weder Hellseherei, noch war es Expertenwissen. Es genügte dazu der einfache, gesunde Hausverstand.

      Zur Zeit liegt die Geldmengenvermehrung des Euros oder Dollars bei mehr als 10% per anno. Es wird also "Geld gedruckt", das nicht durch eine entsprechende Leistung (Wirtschaftswachstum) unterlegt ist. Das führte bislang immer zu einer Inflation, Hyperinflation und am Ende zu einer Währungsreform. Das hat uns die Geschichte bereits gelehrt! Es war niemals die Frage, ob unser Finanzsystem eines Tages kollabiert, sondern lediglich wann! Nun ist es so weit. Es brennt an allen Ecken und Enden. Da das System nicht mehr gerettet werden kann versucht man, sein Ende so lange wie möglich hinauszuziehen.


      "Eine Regierung sieht sich immer dann genötigt, zu inflationistischen Maßnahmen zu greifen, wenn sie den Weg der Anleihebegebung nicht mehr zu betreten vermag und den der Besteuerung nicht zu betreten wagt, weil sie fürchten muss, die Zustimmung zu dem von ihr befolgten System zu verlieren, wenn sich seine finanziellen und allgemein wirtschaftlichen Folgen allzu schnell klar enthüllen. So wird die Inflation zu dem wichtigsten psychologischen Hilfsmittel einer Wirtschaftspolitik, die ihre Folgen zu verschleiern sucht. Man kann sie in diesem Sinne als ein Werkzeug antidemokratischer Politik bezeichnen, da sie durch Irreführung der öffentlichen Meinung einem Regierungssystem, das bei offener Darlegung der Dinge keine Aussicht auf die Billigung durch das Volk hätte, den Fortbestand ermöglicht."
      (Ludwig von Mises)

      "Sie müssen sich enscheiden, worauf Sie vertrauen wollen. Auf die natürliche Stabilität des Goldes oder auf die Ehrlichkeit und Intelligenz der Regierung. Bei allem schuldigen Respekt für diese Damen und Herren rate ich Ihnen, solange das kapitalistische System existiert, für Gold zu votieren."
      (George Bernhard Shaw)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 29.06.11 09:46:38
      Beitrag Nr. 85 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.714.418 von Mapleleafs am 29.06.11 09:17:59Es sind allesamt lesenswerte Einlassungen, -gut geguttenbergt.

      Aber überlass' uns doch künftig einen Link zum Nachlesen und Studieren.
      Avatar
      schrieb am 29.06.11 11:17:46
      Beitrag Nr. 86 ()
      Zitat von qayxswe: mmh, und vergeßt die Lunar-Serien nicht.


      Das möchte ich unterstreichen. Ist ganz unabhängig von der Wertentwicklung ein tolles Erlebnis, wenn ich mir meine alte, anno dünnemals für ca. 6000€, wenn ich recht erinnere, gekaufte Lunar-Serie in der Präsentationsschatulle aus em asafe nehme und den herrlichen Anblick genieße. Un bevebbei ein praktisches Plus: Wohl wegen des Sammlercharakters (kleine Auflage) ist der Rückkaufpreis (einsehbar z.B. bei http://www.westgold.de/html/prizeList.php ) selbst bei rapiden Goldpreisrückgängen kaum jemals (und wenn, dann nur moderat) gesunken. :cool::cool:.

      Leider komplett nicht mehr zu haben im Moment, vielleicht hat Westgold mal wieder welche aus Kundenrückkäufen?

      Gruss Oreganogold
      Avatar
      schrieb am 29.06.11 13:58:12
      Beitrag Nr. 87 ()
      Uwe Bergold: "Goldpreis in diesem Jahrzehnt bei 10.000 Dollar"
      http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…
      10 Antworten
      Avatar
      schrieb am 29.06.11 14:28:49
      Beitrag Nr. 88 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.716.589 von HeWhoEnjoysGravity am 29.06.11 13:58:12
      Solche Langfrist-Prognosen taugen keinen Pfifferling. Sie sind schlichtweg
      unseriös.

      Jemand möchte Aufmerksamkeit. Oft ist "Pronostiker" in 10 Jahren gar nicht mehr
      greifbar. Außerdem " ... man kann sich ja auch mal irren.."
      9 Antworten
      Avatar
      schrieb am 29.06.11 23:33:14
      Beitrag Nr. 89 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.716.803 von qayxswe am 29.06.11 14:28:49Ja, ich glaube auch daß Du Recht hast. Gold oder Silber sind echtes Geld und bewegen sich nur in der Benchmark der Verschuldung/Entwertung von Währungen. Man kann schlecht spekulieren, sondern allerhöchstens Wert erhalten- immer nach der Inflation laufend.
      Mehr kann es nicht werden, sondern allerhöchstens dem Zeitwert entsprechend.

      Das muß man nur lernen.:(
      Gold und Silber sind echtes Geld.
      8 Antworten
      Avatar
      schrieb am 30.06.11 17:12:22
      Beitrag Nr. 90 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.720.326 von Dorfrichter am 29.06.11 23:33:14

      Geld kann man unendlich drucken und wie Bernanke sagt, aus dem Hubschrauber abwerfen,
      damit wieder Liquidität für die Wirtschaft zur Verfügung steht.

      Gold kann man man nicht beliebig vermehren, sein Wert bleibt, nur die Menge der
      bunten Scheine des Fiatgeldes erhöht sich laufend, egal in welcher Währung auch
      immer.
      Avatar
      schrieb am 11.08.11 16:45:52
      Beitrag Nr. 91 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.720.326 von Dorfrichter am 29.06.11 23:33:14Geld bringt Zinsen - Gold und Silber nicht, ist also kein Geld.
      Außerdem als Zahlungsmittel nicht brauchbar. Besser Zigaretten.
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 11.08.11 17:17:30
      Beitrag Nr. 92 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.938.507 von GuentherFranz am 11.08.11 16:45:52"Geld bringt Zinsen - Gold und Silber nicht, ist also kein Geld."

      habe vor 14 Monaten Goldbarren gekauft.
      Heute einen klitzekleinen Teilverkauf (500g) getätigt und mir (von den nicht vorhandenen Zinsen:laugh:)
      ein leines Spielzeug gegönnt.
      Renault Megane RS 250

      war grad ein Schnäppchen........
      (mit den lächerlichen Festgeldzinsen, wär das eher nicht möglich gewesen:p)

      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 11.08.11 17:23:12
      Beitrag Nr. 93 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.938.770 von Cashlover am 11.08.11 17:17:30o.k ist kein Porsche, bringt aber trotzdem Spaß:)

      p.s rauchen hab ich mir grad auch abgewöhnt
      Avatar
      schrieb am 12.08.11 11:47:07
      Beitrag Nr. 94 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.938.770 von Cashlover am 11.08.11 17:17:30Freut mich für Dich - die glückhafte Wertsteigerung sind trotzdem keine Zinsen. Und somit ist es kein Geld.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 12.08.11 11:50:04
      Beitrag Nr. 95 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.938.770 von Cashlover am 11.08.11 17:17:30So kurbelt Gold die Wirtschaft an! :laugh:

      Habe auch heute wieder mal 1 KG verkauft und mache damit Sondertilgung auf Hauskredit.
      Avatar
      schrieb am 12.08.11 12:25:48
      Beitrag Nr. 96 ()
      Der aktuelle spekulative Goldmarkt ist durchaus mit einem Schneeballsystem vergleichbar. Solange es Käufer gibt funktioniert die Sache. Doch auch die Anzahl der Angsthasen ist begrenzt. Es ist jedoch schwierig zu sagen wann die Panik vorbei ist und die Blase platzt. Zum Glück wird das keine volkswirtschaftlichen Effekte auslösen da der Goldmarkt unbedeutend klein ist.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 12.08.11 12:47:23
      Beitrag Nr. 97 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.943.212 von GuentherFranz am 12.08.11 12:25:48machen wir das doch mal ganz praktisch:

      Wohin sollte ein goldbug deiner Meinung nach umschichten?

      In Aktien?
      In Immobilien?
      Anleihen?
      In cash/Festgeld?

      Da liegt nämlich genau der (Angst)hase im Pfeffer, den Meisten fehlt hier einfach die Anlagealternative und solange das so bleibt, rückt keiner sein blingbling raus.
      Selbst die insolventen Griechen klammern ihre leichenstarren Händchen mit aller Kraft an ihre Goldvorräte:D
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 12.08.11 12:55:15
      Beitrag Nr. 98 ()
      Zitat von Ceeit: So kurbelt Gold die Wirtschaft an! :laugh:

      Habe auch heute wieder mal 1 KG verkauft und mache damit Sondertilgung auf Hauskredit.


      richtig so!
      Schulden verringern, dann kann man im Zweifel auch mit einer Deflation leben.
      Avatar
      schrieb am 12.08.11 13:17:14
      Beitrag Nr. 99 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.942.862 von GuentherFranz am 12.08.11 11:47:07"die glückhafte Wertsteigerung ...."

      das stimmt nicht, mit Glück hatte das nun garnix zu tun.

      Der Abgesang von €uro und usDollar hatte sich schon sehr lange angebahnt und war eigentlich längstens vorhersehbar.
      Erste Positionen in Gold habe ich bei <400 Dollar/Feinunze aufgebaut, weil ich mich mal intensiv mit us-Notenbankpolitik der letzten Jahrzehnte und mit den Ausführungen eines Prof. Hankel bei der Euro-Einführung beschäftigt habe.
      (letzterer wettert ja nicht erst seit heut und gestern gegen den Euro, was einige scheinbar nicht wissen)
      Dazu noch ein bischen Charttechnik (der up-Trend hatte sich ja nun mehrfach bestätigt, wie im Lehrbuch) und fertig.
      Ein großes Investment-Genie oder Glücksschwein musste man da garnicht sein.

      Das Trendende zu prognostizieren, wird wahrscheinlich die größere Herausforderung.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 12.08.11 14:19:59
      Beitrag Nr. 100 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.943.380 von Cashlover am 12.08.11 12:47:23Du hast die Alternativen doch genannt.
      In Aktien: die bringen Dividenden
      In Immobilien: die bringen Mieten
      Anleihen: die bringen Zinsen
      Avatar
      schrieb am 12.08.11 14:24:04
      Beitrag Nr. 101 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.943.582 von Cashlover am 12.08.11 13:17:14Im Nachhinein den Schlauen zu spielen ist ein Kinderspiel. Freu Dich, dass Deine Wette aufgegangen ist. Und nebenbei bemerkt: mit Aktien hatte ich schon wesentliche bessere Wetten laufen als mit Gold.
      Avatar
      schrieb am 12.08.11 18:06:50
      Beitrag Nr. 102 ()
      Wenn ich die letzten Jahre betrachte, waren meine- immer wieder
      aufgestockten- Goldkäufe die besten getätigten Investments. Ärgerlicherweise habe ich vor 3 Wochen ein Viertel davon
      mit natürlich sattem Gewinn verkauft...Solange die Asiaten,für die
      Gold traditionell Wertaufbewahrungsmittel ist, weiter auf Gold setzen, wird Gold weiterlaufen. Vielleicht ist Gold einer der Traktionsriemen,
      Wohlstand aus den überschuldeten, dekadenten westlichen Staaten in den
      aufstrebenden Osten zu transferieren.Bei der nächsten Korrektur werde ich wieder nachlegen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 12.08.11 18:50:24
      Beitrag Nr. 103 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.945.515 von divi4me am 12.08.11 18:06:50"Ärgerlicherweise habe ich vor 3 Wochen ein Viertel davon
      mit natürlich sattem Gewinn verkauft.."

      wieso "ärgerlicherweise".
      du hast einen schönen Gewinn gemacht und du hast ja noch 3/4tel, ist doch optimal.

      Für den Teilverkauf wirst du schon deine Gründe gehabt haben.
      Einen Buchgewinn mal zu realisieren, kann zumindest nicht zwingend falsch sein.
      Avatar
      schrieb am 12.08.11 20:40:33
      Beitrag Nr. 104 ()
      Zitat von GuentherFranz: Im Nachhinein den Schlauen zu spielen ist ein Kinderspiel. Freu Dich, dass Deine Wette aufgegangen ist. Und nebenbei bemerkt: mit Aktien hatte ich schon wesentliche bessere Wetten laufen als mit Gold.


      Oh boy, Du belustigst uns:laugh::laugh::laugh:

      Das mit der Gold-Nummer ist schon 10 Jahre alt, vor New-Economy-Crash 2000, Aktien-Crash 2003, Immobilien-Blase, Bankenkrise 2008 und der jetzigen Krise ohne Cash-Injection.

      Denk ja nicht dran Gold zu kaufen!!! Als Missionar, bin ich zwar nur noch in der Missionarsstellung tätig, aber der DAX müßte nach TEURO-Einführung bei 16.000 stehen, inklusive der TAX bei 19.000 und Aufwand für Steuerberater, Informationen, Nerven, Kursbeobachtungen, Transaktionsgebühren bei über 20.000, dann hättest Du eine Nullrunde...:laugh::laugh::laugh:

      Nun vergleich das mal mit Kilo-Gold-Barren, zero tax, einmalige Transaktionsgebühr, kein Steuerberater, kein Finanzberater, Goldpreisbeobachtung hält sich in Grenzen, steht selbst auf Seite 1, der Bild.:laugh::laugh::laugh:

      Die 90er waren ein Aktiendekade, davor war es Gold und jetzt ist es wieder Gold. The trend is your friend and the biggest value-holder is your friend. Am Ende gelangt jeder zur Überzeugung, daß Gold, das einzig Wahre ist. Gold kaufen und schlafen legen. China sichert den Kurs nach unten ab, 2 Billionen $ plus stetig steigender Zuflüsse, wollen werthaltig angelegt sein, und etwas über 2% auf 30 Jahre US, das nenne ich Kommunismus unterstützt Kapitalismus.:laugh::laugh::laugh:

      Aber damit Du hier nicht rumheulst, Qunendlich sorgt schon wieder für einen Anstieg bei den Papier-Hülsen.

      Es wundert ein bißchen das Deiner Selbstreferentierung, Aktien unter Buchkurs, Leerverkaufsverbote, Q-Unendlich, PPT, das an US-Investoren geleakte Down-Rating von S&P, damit die ihre Positionen abverkaufen können, FED größter Gläubiger der USA,... Irgendetwas sollte Dich nachdenklich stimmen, ob da was nicht stimmen kann???

      More than All-In Gold!

      VaderTrader
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 12.08.11 20:55:56
      Beitrag Nr. 105 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.946.263 von VaderTrader am 12.08.11 20:40:33mehr als einen Daumen kann ich dir leider nicht geben für diesen unterhaltsamen Exkurs:D
      Avatar
      schrieb am 12.08.11 21:08:00
      Beitrag Nr. 106 ()
      Zitat von Cashlover: mehr als einen Daumen kann ich dir leider nicht geben für diesen unterhaltsamen Exkurs:D


      Der Typ wartet auf den rebound seiner IG-Farben-, EM-TV- Railway Pacific- und Metabox-Aktien...:laugh::laugh::laugh:

      Hey ich kann ja verstehen, wenn Max Mustermann nach der Verdoppelung des Goldpreises, hier geposted hätte, aber nach 10 Jahren, nach dem die Zeichen mehr denn je für Gold stehen - etwas befremdlich - selbst Dirk Müller hat sich zum Crash-Propheten gewandelt...

      Franzl gib noch ein posting aus, beschreib uns Dein Depot, wir kaufens dann hoch und Du kannst abverkaufen!!!
      Avatar
      schrieb am 12.08.11 22:14:39
      Beitrag Nr. 107 ()
      Sinnvoll, ich würde sagen sehr RISKANT allemal, ich würde jetzt verkaufen, d.h. gegen den Trend arbeiten
      Avatar
      schrieb am 13.08.11 07:25:12
      Beitrag Nr. 108 ()
      Um ehrlich zu sein, mit dem Gold kaufen würde ich mich aktuell auch etwas schwer tun.....
      Gerade weil ich meine ersten Goldpositionen und weitere Zukäufe noch zu ganz anderen Kursen getätigt habe.

      Für diejenigen, die bereits physisches Gold in nennenswertem Umpfang haben, gibt es noch den Mittelweg, die Goldposition mit Gold-bear-zertis zu hedgen, als eine Art Versicherung.

      Bei einem weiter steigenden Goldpreis kostet das natürlich am Ende richtig Geld und frisst dann einen großen Teil des Gewinns auf.
      Andererseits kann man sich so aus dieser unangenehmen "enweder/oder"-Situation befreien und eine "sowohl/als auch"- Lage basteln.

      Ich erinnere in dem Zusammenhang mal an die Situation beim Rohoel 2008/2009, wo sich der Brent-preis binnen kürzester Zeit mal eben quasi geviertelt hatte um dann binnen kürzester Zeit wieder in den Bereich des vorherigen tops zu schnellen.

      Da in der Vergangenheit immer mehr Anleger Gold nicht physisch, sondern in Papierform gekauft haben (ETF's, Bull-zerti's, etc.) steigt beim PoG allmählich das Risiko einer ähnlichen Entwicklung.
      Avatar
      schrieb am 13.08.11 07:52:25
      Beitrag Nr. 109 ()
      "Da in der Vergangenheit immer mehr Anleger Gold nicht physisch, sondern in Papierform gekauft haben (ETF's, Bull-zerti's, etc.) steigt beim PoG allmählich das Risiko einer ähnlichen Entwicklung."

      hab mir mal, ganz willkürlich, ein endlos Bull-Zerti auf Gold rausgesucht, von denen es ja wahrscheinlich hunderte gibt:

      http://www.comdirect.de/inf/zertifikate/detail/chart.html?ti…

      Irgendwann müssen Anleger hier mal rausgeschüttelt werden.
      Avatar
      schrieb am 13.08.11 07:59:59
      Beitrag Nr. 110 ()
      Das Niveau einiger sehr lustig gemeinten Beiträge hier bestätigt mich in der Sichtweise, dass es sich im aktuellen Goldmarkt um ein Schneeballsystem handelt das nur durch irrsinnigen Mittelzufluss floriert. Die BILD Zeitung macht ja auch schon mit.
      Avatar
      schrieb am 13.08.11 08:18:34
      Beitrag Nr. 111 ()
      #110 (41.947.162) > Die BILD Zeitung macht ja auch schon mit.

      Was sagst du zu der These, dass das vielleicht ein Trick ist, um ein angebliches Platzen einer Goldblase herbeizureden?

      Mögliches Ziel ist die Eindeckung von Shortverkäufen und der Kauf von Gold vor dem ultimativen Goldrun.
      http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… (Thread: GOLD - Der Crash wird kommen!)

      Ich halte es ja für möglich, dass Gold bald auf z.B. ca. 1400-1500 USD fällt aber was passiert gleich danach?

      Ich vermute, dass sich die Edelmetallpreise in den nächsten Jahren vervielfachen werden. (alles imho)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 13.08.11 11:05:00
      Beitrag Nr. 112 ()
      Kennt jemand die aktuellen Zahlen der Käufe der Schweizer? Sie könnten ja mit ca. 30 bis 40% Discount einkaufen.
      Avatar
      schrieb am 13.08.11 13:28:38
      Beitrag Nr. 113 ()
      Franzl, ist halt in Papier-Hülsen investiert, kapiert aber die Märkte nicht, und will sie hochfaseln, um seine Fehlentscheidungen vor sich selbst zu legitimieren. Alles ist Schneeball, man muß immer einen Käufer finden, der bereit ist mehr zu zahlen. Die höheren Anschlußkäufe werden aber dank Baby-Boomer und Rückgang der Sparquote sowie Kapitalertragsteuer immer unwahrscheinlicher.:laugh::laugh::laugh:

      Natürlich verläuft Gold in einer Exponential-Kurve, also hat jeder von uns zum ATH gekauft oder zugekauft, ist auch nicht das letzte Mal. Also Gold kaufen und schlafen legen, bis über 20% im Gold sind, selbst Währungsreformen sollten einem nicht aus dem Gold drängen, siehe TEURO.:laugh::laugh::laugh:

      Nur die Rahmenbedingungen für Gold haben sich massiv zu Gunsten des Goldes und zu Ungunsten des Papiers geändert. In den nächsten paar Jahren ist auch keine Änderung in Sicht, daß US und GIPSI-Ländern sparen, eher bekommen wir noch Konsummarken geschenkt. Dann die kontinuierlichen Hiobsbotschaften, da steckt überall noch eine Menge Sprengstoff drin, jedesmal jumpt der Goldpreis.

      13.08.2011, 09:00
      In eigener Sache
      Europas Manager greifen bei Aktien zu
      Auch italienische Vorstände investieren in ihren Konzern. Linde-Chef Reitzle verkauft hingegen. von Heimo Fischer Stuttgart und Bernd Mikosch Frankfurt


      Hatten wir Alles schon mal, Bezahlung der Mitarbeiter in Stock-Options während und nach der New-Econoy, die sind Alle leer ausgegangen.

      Die Zeiten der Börse sind endgültig vorbei, wenn selbst die Profi-Investment-Broker nichts mehr rausholen und die Oma vor dem Anlage-Reklame-Schild zum Gold-Schalter abbiegt.

      Hail Gold - be bold - buy Gold!
      Avatar
      schrieb am 13.08.11 15:58:29
      Beitrag Nr. 114 ()
      der Guenther kann einem ja schon fast leid tun:cry:

      vadertrader verpasst dir ja hier einen regelrechten Einlauf:D

      btw, das gold-ist-kein-geld-und-bringt-keine-zinsen-Argument ist nun wirklich dermaßen hohl.......:keks:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 13.08.11 16:32:06
      Beitrag Nr. 115 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.948.043 von Cashlover am 13.08.11 15:58:29Gottseidank gibt es solche wie den Franzl, sonst wäre es ja stinklangweilig in diesem Thread.

      Ich fuer meinen Teil habe das Gold tausende KM weit von meinem Wohnort entfernt eingelagert. Fuehle mich wohl und schlafe ruhig und ausgeglichen auch wenn ich es nicht sofort verkaufen kann.

      Solange Politiker dieser Welt das derzeitige Spiel so weiter treiben, wird sich nicht viel ändern, auch wenn manche andauernd den kommenden Crash herbeibeschwören möchten.

      Up and down um 100 200 oder 300 US interessieren mich einen Schei..:laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 13.08.11 16:36:07
      Beitrag Nr. 116 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.947.179 von HeWhoEnjoysGravity am 13.08.11 08:18:34"Mögliches Ziel ist die Eindeckung von Shortverkäufen und der Kauf von Gold vor dem ultimativen Goldrun."

      Welche Institutionellen sollen denn bei Gold im grossen Stil short sein?

      Die Zeiten, wo die Yankee-bankster, allen voran JPM, den Goldpreis über Leerverkäufe in Verbindung mit dubiosen Minenkartellen wie Barrick Gold corp. (durch Vorwärtsverkäufe) auf ein irrwitziges low gedrückt haben, sind längst vorbei.
      Spätestens, nachdem die Chinesen den Goldhandel freigegeben haben war klar, dass die amis dieses asset nicht mehr kontrolieren konnten und was die bankenclique nicht kontrolieren kann, das shortet sie auch nicht.
      Avatar
      schrieb am 13.08.11 19:09:38
      Beitrag Nr. 117 ()
      Zitat von Cashlover: der Guenther kann einem ja schon fast leid tun:cry:

      vadertrader verpasst dir ja hier einen regelrechten Einlauf:D

      btw, das gold-ist-kein-geld-und-bringt-keine-zinsen-Argument ist nun wirklich dermaßen hohl.......:keks:


      Never feed the troll! Der Thread wird dank Franzl, so richtig Retro, 2001 New Economy look and feel.:laugh::laugh::laugh:

      Franzl schießt sich mit jedem posting selbst unterm Tisch intellektuell in´s Knie. Wirtschaft 1. Stunde, - Was ist Inflation, wie funktioniert ein Markt?:laugh::laugh::laugh:

      Aber so ist die Börse, sie lebt von Riester-Idioten, Fondskäufern, Sparbuch-Sparern, Dauer-Still-Haltern, Fremd-Beratenen, Selbst-Ernannten-Investment-Bankern und abgeschmierten Landesbänkern.

      Die Angelegenheit wäre richtig lustig, wenn es nicht zu Realverlusten kommen würde. Kann mich noch gut an 2001 erinnern, ein Freund von mir war damals CEO von Prudential Bache Deutschland, er hatte dauernd Leute am Rohr, die mit über 50 ihr gesamtes Vermögen, teilweise mehrere Mio, verloren hatten. Ein paar Monate zuvor schimpften die Gleichen, daß ihr Studentensohn viel höhere Renditen erwirtschaftete und sie wollen die Aktientipps des Sohnes im Depot haben...

      Franzl bitte marter uns weiter mit Deinen postings! Keep on posting!

      Hail Gold - be bold - buy Gold!
      Avatar
      schrieb am 14.08.11 07:24:50
      Beitrag Nr. 118 ()
      #116 (41.948.122) > Welche Institutionellen sollen denn bei Gold im grossen Stil short sein?

      Siehe noch mal http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… (Thread: GOLD - Der Crash wird kommen!), darin sind ein paar Artikel verlinkt (z.B. "Terminmarkt: US-Banken steigern Gold-Verkäufe um 23 Prozent" http://www.goldreporter.de/terminmarkt-us-banken-steigern-go…) und außerdem ist es doch fast schon Allgemeinwissen, dass einige die Edelmetallpreise drücken wollen.

      > Die Zeiten, wo die Yankee-bankster, allen voran JPM, den Goldpreis über Leerverkäufe in Verbindung mit dubiosen Minenkartellen wie Barrick Gold corp. (durch Vorwärtsverkäufe) auf ein irrwitziges low gedrückt haben, sind längst vorbei.

      Mag sein, der Goldpreis ist ja auch gestiegen aber es gibt sicherlich noch Schmu, man denke z.B. an angebliche Edelmetallfonds ohne 100% physisches Edelmetall im Keller, da geht es möglicherweise um Tausende Tonnen (nicht so richtig existierender) Edelmetalle, mit denen Käufer vom Kauf echter physischer Edelmetalle abgehalten wurden. Vertraglich sind diese Fonds vielleicht sogar halbwegs sauber aber trotzdem ist es dubios, wenn den Anlegern der Besitz von echtem Edelmetall vorgegaukelt wird (das aber größtenteils nur auf dem Papier existiert und vielleicht noch ungefördert im Boden liegt).

      Sicher gibt es auch seriöse Edelmetallfonds aber wer keine (z.B. monatlichen) Lagergebühren zahlt und wenn der Fonds keine Liste mit den Seriennummern seiner gelagerten Barren veröffentlicht, dann ist es vielleicht mal an der Zeit aufzuwachen. (alles imho)
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 10:32:34
      Beitrag Nr. 119 ()
      Der Goldpreis wird irgendwann jetzt wieder in den Keller gehen. Er ging auch in der Bankenkrise vor 2-3 Jahren in den Keller. Wenn ich so Leute höre wie Marc Faber, der Goldpreis könnte bis 15.000 Dollar steigen, da kann ich nur lachen. Gold kann man nicht essen.
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 10:37:41
      Beitrag Nr. 120 ()
      ähm,kann man Aktien essen?
      oder Anleihen oder Immobilien :laugh:
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 11:27:10
      Beitrag Nr. 121 ()
      Zitat von RalfKa: ähm,kann man Aktien essen?
      oder Anleihen oder Immobilien :laugh:


      Nö, aber von denen hat man was. In der Immobilie kann man wohnen und wird, falls es regnet schonmal nicht nass. Die Aktie schüttet ggf. Gewinne aus und auf der HV gibt es auch was zu essen.

      Dagagen ist der Wert von Gold, naja, eigentlich nur der eines Stück Metalls. Es wird zu kaum etwas praktischem gebraucht. Daraus Barren zu prägen und es "einzulagern" ist eigentlich eine komische Unsitte, die Volkswirtschaftlich völlig nutzlos ist, keinen Wohlstand schafft und auf überkommenen Traditionen beruht.

      Würde der Goldpreis durch diese Unsitte nicht so hoch gehalten, könnte man Gold womöglich als industrielles Metall hier und da sinnvoll und wirtschaftlich einsetzen. :O
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 11:45:07
      Beitrag Nr. 122 ()
      Zitat von Geldler:
      Zitat von RalfKa: ähm,kann man Aktien essen?
      oder Anleihen oder Immobilien :laugh:


      Nö, aber von denen hat man was. In der Immobilie kann man wohnen und wird, falls es regnet schonmal nicht nass. Die Aktie schüttet ggf. Gewinne aus und auf der HV gibt es auch was zu essen.

      Dagagen ist der Wert von Gold, naja, eigentlich nur der eines Stück Metalls. Es wird zu kaum etwas praktischem gebraucht. Daraus Barren zu prägen und es "einzulagern" ist eigentlich eine komische Unsitte, die Volkswirtschaftlich völlig nutzlos ist, keinen Wohlstand schafft und auf überkommenen Traditionen beruht.

      Würde der Goldpreis durch diese Unsitte nicht so hoch gehalten, könnte man Gold womöglich als industrielles Metall hier und da sinnvoll und wirtschaftlich einsetzen. :O


      so hat man von denren was wenn die preise ins bodenlose fallen(die us immoblase,wird auch hierzulande platzen);wie sie auch in spanien gertan hat....just wait... und dann die lekere ZWANGSHYPOTHEK
      die bereits zwei mal praktiziert wurde....immob ist wahrlich totes kapital vor allem nicht universell wie gold:
      (jederzeut,jedesortes akzeptiert)und das nicht seit g e s t e r n mein bester(n) :laugh:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 11:46:54
      Beitrag Nr. 123 ()
      Momentan ist Gold wohl etwas teuer
      wird aber auch bald wieder teurer!
      in vergänglichen € gerechnet sowieso
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 11:50:12
      Beitrag Nr. 124 ()
      ansonsten gibt es gute Infos und sogar private Kleinanzeigen hier:

      www.gold.de
      www.goldseitenforum.de
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 11:54:59
      Beitrag Nr. 125 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.951.309 von RalfKa am 15.08.11 10:37:41Wenn es hart auf hart kommt, dann wird der Gesetzgeber Dir Dein Gold konfiszieren. Dann werden die gescholtenen Politiker aktiv werden.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 12:00:29
      Beitrag Nr. 126 ()
      das haben die Fürsten schon öfters versucht ihren Untertanen das Gold abzunehmen, manchmal haben sie es auch geschafft
      Bankkonten zu pfänden oder in Grundbücher Schulden eintragen zu lassen ist jedoch einfacher
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 12:29:58
      Beitrag Nr. 127 ()
      :laugh:
      Mit viel einfacheren Aufwand für den Staat ist es:
      -Mit Inflation dein Geld zu entwerten oder
      -einen Währungsschnitt
      -Immobilien mit höheren Grundsteuern zu belasten
      -Zwangshypotheken auf Immobilien -Sichwort -Lastenausgleich-

      Gold wird viel anonym gehalten der Aufwand um es zu finden ist viel zu hoch im Gegensatz zu dem Gewinn,wieviel ist denn tatsächlich zu holen?

      Da lassen sich die oben genannten Optionen einfacher und schneller durchsetzen und vorallem der Gewinn für den Staaat ist um ein vielfaches höher! ;)
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 12:39:31
      Beitrag Nr. 128 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.951.755 von Senfsocke am 15.08.11 11:54:59Es muss doch keiner sein Gold in Deutschland verkaufen sollte hier so ein Politiker auf diesen Treppenwitz kommen.Dann wird eben in der Schweiz verkauft.Es gibt so viele Länder die nie auf solche wahnideen kommen würden. ;)

      Ich gehe jede Wette ein,die Immobilienbesitzer wird es als erster und am stärksetn treffen!
      Da ist es am einfachsten.
      Alles schön registriert,jeder Quatratmeter. ;)
      Da kann man in der Breite am leichtesten und am meisten holen.
      Der Immobilienbesitz in Deutschland ist der Vermögensschatz überhaupt.
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 12:59:17
      Beitrag Nr. 129 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.951.688 von runn64 am 15.08.11 11:45:07Dagagen ist der Wert von Gold, naja, eigentlich nur der eines Stück Metalls :laugh:

      wunderschöne Anekdote dazu:

      http://www.silbernews.at/08news/silber/silbernews2011/120811…
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 13:27:06
      Beitrag Nr. 130 ()
      Zitat von Senfsocke: Wenn es hart auf hart kommt, dann wird der Gesetzgeber Dir Dein Gold konfiszieren. Dann werden die gescholtenen Politiker aktiv werden.


      Nichts ist schöner, als ein Goldverbot, dann rast der Preis durch die Decke, und wird das zig-fache vom 'wertlosen' Kokain oder Heroin erreichen.:laugh::laugh::laugh:

      Mal im Ernst, Zentralbanken und Eliten setzten auf Gold, so wie es zu keiner sinnvolle Wieder-Einführung der Vermögenssteuer kommt. Wird sich die heimliche Gold/Silber-Lobby dort auch nicht in´s Knie schießen, basta!

      Max Mustermann hat auch nichts zu melden unter 1kg Gold. Daß wird natürlich über den Konsum eingesammelt, wie derzeit über die Goldankaufstellen (10x mehr als Verkaufsstellen).:laugh::laugh::laugh:

      Nur 1% hat Gold und nur 1% werden es richtig machen. 'Gold kaufen und schlafen legen...' ist nicht allzu schwer, schafft jede Omi, nur für Leute, die Berater-abhängig oder Ich-nehm-meine-Geldanlage-selbst-in-die Hand - war und wird es schwierig, man denke an die Münchner-Zahnärzte, die mit Ost-Immos reingelegt wurden oder die Unternehmensberater, die selbst Alles am Stock-Market verpulverten.

      Be bold - buy Gold!

      VaderTrader
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 13:35:06
      Beitrag Nr. 131 ()
      Zitat von runn64: so hat man von denren was wenn die preise ins bodenlose fallen(die us immoblase,wird auch hierzulande platzen);wie sie auch in spanien gertan hat....just wait... und dann die lekere ZWANGSHYPOTHEK
      die bereits zwei mal praktiziert wurde....immob ist wahrlich totes kapital vor allem nicht universell wie gold:
      (jederzeut,jedesortes akzeptiert)und das nicht seit g e s t e r n mein bester(n) :laugh:


      Was ist, wenn der Staat auf den Handel mit Gold Mehrwertsteuer erhebt, wie auf jede andere Ware auch? Dann kann man mit dem Gold, so es auch kein gesetzliches Zahlungsmittel ist, absolut nichts anfangen.
      Wie gesagt: Eine Immobilie eignet sich zum Unterstellen, wenn es regnet - allgemein aber auch dazu, darin zu wohnen. Auch dazu ist ein Goldbarren nicht geeignet. Ein Goldbarren ist wirtschaftlich gesehen ein Objekt ohne jeden Gebrauchswert.
      Wenn ich bei Edeka an der Kasse versuche, mit einem Stück Gold zu bezahlen, wird man es nicht annehmen.

      Die Politik ist prinzipiell immer und jederzeit in der Lage den Goldhype abrupt zu unterbinden. Sicher ist da gar nichts. Es ist immer besser, Geld in Unternehmen, also in das Potenzial ihrer Innovationskraft und damit die Zukunft zu investieren, als in nutzlose Metallblöcke.
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 14:03:27
      Beitrag Nr. 132 ()
      Gold ist Besitz wie Autos, Aktien und Häuser. Eine Sonderbehandlung von Gold dürfte schwierig werden, der Staat müsste Vermögen generell besteuern/einziehen und das ist nicht so leicht, weil er alle Sachwerte berücksichtigen müsste. Man kann ja auch physisches Silber kaufen, das noch stärker in der Industrie benötigt wird.

      Aktien können sich bei einem Finanzcrash (ich sach nur Überschuldung & Derivatenblase) halbieren aber Gold kann sich vervielfachen.

      Eine zusätzliche Besteuerung von Gold halte ich für möglich (z.B. Verkauf nur an staatlich lizensierte Händler und pauschale Gewinnabgabe) aber wenn sich der Goldpreis vervielfacht hat, dann ist eine z.B. 10% Abgabe beim Goldverkauf nicht so kritisch, es bleibt genug Gewinn. (alles imho)
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 14:19:38
      Beitrag Nr. 133 ()
      falsch

      kein gesetzl. zahlungsmittel nun schau mal auf Utah,haben es gerade eingeführt- gold+silber als GESETZL. zahlungsmittel :eek:
      viel blödsinn haben die europäer von den amis kopiert;mal schauen ob es ,bei der
      diesesmal sinnwollen einführung genau so geschieht :p

      ....dein problem- du bist in das real existierende System eingeschlossen....das zeigen deine äußerungen...:mwst. auf G;
      die poilitik ist in der lage.....

      was meist du was der mensch in der lage ist....wenn ihm das wasser über den hals steht....
      denke an französische revolution.....kommt zeit,kommt rat

      und bis dahin mit G- schlafen legen
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 14:39:38
      Beitrag Nr. 134 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.952.580 von HeWhoEnjoysGravity am 15.08.11 14:03:27Ich meine, wenn man, um eine Unze Gold zu erwerben 19% Mehrwertsteuer zahlen muß, und wenn man sie wieder verkauft, derjenige, der sie kauft wieder 19% Mehrwertsteuer zahlen muß, dann wird es unrentabel, Gold zu handeln. Wenn man es aber nur unrentabel handeln kann, was bringt es dann, es zu besitzen?
      Natürlich kann man dann nach wie vor mit anderen Leuten unterm Ladentisch sammeln und tauschen. Das ist dann aber illegal, also so wie Schwarzarbeit.
      Eine solche Maßnahme würde den Goldpreis implodieren lassen, da die ganzen Großanleger dann mit dem Gold an sich nichts mehr anfangen können, da ihre Bestände für Schwarzgeschäfte zu groß sind.

      In dem Moment, wo man auf Gold eine ganz normale Mehrwertsteuer erhebt, ist es nichts anderes, als eine Ware, wie z.B. Kupfer, weil es dann keinen Sonderstatus mehr hat.

      Wenn der Wiener Philharmoniker als gesetzliches Zahlungsmittel dienen könnte, dann sollte man bitte mal auf den Nennwert schauen. Da ist so eine Unze 100€ wert. :O
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 14:43:38
      Beitrag Nr. 135 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.952.661 von runn64 am 15.08.11 14:19:38Niemandem steht das Wasser bis an den Hals. Wir haben eine starke Industrie, die die materiellen Bedürfnisse der Bevölkerung erfüllen kann. Solange das so ist (und es wird so bleiben), wird es keinem wirklich schlecht gehen, und wir werden immer nur von "relativer Armut" sprechen. Richtige Armut (z.B. wie in Somalia) gibt es in Deutschland nicht und wird es auch nicht geben.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 14:55:30
      Beitrag Nr. 136 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.952.780 von Geldler am 15.08.11 14:43:38Nun das Ganze wird digital, entweder einen Tod-Arbeit-Job (bis 50) oder HartzIV-Armutsgrenze. Work-harder-for-less wird sich immer mehr durchsetzen. Die moderne Form der Sklaverei, 1-Eurojob, Zeitarbeit auch. Armut an Zeit für sich und die Familie ist dann auch angesagt. Die Gallionsfiguren der Arbeit und des Verdienstes, Partner, Vorstände, Aufsichtsräte, etc.. werden auch immer weniger und schlechter bezahlt. Wer nicht clever ist und Gold gebunkert hat, wird vor der Rente mit 70 sowieso entreichert.:laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 14:56:30
      Beitrag Nr. 137 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.952.780 von Geldler am 15.08.11 14:43:38keep dreeming deine kurzsichtigkeit

      durch deine kurzsichtigkeit,bist eindeutig ein representant noch der mehrheit....NUR weeeehe wenn ein erwachen eintritt
      der Goldmarkt macht nur etwa 1% der weltanlagen aus !
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 16:27:27
      Beitrag Nr. 138 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.952.751 von Geldler am 15.08.11 14:39:38Also zu einigen deiner Aussagen,kannst du einem schon leid tun!
      ...Ich meine, wenn man, um eine Unze Gold zu erwerben 19% Mehrwertsteuer zahlen muß,...
      Keiner muss Gold in Deutschland kaufen oder verkaufen!!!
      Es gibt über 100 Länder wo jeder sein Gold verkaufen kann. ;)
      Was bringt ein einseitiges Verbot oder Steuer oder sonstwas in Deutschland?
      Sämtliche Eliten oder auch Staaten sind auf der Käuferseite. :p
      Ich schlafe sehr ruhig,kann kommen was will.

      Schau mal in einem Jahr wieder auf den Goldpreiss. ;)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 16:33:25
      Beitrag Nr. 139 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.953.424 von RalfKa am 15.08.11 16:27:27Man soll die Hand von der man super gut lebt nicht beißen, wir leben von ihm, Heli-Ben und Seinesgleichen...:laugh::laugh::laugh:

      Money-Printing is great!!!
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 16:57:14
      Beitrag Nr. 140 ()
      Das Schneeballsystem Goldmarkt generiert nur dann höhere Preise wenn es immer neue Angsthasen und Zocker gibt, die immer weiter kaufen. Kritische Äußerungen sind dafür natürlich Gift und werden in diesem Forum unqualifiziert abgewertet. Apropos Abwerten: Woher kommt eigentlich dieses Märchen vom inneren Wert des Goldes? Klar, es ist ein wunderbares Metall für Schmuck und Kunstwerke und optimal für Zahnersatz. Und die Elektronik-Industrie braucht auch noch einige Prozent der jährlichen Fördermenge. Also landen wir, wenn auch dieser Hype vorbei ist, ganz gewöhnlich bei Angebot und Nachfrage. Da die weltweite Goldmenge jährlich um ca. 2% zunimmt, könnte man sogar von einer leichten Entwertung sprechen. Der Hauptpunkt ist jedoch: Solange 50% des aktuell zur Verfügung stehenden Goldes keine wirtchaftliche Verwendung findet, ist es eine reine Wette auf steigende Preise durch weitere Käufe. Wetten das!
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 17:10:52
      Beitrag Nr. 141 ()
      Das stimmt und in den 90ern war es auch so. Nur derzeit schwächeln die anderen asset-Klassen extrem; d.h. derzeit ist Gold auf dem aufsteigenden Ast und wird dies - außer es geschehen wirtschaftspolitische Wunder - noch eine zeitlang bleiben.

      Irgendwann wird sich dann der Trend wieder ändern. Das sind basics. jede Assetklasse erlebt Ihre Zyklen. Derzeit ist Gold aber immer noch im up-Zyklus.
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 17:21:39
      Beitrag Nr. 142 ()
      Zitat von GuentherFranz: Das Schneeballsystem Goldmarkt generiert nur dann höhere Preise wenn es immer neue Angsthasen und Zocker gibt, die immer weiter kaufen. Kritische Äußerungen sind dafür natürlich Gift und werden in diesem Forum unqualifiziert abgewertet. Apropos Abwerten: Woher kommt eigentlich dieses Märchen vom inneren Wert des Goldes? Klar, es ist ein wunderbares Metall für Schmuck und Kunstwerke und optimal für Zahnersatz. Und die Elektronik-Industrie braucht auch noch einige Prozent der jährlichen Fördermenge. Also landen wir, wenn auch dieser Hype vorbei ist, ganz gewöhnlich bei Angebot und Nachfrage. Da die weltweite Goldmenge jährlich um ca. 2% zunimmt, könnte man sogar von einer leichten Entwertung sprechen. Der Hauptpunkt ist jedoch: Solange 50% des aktuell zur Verfügung stehenden Goldes keine wirtchaftliche Verwendung findet, ist es eine reine Wette auf steigende Preise durch weitere Käufe. Wetten das!


      Du kannst es nicht lassen, keiner weiß, welche hidden-agenda Dich treibt, 'eigene Verluste', 'Markt hochbeten durch Gold nieder treten'. Ob Du ein paar Kilo kaufst oder verkaufst, leerverkaufst, interessiert keinen Menschen.

      Nach 10 Jahren kontinuierlichem Anstieg, würde ich mich mal fragen, ob Du oder der Markt recht haben. Der Markt hat immer Recht. Du hast keinen wirtschaftlichen Back-ground. Erwartest Du hier im Thread aufgeschlaut zu werden, willst Du uns warnen, was willst Du, keiner wird hier seine Barren verkaufen, wegen Deines erhobenen Zeigefingers, im Gegenteil wir kaufen zu, Hauptsache im Gold, es gab Monate, da war Gold ausverkauft...

      Wer Gold hat, hat einen logischen Prozeß durchlaufen, es kommt, wie es kommen muß! Es ist halt ein Unterschied, real zu kaufen oder ein paar Mausklicks zu tätigen...

      Deine Argumente treffen zu jeder Zeit zu, nur ist es eben anmaßend sich über die Entscheidungen etlicher Zentralbanker und Eliten einfach so hinwegzusetzen. Will Deinen Kram nicht kommentieren, nur eine Frage, warum hälst Du Cash, da kannst Du bei jede Deiner Aussagen noch den Superlativ hängen???:laugh::laugh::laugh:

      Gold ist derzeit kein Inflationshedge, sondern eine Wertevermehr-Maschine, eben weil nur 1% im Gold ist und viele es noch zukaufen müssen, 1980 20% => Anlagedruck. Zu Zeiten der Währungskrise in Argentinien bekam man für 5000,- bis 10.000,- Dollar (der damaligen Fluchtwährung) ein Luxusappartment. Gold ist die einzig verbliebene Fluchtwährung, da nicht beliebig vermehrbar.

      Hail Gold - Go Gold!

      VaderTrader
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 17:50:03
      Beitrag Nr. 143 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.953.754 von VaderTrader am 15.08.11 17:21:39Gold ist derzeit kein Inflationshedge, sondern eine Wertevermehr-Maschine, eben weil nur 1% im Gold ist und viele es noch zukaufen müssen, 1980 20% => Anlagedruck. Zu Zeiten der Währungskrise in Argentinien bekam man für 5000,- bis 10.000,- Dollar (der damaligen Fluchtwährung) ein Luxusappartment. Gold ist die einzig verbliebene Fluchtwährung, da nicht beliebig vermehrbar.

      Leider ist es so. Unsere Politiker tun alles, um die Menschen aus ihrer Währung zu treiben. Sie unterwandern das Vertrauen nachhaltig und zwingen die Menschen zur FLUCHT AUS DEM EURO!

      Eine paradoxe Situation! Lebensversicherungen werden aufgelöst, Sparverträge gekündigt und in Sachwerten angelegt. Das geht nach meiner Meinung nur noch ganz kurze Zeit. Die Probleme folgen auf dem Absatz in Form maroder Versicherer, Banken und Fonds.
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 18:08:00
      Beitrag Nr. 144 ()
      Zitat von Dorfrichter: Gold ist derzeit kein Inflationshedge, sondern eine Wertevermehr-Maschine, eben weil nur 1% im Gold ist und viele es noch zukaufen müssen, 1980 20% => Anlagedruck. Zu Zeiten der Währungskrise in Argentinien bekam man für 5000,- bis 10.000,- Dollar (der damaligen Fluchtwährung) ein Luxusappartment. Gold ist die einzig verbliebene Fluchtwährung, da nicht beliebig vermehrbar.

      Leider ist es so. Unsere Politiker tun alles, um die Menschen aus ihrer Währung zu treiben. Sie unterwandern das Vertrauen nachhaltig und zwingen die Menschen zur FLUCHT AUS DEM EURO!

      Eine paradoxe Situation! Lebensversicherungen werden aufgelöst, Sparverträge gekündigt und in Sachwerten angelegt. Das geht nach meiner Meinung nur noch ganz kurze Zeit. Die Probleme folgen auf dem Absatz in Form maroder Versicherer, Banken und Fonds.


      Die Ablösung der USA durch China, als Super-Power wurde um etliche Jahre auf das Jahr 2015 vorgezogen. Welche Aussage ist besser, China hat 2 Billionen $ oder China hat 3x so viel Gold wie US.

      Wie schon behauptet, Gold die restlichen Papiere rangieren auf Ramsch-Niveau, warum sollte es diesmal anders sein. Aktien sind keine Sachwerte, sondern eine Mischform, der Insolvenzwert und der derivative Wert. Und der derivative Wert kann selbst oder durch bezahlte Analysten, Rating-Agenturen selbst festgelegt werden. Beispiel Apple, 1999 5$, heute der am größten börsennotierte Konzern, momentan ist aber das Samsung Galaxy besser, die Technologie-Führung wechselt schnell. Außerdem ist das mit den Treffern langfristig so eine Sache, man hätte eben damals keine Microsoft gekauft, Diamond war wesentlich besser und 2001 hätte man Infineon und Nokia in´s Depot gelegt. Welchen DAX-Wert soll man bitte heute in das Depot legen, eine 'konservative' Allianz und MünchnerRück, die werden schon unter Buchwert gehandelt, bzw. deutlich über realem Buchwert, da Grundstücke&Co massiv überbewertet sind.

      Irgendwann kommt jeder auf Gold, andere Fluchtwährungen existieren nicht, wie unlängst mit der Zwangsabwertung des CHF geschehen. Wenn jeder auf Gold kommt, dann ist es gut jetzt schon investiert zu sein, das ATH-Gequatsche langweilt, wenn 500gr Barren und Co mal wieder ausverkauft sind, eine hohe Divergenz Physisch <=> Papiergold. Gold eilt von einem ATH zum Nächsten, besser man greift gleich zu, als Nicht-Zugegriffen zu haben...:laugh::laugh::laugh:



      Hail Dear Gold!

      VaderTrader
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 18:52:46
      Beitrag Nr. 145 ()
      Nur barres ist wshres :-)

      Avatar
      schrieb am 15.08.11 21:04:08
      Beitrag Nr. 146 ()
      Zitat von RalfKa: Also zu einigen deiner Aussagen,kannst du einem schon leid tun!
      ...Ich meine, wenn man, um eine Unze Gold zu erwerben 19% Mehrwertsteuer zahlen muß,...
      Keiner muss Gold in Deutschland kaufen oder verkaufen!!!
      Es gibt über 100 Länder wo jeder sein Gold verkaufen kann. ;)
      Was bringt ein einseitiges Verbot oder Steuer oder sonstwas in Deutschland?
      Sämtliche Eliten oder auch Staaten sind auf der Käuferseite. :p
      Ich schlafe sehr ruhig,kann kommen was will.

      Schau mal in einem Jahr wieder auf den Goldpreiss. ;)


      Der Goldpreis wird in einem Jahr weiter gestiegen sein. Das ist ein Aufwärtstrend, der sich noch eine ganze Weile fortsetzen wird. Somit ist es eine Spekulation natürlich wert.

      Ich will nur darauf aufmerksam machen, daß der Basiswert, das Stückel Metall, eigentlich gegenüber anderen Metallen keinen so herausragend höheren Materialwert hat. Wenn in der EU die Steuer erhohen wird und mit entsprechenden Zöllen hantiert wird, dann bremst man dich an der Grenze ganz schnell aus.

      Ich glaube nicht, daß die Industriestaaten es zulassen, daß sich Gold als Parallelwährung entwickelt. Es ist also in jedem Fall ein Spiel mit dem Feuer, das sollte man wissen. Daß die Währungen Inflationen unterliegen werden, steht fest. Der Goldpreis hat aber im Moment bereits die Inflation der nächsten 20-30 Jahre vorweggenommen. Das ist reine Hysterie, die auch in die andere Richtung umschlagen kann.

      Gold ist für eine industrielle Gesellschaft als Währung nicht geeignet, da es zu ständiger Deflation käme. Das mögen sich manche Sparer wünschen, besser geht es ihnen davon aber nicht. Es ist einfach die Phrasen der Goldbloggschreiber und Panikmacher immer wieder zu zitieren. Besser werden sie davon nicht.

      Ich habe selbst auch Edelmetalle. Aber ich sehe sie nur als eine Ergänzung eines Gesamtportfolios, das breit aufgestellt ist. Es ist mir bewußt, daß die "Gewinne", die ich in Edelmetallen gemacht habe nicht nachhaltig sein können. Ich kann sie ja letztlich nur realisieren, wenn ich das Metall wieder verkaufe. Ich halte meinen Anteil am Gesamtvermögen in etwa konstant.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 22:07:28
      Beitrag Nr. 147 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.954.859 von Geldler am 15.08.11 21:04:08Portfolio-Theorie ist VWL-Schwachsinn, wenn ich meine Eier in jeden Korb lege, steigt natürlich meistens irgendetwas. Ist so wie die System-Schaf-Schreiberlinge, die schreiben immer 50:50 Empfehlungen. Das ist nach dem Prinzip Risiko-Diversifizierung, lief gut, so lange der Gesamtmarkt angestiegen ist, ist aber seit den 00er Jahren vollkommen überholt. Gold All-In - Papier All-Out ist seit 2000 angesagt, genug Warnschilder gab es ja und wird es noch geben.

      'Ich habe selbst auch Edelmetalle.':laugh::laugh::laugh: Nutzt überhaupt nichts, wenn der Großteil Deines Rest-Portfolios abkracht, wie bereits geschehen oder in Papiergold, daß Du dann arbeitslos mit 50 verbrauchen darfst, dann doch lieber Matratze, raschelt so schön, beim Schlafen.

      1% machen es richtig, der Rest, wird ordentlich geschoren, aber schon klar, diesmal ist Alles anders...:laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 15.08.11 23:00:20
      Beitrag Nr. 148 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.954.013 von VaderTrader am 15.08.11 18:08:00Nun mal langsam - Gold hinkt seinem ATH seit 20 Jahren hinterher. Ok, ich gebe zu, dass es seit einigen Jahren nicht mehr hinkt sondern läuft. Bis es nicht mehr kann. Irgendwann. :O
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 01:39:05
      Beitrag Nr. 149 ()
      Zitat von GuentherFranz: Nun mal langsam - Gold hinkt seinem ATH seit 20 Jahren hinterher. Ok, ich gebe zu, dass es seit einigen Jahren nicht mehr hinkt sondern läuft. Bis es nicht mehr kann. Irgendwann. :O


      Chef-Tautologe? Und wenn es nicht fällt, steigt es oder bleibt auf seinem Niveau...

      Das alte ATH zeugt nur davon, wie schnell und hoch es steigen kann. Man sollte schon die weiteren Umgebungsvariablen anführen, mit 2-stelligen Zinssätzen wurde es wieder runtergeholt, danach die Volks-Aktien-Sau durchs Dorf getrieben. Bernanke kann nicht anders, als die Nullzinspolitik beizubehalten.

      Die Lage am Aktienmarkt gleicht dem Blümchen-Geschwätz 'Die Rente ist sicher!' bei Renten-Umlage-Verfahren und Pillen-Knick. Wie wollen alle Baby-Boomer ihre Aktiengewinne auscashen, wo sind die Anschlußkäufer, die den Kram zu höheren Preisen abkaufen?

      Aber um abzukürzen, gib uns einen Anlagetipp!!!
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 07:21:17
      Beitrag Nr. 150 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.955.769 von VaderTrader am 16.08.11 01:39:05hat er bereits gemacht:

      "GuentherFranz
      schrieb am 12.08.11 14:19:59
      Beitrag Nr.100
      (41.943.999)
      Antwort
      Zitat
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.943.380 von Cashlover am 12.08.11 12:47:23Du hast die Alternativen doch genannt.
      In Aktien: die bringen Dividenden
      In Immobilien: die bringen Mieten
      Anleihen: die bringen Zinsen
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 10:16:43
      Beitrag Nr. 151 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.955.451 von GuentherFranz am 15.08.11 23:00:20Gold ist ja in der Vergangenheit nur deshalb so stark gefallen, weil die unfähige Notenbanker und ihre unfähigen Einsager aus der VWL der Meinung waren, dass Geld auch ohne golddeckung funktioniert und alle Notenbanken das meiste Gold verkauft haben.
      Dass das Experiment nicht funktioniert hat und gescheiert ist sieht man ja heute!
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 10:19:24
      Beitrag Nr. 152 ()
      Fallst due es noch immer nicht gemerkt hast sehen wir hier mal wieder einen historischen Pardigmenwechsel und du bist live dabei, nur gehörst du halt zu den vielen verlierern.
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 12:57:37
      Beitrag Nr. 153 ()
      Seit im 19. Jhd das Papiergeld eingeführt wurde, ist Gold stark im Wert gefallen, da es seine Daseinsberechtigung als offizielles Zahlungsmittel verlor.

      Die Spekutation auf den Goldpreis läßt man zu, weil es der Wirtschaft nicht so stark schadet, da Gold hier nur selten verwendet wird. Würde man die gleiche Spekulationsblase in Kupfer aufbauen wollen, hätten die Regierungen das schon ausbremsen müssen. Deshalb zahlt man auf den Kupfererwerb Steuern, auf den Silbererwerb etwas Steuern und auf den Golderwerb bisher keine.
      Bei physischem Silber ist die Spanne zwischen Verkaufs- und Kaufspreis schon deutlich höher als bei Gold. Der Staat kann jederzeit machen, daß sie beim Gold genauso hoch wird.

      Ich vermute, da viele Staaten selbst Gold besitzen, gleichzeitig aber ein Schuldenproblem haben, daß ihnen die Spekulationsblase gerade recht ist. An ihrer Spitze werden die USA und auch Deutschland im großem Stil Gold verkaufen und ihre klammen Kassen füllen. Wenn das geschehen ist, dann kommt die Steuer und damit der Absturz. Gold wird dann auf den Wert von Kupfer verfallen (vielleicht gar nicht schlecht, da ich den Kuoferpreis steigen sehe).

      Natürlich kann man jetzt alles auf Gold setzen und warten, wie lange sich die Blase noch entwickelt. Man kann damit den Einsatz, gemessen in € (denn das ist immer die Referenz, da Gold kein offizielles Zahlungsmittel ist), wahrscheinlich sogar jetzt nochmal verdoppeln. Das kann man allerdings mit einer guten Aktie auch.

      Man muß verstehen, daß Goldinvestment, wie alles andere auch, pure Spekulation ist. Genau solche Leute wie ihr, die Katastrophenängste haben, treiben den Kurs des Goldes ja in derartige Höhen. Man könnte aber auch auf alles andere Spekulieren, das aus irgendeinem Grund nur begrenzt vorhanden ist, z.B. Kunstgegenstände. Auch deren Wert ist aber nur sehr subjektiv. Einen Gebrauchswert hat all das nicht.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 13:07:27
      Beitrag Nr. 154 ()
      Zitat von Charly56: Fallst due es noch immer nicht gemerkt hast sehen wir hier mal wieder einen historischen Pardigmenwechsel und du bist live dabei, nur gehörst du halt zu den vielen verlierern.


      Ich kenne diese Geschichten so gut, wie jene, die behauptet haben, das Millenium 2000 wird uns den Weltuntergang bescheren. Millionen haben daran geglaubt.

      Wer ab 1871 Gold besessen hat, hatte herbe Verluste. Wer seinen eigenen Hof oder eine Fabrik besaß, behielt diese.
      Wenn man z.B. eine Sammlung historischer Briefmarken hat, dann kommt es auch sehr auf die Marktsituation und den Käufer an, wieviel diese wert ist. Einen praktischen Nutzwert haben diese Dinge aber alle nicht. Klebt man diese auf einen Brief, wird dieser nichteinmal ankommen, weil die Post sagt, er wäre falsch frankiert.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 14:22:38
      Beitrag Nr. 155 ()
      :laugh:
      Also bei deinen Sätzen ist jedes einzelne Wort falsch und verdreht. Sellten so viel Schwachsinn gelesen.
      1. Hast du eine Wahnsinns Wertsteigerung in Gold gehabt
      2. Zeig mir eine Familie die ihre fabrik heute noch aus dem 19. Jahrhundert besitzt und noch nicht dazwischen Pleite war. vielleicht einige Adelige, aber selbst die haben unter der NS Zeit sehr um ihr Land schwitzen müssen.
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 14:26:22
      Beitrag Nr. 156 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.957.759 von Geldler am 16.08.11 13:07:27wir haben 1971 bei 35 Dollar pro Unzen begonnen und heute sind wir bei 1780 Dollar, wo hat denn da Gold an wert verloren?
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 14:41:47
      Beitrag Nr. 157 ()
      Die Faustregel ist, daß man für eine Unze Gold einen guten Herren-Maßanzug bekommt. Das ist im Moment so, zwischendurch war es auch mal deutlich weniger.
      In der Vergangenheit war es meist so, daß es billiger war, einen Herren-maßanzug herzustellen, als eine Unze Gold zu fördern. Das heißt, daß die Förderung von Gold gegenüber anderen Tätigkeiten nicht sonderlich rentabel war.

      Ich gehe in Inflationsdingen davon aus, daß sich der Wert des Geldes gegenüber Gütern und Dienstleistungen alle 10 Jahre halbiert, während der Goldwert ungefähr stabil bleibt. Beim Realwert des Goldes befinden wir uns aber Momentan in einer Übertreibung - wie gesagt, sie kann noch eine ganze Weile weiterlaufen.

      Aber wenn einer meint, er bräuchte nur immer Gold zu kaufen und könnte damit ein Vermögen machen, dann muß man sagen, so einfach ist es nicht.
      10 Antworten
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 14:53:40
      Beitrag Nr. 158 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.958.307 von Geldler am 16.08.11 14:41:47wir kommen einander näher, ich bin auch nicht der Meinung dass Gold immer die beste Wahl ist. Nur aktuell gibt es weit und breit keine Alternativen

      die Aktienmärkte sind für das was auf uns zukommen wird absolut gesehen noch viel zu teuer. ein schneller einbruch wird aber durch die Zentralbanken verhindert. D.H wir werden mit breiten Schwankungen eine Seitwärtsbewegung sehen. gold wird aufgrund der Druckorgien stark steigen, Immopreise werden fallen und danach kauf ich mir 10 Unzen Gold ein nettes Einfamilienhaus.:p
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 15:00:38
      Beitrag Nr. 159 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.957.700 von Geldler am 16.08.11 12:57:37"Gold wird dann auf den Wert von Kupfer verfallen (vielleicht gar nicht schlecht, da ich den Kuoferpreis steigen sehe).":eek:

      warte mal, bis vadertrader das ließt

      Der wird dir was erzählen, da freu ich mich jetzt schon drauf
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 15:06:01
      Beitrag Nr. 160 ()
      Zitat von Charly56: Fallst due es noch immer nicht gemerkt hast sehen wir hier mal wieder einen historischen Pardigmenwechsel und du bist live dabei, nur gehörst du halt zu den vielen verlierern.


      Danke Charly, elegant auf den Punkt gebracht. Lieschen Müller aus D, als Investment-Bankerin, da spricht die Blinde von der Farbe. Die freut sich über 5% Lohnerhöhung, bei 10% Inflation und beklatscht auch noch die Euro-Rettung. Aber Lieschen Müller ist richtig wichtig, die kommt wieder, wenn sie es 'kapiert' hat, wenn Gold bei ein paar Tausend steht und kauft dann ein Gramm. So schwierig ist die Anlageentscheidung seit 10 Jahren nicht. 'Stay away from paper - buy gold - all-in - and hold!'.

      Ist mir zu müßig hier durchzukauen, warum der Rest, zu Real-Verlusten führt, wozu gibt es Goldseiten & Co...
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 15:08:52
      Beitrag Nr. 161 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.958.307 von Geldler am 16.08.11 14:41:47beschaff dir papiergeld verschiedenster epochen...und guck, wie sie als wertspeicher bislang funktioniert haben...
      setze es in relation zu gold...

      werde wach!

      :laugh::laugh::laugh:


      vertrau auf die stimme...tief in dir!

      ;)
      8 Antworten
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 16:24:56
      Beitrag Nr. 162 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.958.489 von Lippi01 am 16.08.11 15:08:52Die Antwort auf den Thread-Titel in den letzten 10 Jahren war ein eindeutiges - Oh, yes buy gold!

      Nach den Ereignissen der letzten Tage, muß man sagen, Oh, yes buy faster and more gold!:laugh::laugh::laugh:

      Aber das ist trotz Deines rührenden postings, noch nichts für die Dienstmädchen, die late-majority kommt eben immer erst zum Schluß, irgendwer muß uns dann ja den Kram auch abkaufen, so in ein paar Jahren...
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 16:45:56
      Beitrag Nr. 163 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.959.056 von VaderTrader am 16.08.11 16:24:56ähhh...hast recht!

      den letzten beißen die hunde!

      verkaufen wir denn an jeden? wenn es so weit ist?

      :confused:

      :laugh::laugh::laugh:
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 17:33:09
      Beitrag Nr. 164 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.959.207 von Lippi01 am 16.08.11 16:45:56Selbstverständlich, wir stellen dann eigene Gold-To-Go-Automaten auf. Allerdings nur mit der 1gr Befüllung - oder noch besser, gebt her Eure(o) Häuschen...:laugh::laugh::laugh:
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 17:47:23
      Beitrag Nr. 165 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.959.527 von VaderTrader am 16.08.11 17:33:09au fein!

      her mit den tagen x...

      :laugh::laugh::laugh:
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 18:20:43
      Beitrag Nr. 166 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.959.597 von Lippi01 am 16.08.11 17:47:23Jungs, geht mal davon aus, dass hier im Forum eher Kundige unterwegs sind und weniger Lieschen Müllers.
      Und keine Sorge um das Schneeballsystem (wie treffend geposted: die letzten beißen die Hunde): Lieschen Müller und Michel Deutschmann kaufen Dank penetranter Werbung schon ihr Gold - auch ohne dieses revolutionäre Forum mit Heilsbotschaften.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 18:28:48
      Beitrag Nr. 167 ()
      Ach, was waren das für schöne Zeiten, als man sich ganz alleine und einsam bei den Edelmetallen bewegte. Kein Gucken auf den Kurs, kein Schwachsinn über die neuesten "Wasserstandsmeldungen" keine Charts- einfach NICHTS!

      Irgendwie kann man fast schon denken, "da existiert doch tatsächlich eine Blase"!
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 18:33:27
      Beitrag Nr. 168 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.959.870 von Dorfrichter am 16.08.11 18:28:48Ich hau mich weg, jetzt kommt schon im "heute journal" (ab 7:10) das die bunten Papierfetzen wertlos sind :eek::p:laugh::laugh::laugh:

      http://www.zdf.de/ZDFmediathek/kanaluebersicht/aktuellste/22…
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 18:54:59
      Beitrag Nr. 169 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.959.870 von Dorfrichter am 16.08.11 18:28:48Wir hauen uns auch weg vor lachen, jetzt ist Gold schon ne Versicherung - was denn noch - Schutz gegen Kälte in Form von Ex-Papier-Investoren-Penner-Rettungsdecken...:laugh::laugh::laugh:

      Lieschen Müller und Michel Deutschmann kaufen Dank penetranter Werbung schon ihr Gold - auch ohne dieses revolutionäre Forum mit Heilsbotschaften.

      Genau das Gegenteil ist derzeit der Fall, Lieschen und Michel schicken ihre letzte sinnvolle Wertanlage per Gratis-Beutelchen zum All-Zeit-Hoch an die Gold-Aufkaufsstelle. Scheint noch genug Gold auf der Straße zu liegen, sonst würden die penetranten TV-Spots endlich eingestellt...

      Revolutionär ja, Heilsbotschaften, da sind wir absolute Waisenknaben gegen die aktuelle Goldpreis-Prognose von 52.000,-, aber was erwartest Du ein System, bei dem dauerhaft 99% gewinnen, mit tollen Anleihen und Immos, bist Du einer der Kryptonauten, die sie 1999 eingefroren haben...
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 19:11:54
      Beitrag Nr. 170 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.960.056 von VaderTrader am 16.08.11 18:54:59Geeb Dir absolut Recht gegenüber allen Papierwerten. Bei Immos nicht ganz. Klar, ich kenne all die Argumente bezüglich bevorstehender Kreditklemme bei Immobesitzer, etc.

      Nur derzeit ist soviel Geld herum, wenn auch Papier - wesentlich mehr als Realwerte zu denen ich auch Gold zähle. Wenn alles zum Ausgang rennt, werden die Immopreise auch extrem steigen, da es derzeit genug Leute gibt, die Immos ohne Finanzierung kaufen können. Ich rede natürlich von guten Immos in guter lage.

      Da das papier an Wert und Vertrauen verliert, werden viele in Realwerte flüchten. Und wer nicht verkaufen muss, wird seine Immo auch nicht verkaufen. Denn nüchtern betrachtet wird ihm die Immo lieber sein, als ein Stück Gold.

      Klar wird Gold ordentlich steigen, dass die Immos (zumindest die guten) abstürzen glaube ich nicht. Die jetzige Krise ist auch nicht ganz mit 1947 (WK2 war ja wohl was anderes) und 1923 vergleichbar.
      Auch nicht mit Russland, Argentinien da jetzt die Krise wesentlich globaler und damit komplexer aber auch stabiler.
      Ich kann mir ein japanisches Szenario und am Ende auch eine Währungsreform vorstellen. Da profitiert Gold natürlich in jedem Fall, die Immos kommen aber auch besser weg als alles Papier.

      Zwangshypothek ist heute nicht mehr drin, da diese v.a. auch die Mieter treffen würde. Das Lastenausgleichsgesetz hatte ja auch den WK2 als Hintergrund, bei dem viele Immos zerstört wurden und somit ein Ausgleich zu denen geschaffen wurde. Die zerstörten wurden ja nicht belastet.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 19:14:01
      Beitrag Nr. 171 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.959.806 von GuentherFranz am 16.08.11 18:20:43brauchen wir nicht schau dir lieber deine Aktien an. Da würde mir ja das Weinen kommen.

      So toll kann ja deine Analyse nicht sein
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 19:20:07
      Beitrag Nr. 172 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.960.056 von VaderTrader am 16.08.11 18:54:59Kann ja nicht sein, dass mehr ver- als gekauft wird. Sonst würde der Kurs fallen. Also kaufen auch Lieschen und der Michel weil sie begriffen haben, dass die DM nie mehr wieder kommt. Und inzwischen jeder Depp ahnen kann, dass der EURO höchst bedauerlich kein würdiger Nachfolger der DM ist sondern eher der Lire und der Peseten. Nun gibt es ja nicht nur EUROs und Dollars sondern interessanterweise auch Währungen außerhalb der EU, die den ehemaligen EU Stabilitätskriterien genügen und auch auf längere Sicht genügen werden und sogar ordentlich Zinsen zahlen. Solch ein Hartgeld-Portfolio könnte eine interessante Alternative oder Ergänzung zu Gold sein. Es hätte sicheres positives Kurspotenzial wie Gold, und zusätzlich Kupons. Schwer zu sagen was nach 10 Jahren besser dasteht. Dafür wird jedoch keine Werbung gemacht - sehr sympathisch:cool:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 19:35:32
      Beitrag Nr. 173 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.960.156 von Ceeit am 16.08.11 19:11:54Mit den Immos gebe ich Dir teilweise Recht. Wer keine hat, will welche - wer welche hat will sie (und die Probleme) loswerden. Bei Immos muß Du den Total-Cost-of-Ownership fahren, was kostet sie real, was bringt sie nach Abzug aller realen Kosten & Aufwände. Dazu zählen Leerstand, Erhaltungskosten, Verwaltungskosten, Steuerberatungskosten, Mietnomaden, etc.. Im Schnitt rentieren Immos in D mit 1% nach Abzug aller Kosten. Rückblickend sind Immos in München zwar teurer geworden, nur haben sich die Preise und Mieten nach dem TEURO gewiß nicht verdoppelt.

      Warum soll es uns nicht wie USA und Spanien ergehen. Die Städte und Gemeinden sind klamm, weisen neues Bauland aus. In der Krise wird sowieso billigst gebaut, Ankurbelung durch Fiskalpolitik. Und die Bevölkerung in D schrumpft, Reallöhne sinken. Auswanderer oder Rückwanderer verkaufen sehr wohl ihre Immos, ausländische Investoren ziehen sich zurück.

      Wo sollen die ganzen Anschlußkäufer zu höheren Preisen herkommen? Schau auf den Commerzbank-Fond, totales Verlustgeschäft, vorwiegend an Omas verhökert, die sind ja so sicher!

      Gegen die selbstgenutzte Immo sage ich nichts. Nur wenn man einen günstigen Mietvertrag hat, sollte man sich derzeit gut überlegen, ob man nicht Gold zur Seite legt. Anstatt zu bauen oder zu kaufen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 19:40:42
      Beitrag Nr. 174 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.960.174 von Charly56 am 16.08.11 19:14:01Bis Du Dein Gold ausgebuddelt hast, habe ich meine Aktien längst verkauft. Ohne fiese Spreads.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 19:44:28
      Beitrag Nr. 175 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.960.212 von GuentherFranz am 16.08.11 19:20:07OMG, an welche Währungen denkst Du da? Welches Land will die eigene Exportwirtschaft bremsen, indem der Kurs zu hoch steigt, da wird die Notenpresse angeworfen, von gelungener Alchemie habe ich bis auf einzelne Goldatome noch nie etwas gehört...:laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 19:45:13
      Beitrag Nr. 176 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.960.337 von GuentherFranz am 16.08.11 19:40:42Watch this!

      http://www.alpenparlament.tv/playlist/419-anschlag-auf-die-f…
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 19:45:14
      Beitrag Nr. 177 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.960.302 von VaderTrader am 16.08.11 19:35:32Stimme der Immo Analyse voll zu. Wer eine haben will, und bitte wirklich nur zum Eigennutz, der kann ich 5 bis 10 Jahren billig einkaufen. Deutschland wird schrumpfen und ist definitiv kein Zuwanderungsland (Sprache, Kultur, Essen).
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 19:55:52
      Beitrag Nr. 178 ()
      Zitat von VaderTrader: OMG, an welche Währungen denkst Du da? Welches Land will die eigene Exportwirtschaft bremsen, indem der Kurs zu hoch steigt, da wird die Notenpresse angeworfen, von gelungener Alchemie habe ich bis auf einzelne Goldatome noch nie etwas gehört...:laugh::laugh::laugh:


      Noch nie was davon gehört, dass man durch Geld verleihen, reich werden kann? Plus eine fundierte Wette gegen den EURO.
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 19:58:08
      Beitrag Nr. 179 ()
      Der Gold-Chart ist jedenfalls beeindruckend.
      Seit der Korrektur vor 3 Jahren strebt der Goldpreis mit aller Macht nach Norden, mit minimaler vola.
      Selbst kleine Rücksetzer Richtung 38er GD werden sofort zu Käufen genutzt.
      Wer hier dabei sein will, hat überhaupt keine Alternative, er muss auf den Zug aufspringen, zumal der newsflow (Rettungsschirme, Eurobonds, mögliche Rezession, etc.) ebenfalls nicht geeignet sind, negative Zeichen für den Goldpreis zu generieren.
      Und jedes neue 52-Wochen-high induziert sofort wieder ein Kaufsignal, da hilft nun kein rumgenöhle und gemecker
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 21:44:45
      Beitrag Nr. 180 ()
      Zitat von Cashlover: Der Gold-Chart ist jedenfalls beeindruckend.
      Seit der Korrektur vor 3 Jahren strebt der Goldpreis mit aller Macht nach Norden, mit minimaler vola.
      Selbst kleine Rücksetzer Richtung 38er GD werden sofort zu Käufen genutzt.
      Wer hier dabei sein will, hat überhaupt keine Alternative, er muss auf den Zug aufspringen, zumal der newsflow (Rettungsschirme, Eurobonds, mögliche Rezession, etc.) ebenfalls nicht geeignet sind, negative Zeichen für den Goldpreis zu generieren.
      Und jedes neue 52-Wochen-high induziert sofort wieder ein Kaufsignal, da hilft nun kein rumgenöhle und gemecker


      Excactly, Goldbesitzer sind im Verkäuferstreik, Neu-Käufer wollen zu jedem Preis in das rare Gut. Bei fast vollkommener Preisflexibilität, geht die Fahnenstange munter so weiter. Es interessieren ja nicht die nominalen Anstiege, sondern die realen-%-Anstiege.

      Im Grunde genommen, muß jeder Goldinvestor, uns Physischen dankbar sein ohne uns würden 32 Paper-Gold-Halter in die Röhre gucken, aber wenn die mal liefern lassen...:laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 16.08.11 23:06:46
      Beitrag Nr. 181 ()
      Ökonom plädiert für Rückkehr zum Goldstandard

      16.08.2011, 21:11 Uhr
      40 Jahre nach seiner Aufhebung hat der Goldstandard auch in Deutschland noch Anhänger. Aus Sicht des Deutschland-Chefvolkswirts von Barclays Capital, Thorsten Polleit, hätte er für Anleger viele Vorteile.


      http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/nachrichten/o…
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 02:41:43
      Beitrag Nr. 182 ()
      Zitat von VaderTrader:
      Zitat von Cashlover: Der Gold-Chart ist jedenfalls beeindruckend.
      Seit der Korrektur vor 3 Jahren strebt der Goldpreis mit aller Macht nach Norden, mit minimaler vola.
      Selbst kleine Rücksetzer Richtung 38er GD werden sofort zu Käufen genutzt.
      Wer hier dabei sein will, hat überhaupt keine Alternative, er muss auf den Zug aufspringen, zumal der newsflow (Rettungsschirme, Eurobonds, mögliche Rezession, etc.) ebenfalls nicht geeignet sind, negative Zeichen für den Goldpreis zu generieren.
      Und jedes neue 52-Wochen-high induziert sofort wieder ein Kaufsignal, da hilft nun kein rumgenöhle und gemecker


      Excactly, Goldbesitzer sind im Verkäuferstreik, Neu-Käufer wollen zu jedem Preis in das rare Gut. Bei fast vollkommener Preisflexibilität, geht die Fahnenstange munter so weiter. Es interessieren ja nicht die nominalen Anstiege, sondern die realen-%-Anstiege.

      Im Grunde genommen, muß jeder Goldinvestor, uns Physischen dankbar sein ohne uns würden 32 Paper-Gold-Halter in die Röhre gucken, aber wenn die mal liefern lassen...:laugh::laugh::laugh:


      aber wenn die mal liefern lassen....da trifftst du hier(wo nicht ;) )ins schwarze
      naja irgendwann wird es bei jedem pariergoldspekulant klick machen....ein böses erwachen
      nach so einem tollen rausch....
      aber was rede ich da die FED hat genügend wolframbarren gebunkert...

      was immos betrifft bin der meinung selbst wenn die auch im preis steigen sollten(aber nur in papiergeld)
      wird es in keiner relation stehen wie sie in gold gemessen fallen werden :lick:
      die zwangshypothek ist auch keinesfalls vom tisch
      dann(es kommt die zeit,wohl etwas früher als gedacht)
      mache ich mich auf die suche....vielleicht eine villa auf dem "malecon" um die jahrhundertwende
      versteht sich oder aber in Montevideo des selben kalibers....

      by the way .... hier sind einige die Goldblase zu erkennen denken.....
      people help i do not see any ....habe wohl tomaten auf den augen ...
      1-2% des weltinvestmensts ist irgendvie in EM involviert; vermutlich
      die hälfte davon in papiergold
      wenn ich dann die EM den währungen gegenüberstelle,derren menge unentwegt
      vermehrt wird in abstruser form.....dann haben wir,ohne frage eine goldblase...
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 07:38:55
      Beitrag Nr. 183 ()
      Das aktuell festgeklopfte Zinsmoratorium in den usa ist auch eher förderlich für den Goldpreis.
      Egal wohin man schaut, überall Niedrigst-Zinsen.
      Kein Wunder, wenn renditegeiles Kapital da begehrlich auf den Goldpreis-Chart schmult, auch wenn der Guenther nicht müde wird, drauf hinzuweisen, dass Gold ja garkeine Zinsen brint.
      Eine regelmäßige Verdoppelung des assets selbst reicht vielen einfach als Rendite aus.
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 09:25:31
      Beitrag Nr. 184 ()
      Klar ist Gold super gelaufen die letzten 10 Jahre. Ich hatte jedoch auch eine Aktien im Depot die sich verfünffacht hat. Dann lass uns doch mal schauen was in den nächsten sieben Jahren besser performt. Meine alternativ propagierten Hardgeld-Anleihen oder der unfair gestellte Goldpreis. In einem Punkt sind wir uns ja einig: raus aus dem EURO. Wobei ich auch mit Griechenland Anleihen zweistellige Renditen pa hatte - Dank Frau Merkel. Und aktuell mit dem AXA Immoselect 8% in nur vier Wochen.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 09:45:36
      Beitrag Nr. 185 ()
      Nach den gestrigen Beschlüssen der Eu ist es tatsächlich ratsam, sich umzusehen nach "sicheren Häfen". Gestern wurden ersmals Beschlüsse gefaßt, die die Euro-Bonds erst auf eine Grundlage stellen.

      Sie werden kommen- im nächsten Jahr. So sicher wie das "Amen in der Kirche".

      Hochinteressante Wochen werden kommen. Ein "Goldeinbruch oder eine Blase"?!

      Ich sehe Keine! Im Gegenteil.
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 14:13:06
      Beitrag Nr. 186 ()
      Zitat von Dorfrichter: Nach den gestrigen Beschlüssen der Eu ist es tatsächlich ratsam, sich umzusehen nach "sicheren Häfen". Gestern wurden ersmals Beschlüsse gefaßt, die die Euro-Bonds erst auf eine Grundlage stellen.

      Sie werden kommen- im nächsten Jahr. So sicher wie das "Amen in der Kirche".

      Hochinteressante Wochen werden kommen. Ein "Goldeinbruch oder eine Blase"?!

      Ich sehe Keine! Im Gegenteil.


      Vollkommen richtig, zunächst müssen die gesammelten Verbal- und Maßnahme-Hülsen umgesetzt werden. Die Verankerung der Schuldenbremse in 17-TEURO-Ländern, bei 2/3 Mehrheiten im Grundgesetz noch in diesem Sommer, viel Spaß, und das Ganze dann auch einzuhalten, noch mehr Spaß.

      Dann noch die Sparpakete & Co.,...

      Jeder der EU-Bevölkerung soll halt auf eine Enteignung vorbereitet werden, entweder über Inflation oder durch Steuern und Abgaben, Investment-Verluste, Schaf-Schur vor dem Winter, im großen Stil:laugh::laugh::laugh:

      Den Fernseher, die 'talking lamp', lasse ich derzeit besser aus, den Sportpalast-Quatsch muß man sich nicht antun.

      Blase am Goldmarkt gibt es auch nicht, die Gold-Anleger sehen halt immer neue ATHs und steigen kurz darunter (wieder) ein, im Vertrauen, es war ja schon mal höher. Bis jetzt sind Alle 10J. gut gefahren. Neu-Käufer gehen sofort in den Verkäufer-Streik. Gold steigt nun mal exponentiell, muß auch so sein, um die prozentualen Verluste auszugleichen, wir werden da noch größere Gold-Sprünge erleben...
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 14:20:00
      Beitrag Nr. 187 ()
      Zitat von VaderTrader: Jeder der EU-Bevölkerung soll halt auf eine Enteignung vorbereitet werden, entweder über Inflation oder durch Steuern und Abgaben...
      Gute Idee, wie wärs mit einer saftigen Goldsteuer oder der Beschlagnahme des Goldes in Privatbesitz bei einer Abfindung von 500 € pro Unze? :D
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 14:27:26
      Beitrag Nr. 188 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.963.838 von G0RILLA am 17.08.11 14:20:00Goldsteuer wird nicht funktionieren, da dies in einem globalisierten Markt prakitisch nicht mehr geht. In den USA ging dies in den 30ern, weil die damals praktisch isoliert waren.

      Heute kann jeder problemlos überall verkaufen und den Kraftakt einer weltweiten verfolgung tut man sich in Hinblick auf den relativ kleinen markt nicht an. Auch hier ist dies mit papier, inflation, Steuern, etc. viel einfacher.
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 16:03:27
      Beitrag Nr. 189 ()
      "Gute Idee, wie wärs mit einer saftigen Goldsteuer oder der Beschlagnahme des Goldes in Privatbesitz bei einer Abfindung von 500 € pro Unze? :D"

      Denk mal ein bischen nach (sofern du dazu in der Lage bist)

      Was würden dir persönlich solche Maßnahmen bringen?
      Oder bist du Beamter und der Ars.h geht auf Grundeis, wenn du an deine gerade verfrühstückte Pension denkst?

      Nicht diejenigen sind deine Feinde, die ihr Hab und Gut bestmöglich über die Zeit retten wollen, sondern eine rückgradlose Politik, welche Volksvermögen zerstört.

      Aber wahrscheinlich gehörst du einfach zu denen, die sich wohler fühlen, wenn sie wenigstens in breiter Gesellschaft gef.ckt werden.....
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 16:32:40
      Beitrag Nr. 190 ()
      Zitat von Cashlover: "Gute Idee, wie wärs mit einer saftigen Goldsteuer oder der Beschlagnahme des Goldes in Privatbesitz bei einer Abfindung von 500 € pro Unze? :D"

      Denk mal ein bischen nach (sofern du dazu in der Lage bist)

      Was würden dir persönlich solche Maßnahmen bringen?
      Oder bist du Beamter und der Ars.h geht auf Grundeis, wenn du an deine gerade verfrühstückte Pension denkst?

      Nicht diejenigen sind deine Feinde, die ihr Hab und Gut bestmöglich über die Zeit retten wollen, sondern eine rückgradlose Politik, welche Volksvermögen zerstört.

      Aber wahrscheinlich gehörst du einfach zu denen, die sich wohler fühlen, wenn sie wenigstens in breiter Gesellschaft gef.ckt werden.....


      :laugh::laugh::laugh: Goldverbot, Goldsteuer, her damit, zunächst würde man sich an den Papier-Gold-Haltern schadlos halten 32:1, die werden also auf Lieferung bestehen. Außerdem würde daß den Schwarzmarkt-Preis in die Höhe katapultieren, wie beim Drogenmarkt. Nachdem die Eliten auch massiv auf Gold setzen, wird das nie kommen, eher noch die Wiedereinführung der Vermögenssteuer, zudem hat Goldsteuer einen äußerst faden Beigeschmack, dann herrscht schon offener Bürgerkrieg, ausländische Werte würden blitzartig abgezogen und die Werte sind scheu, das braucht ewig Zeit, bis die wiederkommen...

      Aber Goldverbot, prächtige neue Sau, um sie zusammen mit der Gold-Preis-Sau durch´s globale Dorf zu treiben... Irgendeiner wird schon auf die Idee kommen und wenn dann mal das 32-fache an physischen Lieferungen anstehen, müssen die Amerikaner zum Jupiter fliegen, um Fort Knox nachzufüllen...:laugh::laugh::laugh:

      Wie schon gesagt, wer es logisch zu Ende denkt, kommt um den Kauf von physischen Barren All-In nicht herum. Die Argumente der Agent-Provokateur-Schreiberlinge, sind wohl aus ihrem e-book 'Schnell reich werden durch day-trading!'

      Bei den Papier-Hülsen-Investoren hilft auch kein Kraut, die sind spielsüchtig auf höherem Niveau. Ein geringer Prozentsatz, überdenkt nach einer Anlagen-Pleite seine Anlagen-Entscheidung, wenn nur 1% anschließend in Gold investieren, so verdoppelt sich schon die Anzahl an Goldinvestoren und beim momentanen Verkäuferstreik wird eine Verzig-fachung des Goldpreises stattfinden.

      Gold - man hat es - oder man hat es nicht!
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 17:10:53
      Beitrag Nr. 191 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.962.277 von GuentherFranz am 17.08.11 09:25:31He meiner is länger, ich hatte eine Aktie die sich in einem jahr vezehnfacht hat -> forsys metal
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 17:14:29
      Beitrag Nr. 192 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.964.845 von Charly56 am 17.08.11 17:10:53wo ich es gerade anspreche, ich bin bei fast dem selben kurs eingestiegen zu dem du sie jetzt wieder bekommst :laugh:
      Nur hab ich sie bei 6,5€ verkauft :p
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 17:17:04
      Beitrag Nr. 193 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.963.795 von VaderTrader am 17.08.11 14:13:06Neu-Käufer gehen sofort in den Verkäufer-Streik. Gold steigt nun mal exponentiell, muß auch so sein, um die prozentualen Verluste auszugleichen, wir werden da noch größere Gold-Sprünge erleben...


      Das kann gut sein und deshalb wird es auch sehr abenteuerlich, Gold abzuhedgen mit Papier. Bei Silber dürfte das leichter möglich sein.

      Auf alle Fälle schlecht vorstellbar. Sinkt der Preis, kommt sofort ein Wahnsinnsrun auf das Edelmetall.
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 18:57:42
      Beitrag Nr. 194 ()
      Zitat von Ceeit: Goldsteuer wird nicht funktionieren, da dies in einem globalisierten Markt prakitisch nicht mehr geht. In den USA ging dies in den 30ern, weil die damals praktisch isoliert waren.

      Heute kann jeder problemlos überall verkaufen und den Kraftakt einer weltweiten verfolgung tut man sich in Hinblick auf den relativ kleinen markt nicht an. Auch hier ist dies mit papier, inflation, Steuern, etc. viel einfacher.


      Wenn man eine Handels- Aus- und Einfuhrsteuer von jeweils 20% verhängt, kommt man mit dem Gold nicht mehr über die Grenze, ohne diese zu bezahlen. Das läßt sich auch nicht schmuggeln, findet man ganz leicht. Damit hat man zwar keine Abgabe auf Goldbesitz, das ist aber auch nicht nötig, denn der pure Goldbesitz nützt ja in dem Moment niemandem. Wenn Gold nämlich durch Transaktionssteuern illiquide wird, sinkt die Attraktivität enorm.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 19:03:03
      Beitrag Nr. 195 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.964.845 von Charly56 am 17.08.11 17:10:53Meiner ist noch länger 800% norcom in der flu-economy in 3Monaten:laugh::laugh::laugh:

      Wir verstehen uns hier Alle, nur unser Franzl, muß noch seine Hausaufgaben machen. So nen Goldkauf ist schon schwierig *vermut*, wie die ganzen Omas das schaffen ist mir schleierhaft. Besser als hinterm privaten Day-Trader-Cockpit abhängen *vermut*?

      Schätze mal an 1% in Gold investierten wird sich doch so schnell nichts ändern, reicht uns ja schon wenn China seine 2 Billionen $ umschichtet...

      Wir wollen nicht gierig sein, Kinders!
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 19:45:46
      Beitrag Nr. 196 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.965.431 von VaderTrader am 17.08.11 19:03:03nu, lass man endlich die oma´s in ruhe, meine hat grad 2 krügerrand bei der spasskasse geordert!!
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 20:23:09
      Beitrag Nr. 197 ()
      Und du glaubst, es sei schwierig Goldbarren zu schmuggeln?

      Wollen die dann jedes Auto an der Grenze komplett auseinandernehmen? Ich glaube nicht.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 20:25:33
      Beitrag Nr. 198 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.965.401 von Geldler am 17.08.11 18:57:42Auf Silber sind in Österreich 20%. Geht dennoch.
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 20:26:26
      Beitrag Nr. 199 ()
      Zitat von lostchance: nu, lass man endlich die oma´s in ruhe, meine hat grad 2 krügerrand bei der spasskasse geordert!!


      Glückwunsch, der Stamm steht ja nicht weit vom gefallenen Apfel:kiss:
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 20:28:14
      Beitrag Nr. 200 ()
      silber aus der Schweiz nach österreich zu bekommen war kein Problem:kiss:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 20:29:23
      Beitrag Nr. 201 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.965.741 von Ceeit am 17.08.11 20:23:09Aurum non olet! Im Gegensatz zu Geldschnüffelhunden die jeden 5er im Auto orten, stinken Goldbarren wirklich nicht, wenn man sich auf denen nicht gerade ne line zieht...:laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 20:32:39
      Beitrag Nr. 202 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.965.761 von Charly56 am 17.08.11 20:28:14Gold 50K auch beim Fliegen kein Problem, Vorteil - ist man nett zur security, kann man auch noch Wolfram-Barren aussortieren...:laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 21:07:39
      Beitrag Nr. 203 ()
      Kennt ihr den witzbold von Thomas Grüner
      Er versucht schon seit Jahren Gold zu bashen, findet aber kein einziges brauchbares Argument gegen gold.der Typ kommt immer wieder mite Schwachsinnigen vergleichen, hat aber keine Ahnung von dem was wirklich Sache ist.
      argumente weil der Herr Soros verkauft hat, weils der Buffet nicht mag, weil in der Zeitung steht haben wir eine Blase, weils keine Zinsen abwirft, weil keine Miete oder Dividende bringt.
      Dieser Idio. glaubt wirklich wir haben diese dinge nicht bedacht. Wenn mir nur jemand ein brauchbares alternatives Investment zeigt verkauf ich gleich morgen früh mein gold und silber. Ich bin seit über 2 Jahren dabei und noch keiner hats geschafft
      Kein funken schimmer von der Geldschöpfung, von dem Macroökonomischen Probleme die einfach ohen Katastrophe unlösbar sind, da ist einfach Null.
      Da könnt ich meine Omi auch gleich als Portfoliomanager engagieren.
      Was Lustig finde, alle analysten und Manager raten dazu keine Anleihen zu kaufen 8versteh ich ja). Aber wer soll denn dann bitte die Anleihen kaufen und die Staaten finanzieren. Wie soll das denn funktionieren wenn keiner mehr anleihen kaufen sollen. Und ein Staat der spart hat natürlich keine auswirkungen auf die Einnahemen der AGs. Die wirtschaft wird weiter florieren alles bestens, die gewinne sprudeln (sieht man ja auch schon in D und Fr. was Spapakete bewirken -> im besten fall nullwachstum
      also sparbuch, anleihen, immos und aktien fallen aus. na da bleibt am ende nur noch Rostoffe und Gold. Von der schlechter werdenden Konjunktur möchte ich nicht abhängig sein -> belibt für alle Menschen der Welt nur noch Gold
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 21:14:25
      Beitrag Nr. 204 ()
      Ich habe mich über dieses dumme, hirnlose, schwachsinnige Thomas Grüner Interview im deutschen Anleger Fernsehen jetzt so aufgeregt, dass mir leider einige Tippfehler unterlaufen sind.
      bitte verzeit! Ich hoffe ihr versteht den Inhalt trotzdem.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 21:19:03
      Beitrag Nr. 205 ()
      Ich kann euch genau sagen wann ich mein Gold verkaufen werde. Ich verkaufe es dann, wenn der Kauf von Anleihen von EU-Ländern oder der USA wieder attraktiv wird.
      Und das kann noch ein paar Jahre dauern ;)
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 21:22:04
      Beitrag Nr. 206 ()
      weils genau dann erst für die breite Masse der Sparer eine alternative zu Gold gibt.
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 21:26:13
      Beitrag Nr. 207 ()
      stimmt Charly56, nichts als heiße Luft. Gold ist gerade einfach das non plus ultra.

      http://blog.taipan-online.de/3254/2011/ist-das-ein-tolles-um…
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 21:52:19
      Beitrag Nr. 208 ()
      Zitat von Charly56: Ich habe mich über dieses dumme, hirnlose, schwachsinnige Thomas Grüner Interview im deutschen Anleger Fernsehen jetzt so aufgeregt, dass mir leider einige Tippfehler unterlaufen sind. bitte verzeit! Ich hoffe ihr versteht den Inhalt trotzdem.


      Wäre ich Vermögensverwalter, würde ich mir auch Argumente zurechtlegen, dass man mich braucht.
      Nichts weiter versucht der Gruner.

      Die simple Anlage in Gold durch jedermann ist somit das schlimmste Teufelswerk für diesen Mann.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 21:57:50
      Beitrag Nr. 209 ()
      Zitat von Charly56: Ich habe mich über dieses dumme, hirnlose, schwachsinnige Thomas Grüner Interview im deutschen Anleger Fernsehen jetzt so aufgeregt, dass mir leider einige Tippfehler unterlaufen sind.
      bitte verzeit! Ich hoffe ihr versteht den Inhalt trotzdem.


      Hör auf Charly, wir bepinkeln wir uns hier schon vor lachen.:laugh::laugh::laugh:

      Aber es ist eben ein Paradigmenwechsel, die gesamte Finanzbranche plus Abhängige(System-Scheiberlinge), muß zurückgefahren werden vom übertriebenen Niveau der 90er. Goldbesitzer kaufen keine FTD, Handelsblatt, Aktionär, sehen kein N24, N-TV, sie bezahlen auch keine Provisionen an Banken und Vermögensverwalter, sie zahlen keine Steuer, sie zahlen keine Steuerberater.... Nein danke, wir brauchen Nichts!

      Deshalb auch das Ungleichgewicht, zwischen eigenem gesunden Menschenverstand (1%) und dem Propaganda bla bla.

      Eliten und Dynastien sind da weit besser dran, die Kunst der Geldanlage wird tradiert, die sind da Gold-affiner. Adel ist zwar kein Schutz vor Totalverlusten, nur erinnert sich der Opa, eben auch an andere Zeiten und kann sich durchsetzen.

      Man sollte die Aussagen und Empfehlungen chronologisch in einem Aussagenbuch festhalten, damit zukünftig der Track-Record der Berater abrufbar sind. Google hat ja diese Funktion (stock-spam, künstliche Märkte, Börsenbriefe,...) teilweise übernommen.

      Bei den langfristigen Zahlen, vergißt Thomas Grüner die Kapitalertragssteuer, Transaktionsgebühren,... sowie die Totalverluste abzuziehen. Wie doof kann man sein? Er ist nicht doof, aber er will Doofe fangen, ist natürlich doof, wenn immer weniger Doofe ihm auf den Leim gehen... Selbst 9 Live hat mit den 'Quiz-Sendungen' aufgehört, der ehemals profitablste Sender, irgendwann kapierens auch die Letzten. Vielleicht ein kleiner Hoffnungsschimmer am Horizont...

      Wir werden noch viel mehr Spaß haben Charly, wenn hier noch mehr Heulsusen auftauchen...:laugh::laugh::laugh:

      Varus - Varus - wo sind meine Trillionen?
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 22:07:07
      Beitrag Nr. 210 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.966.160 von qayxswe am 17.08.11 21:52:19Marc Faber meinte dazu:

      "Fuffzg Brozent von diene sänd überflüssig ond werdet verschwinda - des isch zwar ned gud fier mei eignes Bisness, aber so ischs halt, oder?"

      :laugh:

      Muß er sich eben zum Radiescheningenieur umschulen lassen :p
      Avatar
      schrieb am 17.08.11 23:36:03
      Beitrag Nr. 211 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.965.979 von Charly56 am 17.08.11 21:14:25Reich werden mit Grüner-Fisher! :)

      1.) Gold ist schei..e, pfui, bäbäh! Bei 1400$ total brutalstens überbewertet. In Euro steigt der Dreck sowieso nicht über 1000! Crash folgt bald!

      http://www.gruener-fisher.de/Gold-vor-dem-Crash.a3081.html

      2.) Unsere Strategie 31.05.2011

      In meinem Fazit der Prognose 2011 schrieb ich (Sie können sich diese umfangreiche Jahresprognose 2011 kostenlos unter http://www.gruener-fisher.de anfordern): 2011 wird es eine ähnliche Entwicklung geben wie 1960, 1977, 1994 und 2005 - gekennzeichnet durch Pausen, die dabei helfen den zu großen Optimismus abzubauen, ehe der Bullenmarkt erneut seinen Weg nach oben einschlägt.

      Diese von uns erwartete Pause könnte sich jetzt ihrem Ende nähern. Die zu gute Stimmung ist abgebaut. Crashwarnungen machen die Runde. Es scheint an der Zeit zu sein, wieder etwas offensiver zu werden.
      Das Chance-Risiko-Verhältnis für Neueinsteiger ist - nicht zuletzt durch den stärker gewordenen Euro - wieder deutlich attraktiver geworden.
      Die globalen Aktienmärkte bieten wieder viele Schnäppchen.
      Zugreifen!


      http://www.gruener-fisher.de/Pause-im-DAX-vorbei.a3084.html

      Kleiner Tip von mir:

      Immer exakt das genaue Gegenteil von dem machen, was die empfehlen! :p:laugh:
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.08.11 00:46:46
      Beitrag Nr. 212 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.966.592 von Sarkastor am 17.08.11 23:36:03Mit Gold wird man nicht reich. Man sichert die Nachkommenschaft. Sollte es so sein, daß man mit Gold etwa "reich" werden möchte, dann wäre es mir Heute schon lieber, das Gold würde all seinen Wert verlieren!

      Die Gier....eine Todsünde.
      Avatar
      schrieb am 18.08.11 04:51:13
      Beitrag Nr. 213 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.966.592 von Sarkastor am 17.08.11 23:36:03kostenlose tipps von den rettern der menschheit ganz ohne hintergedanken - ein schelm, der böses dabei denkt.
      Avatar
      schrieb am 18.08.11 07:47:09
      Beitrag Nr. 214 ()
      was die ganze gold-bubble-Theorie anbetrifft, so muss man wohl sagen, dass es eigentlich unmöglich ist, für so einen, nicht nachwachsenden und somit letztlich begrenzten Rohstoff überhaupt so etwas, wie einen "fairen Wert" zu ermitteln.

      Das ist mittlerweile, dank ominöser Bilanzierungsregel (Stichwort us-gaap) selbst bei vielen Aktien sehr schwierig.

      Die aktuellen Förderkosten sollen bei > 900 usDollar/Feinunze liegen und auf Grund der zunehmend schwierigeren Abbaulage, weiter steigende Tendenz haben.

      Dem Argument, dass sich das bereits geförderte Gold kaum verbraucht, kann man die stetig steigende Weltbevölkerung entgegenhalten, vor allem in Staaten, in denen Gold als Wert traditionell sehr beliebt ist.

      Dazu die Inflation im fiat-money.
      Wie will man da eigentlich einen fairen Wert für diesen Rohstoff ermitteln?
      Letztlich laufen entsprechende Angaben immer auf reine Willkür hinaus, die Antwort kann und wird nur der Markt geben können.
      Avatar
      schrieb am 18.08.11 08:11:39
      Beitrag Nr. 215 ()
      Kosten der Goldförderung steigen auf Rekordniveau (16. Juni 2010)
      http://www.goldreporter.de/kosten-der-goldforderung-steigen-…

      Welcher Aufschlag auf die reinen Förderkosten ist angemessen? Wie schnell werden diese steigen?

      Der Goldpreis scheint mir recht gut nach weiter unten abgesichert zu sein, man denke auch an Peak gold (http://en.wikipedia.org/wiki/Peak_gold).
      Avatar
      schrieb am 18.08.11 09:01:18
      Beitrag Nr. 216 ()
      @Cashlover

      > "...bist du Beamter und der Ars.h geht auf Grundeis..."

      > "...wahrscheinlich gehörst du einfach zu denen, die sich wohler fühlen, wenn sie wenigstens in breiter Gesellschaft gef.ckt werden....."


      Weder noch, ich finde das allgemeine Wutgeheul nur äußerst amüsant. Noch amüsanter würde ich es finden, wenn die hochverschuldeten Regierungen tatsächlich beim Goldbesitz ihrer Bürger zulangen würden. So abwegig ist das gar nicht, denk an die Hauszinssteuer, das Lastenausgleichsgesetz oder das Goldverbot in den USA unter Roosevelt.

      Zum fairen Wert von Gold: Da Gold über Jahrtausende angeblich wertstabil war, muß es Vergleichsmaßstäbe geben, anhand derer man den 'fairen' Wert ablesen kann. Dieser 'faire' Wert wäre der Normalwert, um den der Goldpreis stark schwankt. Aktuell liegt er deutlich über seinem Normalwert. Ob das schon eine Blase ist, werden wir hinterher sehen.

      Übrigens ist es bei Proaurum immer rappelvoll und jeder redet über Gold. Erinnert mich an die Milleniumshype, als jeder Depp dir Aktientipps aufgedrängt hat.
      Avatar
      schrieb am 18.08.11 09:04:11
      Beitrag Nr. 217 ()
      Zitat von Dorfrichter: Mit Gold wird man nicht reich. Man sichert die Nachkommenschaft.


      So?
      Diese Eigenschaft von Gold kannte ich bislang noch garnicht:D
      Avatar
      schrieb am 18.08.11 09:20:37
      Beitrag Nr. 218 ()
      Was die Relation des Goldpreises zu den Förderkosten anbetrifft:

      schaut euch mal Rohoel an, wo liegen da die Förderkosten/barrel?
      Glaube, so bei durchschnittlich 10 usDollar pro Fass (160 liter).
      O.k, jetzt noch Raffinerie/Veredelungskosten und Transport/Vertrieb drauf.

      Bleibt aber trotzdem die Frage, wie gerechtfertigt der Preis an der Zapfsäule ist, selbst unter Berücksichtigung, des hohen Steueranteils.
      Jetzt mal diese Spanne (Förderung/Verkauf) auf den Goldpreis interpolieren, dann tränen einem ja die Augen......
      Avatar
      schrieb am 18.08.11 13:00:57
      Beitrag Nr. 219 ()
      zum Thema "Paradigmenwechsel":

      zwischen 2003 und 2007 hatten wir die etwas paradoxe Situation, dass sowohl Aktien als auch Gold gelaufen sind.
      Eigentlich eher ungewöhnlich, denn hisorisch lief immer entweder Gold oder Aktien.

      Seit 2008 haben wir den Beginn einer Schere, zwischen Gold und Aktien.
      Was am Anfang noch nicht so auffällig war, weil Aktien trotz vergleichsweise besserer Performance des Goldpreises immer noch gelaufen sind.

      Aktuell sieht das so aus, als wenn Kapital regelrecht umgeschichtet wird, also fallender Aktienmarkt, steigender Goldpreis.

      Deshalb ist wohl auch diese Zahl von angeblich nur 1% Gold in den Anlageportfolios, die immer durchs Netz schwirrt, m.M längstens obsolet.

      Als ich kürzlich mal zwei 500g Barren bei der DB zum Verkauf eingereicht habe, hatten die mich jedenfalls angeschaut, wie einen Extraterrestischen, weil die aktuell nur Käufer gewohnt waren.... :D
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 18.08.11 13:02:21
      Beitrag Nr. 220 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.968.902 von Cashlover am 18.08.11 13:00:57hisorisch, gemeint ist historisch
      Avatar
      schrieb am 18.08.11 13:10:52
      Beitrag Nr. 221 ()
      Zitat von Cashlover: zum Thema "Paradigmenwechsel":

      zwischen 2003 und 2007 hatten wir die etwas paradoxe Situation, dass sowohl Aktien als auch Gold gelaufen sind.
      Eigentlich eher ungewöhnlich, denn hisorisch lief immer entweder Gold oder Aktien.

      Seit 2008 haben wir den Beginn einer Schere, zwischen Gold und Aktien.
      Was am Anfang noch nicht so auffällig war, weil Aktien trotz vergleichsweise besserer Performance des Goldpreises immer noch gelaufen sind.

      Aktuell sieht das so aus, als wenn Kapital regelrecht umgeschichtet wird, also fallender Aktienmarkt, steigender Goldpreis.

      Deshalb ist wohl auch diese Zahl von angeblich nur 1% Gold in den Anlageportfolios, die immer durchs Netz schwirrt, m.M längstens obsolet.

      Als ich kürzlich mal zwei 500g Barren bei der DB zum Verkauf eingereicht habe, hatten die mich jedenfalls angeschaut, wie einen Extraterrestischen, weil die aktuell nur Käufer gewohnt waren.... :D


      Völlig d'accord! Gold hat sich nicht nur zm Werte-Speicher Nr. 1 etabliert, Paper => Cash, Gold selbst ist durch das Ungleichgewicht an Paper 1:Trillionen, zum Konkurrenz-Produkt aufgestiegen, mit viel Nachhol-Bedarf.

      NEMAX reingehen, wenn die Kanonen donnern! Rausgehen, wenn alle Werte vernichtet sind. Damals NEMAX jetzt DAX, sonst ändert sich Nichts!
      Avatar
      schrieb am 18.08.11 14:21:41
      Beitrag Nr. 222 ()
      Sprechen wir mal ex-post vom Thema des Threads zum Eröffnungszeitpunkt:

      War es sinnvoll in Gold zu investieren?

      Goldbarren 1.000g 39,983.00 EUR 40,783.00 EUR
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.08.11 23:32:13
      Beitrag Nr. 223 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.969.340 von VaderTrader am 18.08.11 14:21:41Pimco empfiehlt Staatspleiten als Heilmittel :laugh:

      http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/:euro-kr…
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.08.11 18:13:10
      Beitrag Nr. 224 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.972.824 von Sarkastor am 18.08.11 23:32:13Wir auch, aber ohne unsere Werte in der Insolvenzmasse bitteschön!!! Unsere Barren, tauchen da merkwürdigerweise nicht auf, warum wohl???:laugh::laugh::laugh:

      We love you - expect us!
      Avatar
      schrieb am 20.08.11 18:19:12
      Beitrag Nr. 225 ()
      Goldbarren 1.000g 41,071.00 EUR 41,921.00 EUR

      War zwar schon bei 42.300,- aber am Montag steht es sowieso wieder drüber...

      Gold man hat es oder man hat es eben nicht. Und jetzt das Angenehme, ich kenne da noch einige potente Investoren, die da noch massiv unterversorgt sind, alleine die chinesische Zentralbank muß noch für 2 Billionen Dollar rein, es sei denn sie nehmen die $ zum heizen, wie 1923!!!:laugh::laugh::laugh:

      Over 1.000% in Gold!:cool:
      Avatar
      schrieb am 20.08.11 18:23:29
      Beitrag Nr. 226 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.972.824 von Sarkastor am 18.08.11 23:32:13Pimco hat vor dem Sommer massiv italienische Bonds gekauft - natürlich wollen die dass Italien zu pari gerettet wird.:D
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.08.11 02:37:39
      Beitrag Nr. 227 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 41.980.434 von big_mac am 20.08.11 18:23:29Ja alles und jeden alternativlos zu retten wird Mode :D

      Gott sei Dank nehme ich als physisch Ag+Au Besitzer an dem Dreck nicht mehr teil :D
      Avatar
      schrieb am 21.08.11 09:43:27
      Beitrag Nr. 228 ()
      so ändern sich die Zeiten, so haben die mich angeschaut als Ich Gold vor 2 Jahren gekauft habe.
      Avatar
      schrieb am 21.08.11 16:16:46
      Beitrag Nr. 229 ()
      Kleine Quiz-Frage: Reale Marktsituation - vs. Paper, ist es jetzt sinnvoll in 100g Barren zu investieren???

      Westgold - is there something we should know??? Oh, Oh, Oh,... Oh!

      http://www.westgold.de/html/prizeList.php

      Goldbarren 31,1 g (1 oz) 1,278.00 EUR ausverkauft
      Goldbarren 100g 4,084.00 EUR 4,189.00 EUR
      Goldbarren 250g 10,203.00 EUR ausverkauft
      Goldbarren 500g 20,360.00 EUR ausverkauft
      Goldbarren 1000g 40.791,00 EUR nicht verf. 0,00% nicht verf. (Pro Aurum)

      http://www.proaurum.de/preisliste.jsp?action=performSearch&p…


      Ist schon schwierig so einen Goldbarren herzustellen, äußerst hochkomplex *vermut*, wohl eher weil einem seit Wochen schon die Zutaten fehlen!!!

      Zeigt mal wieder, daß in München mehr Kohle zur Verfügung steht, deswegen sind die Kilos ausverkauft und von 500g sind nur noch wenige da, die Zahlmeister der Republik und EU entreichern sich noch schnell...:laugh::laugh::laugh:

      Na der Findige klebt einfach 10x100g an der Schutzfolie mit Plastikkleber zusammen und schon hat man seinen 1kg Barren....

      Die Situation, daß Gold ausverkauft war, trotz Sonderschichten, hatten wir schon mal, damals Schicht im Schacht, da flogen dann ein findiger Händler (Noble House) Barren aus der Vereinigten Arabischen Emiraten ein, sind eh hübscher, als die aus Europa.

      Ich weiß Ihr wart noch seltener an der Uni, als ich, hohe Nachfrage und kein Angebot, führte damals nicht zu Kursrückgängen, und behaltet im Hinterkopf, 1:32, auf jedes physische Kilo, kommen 32 Papiertiger, wenn daß kein Hebel ist...:laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 21.08.11 18:15:54
      Beitrag Nr. 230 ()
      Bin mir noch gar nicht so sicher ob die 2 Billionen $ aus dem Land des Lächelns nicht doch in den € fliessen, anstatt ins Gold. Denke das wäre gar nicht so abwägig.
      Avatar
      schrieb am 21.08.11 18:51:06
      Beitrag Nr. 231 ()
      Zitat von Konquistador: Bin mir noch gar nicht so sicher ob die 2 Billionen $ aus dem Land des Lächelns nicht doch in den € fliessen, anstatt ins Gold. Denke das wäre gar nicht so abwägig.


      Ist keine digitale Entscheidung, China wird raus aus dem $, sowohl in Gold, als auch Hartwährungen gehen, ob der Euro eine Hartwährung ist wird sich noch rausstellen...

      Aber China hat bis dato schon in Beides umgeschichtet...
      Avatar
      schrieb am 25.08.11 23:47:39
      Beitrag Nr. 232 ()
      Gold wird weiter nachgeben, die Hype ist erstmal vorbei. Nur meine Meinung.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 27.08.11 01:32:19
      Beitrag Nr. 233 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.004.633 von G0RILLA am 25.08.11 23:47:39Der Hype hat noch gar nicht angefangen. Das ist meine Meinung
      Avatar
      schrieb am 27.08.11 07:03:41
      Beitrag Nr. 234 ()
      #232 (42.004.633), #233 (42.009.951)

      Ihr habt (vielleicht) beide Recht. (imho) :D

      Echt jetzt, das glaube ich wirklich: Gold kann die nächsten Wochen noch mal fallen, wenigstens auf ca. 1500 USD. ggf. sogar kurz bis ca. 1300 USD aber nächstes Jahr und in den Folgejahren geht es dann deutlich rauf. Rückblickend war dann dieses Jahr nur ein leichtes Schwanken um ca. 1550 USD. (imho)
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 27.08.11 09:21:20
      Beitrag Nr. 235 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.010.020 von HeWhoEnjoysGravity am 27.08.11 07:03:41Hallo hab mich eben angemeldet und das ist hier mein erster Beitrag.
      Hab im März einen Bausparvertrag bekommen und hab dafür 250 Gramm Gold gekauft.
      Habe mittlerweile (Tageskurs) über 2000 Euro für nichts verdient. Das ist Kapitalismus :-)
      Seit dem sich die Staaten kein Geld mehr leihen sonder zum Geldrucken übergegangen sind,
      halte ich das Papiergeldsystem für nicht mehr sicher oder seriös. Mehre Euro Staaten sind ja so pleite,
      daß sie sich weder von Banken noch über Staatsanleihen Geld beschaffen können.
      Und solange die Staaten ihre Haushalte nicht konsolidieren, und das ist für mich nicht in Sicht, wird der Goldpreis steigen. Da bin ich anz sicher. Und auch viele Statten reagieren in dem sie ihre Goldbestände erhöhen.
      Gruß
      Heinz642
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 27.08.11 10:31:10
      Beitrag Nr. 236 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.010.150 von heinz642 am 27.08.11 09:21:20Da kann ich nur gratullieren. Würde sagen alles richtig gemcht!
      In der Tat - die Politiker geniessen aus meiner Sicht 0 Vertrauen mehr.
      Die Probleme werden nur noch vor sich hingeschoben od. wahrscheinlich treffender - noch viel grösser gemacht! Schuldenberge ohne Ende und was noch viel schlimmer ist "keine Einsicht ohne Ende".
      Die Überheblichkeit und Arroganz wuchert bei der super EU + Ami Elite in seiner vollen Pracht - Gut N8!!!
      Gewählt vom Volk fürs Volk sollte man meinen - weit gefehlt in der heutigen Zeit...sich selbst sind sich die guten Herren und Damen ein schönes Stück näher.
      Dem Pöbel bleibt nur noch Gold und Silber....aber immerhin! ;)
      Avatar
      schrieb am 29.08.11 18:25:36
      Beitrag Nr. 237 ()
      Nur keine Panik. Auch mit einer Weichwährung lässt sich leben. Siehe Italien und Spanien vor dem EURO. Leider ist der Geist der guten alten DM nun wirklich futsch. Für uns deutsche Sparer ungewohnt, deshalb die Panik hier. Nun gibt es ja noch einige Hartwährungen (so wie die DM) von Staaten die auch ordentlich Zinsen zahlen. Und sicherer als Gold und Silber.
      Avatar
      schrieb am 29.08.11 18:42:49
      Beitrag Nr. 238 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.004.633 von G0RILLA am 25.08.11 23:47:39Hoffentlich behältst Du Recht, denn darauf warte ich ja nun schon seit Monaten.
      Avatar
      schrieb am 29.08.11 18:47:22
      Beitrag Nr. 239 ()
      Der jüngste COT-Report (Commitments of Traders) vom Freitagabend war von einem stark nachlassenden Optimismus der Goldspekulanten gekennzeichnet.
      Während die Anzahl offener Kontrakte (Open Interest) im Berichtszeitraum (16. bis 23. August) von 514.107 auf 528.520 Kontrakte (+2,8 Prozent) anzog, gab es bei der kumulierten Netto-Long-Position (optimistische Markterwartung) großer und kleiner Spekulanten einen markanten Einbruch. Sie ermäßigte sich recht deutlich, und zwar von 248.847 auf 230.436 Futures (-7,4 Prozent). Der nachlassende Optimismus war bei kleinen Spekulanten deutlich ausgeprägter. So reduzierte sich bei den Großspekulanten die Netto-Long-Position von 200.086 auf 187.681 Kontrakte (-6,2 Prozent), während sie bei den Kleinspekulanten von 48.761 auf 42.755 Kontrakte (-12,3 Prozent) zurückfiel.
      Bei den Großspekulanten war der rückläufige Optimismus dadurch gekennzeichnet, dass das Long-Exposure zurückging und das Short-Engagement zugleich deutlich stärker zunahm. Hier ging die Zahl long positionierter Futures von 263.954 auf 258.641 Kontrakte zurück und die Short-Seite erhöhte sich von 63.868 auf 70.960 Futures. Bei den Kleinspekulanten ergab sich ein ähnliches Bild. Hier ermäßigten sich die long positionierten Futures von 70.510 auf 69.953 Kontrakte, während auf der Short-Seite ein starker Anstieg von 21.749 auf 27.198 Kontrakte verbucht worden war.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 29.08.11 19:37:40
      Beitrag Nr. 240 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.017.070 von GuentherFranz am 29.08.11 18:47:22Was interessiert uns dieser Papiergold-Kram. Ob long - ob short, das Gold ist fort (aus Fort Knox)! Das ist das eigentliche Ziel, immer schön physisch Gold pullen und auf will-sehen pochen, dann gibt es vor dem Bank-Run, den Gold-Run. Militärisch kann man der, auf globalem Pump lebenden, letzten verbliebenen Superpower USA nicht beikommen, aber wirtschaftlich, eben schon. Chavez Gold-Abzug war nur der Anfang.

      China muß noch für 2 Billionen Dollar Gold kaufen, physisch selbstverständlich! Oder in ein paar Jahren Happy Meals von Mc Donalds für 100.000,- das Stück importieren. China will die eigene Währung den Hyan aufmotzen, wenn es 2015 Weltwirtschaftsmacht ist, fehlen dann noch 7.000t Gold für den Währungs-Pimmel-Vergleich mit USA...:laugh::laugh::laugh:
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 29.08.11 19:42:50
      Beitrag Nr. 241 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.017.315 von VaderTrader am 29.08.11 19:37:40China kauft das Gold nicht auf dem "Markt" sondern holt pro Jahr 2.500 Tonnen Gold aus der eigenen Erde mit verstaatlichten Goldminen. Den Gleichlauf mit USA haben sie bis 2015 locker geschafft.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 30.08.11 05:45:33
      Beitrag Nr. 242 ()
      Quark, ca. 2500 Tonnen Gold werden jährlich weltweit gefördert, so viel ist in China nicht im Jahr aus dem Boden zu holen.

      China muss nur sein Kauflimit kontinuierlich nachziehen und bei Schwäche nachkaufen, dann steigt der Goldpreis automatisch. Spätestens bei QE4 dürfte China allerdings nervös werden, USD/US-Staatsanleihen auf den Markt werfen und dafür aggressiv Rohstoffe kaufen und das kann vielleicht schon 2012 der Fall sein.

      Ich glaube ja durchaus daran, dass der Euro es schaffen wird aber mit physischen Edelmetallen ist schon 'ne Mark mehr zu machen. (alles imho)
      Avatar
      schrieb am 30.08.11 13:13:33
      Beitrag Nr. 243 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.017.341 von GuentherFranz am 29.08.11 19:42:50Google ist Dein Freund...

      http://de.wikipedia.org/wiki/Gold/Tabellen_und_Grafiken
      Avatar
      schrieb am 31.08.11 08:11:54
      Beitrag Nr. 244 ()
      hoch ist relativ, 30 TUSD wäre für mich viel


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