Warum sinken die Kurse von Goldminenaktien ,obwohl der Goldpreis steigt? - 500 Beiträge pro Seite

[bolro]

Hallo,


seit Jahresanfang 2011 ist zu beobachten,dass die Kurse Goldminenaktien,wie z. z. Goldfields,Goldcorp,Barrick Gold u. um mehr als 10 % sinken,während der Goldpreis von ca 1380 auf 1536 um mehr als 11 % gestiegen ist?

Wie ist dies zu erklären?

Vielen Dank für sachkundige Hinweise im Voraus!

Gruß

bolro

[clownfisch]

es gibt fast 5000 börsennotierte goldminen-werte weltweit.......
jeder,der eine schaufel gerade halten kann, gründet eine goldminen-gesellschaft und buddelt nach gold.
es ist ein wunder,das der goldpreis noch so hoch ist und das ist nur der finanzkrise geschuldet.
von der physischen nachfrage her müsste der goldpreis deutlich niedriger stehen.
und wenn es richtig hart auf hart kommt mit den staats-finanzen,werden einige staaten auch gold verkaufen müssen,so z.b. die usa,die die größten gold-reserven halten.
von daher: gold-minen-werte sind ein zweischneidiges schwert und bei weitem keine selbst-gänger.

cf

[steven_trader]

da du nach sachkundigen antworten suchst, fühle ich mich natürlich angesprochen.

silberminen sind sicherlich ein gutes investment in einem umfeld von hoher inflationserwartung, hier kann man sogar eine bessere performance erwarten als mit gold selbst.
silberminen bekommen aber probleme, wenn die stimmung richtung deflation, rezession und abkühlende wirtschaft geht. physisches gold hat in dieser lage vorteile, da es neben inflationsschutz auch krisenvorsorge abdeckt.
eine genaus solche situation haben wir nämlich jetzt.

[Beans01]

Zitat von steven_trader: da du nach sachkundigen antworten suchst, fühle ich mich natürlich angesprochen.

silberminen sind sicherlich ein gutes investment in einem umfeld von hoher inflationserwartung, hier kann man sogar eine bessere performance erwarten als mit gold selbst.
silberminen bekommen aber probleme, wenn die stimmung richtung deflation, rezession und abkühlende wirtschaft geht. physisches gold hat in dieser lage vorteile, da es neben inflationsschutz auch krisenvorsorge abdeckt.
eine genaus solche situation haben wir nämlich jetzt.

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Danke steven_trader, du zeigst dass du ein echter Fachmann bist.
Es ist wirklich so, dass jetzt(solange es noch geht) Krisenvorsorge betrieben wird.
Jetzt ist die Zeit, seine Ersparnisse, so gut es geht in Sicherheit zu bringen.

Da gehören Edelmetalle auf jeden Fall dazu ! Physisch (also anfassbar ) und als
Minenwerte.
Aber auch Lebensmittelvorrat usw. gehört dazu !

In dem Thread: Umfassend vorsorgen in der Krise - Der Krisenscout wird dieses Thema auch diskutiert.
Vielleicht mal reinschauen und Tipps holen.
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[Beans01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.672.506 von bolro am 20.06.11 17:46:30

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Sorry, Bolro, aber auf deine Frage habe ich auch
keine plausible, nachvollziehbare Erklärung.

Ich denke aber, dass der Deckel bald hochfliegt und
die Kurse kräftig steigen- jetzt ist die Zeit, nachzukaufen.

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[KMST]

sry ihr letzten beiden aber thema verfehlt. die antwort auf die eigentliche frage würde mich jedoch auch interessieren.
etwas von beiden also spot oder minenwerte muss in nächster zeit aber reagieren um die schere wieder zu schließen...entweder minenwerte rauf oder spot runter.

[KMST]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.672.855 von Beans01 am 20.06.11 18:45:18

sry...deine zweite antwort kam dann doch noch später als erwartet

[aktionaer-froehlich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.672.506 von bolro am 20.06.11 17:46:30

Der Goldpreis mag seine eigene Bewegung haben, doch für die Bewertung einer Gesellschaft sind in erster Linie die Erlöse, die Kosten und die Perspektiven von entscheidender Bedeutung. Barrick hat z.B. mit zwei Lagerstätten in Lateinamerika Probleme, die sich natürlich sofort auf den Aktienkurs auswirken.
Der Goldpreisentwicklung unterliegt ganz anderen Faktoren: Währungskrise, Käufe und Verkäufe von Staaten, Währungsrelationen USD/EUR oder dem Anlageverhalten der Inder und Chinesen.
Un die nicht produzierenden Explorer sind wiederum nochmals anders zu betrachten.

[qayxswe]

Minenwerte sind Aktiengesellschaften. Sie unterliegen wie andere Aktien auch dem Konjunkturzyklus. Seit 1/2 Jahr stagniert die Kursentwiclung bzw. läuft rückwärts.

Gerade aber in unsicheren Zeiten profitiert Gold von der Risikoaversion der Marktteilnehmer.

So erklärt sich die Abkopplung, ja sogar der gegenläufige Trend. Dieser Spread wird aber auch wieder geschlossen werden, weshalb Minenwerte zunehmend interessanter werden.

[Japan10]

Black Rock, minus ca. 13%. Begründung steigende Energiekosten der Minenbetreber.

[Brunzel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.673.800 von Japan10 am 20.06.11 21:47:31

http://www.daf.fm/video/goldminen-experte-sehr-guenstige-wer…

Zu dem Thema ein interessantes Video von heute

[Goldbaba]

Jede Blase ist bisher noch immer geplatzt.
Goldminenaktien zeigen nur die künftige Entwicklung bereits an.

Es wird wohl nicht mehr lange dauern,bis die Lebensmittelhersteller und Agrar AGs die Aufmerksamkeit auf sich ziehen werden.

[Brunzel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.674.384 von Goldbaba am 21.06.11 00:41:06

Vielleicht platzt die Blase am deinem dicken Zeh....
Bei Gold stehen wir erst am Anfang eines Aufwärtstrends. 2000 Dollar Ende des Jahres ist mein persönliches Ziel....

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.672.506 von bolro am 20.06.11 17:46:30

mach aus Minus 10 % Minus 30 %, dann kommst du der Sache naeher

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.674.384 von Goldbaba am 21.06.11 00:41:06

was von einer Blase faselst du ??????

Wie kann man Gold denn eigentlich noch fair in einer Indianerwaehrung berechnen ? DER US Dollar hat sich doch mitlerweile schon fast selbst weginflationiert. Gold ist doch absolut aberwitzig unterbewertet. Minenaktien werden explodieren. Egal ob Barrick in irgendeiner Minen Probleme hat, das ist doch kein Argument fuer den gesamten Sektor und ausserdem steigen bei Barrick die Gewinne stark an und die Umsaetze auch, die Bewertung aber sinkt. Das ist das entscheidende im gesamten bereich explodierende Gewinne und groteske Unterbewertung.

[Goldbaba]

Hm?

Einige reagieren ja aggressiv verägert..

Das erinnert stark an die Situation vor dem Platzen der .com Blase vor einigen Jahren.

Erstaunlich, wie sich die Ereignisse gleichen und wiederholen?

[Goldbaba]

Für den Preis von einer Unze Gold kann unglaublich viel
Reis,Getreide, Gemüse, Obst, etc. gekauft werden.

Ich glaube hier spinnen einige ganz schön.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.675.855 von Goldbaba am 21.06.11 11:12:24

dann shorte doch Gold. richtig, ich glaube es spinnen einige

Gold und dot com Blase

[Brunzel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.676.088 von Procera am 21.06.11 11:39:41

wenn ich in meinem privaten Umkreis über Gold und Silber spreche, gucken mich die Leute an, als wenn ich vom anderen Stern komme.
Wir sind weit entfernt von einer Blase und die wenigsten haben die Zeichen der Zeit erkannt. Die Chinesen und Inder schon....

[Kercule]

Am Besten wäre, ihr fragt mal bei der Fed nach...

[Brunzel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.676.278 von Kercule am 21.06.11 12:02:48

Die Antwort kenne ich.
Verkauft Gold und kauft US Staatsanleihen..
Viel Spaß

[Goldbaba]

Zitat von Brunzel: wenn ich in meinem privaten Umkreis über Gold und Silber spreche, gucken mich die Leute an, als wenn ich vom anderen Stern komme.
Wir sind weit entfernt von einer Blase und die wenigsten haben die Zeichen der Zeit erkannt. Die Chinesen und Inder schon....

Richtig, die Inder kaufen Gold traditionell für die Aussteuer
und die Chinesen kaufen auch einiges,
aber hauptsächlich Firmen im Westen.

Warum?

Gold ist unproduktiv und eine unkreative Anlage.

Besser Solar am Dach, als Gold im Keller,
oder auch ein Schrebergarten mit eigenem Anbau,
oder Aktien von Lebensmittelversorger,
wie Molkereien, oder Baywa.
Von der Baywa kassiere ich jedes Jahr höhere Dividenden,
so macht eine Anlage in die Zukunft Freude.

Lebensmittel werden vielleicht bald knapp,
aber auf jeden Fall teurer.

[Brunzel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.676.396 von Goldbaba am 21.06.11 12:20:58

Gold ist wahres Geld.
Vertrau nur weiter dem Papier.... Soviel Bäume gibt es gar nicht für das Papier, wenn alle Schulden gedruckt würden...

[Goldbaba]

Manche werden durch irrationale Zukunftsängste weich zwischen den
Ohren.

Angst frißt Hirn und Entscheidungen werden chaotisch.

[Brunzel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.676.651 von Goldbaba am 21.06.11 12:58:17

Dann viel Glück mit Deinem Schrebergarten...

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.676.763 von Brunzel am 21.06.11 13:15:40

Danke Dir auch viel Glück mit Deiner Vermineralisierung.

Tausche diese gelegentlich und rechtzeitig in eine kreative und lebendige Anlage,
welche Dir Freude macht.

[skipper2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.676.396 von Goldbaba am 21.06.11 12:20:58

Schau dir mal den Goldpreis bzw den goldchart der letzten 10 jahre an und dann sag mir bitte nochmal, dass gold unproduktiv und unkreativ ist.

mfg
skipper

[Canaroo]

Das gerede von einer Goldblase kostet mich immer wieder ein herzliches Lächeln.

Ich möchte aber zuallererst auf die eigentliche Frage dieser Diskussion eingehen, nämlich warum die Goldaktien seit Jahreswechsel abnehmen. Wirklich 100%ig erklären wird das niemand können aber die wesentlichen Faktoren dürften sein dass es bei den Minenaktien (nicht nur Gold und Silber) seit dem Jahreswechsel größere Gewinnmitnahmen gegeben hat. Zudem könnten die derzeit steigenden Kosten (z.B. für Personal oder Energie) auf die Gewinnmargen drücken. Dadurch steigt der Verkaufsdruck weil viele Investoren ihre Aktien wieder in Fiat-Geld umtauschen um ihre Gewinne zu realisieren, vernachlässigen aber den weiter steigenden Goldpreis. Da spielt auch die Psychologie eine große Rolle.

Das bringt mich wieder zurück zum Thema Blase. Die .com Bubble mit der Goldpreisentwicklung zu vergleichen ist dillettantisch und blauäugig. Ganz abgesehen davon dass jeder Vergleich des Wertes von Gold mit jenem von Fiat-Geld völlig belanglos ist, macht es unser derzeitiges Währungssystem langfristig praktisch unmöglich eine Wette mit Gold gegen den US-Dollar oder den Euro zu verlieren. Dafür sorgt die Finanzlage in den USA und in Europa. Siehe neben dem Griechenland Gefasel vor allem Portugal, Irland, Italien, Spanien. Niemand spricht von Belgien oder Slowenien. Noch nicht.
Wenn ich jemandem sage "Kauf dir Gold zur Absicherung" höhre ich meistens zwei Dinge. Erstens: "Gold kann man ja auch nicht Essen!" Der Nähwert von Dollarscheinen ist ähnlich schlecht und Gold kann man vielleicht mal gegen eine neue Währung eintauschen. Zweitens: "Mit Gold bekommt man keine Zinsen!" Ich behaupte doch. Bei Gold heißen die Zinsen nur anders. Inflation. Dass viele George Soros nacheifern (der große Held redet mittlerweile seit einem Jahr von einer platzenden Goldblase) anstatt sich selbst Gedanken zu machen liegt aber nunaml in der Natur der Sache.

Das Lager der Deflationisten übersieht das Deflation in unserem System wie ein Bakterium im Penicilinglas sofort verreckt. Die Notenbanken lassen keine Deflation zu. Es hat seit dem Ende des Goldstandards in den 70er Jahren keine Deflation mehr gegeben.

Es ist nicht möglich seriöse Prognosen zum Gold zu machen. Wenn v.a. die Fed die US-Schulden weiter finanziert und vielleicht irgendwann der Dollar in Richtung Hyperinflation abbiegt würde es so manchem Blasen-Freak die Decke vom Hirn fetzen wenn er sieht wieviel Fiat-Geld man dann für eine Unze Gold auf den Tisch legen muss. Aber ich bin froh dass es euch gibt, denn ein Gegengewicht ist immer gut.

lG
Canaroo

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.677.047 von skipper2004 am 21.06.11 14:03:04

Eine kreative Anlage ist aktiv im Sinne des Gemeinnutzens,
sie nützt der Wirtschaft, nützt der Bevölkerung.

Schafft Arbeitsplätze, Wohnraum, Geräte,Maschinen, welche den allgemeinen Wohlstand erhöhen können.

Kann Bäume pflanzen, kann Anbauflächen finanzieren,
schafft Lebensgrundlagen und Lebensqualität und trägt damit zur Evolution bei.

Eine Goldanlage dient nur dem Eigennutz mit all den bekannten Folgen.

[Canaroo]

Eine Goldanlage dient nur dem Eigennutz mit all den bekannten Folgen

So ist das Spiel. Aber moralische Bedenken bzgl. Goldinvestments sind natürlich sehr löblich. Ich lege mein Geld in der Regel trotzdem nicht für das Gemeinwohl an.

[skipper2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.677.139 von Canaroo am 21.06.11 14:17:32

ganz meine rede ..vollständige übereinstimmung

mfg
skipper

[Goldbaba]

Zitat von Canaroo: Eine Goldanlage dient nur dem Eigennutz mit all den bekannten Folgen

So ist das Spiel. Aber moralische Bedenken bzgl. Goldinvestments sind natürlich sehr löblich. Ich lege mein Geld in der Regel trotzdem nicht für das Gemeinwohl an.

Das bleibt natürlich voll Dir überlassen,
wenn Du Dich unabhängig, als eine Insel wahrnimmst.

Aber bedenke,für unsere Lebensqualität sind wir nunmal alle zuständig.

In den USA findet gegenwärtig ein interessantes Erwachen statt,
die Banken welche sich dem rücksichtslosem Eigennutz verschrieben haben,
befinden sich in einer sehr fragwürdigen kriminellen Situation.

Indien und China demonstrieren, wie sehr ihre Banken welche dem Gemeinnutz dienen
der Wirtschaft im Großen, ausgesprochen hilfreich zur Seite stehen.

Während einige großen privaten US-Banken der Wirtschaft und Bevölkerung sehr geschadet haben
und das weltweit...

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.677.139 von Canaroo am 21.06.11 14:17:32

Also gewinnmargen kann ich nicht so stehen lassen, Bei den Minen drueckt nicht die gewinnmargen, im gegenteil, die werden groesser !! Das ist es ja, gewinne nehmen zu, Aussichten und Umsaetze auch nur die Bewertungen nehmen ab.

[Procera]

Gemeinwohl ? Willst du uns verar... ??? Alle koennen kein Geld verdienen, Gemeinschaft, Volksgemeinschaft, komm mir weg mit so einem Bla bla

[Canaroo]

Zitat von Procera: Also gewinnmargen kann ich nicht so stehen lassen, Bei den Minen drueckt nicht die gewinnmargen, im gegenteil, die werden groesser !! Das ist es ja, gewinne nehmen zu, Aussichten und Umsaetze auch nur die Bewertungen nehmen ab.

Ich habe bzgl. sinkender Gewinnmargen den Konjunktiv verwendet. Dass der steigende Goldpreis die höheren Kosten mehr als nur abdeckt musst du nicht mir erklären, sondern dem Markt.

[steven_trader]

Zitat von Procera: Gemeinwohl ? Willst du uns verar... ??? Alle koennen kein Geld verdienen, Gemeinschaft, Volksgemeinschaft, komm mir weg mit so einem Bla bla

aber fast, wenn die aktienkurse steigen, fühlen sich zumindest alle anteilseigner reicher.

[steven_trader]

Zitat von Procera: was von einer Blase faselst du ??????

Wie kann man Gold denn eigentlich noch fair in einer Indianerwaehrung berechnen ? DER US Dollar hat sich doch mitlerweile schon fast selbst weginflationiert. Gold ist doch absolut aberwitzig unterbewertet. Minenaktien werden explodieren. Egal ob Barrick in irgendeiner Minen Probleme hat, das ist doch kein Argument fuer den gesamten Sektor und ausserdem steigen bei Barrick die Gewinne stark an und die Umsaetze auch, die Bewertung aber sinkt. Das ist das entscheidende im gesamten bereich explodierende Gewinne und groteske Unterbewertung.

das problem mit der blase ist, dass man sie immer erst im nachhinein als blase identifiziert.

aber trotzdem meine ich, dass wir noch keine überbewertung haben, zumindest gemessen am gold/dow verhältnis.
wenn das ratio auf unter 3 fällt, würde ich mir mal gedanken machen, aber jetzt noch nicht.

http://www.gold-eagle.com/editorials_08/hickel112108.html

[steven_trader]

Zitat von Canaroo: Das gerede von einer Goldblase kostet mich immer wieder ein herzliches Lächeln.

b]Das Lager der Deflationisten übersieht das Deflation in unserem System wie ein Bakterium im Penicilinglas sofort verreckt. Die Notenbanken lassen keine Deflation zu. Es hat seit dem Ende des Goldstandards in den 70er Jahren keine Deflation mehr gegeben.

lG
Canaroo

[/b]

das blöde ist nur, dass die wirkung jeder penicilin-packung abnimmt. qe1 hat wohl noch was gebracht, qe2 war dagegen der absolute flop. was bringt qe3?
ich denke gar nichts mehr. die arbeitslosigkeit verhält sich unbeeindruckt. das kann dazu führen, dass das vertrauen in die stimulationsorgie der fed schwindet und das denken richtung schuldenabbau geht. das wirkt tatsächlich deflationär.
deflation kann übrigens auchin unserem system entstehen. ganz einfach die rückzahlung der grichischen anleihen oder sonstigen krediten verweigern und weg ist die kohle.

[Canaroo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.678.680 von steven_trader am 21.06.11 17:44:03

Das ein QE3 der US-Wirtschaft nicht helfen wird ist auch meine Meinung und genau dass ist das Problem. Es ist mittlerweile ein Teufelskreislauf geworden, nachdem die QE-Programme für die Schuldenfinanzierung unerlässlich sind. Das Ankurbeln der Wirtschaft ist auch nur die Verpackung mit der die Fed ihre QE´s lostritt. Wer will noch Geld in US-Anleihen investieren? Sogar Asien verscherbelt seine Papiere an die Fed, die wiederum der größte Gläubiger der USA geworden sind. Das ist mehr als gefährlich, ich bringe da wieder den Begriff Hyperinflation ins Spiel.

Die Probleme in Europa sind im Prinzip die gleichen. Die EZB nimmt Anleihen schwer maroder Euro-Staaten auf. Eine Umschichtung der Schuldenberge zu Lasten des Steuerzahlers, der sogenannten "Mittelschicht". Auch das ist gefährlich. Was die EZB macht is eigentlich sogar illegal (sie dürfte solche Anleihen bekanntlich nicht nehmen) aber wo kein Kläger da kein Richter.

Du hast den Ausfall griechischer Anleihen als Beispiel genannt. Ein solches Szenario ist unausweichlich, sämtliche Euro-Rettungspakete nichts anderes als ein verzweifelter Aufschub. Sobald die ersten Anleihen-Ausfälle passieren wird eine Lawine losgetreten deren reales Ausmaß woll niemand wirklich abschätzen kann. Genau dann möchte ich jemand sein der auf physische, reale, unstreitbare Werte zurückgreifen kann. Ich glaube ernsthaft dass ich mich nicht weit aus dem Fenster beugen muss wenn ich behaupte dass wir 2013 nicht mehr mit unserem Euro bezahlen und in spätestens 10 Jahren der US-Dollar nicht mehr Weltwährung ist.

Mir kann niemand erklären wie es funktionieren soll, dass feste, nicht vermehrbare Werte (wie z.B. Gold oder Immobilien) langfristige Wetten gegen immer dünner werdende Fiat-Währungen verlieren sollen. Es ist nicht möglich.

[Goldbaba]

Zitat von Procera: Gemeinwohl ? Willst du uns verar... ??? Alle koennen kein Geld verdienen, Gemeinschaft, Volksgemeinschaft, komm mir weg mit so einem Bla bla

Das ist doch klar, der Künstler Rembrandt aß nur jeden zweiten Tag,
damit er genug Geld hatte um Farben zu kaufen,

Madoff, Lehman, Blankfein werden das nie verstehen können, die und Andere sind
besessen mit dem Geldraffen.
Aber das heißt nicht, daß diese eine höhere Lebensqualität als Rembrandt genießen,
eher im Gegenteil.

Gier weist auf eine innere Leere hin, welche mit einem irrationalen Anhäufen von
Geld und Gegenständen versucht wird auszugleichen.

Wenn wir etwas teilen, wenn wir uns um unsere Mitmenschen kümmern,
auch in Form von Investitionen, wenn wir diesen Planeten schöner und reicher
machen, so machen wir das auch für uns selber.

Ob Du das so annehmen kannst, ist wohl fraglich?

[qayxswe]

Die letzten Wortmeldungen treffen weder den Thread-Titel noch den guten Ton. Laßt uns sachlich und thematisch streiten.

[Goldbaba]

Es geht los Freunde:


Wichtige Account-Nachricht bezgl. Metallhandel

Wir möchten Sie auf einige kommende Änderungen im Produktangebot von FOREX.com hinweisen. Infolge des vom US-Kongress erlassenen Dodd-Frank Act tritt am Freitag den 15. Juli 2011 eine neue Bestimmung in Kraft, wonach in den USA ansässigen Personen der OTC-Handel mit Edelmetallen, darunter auch Gold und Silber, untersagt ist.

Entsprechend dieser neuen Bestimmung sieht sich FOREX.com gezwungen, den Metallhandel für in den USA ansässige Personen am 15. Juli 2011 zum Handelsschluss um 17.00 Uhr (ET) einzustellen. Alle offenen Metallpositionen müssen bis zum 15. Juli 2011 um 17.00 Uhr (ET) geschlossen werden.

Wir raten Ihnen, in Erwartung der neuen Regelung in den nächsten Monaten Ihre Trading-Aktivität mit diesen Produkten zurückzufahren, da sämtliche offenen XAU- oder XAG-Positionen, die vor dem 15. Juli 2011 bis ca. 17.00 Uhr (ET) offen bleiben, automatisch aufgelöst werden.

Wir bedauern sämtliche Unannehmlichkeiten, die Ihnen möglicherweise durch die Einhaltung dieser neuen US-Bestimmung entstehen. Sollten Sie weitere Fragen haben, so wenden Sie sich bitte an unser Kundenservice-Team.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Team bei FOREX.com

Die nächsten drastischen Maßnahmen werden wohl folgen,

der Goldhandel wird untersagt,
dann wird der Goldpreis festgesetzt,
halbiert, oder noch weniger?

Dann platzt wie erwartet, die güldene Seifenblase.

[Brunzel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.451 von Goldbaba am 21.06.11 19:57:47

Ja, ja. Gleichzeitig ist jetzt Gold und Silber offizielles Zahlungsmittel in Utah. Wo ist da die Logik.Die Amis sind nicht alleine auf der Welt und das Gesetz ist höchst umstritten. Wenn das in Kraft geht, werden die Leute weltweit physisches Gold/Silber kaufen, bis der Arzt kommt

[Goldbaba]

Vielleicht das alles wegen Utah?
Die FED läßt sich nicht in die Suppe spucken.
Da haben deswegen ganz andere dran glauben müssen.

[steven_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.451 von Goldbaba am 21.06.11 19:57:47

wieso heißt du eigentlich goldbaba wenn du so gegen gold bist?

[Brunzel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.582 von Goldbaba am 21.06.11 20:22:29

Dann spuken die Chinesen denen in die Suppe. Die empfehlen nämlich der Bevölkerung Gold zu kaufen.
Die Amis sind pleite, aber sowas von Pleite. Da sind selbst die Griechen reich gegen....
Wer hört noch auf die...


Aber es könnte tatsächlich sein, das die Verunsicherung darüber auf die Kurse der Minenwerte drückt, um auf das Thema des Threads zurückzukommen.
Ich lasse mir von keinem verbieten Gold/Silbermünzen zu horten. Zur Not würde ich auswandern.

[Canaroo]

Zitat von Goldbaba: Die nächsten drastischen Maßnahmen werden wohl folgen,

der Goldhandel wird untersagt,
dann wird der Goldpreis festgesetzt,
halbiert, oder noch weniger?

Dann platzt wie erwartet, die güldene Seifenblase.

Bei einer staatlichen Regulierung des Goldhandels kann man nicht vom platzen einer Blase sprechen. Das passiert wenn es für einen bestimmten Wert plötzlich keine Käufer mehr gibt. Danach siehts beim Gold zur Zeit nicht wirklich aus.

Mir ist auch nicht klar wie die USA den Goldpreis festsetzen sollen. Ich glaube es gibt erstens einen kleinen Rest der Welt der da eventuell nicht mitziehen würde und zweitens wird der Goldpreis nicht von den Amis gemacht.

Ganz abgesehen davon dass in einem angeblich demokratischen Land derartige Regulierungen die Alarmglocken schrillen lassen sollten ist genau dass der Grund warum der Goldbesitz in physischer Form ratsam ist.

Cool bleiben...

[Goldbaba]

Zitat von steven_trader: wieso heißt du eigentlich goldbaba wenn du so gegen gold bist?

Weil Gold an einen inneren Zustand erinnert.

Wenn Du auf reines Gold blickst, macht es etwas mit Dir.
Ein Tuning in Deine inneren,
vielleicht vernachlässigten göttlichen Qualitäten
eröffnen sich.

So Gold bedeutet absolute Sicherheit.
Aber nur wenn es in unserem Inneren verwirklicht ist.

Dann wird die Aura golden.(von Aurum lat. Gold)

Die Auge bekommen einen goldenen Schimmer.
Unsere Energie drückt sich vertikal aus
und der Tod verliert seinen Stachel..

Warum ist das so?

Meine Erklärung ist gewiß nicht wissenschaftlich,
aber vielleicht trotzdem nicht falsch.

Gott und die Schöpfung ist eins,
die Schöpfung und Gott ist nicht getrennt.

Der Stoff aus dem die Existenz gemacht ist,
ist Liebe
und Gold hat sich als erste Materie verdichtet.

Deswegen hat Gold diese unerklärliche Faszination.

[skipper2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.730 von Goldbaba am 21.06.11 20:47:36

oh gott

nix für ungut

mfg
skipper

[Canaroo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.730 von Goldbaba am 21.06.11 20:47:36

Gut das muss man jetzt nicht ganz verstehen.

Schon mal überlegt was mit dem Goldpreis (in US-Dollar) passiert wenn die USA tatsächlich mit solchen verzweifelten Maßnahmen dass eigene Volk mit dem Dollar vergewaltigen? Regierung und Fed könnten dann Versuchen den Goldkurs mit dem Lasso einzufangen, weil sie selbst das Vertrauen in den Dollar mit Füssen getreten haben.

[Brunzel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.841 von Canaroo am 21.06.11 21:05:07

Aber zuzutrauen ist es den Amis, das sie es versuchen.
Arnie denkt auch schon an Rückkehr....

[Canaroo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.865 von Brunzel am 21.06.11 21:08:07

Der Finanzmafia, vor allem der amerikanischen, ist prinzipiell alles zuzutrauen. Mit derartigen Gesetzen würden sie sich aber selbst ins Knie schiessen. So viel Intelligenz traue ich sogar Hrn. Bernanke zu.

[Canaroo]

Letzterer meint ja auch dass es kein QE3 geben wird. Jaja... und im August sehen wir dann dem Dollar beim verrecken zu. Dass wär dann vielleicht doch etwas zu schnell.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.679.841 von Canaroo am 21.06.11 21:05:07

Diese Maßnahme wäre ja nicht ganz so neu.
In dem Schicksaljahr 1933 wurde "zufällig" der Goldbesitz in den USA verboten.

Gerade rechtzeitig.

[Goldbaba]

Zitat von Brunzel: Dann spuken die Chinesen denen in die Suppe. Die empfehlen nämlich der Bevölkerung Gold zu kaufen.
Die Amis sind pleite, aber sowas von Pleite. Da sind selbst die Griechen reich gegen....
Wer hört noch auf die...


Aber es könnte tatsächlich sein, das die Verunsicherung darüber auf die Kurse der Minenwerte drückt, um auf das Thema des Threads zurückzukommen.
Ich lasse mir von keinem verbieten Gold/Silbermünzen zu horten. Zur Not würde ich auswandern.

Voreilige Maßnahmen sind derzeit noch unnötig.

Auch wenn in den USA der Goldhandel eingeschränkt wird,
so braucht das nicht zwangsläufig uns treffen.

Jedoch dürfte wohl dann erstmal der Goldpreis stärker einbrechen,
was allerdings auch Vorteile und Stabilisierungen mit sich bringen wird.

Nicht umsonst wird die Goldanlage rundum empfohlen.
Das zeigt vermuutlich eine systematische Absicht einer gezielten
Geldwertabschöpfung.

[Canaroo]

Zitat von Goldbaba: Auch wenn in den USA der Goldhandel eingeschränkt wird,
so braucht das nicht zwangsläufig uns treffen.

Jedoch dürfte wohl dann erstmal der Goldpreis stärker einbrechen,
was allerdings auch Vorteile und Stabilisierungen mit sich bringen wird.

Nochmal. Der Goldpreis wird nicht in den USA gemacht und eine staatliche Regulierung des Goldhandels wäre ein Eingeständnis des Dollars-Bankrotts. Dementsprechend würde der Markt und der Dollar/Gold-Kurs reagieren.

[Goldbaba]

ja,ja wie sich dann die Goldbörse in London verhalten wird,
das bleibt abzuwarten.

[Goldbaba]

Trotz Rekordpreis
Goldinvestoren unter Soros-Schock

http://www.manager-magazin.de/finanzen/alternativegeldanlage…

[Canaroo]

Soros ist nicht Gott und er spricht wie bereits gesagt seit einem Jahr von einer Golblase. Wer weiß was warum er diesen Schritt wirklich gemacht hat.

Mir ists relativ egal wenn ihm ein paar Lemminge folgen...

[qayxswe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.686.620 von Canaroo am 23.06.11 00:06:17

Für Manager wie Soros gelten ganz andere Maßstäbe als für einen braven
Anleger hier. In erster Linie zählt für ihn Performance. Die ist mit
Gold nicht immer zu machen.

Dennoch waren mit Gold 513% Performance innerhalb von 10 Jahren zu
realisieren, - ein Ertrag, der in vielen Assetklassen nicht möglich war.

Als Sahnehäubchen obendrauf: Gutes Gefühl und Absicherungsfunktion.

[Brunzel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.687.214 von qayxswe am 23.06.11 09:26:45

Ich habe irgendwo gelesen, das er in Goldminen sehr wohl neu investiert. Die Jungs sind immer auf der Siegerseite, weil Sie mit Ihrem Geld und Namen Kurse stark beeinflussen. Ich behaupte mal, auch manipulieren. Wenn Soros zum Beispiel auf einmal Lust auf Silber bekommt, kann er den ganzen Markt mal eben wegkaufen.

[qayxswe]

Eine Position in einem Portfolio steht in Bezug auf Performance und Risiko
immer Konkurrenz zu den anderen Positionen. D.h. man müßte die gesamte
Deotzusammensetzung kennen, um zu urteilen.

[Goldbaba]

kam nicht ganz so überraschend:

Rohstoffe Goldpreis: Eingetrübte Perspektiven
Autor: Jörg Bernhard
| 24.06.2011, 15:25 | 367 Aufrufe | 0 | druckversion

Ein starker Dollar und die Sorge um die konjunkturelle Entwicklung haben den Goldpreis am gestrigen Donnerstag stark belastet und zu einem Tagesverlust von über zwei Prozent geführt.
Mit der von der Internationalen Energieagentur initiierten Freigabe von insgesamt 60 Mio. Barrel Rohöl aus den strategischen Reserven mehrerer Industrienationen kommt vor allem eines zum Ausdruck: Die Welt hat Angst vor einer erneuten Rezession. Dies führte zugleich zu nachlassenden Inflationssorgen, einem besonders wichtigen Kaufgrund für das gelbe Edelmetall.
Aus charttechnischer Sicht hat sich damit die Lage ebenfalls eingetrübt. Nach dem Scheitern beim nachhaltigen Überwinden der Widerstände im Bereich von 1.550 Dollar, droht auf kurze Sicht nun ein Kampf um die Unterstützungszone bei 1.512 Dollar – Ausgang offen. Am gestrigen Donnerstag drehte der Goldpreis exakt an dieser Marke wieder nach oben. Sollte sich die Stimmung weiter verschlechtern, droht allerdings ein Rückschlag unter die psychologisch wichtige Marke von 1.500 Dollar.
Am Freitagnachmittag zeigte sich der Goldpreis mit stabilen Notierungen. Bis gegen 15.00 Uhr (MESZ) ermäßigte sich der am aktivsten gehandelte Future auf Gold (August) um 0,90 auf 1.519,60 Dollar pro Feinunze.

[Canaroo]

Der Goldpreis (gemessen in Dollar) kann mittelfristig eventuell bis 1300 oder sogar 1200 Dollar nachgeben. Es gibt nunmal keinen Bullenmarkt ohne Rückschläge und Korrekturen.

Ich betone immer wieder dass ich mich über solche Preise freuen würde. Da kann ich dann wiedermal kleine Barren kaufen gehen.

[qayxswe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.719.223 von Canaroo am 29.06.11 19:48:08

Sag uns doch lieber mal, bei welchem Kurs du kaufen würdest und wieviel in % von
deinem Depot- und EM-Voöumen.

[Canaroo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.719.733 von qayxswe am 29.06.11 21:21:19

Einen guten Kurs zum Goldkauf kann dir niemand sagen. Ich persönlich würde noch die ersten 2 Juli-Wochen abwarten. Wenn die 1500$ Marke dauerhaft verloren geht, könnte eine stärkere Korrektur anstehen. Da heisst es dann warten. Halten die 1500 bis in den Juli hinein werde ich persönlich weiter nachkaufen.

Ich halte z.Z. 60% meiner Investments in Gold und Silber, aufgeteilt in physiches Metall und Minenaktien, keine ETF-Papiere oder ähnliches. V.a. die Minenaktien sind derzeit sehr günstig zu haben.

Ich möchte 60% aber nicht als Empfehlung verstanden wissen. Der Prozentsatz ist sehr, sehr hoch und somit spekulativ. Empfehlen würde ich mindestens 10% des eigenen Vermögens in physischem Gold zu halten, zusätzlich als Beimischung ist auch der Besitz von Silber ratsam.

[qayxswe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.720.523 von Canaroo am 30.06.11 01:45:50

Wow, du bist ja ein richtiger EM-Freak. Ist hier das richtige Forum für dich?
Bei Gold.de holst du dir aber schon so manche Stärkung!?

Gold € tritt seit einem auf der Stelle, die Minenaktien sind im Keller. Silber
hat seit dem Hoch 32 % verloren.

Sag mal, womit verdienst du denn dein Geld?

[Canaroo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.721.551 von qayxswe am 30.06.11 10:11:37

Der Goldpreis in Euro ist in einem Jahr von 950 auf 1050. Auf der Stelle treten ist für mich was anderes. Ganz abgesehen davon wäre ein zu schneller Anstieg definitiv schlecht. Da sind wir auch bei dem von dir propagierten "Silberpreisverfall". Eine Korrektur bei spätestens 50 US$ war durch den stark hyperbolischen Anstieg vorprogrammiert und wurde noch dazu künstlich herbeigeführt. Es war selten zuvor so leicht in einem Bullenmarkt mit Short-Trades viel Geld zu machen. Ich bin mir aber dennoch sicher dass wir die 50 Dollar pro Silberunze spätestens im Winter wiedersehen.

Die Minenaktien sind im Keller. Ja. Das hab ich selbst bereits mehrfach erwähnt und mich die Intensität der Kursverluste zugegebenermaßen überrascht. Eine Marktschwäche die ich aber zum Kauf nutze und mich ganz entspannt auf den Herbst blicken lässt. Als sich letzten Herbst Gott und die Welt auf die Minenaktien gestürzt haben, hab ich meinen Bestand abgebaut. Zur Zeit will die Aktien keiner mehr haben... Gutes Zeichen um einzukaufen.

Wenn du so von weiteren Verlusten bei EM-Werten und somit der Wiederauferstehung des Fiatgeldes überzeugt bist solltest du dir überlegen ein paar Short-Postionen aufzubauen.

Und ob du´s glaubst oder nicht... Ich kenne gold.de nicht einmal...

[qayxswe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.723.203 von Canaroo am 30.06.11 14:10:46

Ehrliche Antworten! ich hoffe du hast mein Schmunzeln bemerkt.

[Goldbaba]

Wird das die Goldblase nun trocken anblasen?

http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/anleihen…

[Canaroo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.735.147 von Goldbaba am 03.07.11 14:43:02

Na klar schaltet Bernanke die Gelddruckmaschinen aus, braucht ja jetzt keiner mehr. Die USA kommen ganz sicher ohne Hilfe der Fed über die Runden und alle wollen auf einmal wieder US-Anleihen haben.
Ist dir klar was mit letzteren passiert wenn die Fed zusieht wie der Markt damit quasi überschwemmt wird?

Auch die PIGS Länder brauchen keine Hilfspakete und Rettungsschirme mehr. Wozu auch? Es hat aufgehöhrt zu Regnen. Im Sommer is es ja immer ganz doll schön.

Also lasst uns Bernanke und die Fed (und wenn Zeit bleibt die EZB dazu) bejubeln. Die haben schon immer gewusst was in Krisenzeiten, bzw. Vorkrisenzeiten zu tun ist.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.739.192 von Canaroo am 04.07.11 17:33:55

Auch der Zeitpunkt wurde "fachmännisch" ausgewählt,
heute kann der Markt nicht reagieren,
denn es ist ein Feiertag in den US und die Börsen sind geschlossen.

[Canaroo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.739.552 von Goldbaba am 04.07.11 18:28:51

Ich glaube ich wiederhole mich wenn ich schreibe dass der Goldkurs nicht in den USA gemacht wird.

Abgesehen davon dass diese "News" ein alter Schuh sind und der Markt sehr wohl reagieren könnte, wird heute an der TSX recht intensiv gehandelt. Die Minenaktien sind momentan großteils im Plus und Gold rauft unverändert um die 1500$ Marke.

[vympel]

Keine der Minen wird jetzt im Wettbewerb um Aktionäre die eigenen Gewinne abgeben. Viel von dem Gold wird durch den steigenden Preis im Besitz der Minen bleiben und später für den laufenden Betrieb ausgegeben. Immerhin ein Zeichen, dass die Minen überleben werden, weil Einnahmen durch Verkauf von Gold garantiert sind. Allerdings habe ich auch keine Antwort darauf, wann die Minenaktien wieder steigen. Silber und Kupfer sind ja eher zyklisch. Gold soll kurzfristig Währungen ablösen, bis wieder Ordnung herrscht - Ordnung in US Dollar :-)
Probleme sehe ich in der Dauer dieses ordnenden Prinzips. Viele Banken konnten sich in der langen Zeit umorientieren und kaufen sich bei den Minen ein und senden damit ein Signal, dass sie mitreden werden. Geschäfte mit Banken sind meist schlecht.... aber sicher.

[Canaroo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.962.880 von vympel am 17.08.11 11:03:53

"Viel von dem Gold wird durch den steigenden Preis im Besitz der Minen bleiben und später für den laufenden Betrieb ausgegeben"

Ich glaube man darf hier nicht alle Minenunternehmen über einen Kamm scheren. Der Unterschied liegt hier vor allem zwischen Klein-, Mittel- und Großproduzenten.
Kleine, junge Unternehmen oder solche die gerade erst dabei sind in Produktion zu gehen, werden wohl kaum Gold und Silber horten können und wollen.

Die Beteiligung der Banken hält sich auch noch in sehr kleinen Grenzen.

Wann die Minenaktien wieder antreiben weiß niemand. Heißer Tipp ist nach wie vor der Herbst, bis dahin wird der Markt wohl schwach bleiben nachdem nichtmal der jüngste Goldschub auf knapp 1800$ Wirkung zeigen konnte. Eine eventuelle Konsolidierung beim Gold würde der Minenmarkt dagegen wohl mitmachen...

Geduld ist angesagt. Wie immer eigentlich...

[vympel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.967.959 von Canaroo am 18.08.11 10:59:40

"...über einen Kamm scheren...."

Ich beobachte mehrere Minenwerte die in Dollar verkauft werden. Bei der Umrechnung in Euro gibt es nur wenige die Ihren Kurs dollar-bereinigen können. Hängt wahrscheinlich davon ab, wo das Unternehmen aktiv ist, also in einem Land das mehr in Dollar handelt oder mehr in Euro. Beispiel Monument Mining und Yukon Nevada Gold. Schonmal die letzten 6 Monate verglichen?
Bin gespannt wie sich der Dollar mit dem Goldpreis entwickelt. Hast du da eine Ahnung...?

[vympel]

Kennt ihr den Bergmannsspruch schon?

Frühling, Arschloch, Herbst und Winter.

[Canaroo]

Der Goldpreis könnte zu einer Korrektur ansetzen. Der Preisanstieg in den letzten Wochen war einfach zu schnell und wird wahrscheinlich wieder zusammenfallen. Ich glaube dass es da in den nächsten Wochen wieder auf 1600-1700 Dollar runtergehen könnte und wie ich bereits geschrieben habe fürchte ich das die Minenaktien zumindest teilweise mitziehen werden.

Aber ich warte gespannt auf den Herbst. Der Markt wird früher oder später die Kluft zwischen Goldpreis und Minenaktien wieder verkleinern.

[Videomart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.992.110 von Canaroo am 23.08.11 19:23:35

Punktlandung, exakt vorhergesagt!!

GDXJ Market Vectors Junior Gold Miners ETF



http://bigcharts.marketwatch.com/quickchart/quickchart.asp?s…

[thetoto]

Die Spanne zum Goldkurs geht immer weiter auseinander ...