Noch Fragen zum spinoff? - 500 Beiträge pro Seite

[sebaldo]

Dann mal los. Vielleicht können wir die noch offenen Fragen hier behandeln und im Hauptthread dann weiter üer Kohle diskutieren?

[TUB]

Gute Idee @sebaldo, ... danke dafür.

Frage 1:
Bei mir im Depot steht seit Eingang meine PP-Anteile (gestern Morgen)immer noch ein EK von 0,00€ ! Wie ist das bei euch ?

Frage 2:
Was für ein EK steht bei euch im Depot ?

Frage 3:
Es wurden x-Anteile PR ausgebucht und dafür x-Anteile PC eingebucht. Dabei wurden für ISIN und Namensänderung von meinem Broker Gebühren erhoben. Hat man euch auch gebühren berechnet/abgezogen ?

[PrinzMidas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.729.231 von TUB am 01.07.11 13:12:06

Also ich bin bei CC,
1. Kurs wird aktuell geführt
2. EK ist bei PC 0, und bei PP auch 0
3. Kann ich bisher nicht sehen

[beacker38]

Zitat von PrinzMidas: Also ich bin bei CC,
1. Kurs wird aktuell geführt
2. EK ist bei PC 0, und bei PP auch 0
3. Kann ich bisher nicht sehen

bei mir auch so, das beklopte ist aber das ich xxx,353 Stücke eingebucht bekommen habe

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.729.402 von beacker38 am 01.07.11 13:44:46

mit ..,78 bist nicht alleine

[geschaedigter123]

hallo,

die bruchstücke werden in der nächsten zeit automatisch ausgebucht. ist halt nur das entsprechende verhältnis von 0,9482....

aber richtig ist folgendes:

einstandswert pc ist der ursprüngliche von prohecy resource.
einstandswert der pp ist null.

alles andere würde ich sofort reklamieren!

[user_unknown]

Dann werde ich hier meine Frage auch noch mal posten:

Ist hier jemand bei der DAB Bank, bei dem die zuteilungspflichtigen Prophecy Platinum schon eingebucht sind?

[ernestokg]

Bin Commerzbankkunde.
Eingebucht habe ich bislang nichts bekommen.Allerdings einen kräftigen Steuerabzug, wie ist denn so etwas möglich ?

[Highjumper2]

ja bei mir bei comdirect auch, der PC-Anteil voll als Gewinn versteuert? hä? gehts noch?

[ifpmutS]

bin ja nur froh das es mir nicht alleine so geht.

[Alfgolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.736.201 von ifpmutS am 03.07.11 23:34:08

also bei mir (cortal)ist es geil....Prophecy res. wurde wohl als (mit 0 verkauft)....dadurch habe ich jetzt einen riesigen negativen Verlustverrechnungstopf !!

wenn das so bleibt...geil !!!

für die neuen Coal nur neuer Name....

Platinum habe ich eh schon weggehauen.....interessieren mich nicht so !!

Gruss

[user_unknown]

Na toll, während hier schon einige ihre Platinum verkaufen, hat es bei mir die DAB Bank immer noch nicht geschafft, diese einzubuchen.

Werde da morgen mal anrufen... wenn nur nicht diese unglaublich schlechte Servicenummer mittlerweile wäre, wo man kaum noch durchkommt.

Muss mir da ernsthaft eine Alternative überlegen, bei wem ich ein neues Konto eröffne.
Habt ihr eine Empfehlung?
Wer ist der Meinung, bei ihm klappe es ganz gut und die Servicemitarbeiter sind gut zu erreichen, wenn man mal eine Frage hat?

Cortal Consors evtl?

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.736.679 von user_unknown am 04.07.11 09:24:45

moin, schau dir mal lynx an - keine werbung

[buprenorphin]

von comdirect:

vielen Dank für Ihre E-Mail vom 03.07.2011, in der Sie die steuerliche Abrechnung vom 01.07.2011 ansprechen.

Es fand in der Gattung Prophecy Resoures WKN A1CW6T eine Ausbuchung der Stücke gegen Einbuchung von Prophecy Coal WKN A1JAJ6 und Prophecy Platinum WKN A1JB5W statt.

Diese wurde als Spin-Off bewertet und unter Berücksichtigung eines Bewertungskurses als Sachausschüttung besteuert. Hierbei wird eine Korrektur erfolgen und der Tausch nachträglich steuerneutral behandelt.

Wir möchten Sie bitten die entstandenen Unannehmlichkeiten zu entschuldigen..

Mit freundlichen Grüßen

[geschaedigter123]

ne frage an comdirectler:

bei mir wurde die steuerbelastung durch "steuervorabkorrektur" ausgeglichen. einstandswert wurde wohl auf den ursprünglihen anschaffungswert der prophecy resource korrigiert. jedoch kann ich das nicht überprüfen, weil es unterschiede gibt zwischen der anzeige im internet banking und den steuerlich relevanten einstandswerten.

aber das entscheidene:

meine steuertöpfe wurden nicht bereinigt.

was ist bei euch passiert?

[buprenorphin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.757.995 von geschaedigter123 am 07.07.11 19:55:22

bei mir auch nicht. aber ich gebe ihnen da noch ein paar tage.

[grauauge]

Zitat von geschaedigter123: ne frage an comdirectler:

bei mir wurde die steuerbelastung durch "steuervorabkorrektur" ausgeglichen. einstandswert wurde wohl auf den ursprünglihen anschaffungswert der prophecy resource korrigiert. jedoch kann ich das nicht überprüfen, weil es unterschiede gibt zwischen der anzeige im internet banking und den steuerlich relevanten einstandswerten.

aber das entscheidene:

meine steuertöpfe wurden nicht bereinigt.

was ist bei euch passiert?

die endgültige Richtigstellung sollte nach tel. Auskunft bis nächste Woche kosten neutral erfolgen.

[user_unknown]

so, habe jetzt eben mit der DAB bank telefoniert, da ich nachwievor die Zuteilung der Prophecy Platinum noch nicht erhalten habe.
Auch wurde die Namensänderung von Prophecy Coal zu Prophecy Resource zurück geändert.
Laut Aussage des Mitarbeiters ist der Grund, dass es wohl rechtliche Ungereimtheiten zwischen Kanada und Europa gäbe, warum die das noch nicht umgesetzt haben.

Auf die Frage hin, wieso es bei anderen Banken möglich sei, hies es, dass diese Banken in Vorleistung gehen, und das mache die DAB Bank nicht.
Wann dann alles rechtlich sicher sei, könne mir man nicht sagen.

Kann das mit den rechtlichen Problemen jemand bestätigen, und wenn ja, worum geht es da genau?

[horngreen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.774.857 von user_unknown am 12.07.11 10:21:04

Hallo,

ich weiss nur, dass on-vista genau das gleiche gemacht hat, aber nicht warum.

Gruss
hg

[Picker56 [KommA]]

wo bitte kann man 0,2 Aktien verkaufen, bzw. 0,8 Aktien erwerben um auf einem runden Stand zu kommen.

Im schlimmsten Falle kann man sein Depot nie mehr schließen, da immer noch ein Restwert im Bestand verbleibt.

Bei meiner Depotbank weiß man darauf keine Antwort !!

Picker56

[Mainstern]

Kurs in Frankfurt zu 0,50 €, da in Toronto der Kurs um 26 % Gestern anstieg. Heute ab 16 Uhr noch ein Nachschlag?

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.791.950 von Picker56 am 14.07.11 23:37:17

keine ahnung, meine bank hat die spitzen ganz einfach glattgestellt

[Fafnir77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.793.449 von schniddelwutz am 15.07.11 11:15:31

Meine BAnk hat abgerundet. Es gibt meines Wissen nur Teile eines Ganzen bei Fonds.

[Rohstoffinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.793.449 von schniddelwutz am 15.07.11 11:15:31

Das ist ein normaler Vorgang. Bruchteile von Aktien können nicht gehandelt werden deshalb die Ausbuchung. Es gibt hier bestimmte Betragsgrenzen wo Spitzen an den Depotinhaber ausbezahlt werden müssen.
Das ist glaube ich von Land zu Land unterschiedlich und geregelt.
Im Falle von Prophecy Platinum war es auf jeden Fall zu wenig.
Gruß ROI

[schniddelwutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.793.560 von Rohstoffinvestor am 15.07.11 11:29:53

danke

[surfergregg]

Hallo zusammen,

hat von euch noch einer gebühren bezahlt bei seinem broker für die einbuchung der PP und PC ?
das kann doch eigentlich nicht sein , dass die mich zur kasse bitten wenn die ne kapitalmassnahme machen oder?

[LarsKol]

mich hat das 10 € gekostet

[dieterB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.793.678 von LarsKol am 15.07.11 11:46:10

DIBA

platin:
ISIN (WKN): CA74345Y1043 (A1JB5W)
Wertpapierrechnung Canada
Obl. Umtausch aus WKN A1CW6T im Verh. 1 : 0,09482
Die ursprünglichen Anschaffungsdaten wurden auf die neuen Stücke
übernommen (steuerneutral).

coal:
ISIN (WKN): CA74346B1031 (A1JAJ6)
Wertpapierrechnung Canada
Obl. Umtausch aus WKN A1CW6T im Verh. 1 : 1
Die ursprünglichen Anschaffungsdaten wurden auf die neuen Stücke
übernommen (steuerneutral).

verkauf platin
Spitzenregulierung in bar

alles ohne kosten.

[ZumSchotter]

Hallo Zusammen,

ich kann echt nur die Diba empfehlen. Dort verlief alles ohne Probleme und sehr zeitnah. Perfekt wäre natürlich noch eine Information vorab, die gab es nicht. Die Umbuchung erfolgte ohne Kosten. Auch beim Telefonbanking erreicht man sehr schnell einen Mitarbeiter.

Wünsche allen Investierten ein schönes Wochenende .
Mögen die Kurse so weiter verlaufen!!!!

[beacker38]

[beacker38]

[beacker38]

http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=TX^pcy&p=0&t=19&…

[hagadi]

Also Leute richtet euch lieber auf neuen Ärger bei der Ein-/Umbuchung von Prophecy Platin ein...
Bei mir wurde bei 2 Banken zu 0,09482 Umtauschverhältnis eingebucht und heute nachdem ich schon Nachkäufe und anteilige Verkäufe getätigt habe, wird wieder alles umgebucht mit Umtauschverhältnis 0,094758...da kommt Freude auf...mal sehen, wer nun am Ende dafür gerade stehen muss und zur Kasse gebeten wird

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.808.551 von hagadi am 19.07.11 11:42:48

Bei meiner Bank ist Platinum auch aus dem Depot verschwunden!

[beacker38]

was fürn scheiß

[Highjumper2]

Zitat von hagadi: Also Leute richtet euch lieber auf neuen Ärger bei der Ein-/Umbuchung von Prophecy Platin ein...
Bei mir wurde bei 2 Banken zu 0,09482 Umtauschverhältnis eingebucht und heute nachdem ich schon Nachkäufe und anteilige Verkäufe getätigt habe, wird wieder alles umgebucht mit Umtauschverhältnis 0,094758...da kommt Freude auf...mal sehen, wer nun am Ende dafür gerade stehen muss und zur Kasse gebeten wird

was wieder alles zurück zu Prophecy Resources?

[bestgianni]

Beim mir auch seit heute Platinum verschwunden...

[LarsKol]

Die Aktien kommen aber wieder, meine Bank hat mich gerade angerufen.

Es lag ein falsches Umtauschverhältniß vor, allerdings erst ab der dritten Nachkommastelle.

Somit bekomm ich aber (und ihr auch) ein paar Aktien als vorher eingebucht

Lars

[LarsKol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.817.513 von LarsKol am 20.07.11 16:30:06

sorry, hatten in folgendem Satz das grüne Wort leider im anderen Posting vergessen

Somit bekomm ich aber (und ihr auch) ein paar Aktien mehrals vorher eingebucht

[Traum0815]

hallo,

bei mir war platinum 2 tage ausgebucht ! lol , im bestand waren 189 st. und jetzt 189,51 st. !! keine panik, alles im grünen .....

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.817.526 von LarsKol am 20.07.11 16:31:32

Hallo,

eine Frage.
zu welchem Einstandskurs wurden bei euch PP Shares eingebucht.

Danke. Russo

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.819.961 von russo-touristo am 20.07.11 22:18:08

Null Einstandskurs

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.819.961 von russo-touristo am 20.07.11 22:18:08

0,66 CAD

Gruß Fritz

[oesi0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.808.551 von hagadi am 19.07.11 11:42:48

ebenso, ist doch wohl ein witz, jetz hab ich nachträglich zwei positionen mit 0,x und 0,xy pp aktien.

lg

[Picker56 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.819.961 von russo-touristo am 20.07.11 22:18:08

wurden zu 0,66 eingebucht

Picker56

[LarsKol]

Meine sind jetzt auch wieder eingebucht und auch wieder zu 0,00 €

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.820.670 von LarsKol am 21.07.11 07:18:04

Danke allen.

wie ihr sieht, es gibt Unterschied, ob man die Steuer von einer Differenz 0,00 -2,5Euro oder 0,66-2,5 abführt.

Sch... Banken

Gruss. Russo

[Bonderman]

Hallo comdirectler, hat jemand schon neue Infos?! Auf meine Beschwerde vom 19.7. , mit der Bitte um eine verbindliche Aussage, wann der Vorgang jetzt ENDLICH bereinigt wird, kam bisher keine Reaktion. Stattdessen bleibt mein Verrechnungskonto weiterhin mit der 'COAL-Steuer' und dem 'PLATINUM Gewinn' belastet.

[sebaldo]

Super. Flatex hat mir heute die spinnoff-Aktien von PP noch einmal eingebucht. Mein Depot gefällt mir immer besser.

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.840.060 von sebaldo am 25.07.11 15:00:03

... ich will auch noch ein paar umsonst haben!

[Spannisilver]

So, jetzt hat es comdirect geschafft die Steuerbemessungsgrundlage zu korrigieren. Allerdings
bucht sie mir jetzt eine Belastung aufgrund einer Sachausschüttung der PROPHECY PLATINUM CORP...

[Highjumper2]

Zitat von Spannisilver: So, jetzt hat es comdirect geschafft die Steuerbemessungsgrundlage zu korrigieren. Allerdings
bucht sie mir jetzt eine Belastung aufgrund einer Sachausschüttung der PROPHECY PLATINUM CORP...

zu welchem Kurs?

[Spannisilver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.844.504 von Highjumper2 am 26.07.11 10:46:54

...etwa 0,074 Euro pro PC Aktie....

[Spannisilver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.844.778 von Spannisilver am 26.07.11 11:23:23

Jetzt kam auch die Antwort auf meine Beschwerde per email. Darin heißt es u. a. :

"...Sofern bei dem Spin-Off zum Ex-Tag ein Bewertungskurs gemeldet wird, bildet dieser mit der Anzahl der neuen Stücke multipliziert, die Bemessungsgrundlage zur Berechnung der Steuern.

Für den Spin-Off wurde für die neuen Stücke von der Lagerstelle der 27.06.2011 als Ex-Tag geliefert. Somit liegt für die Bewertung der Gattung A1JB5W der Kurs von 0,781 EUR zu Grunde. Multipliziert mit den ganzen Stücken (ohne Bruchstücke) ergibt das die Bemessungsgrundlage für die Sachausschüttung."

Weiß jemand, ob das so korrekt ist ???

[Picker56 [KommA]]

Jetzt hat der Schwachsinn auch meinen Provider ( direktanlage.at ) erfasst :

Hatte meine ursprünglich gebuchten shares von PP vergangenen Donnerstag ( Gewinne sind immer was Gutes ) verkauft und sie wurden abgerechnet ( samt Spesen )

Heute morgens waren auf einmal wieder PP-shares (nach dem korrigierten Verteilerschlüssel ) eingebucht.
Also shares, die ich ja gar nicht mehr besitze !!!
Der erledigte Verkauf ist ja nicht mehr rückgängig zu machen.

Und dies alles zum gestrigen Kurs von PP.

Bin neugierig, wie die Depotstelle dieses Thema löst !

Meiner Meinung nach können sie maximal die Kapitaldifferenz zwischen getätigten Verkauf und jetzigem Kurs rück buchen.
Wie sie mit der höheren verkauften share-Anzahl gegenüber den jetzigen, etwas niedrigeren, umgehen ist mir schleierhaft.

Naja, mal sehen - oder wie waren dabei eure Erfahrungen ??

Picker56

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.852.030 von Picker56 am 27.07.11 13:58:42

Hey Picker,

genau das gleiche ist mir vor einigen Tagen bei flatex passiert. Sie haben einige Tage bis zur Stornierung gebraucht. Allerdings haben sie es immer noch nicht richtig hingekriegt. Der spinoff hat wohl einige Borker ins Schleudern gebracht.

[piecesof8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.852.711 von sebaldo am 27.07.11 15:29:36

ich nehme an: die (wg korrektur der umtauschratio verursachte) differenz in der aktienanzahl wird genauso behandelt wie die beim fehlerhaften umtausch enstandenen bruchteile, nämlich als "spitzen". (wie es manchmal passiert bei squeeze-outs, übernahmeangeboten, reverse-splits, ...). die spitzen werden vom broker verkauft/gekauft, für den anleger provisionsfrei und naturlich auch kursneutral.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.853.566 von piecesof8 am 27.07.11 17:15:23

Das war nicht mein Problem. Meine vor einigen Tagen gekauften NKL erscheinen nach der Stornierung im Depot ohne Einkaufswert.

Reklamation wird bearbeitet.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.857.621 von sebaldo am 28.07.11 11:25:06

Außerdem fehlt mir eine Aktie.

[piecesof8]

Zitat von sebaldo: Außerdem fehlt mir eine Aktie.

ganz eindeutig ist das allerdings nicht.
meinst du, 1 aktie ganz genau? oder ungefähr 1 aktie, also doch eine art "aktienspitze" ?
fehlt das gute stück (a) aus deiner spinoff-zuteilung ?
oder fehlt es (b) aus einer nachträglichen zukauf ?
wenn (a), kann der broker die lage durch aus- und wiedereinbuchung bereinigen, oder auch durch eine aktienspitze-verfahren.
wenn (b), dann hat dein broker wohl auch den nicht korrekturbedürftigen bestand doch korrigiert.
--
die sache mit dem anschaffungskurs ist ein sachverhalt für sich.
die gesetzeslage ist nicht endgültig geklärt.
da haben die banken ein problem: der gesetzgeber hat sie verpflichtet, abgeltungssteuer einzusammeln aber für den fall eines spinoffs (oÄ) die frage des ak nicht eindeutig geregelt.
--
ich denke, ein erfahrener parketthändler hätte keine probleme mit der lage, die broker beschäftigen aber eher studentische kräfte für die depot- und kundenbetreuung, und die erfahrene leute haben wohl wichtigere aufgaben.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.859.692 von piecesof8 am 28.07.11 16:00:11

Also, da hast du mich wohl falsch verstanden. Ich hatte ja nach dem spinnoff noch einmal NKL gekauft, ganz normal. Und für diese Aktien ist der Einstiegskurs jetzt auch verschwunden.

Die eine Aktie ist ja nicht tragisch. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass die ganz schön ins Schleudern gekommen sind. Ist übrigens ne ganze Aktie. Aber das kann ich verschmerzen.

[piecesof8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.859.716 von sebaldo am 28.07.11 16:03:53

verstehe ich schon.
der broker hat den (nachträglich) zugekauften aktienbestand mit den spinoff-aktienbestand verwechselt,
und versucht also etwas zu korrigieren, das doch korrekt ist.

[piecesof8]

leute, ich habe eine vorausahnung, das war alles noch gar nichts (mit den depotproblemen) !
unser kleiner workaholic jl hat, denke ich, weitere spinoffs und restrukturierungen vor.

[Fafnir77]

Hallo zusammen,

habe jetzt erst Zeit gefunden das ganze Wirrwarr bei der Comdirect Bank zu begutachten... Nun habe ich dazu noch eine Fragen an die die schon einen Spin off mitgemacht haben.

Wie verhält es sich bei euch mit der Einbuchnung der Platinum Shares? Bei mir wurden die neuen Platinumshares mit 0,781€ (das müsste der Kurs von Prophecy Ressource zum Stichtag sein) je Stück als Steuerbemessungsgrundlage bewertet. Daher fielen für die Einbuchungen steuerliche Kosten an. Ist dies Korrekt? Haben eure Broker ähnlich verfahren?

Besten Dank schonmal

[rotie1]

Hallo,
ich hoffe, das wir in diesem Thread das Thema richtige Besteuerung von Prophecy auf den Punkt bringen können.
Daher erstmal die Frage: gibt es jemanden, der sicher ist, das seine Bank alles korrekt und einleuchtend abgerechnet hat?
Ich sitze bei der Arbeit, habe meine Daten also zur Zeit noch nicht griffbereit.
Vielleicht hat aber ja schon jemand eine Meinung zum Thema?

[Karibik02]

Oh man,

bei CC schon wieder Neuberechnung der Gratisaktien!!!
Steuernachzahlung! Die Gratisaktien werden wie eine Divi behandelt!

Also ich kanns nicht nachvollziehen, warum die Stückzahl von PCY herangezogen wird!

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.318.383 von Karibik02 am 08.11.11 13:43:07

Das ist ein Schwachsinn, den wohl nur Consors verzapft...
Wie sie selber erwähnen in dem Antwortschreiben:...Die Gutschrift der Aktien WKN A1JB5W (Platinum) im Verhältnis 1:0,094758 erfolgte aus... usw.
Sie schreiben hier zwar von einer Gutschrift von nur einem 1/10 des Ursprungswertpapiers, rechnen aber Steuern auf volle Stückzahl...es stand aber für diesen Spin-off Ablauf von vornherein fest, daß der Anleger nur 1/10 Zuteilung aus gehaltenen Prophecy Resources WKN A1CW6T erhält. Es kann also nicht angehen, daß man Steuern zahlt für etwas, was man gar nicht erhalten hat...sowieso ist es ein Unding eine derartige Verrechnerei ein 1/4 Jahr später anzubringen...in jeder Hinsicht völlig inakzeptabel.
Scheint wohl so, als seien hier nur Consors Kunden betroffen!
Habe bislang derartiges in dieser Sache von meinen anderen Banken(wo ich auch diese Papiere halte) noch nicht erhalten und das gibt einem schon zu denken.

[hagadi]

Consors begründet die hohe Steuerlast damit, das man ja erst die volle Aktienanzahl im Verhältnis 1:0,094758 erhalten hat und läßt den eigentlich integrierten Reverse-Split einfach aussen vor.
Dabei hat man niemals Verfügungsgewalt über die hohe Aktienanzahl vor Reverse-Split gehabt, da sie gar nicht handelbar waren. Wie kann ich für Dinge Steuern zahlen, über die ich gar nicht verfügen kann? Im Vorfeld des Spin-offs stand doch von vornherein fest, daß man nur ca. 10% zugeteilt bekommt und erst darüber hatte man auch Verfügungsgewalt. Da diese Vorgehensweise von vornherein bekannt war ist sowieso unverständlich wieso erst 1/4 Jahr später nochmals korrigiert werden muss und Consors einem den ganzen Finanzhaushalt damit auf den Kopf stellt.

NEIN!

Diese Belastung wird nicht akzeptiert und da andere Banken korrekt abgerechnet haben ist die Angelegenheit auch klagewürdig.

[PrinzMidas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.320.733 von hagadi am 08.11.11 18:49:10

Bin auch betroffen

Ich werde erstmal Widerspruch einlegen, kann ich mich konkret auf 1-2 andere Investmentbanken beziehen, die korrekt abrechnen, ich denke das wäre hilfreich hier andere Beispiele zu haben. Sonst stellt sich CC wirklich stur und es bleibt nur der Klageweg. Dan bräuchte ich auch gleich ne Empfehlöung von euch für nen versierten ANwalt, der sich in diesem Metier auskennt

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.321.816 von PrinzMidas am 08.11.11 21:52:41

Habe Consors heute noch folgende mail geschickt:

Sehr geehrte Damen und Herren,

um Sie nochmals von Ihrer Falschberechnung zu überzeugen, sende ich Ihnen anbei die Bedingungen von PCY
http://www.prophecycoal.com/news_2011_jun13_Prophecy_Complet…unter denen die Zuteilung der Aktien erfolgte.
In Deutschland gilt der Grundsatz der freien Übertragbarkeit der Aktien.
Diese war nach dem Spin-off und vor dem Reverse-Split nicht gegegeben. Das war auch allen Aktionären klar, welche die angefügte Veröffentlichung gelesen haben. Es steht hier ausdrücklich: "....Als ein Ergebnis der Transaktion u n d der Konsolidierung wird jeder Prophecy-Aktionär 0,094758 der konsolidierten PCNC-Aktien erhalten."...
..."so dass 10 alte Aktien den Inhaber zu einer neuen Aktie befähigen".
Die Transaktion lief unter dem Oberbegriff "Konsolidierung".
Es stand also von vornherein fest, das der Aktionär niemals über die volle
1:1 Umtauschmenge verfügen konnte, sonders erst nach dem Reverse-Split.
Solange aber keine Verfügungsmöglichkeit besteht ist de fakto auch kein Zufluss erfolgt, auf dessen Grundlage Steuern zu berechnen sind. In Sache ähnlich gelagerter Arbeitnehmeraktien gibt es übrigens bereits ein Urteil des BFH vom 30.06.2011, VI R 37/09. Auch haben wie gesagt andere Banken in dieser Angelegenheit bereits entsprechend abgerechnet.
Warum Consors die bereits korrekt erfolgte Abrechnung storniert und sich derart vehement für Schäubles Steuersäckle einsetzt bleibt mir ein Rätsel.

Ich hoffe sehr, dass wir diese Angelegenheit noch gütlich regeln können.

Mit freundlichen Grüßen

Hans Diekmann

[rotie1]

Scheint wohl bei den meisten alles richtig gelaufen zu sein?!
Aber was ist denn nun richtig? Hat jemand eine Idee?

[PrinzMidas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.324.619 von hagadi am 09.11.11 12:26:15

Hier ist die Antwort von CC, deckt sich mit der von hagadi:

vielen Dank für Ihre E-Mail.

Cortal Consors hat Ihnen als Prophecy Resouces Aktionär (WKN A1CW6T) die konsolidierten
Prophecy Platinum (vormals Pacific Coast Nickel) Aktien (WKN A1JB5W) im Verhältnis 1:0,094758
nach Lieferung von der Lagerstelle zur Verfügung gestellt.

Die Zuteilung der Aktien stellt einen Kapitalertrag in Höhe des Kurswertes dar. Die Neuanschaffung erfolgt in
Höhe des Kapitalertrags. Als Bewertungskurs wurde ursprünglich von den Wertpapiermitteilungen
EUR 0,056 veröffentlicht. Unter Berücksichtigung des Zuteilungsverhältnisses 1:0,094758 ergab sich
somit ein Ertragssatz von EUR 0,0053064 für den zur Besteuerung der ausgegebenen Aktien notwenigen
Ertragslauf in der WKN A1CW6T.

Der veröffentlichte Bewertungskurs wurde jedoch danach durch die Wertpapiermitteilung auf CAD 0,82 korrigiert. Demzufolge haben wir zum einen den Einstandskurs der eingebuchten Aktien
angepasst, zum anderen war ein Storno und eine Neuabrechnung des o.g. Ertragslaufes notwendig.

Unter Berücksichtigung des Umtauschverhältnisses 1:0,094758 ergibt sich ein neuer Ertragssatz für den
Ertragslauf in der Ursprungs-WKN A1CW6T in Höhe von 0,077702 CAD je Stück welcher mit dem Devisenkurs 1,3991
abgerechnet wurde.

Die Änderung des Bewertungskurses durch die Wertpapiermitteilung war die Ursache für unsere neue Abrechnung am 01.11.11.




Wenn die das nicht richtig stellen ziehe ich um zu Lynx!!

[Highjumper2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.329.740 von PrinzMidas am 10.11.11 09:45:13

also bei Comdirect wars ja auch so, dass der volle Wert der PCY Coal Aktien versteuert wurde. Dies wurde korrigiert und es wurden die neuen PCP Platinum zum ersten Kurswert eingebucht und eben als Gewinn versteuert. Es gib noch die Möglichkeit die zum Nullwert einzubuchen und dann beim Verkauf die Steuer abzuziehen. Ich glaube das kann jeder Bank machen wie sie möchte.

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.330.173 von Highjumper2 am 10.11.11 10:40:00

Bei CC wurden Steuern bezahlt beim Verkauf der Gratis NKL und Steuern bezahlt für die Gratisaktien (siehe unten Ertragsgutschrift)!

[Baumkuchen]

ich bin leider davon auch betroffen.
allerdings weiß ich ganz sicher von einem befreundeten cc-kunden,
dass ihm - stichtag heute - nichts abgezogen worden ist.
da scheint cc mit zweierlei maß zu messen, oder was ich glaube: denen fehlt selbst der durchblick.

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.331.034 von Baumkuchen am 10.11.11 13:25:13

Also ein besseres Argument gibts wohl nicht!!!

[PrinzMidas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.331.168 von Karibik02 am 10.11.11 13:48:59

Ich denke man bräuchte ein echtes "Totschlagargument", so komme ich mit CC auch nicht weiter. Hat jemand ne Idee wie man besser argumentieren kann?

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.329.740 von PrinzMidas am 10.11.11 09:45:13

Ja..Anfangs wurde mit Einstandskurs € 0,056 gearbeitet und jetzt wird korrigiert auf Einstandskurs € 0,586. Aufpassen muss der Kunde jetzt nur das korrekt valutiert wird, denn das Verschulden der verspäteten Umrechnung liegt n i c h t beim Kunden....

...und weiterhin aufpassen, falls zwischenzeitlich schon Verkäufe erfolgt sind! Diese hat Consors nämlich mit Einstandskurs € 0,056 abgerechnet und wenn jetzt nachträglich auf € 0,586 versteuert wird, hat man bei den vorherigen Verkäufen zuviel Steuer nach der Differenzmethode abgerechnet bekommen...

[Baumkuchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.332.388 von hagadi am 10.11.11 16:50:17

genau das ist der springende Punkt.
Ich habe einen Teil der Shares getradet und werde
deshalb bei CC mal anfragen, wie es denn mit einer Steuergutschrift dafür
aussieht.

[Karibik02]

Leute ich hab echt keinen Bock mehr!!!

CC hat jetzt wieder alles Rückgängig gemacht vom 1.11.2011!!!

[PrinzMidas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.336.359 von Karibik02 am 11.11.11 11:58:39

Und, mit Begründung? Bei mir nicht, ich rufe da noch mal an!

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.336.502 von PrinzMidas am 11.11.11 12:18:06

habs nur im Depot gesehen!

[PrinzMidas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.337.067 von Karibik02 am 11.11.11 13:51:12

Ok, bei mir wurde es letzte Woche doch noch korrigiert, Verkauf der PP Anteile rückgängig gemacht und mit höherem Wert neu valutiert, sieht jetzt besser aus. Hat sich doch gelohnt, da mal penetrant nachzuhaken. Danke an alle für die Argumentationshilfen

[rotie1]

Liebe Prophecy-Aktionäre,
ich möchte abschließend noch mal eine Bestätigung von euch haben, ob der Spin Off von PP bei euch genauso gelaufen ist:

Bei dem Umtausch der Prophecy Res.Corp, WKN A1CW6T, in die Prophecy Coal Corp, WKN A1JAJ6, zum 30.06.2011 wurden die ursprünglichen Anschaffungskosten auf das neue Wertpapier übernommen.

Damit werden diese bei den nachfolgenden Verkäufen der Coal Corp, WKN A1JAJ6, in voller Höhe berücksichtigt.

Die Aktie Prophecy Platinum Corp., WKN A1JB5W, welche Sie am 17.06.2011 aus einem Spin Off erhalten haben, hat den Anschaffungswert von EUR 0. Damit ist bei einem Verkauf der gesamte Veräußerungserlös steuerpflichtig.

Meine Hausbank rechnet da ganz anders ab, die liegen ja wohl dann falsch, oder?
Wäre sehr dankbar für Antworten, wie es bei euch lief ...

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.402.371 von rotie1 am 26.11.11 02:56:09

Bezüglich Platinum hat Consors anfangs auch alles mit falschem Zuteilungskurs abgerechnet!
Im Juli wurde die Zuteilung aus dem Spin-off mit Einstandkurs € 0,056 abgerechnet.
Am 01.11.2011 wurde dann ohne Vorwarnung und Hinweis korrigiert auf € 0,586 Einstandkurs. Es wurde also eine Steuernachbelastung per Valuta 30.6.2011 ins Konto gestellt, obwohl der Kunde diese späte Belastung nicht zu vertreten hat. Also aufpassen, daß die Valuta dieser Belastung auch auf den 01.11.2011 umgestellt wird. Von allein macht Consors das nicht und es gibt auch keine Entschuldigung für gemachte Falschbuchungen. Besser alles genau nachrechnen.
Zwischenzeitliche Teilverkäufe in Platinum wurden auf Nachfrage anschließend auch mit Valuta korrigiert, da anfangs zuviel Steuer abgerechnet worden war durch zu niedrigen Einstandkurs. Hier war es bei mir notwendig Consors auf richtige Abrechnung hinzuweisen, da sie diese auch erst falsch vorgenommen hatten. Traue keiner Bank! Jetzt ist alles richtig korrigiert, so wie ich es Ihnen vorgerechnet hatte. Natürlich gab es auch hier keine Entschuldigung für gemachte Fehler seitens der Bank.

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.405.151 von hagadi am 27.11.11 17:32:13

Hallo hagadi,
vielen Dank für die Antwort ...

[piecesof8]

auf dem alten PCY thread hatte ich gewarnt, es werden beim spinoff zu problemen mit den depots kommen, vor allem zu steuerlichen problemen. dazu ist es dann auch gekommen.

schuld dran sind nicht die banken und broker, sondern der deutsche fiskus; das fehlen von richtlinien für solchen fallkonstellationen war/ist seit jahren bekannt. und das darf eigentlich gar nicht sein.

hier ein zitat aus meiner jahresbescheinigung 2006 von fimatex:



Spaltung von Körperschaften versus Folgen der Anteilsübertragung auf Aktionäre (Spin-off)

Zur steuerlichen Behandlung der Abspaltung aus einer ausländischen Kapitalgesellschaft fehlt gegenwärtig eine Festlegung der Finanzverwaltung. Denkbar ist sowohl eine Besteuerung nach des Grundsätzen des Tausches von Beteiligungen als auch eine Besteuerung als Sachdividende.

Daneben ist es der Bank aufgrund fehlender oder unzureichender Angaben unserer Datenlieferanten nicht möglich, die Abspaltung aus einer ausländischen Kapitalgesellschaft von dem Fall zu unterscheiden, in dem eine ausländische Kapitalgesellschaft eine in ihrem Besitz befindliche Beteiligung unentgeltlich auf ihre Anteilseigner überträgt (Spin-Off). Aus diesem Grund werden in der Jahresbescheinigung alle Abspaltungen aus ausländischen Kapitalgesellschaften, wie auch Anteilsübertragungen ("echter Spin-Off") steuerlich grundsätzlich als Spin-Off behandelt. Wir bitten Sie daher, diesen Sachverhalt im Zuge Ihrer Veranlagung zu beachten.

Über den jeweiligen Sachverhalt gibt ein individueller Hinweistext im Teil "Sonderfälle" Auskunft.

[piecesof8]

speziell für österreicher: der kursgewinnsteuer und die banken :

"An einen April-Scherz dachte jener Anleger, dem im
Zeitpunkt des Verkaufs einer Aktie trotz eines Verlustes eine KESt
von über 1500 Euro abgezogen wurde. Leider war es bitterer Ernst. ... "

http://www.onvista.de/devisen/news.html?TIME_RANGE=week&ID_N…

[happymuck]

Nicht nur die Ösis haben dieses Problem, auch die Piefkes !
Wenn in D jemand eine Aktie vor 10 Jahren gekauft hat und im riesigen Verlust steht, dann zahlt er jetzt bei einen Spin Off für die abgespaltene Aktie die als Sachausschüttung bewertet wird für seinen horrenden Verlust noch Abgeltungssteuer !