alles auf eine Karte setzen. - 500 Beiträge pro Seite

[olcapri]

was haltet ihr davon anstatt immer hin und her zu traden und damit die Taschen der Broker zu füllen, einfach mal alles und einmalig auf eine Karte zu setzen? (ich trade übrigens nicht und habe auch keine erfahrung)

Also son KO Put sehr hart kurz vorm KO mit entsprechend hohen Hebel von mindestens 20 zu erwerben in der Hoffnung dasß sich die Kohle mindestens verhundertfacht?

Böde und geht nicht! sagen jetzt 99 Prozent der Leser, ABER:

Davon ausgehend daß 98 Prozent der Daytrader sowieso ihr depot pulverisieren kann man es ja gleich so probieren!

Beispiel kauf KO Zertifikat mit Hebel 20. Einsatz 10.000 EURO Kurzielmenge an Geld 800.000 EURO.

Diesen ertrag wiederuum für 3 prozent angelegt ergibt abzüglich der Steuer immer noch ein nettes Sümmchen.

was denkt ihr?

Hat jemand ein Beispiel eines KO zertis welches auf steigende Kurse setzt (Call) mit Hebel 20?

[WissenMacht]

super bin ich dabei. dann überweise mir auch was von deinem Geld und wir können loslegen

[farang03]

Na los, vormachen...Knockouts und Vanillas findest du z.B. bei Onvista...aber bitte mit screen shots dann...

[ChelseaSmile]

Wenn der Knock-Out so eng ist und dein Kursziel weit weg und du das Teil über längere Zeit halten willt, dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass eine Korrektur den Schein raushaut. Auch wenn du vllt wirklich am Anfang Glück hast und der erstmal kräftig gewinnt.
Sachen mit so nem hohen Hebel sind eher für kurzfristige Trades geeignet.

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.752.001 von ChelseaSmile am 06.07.11 20:02:35

weiß ich doch

[MrRipley]

Du musst einen guten Wert kaufen, der in einer Gesamtpanik abkackt.
Nur der Kaufzeitpunkt ist dann sekündlich festzulegen und Du musst alle in Frage kommenden Scheine realtime parat haben.
Bei einem Hebel über 20 ist der Knockout meistens nur wenige % vom aktuellen Kurs entfernt, die notieren dann meist bei 0,10-0,30Cent.

Solche Gelegenheiten gibt jedoch nur wenige Male im Jahr, man muss isch gut darauf vorbereiten, und dann Halleluja oder Harakiri.

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.752.171 von MrRipley am 06.07.11 20:27:12

ich wollte mit obigem Posting nur mal eine provokante Idee auf den Tisch schmeißen. Ich habe mal irgendwo gelesen, (nein ich habe keine Quelle) daß die meisten Daytrader ihr Depot pulverisieren. Ich glaube das hört man auch öfter mal "imm allgemeinen" und ich bin sicher, diese Aussage ist auch korrekt.

Und wozu, wenn also obiges Ergenis feststeht, soll man sich dann unglaublich viele Gedanken machen; Schulungen besuchen usw. usf. wenn man genausoo gut alles auf eine Karte setzen kann mit einem fetten Megahebel, der dann halt direkt ins Nirwana (98 Prozent) oder ins ewige Halleluja 2 Prozent führt...

war nur mal son Gedanke ins unreine geschrieben

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.752.213 von olcapri am 06.07.11 20:35:18

Ja, bin selber 2x pleite gegangen an der Börse, kann das bestätigen.
Allerdings war ich auch dumm, aber wer ist das nicht?

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.752.213 von olcapri am 06.07.11 20:35:18

Es gibt auch jemanden, der eine solche Strategie fährt.
Der Mann nennt sich Nassim Taleb, er hat das mit dem Schwarzen Schwan erfunden und darüber mind zwei Bücher geschrieben.
Privat oder/und für Kunden setzt er mit Optionen auf Ereignisse, die niemand auf dem Kieker hat.
2008 war für ihn sehr lohnend.

[ChelseaSmile]

Also ich bin auch recht neu was Trading angeht. Mach das seit ca. 1 Jahr. Und ich finde bisher ist es gar nicht so schwer sein Geld NICHT zu pulverisieren...

Erst mal sollte man von vorneherein nicht so arogant sein und meinen weil man mal bissl was gelesen hat gleich anfangen zu können. Nein man sollte erst mal sich ausführlichst belesen und dann auch die Produkte die man handeln will gut kennen. Dann bevor man wirklich mit seinem richtigen Geld anfängt wirklich mal mit nem Demo-Konto simulieren... Da sieht man dann gleich Dinge die man in der Theorie nicht bedacht hat.

Mit seinem echten Geld ist es dann wieder was anderes... Da spielen noch ganz andere Dinge mit rein wie z. B. Gier. Wenn man da sitzt und kriegt meint man soll die Position andauernd nachkaufen, weil sie gerade gut läuft. Oder vllt doch ein Schein mit nem höheren Hebel, weil man dann weniger Kohle braucht... an so Sachen denkt man dann schnell.
Oder wenn man auf der Arbeit hockt und seine TAN-Liste vergessen hat zu Hause und die Panik bekommt. XD

Also ich hab gelernt es ist wichtig sich am besten außerhalb der Handelszeiten nen Plan zu machen. Und daran sich strikt halten. Dann kann nichts passieren, mit dem du nicht gerechnet hast.

[Silberpfeil1]

Zitat von ChelseaSmile: Also ich hab gelernt es ist wichtig sich am besten außerhalb der Handelszeiten nen Plan zu machen. Und daran sich strikt halten. Dann kann nichts passieren, mit dem du nicht gerechnet hast.

Doch: Es könnte passieren, daß Du zur Arbeit mußt!

[HW68]

ich versteh nicht den Wunsch, in kurzer zeit sehr viel Geld zu machen?

Soll es reichen um nicht mehr zu arbeiten?

Mit 800.000€ würde ich weniger arbeiten aber nicht aufhören.

Und wer glaubt das er mit einem rießen Zock dann einfach aufhört und sein Gewinn mit 2,4 % anlegt, ne ne.

Ich kenne einige die an der Börse schöne Gewinne einfahren, aber zu geizig sind sie auch zu realisieren, die Gewinne werden wieder investiert!

Was hab ich davon?

Jemand der im Durchschnitt 20% im Jahr Gewinn erzielt und nicht ständig Realtime sein muss, hat in meinen Augen eine bessere Lebensqualität.

Da wir alle nur mit überschüssigem Geld an der Börse spekulieren, sind wir ja auch die, denen es nicht schlecht geht

Meine persönliche Meinung

HW68

[schollenfilet]

Das ist wie im Casino, 10.000 eur auf schwarz oder rot, nur wenn die Zero kommt ist es scheiße, ansonsten fifty-fifty chance den einsatz pro Spiel zu verdoppeln. Blöd wenn bereits beim ersten Mal die andere Farbe kommt als die auf die man gesetzt hat.

Scholle

[daytrader76]

olcapri,

fand deinen Beitrag zunächst lächerlich um ehrlich zu sein. Aber bei genauerer Betrachtung ist deine Idee durchaus legitim.

Wenn die allermeisten Trader sowieso verlieren (ob es jetzt 90, 95 oder 98% sind ist eigentlich egal), ja weshalb dann nicht? Spart eine Menge Zeit und Qualen. Ein schnelles Ende, wie ein Genickschuss.

Aber mal angenommen es klappt (Glückstreffer). Wird man dann nicht immer wieder All-In gehen? Und immer wird es wohl kaum klappen.

[MrRipley]

William D. Gann, der beste Trader aller Zeiten:
Hier seine Tradingregeln auf Deutsch, er ist sage und schreibe 40x pleite gegangen!

http://www.volumen-analyse.de/pdf/Der_perfekte_trader-VA57.p…

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.753.356 von HW68 am 07.07.11 07:37:42

Mr. Ripley,

bist Du bei Deinen Gann Studien weiter gekommen ?
Konntest Du schon etwas im Trading brauchbar intergrieren ?

Grüsse

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.765.950 von massoud am 09.07.11 18:48:10

Nein - kein bisschen.
Habe einfach keine Zeit, da viele Überstunden...

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.766.003 von MrRipley am 09.07.11 19:19:10

Schade !
Geht mir ähnlich.
Ab Herbst wirds bei mir zeitlich aber wieder besser.
Vielleicht findest irgendwann auch mehr Zeit und Du
kannst Dich mal auf das Thema einlassen. Sehr spannend.
Eventuell komme ich wieder auf Dich zu oder Du , wenn Dir
danach ist ...

Grüsse und mach nich so viel ...

[ChelseaSmile]

Zitat von daytrader76: olcapri,

fand deinen Beitrag zunächst lächerlich um ehrlich zu sein. Aber bei genauerer Betrachtung ist deine Idee durchaus legitim.

Wenn die allermeisten Trader sowieso verlieren (ob es jetzt 90, 95 oder 98% sind ist eigentlich egal), ja weshalb dann nicht? Spart eine Menge Zeit und Qualen. Ein schnelles Ende, wie ein Genickschuss.

Aber mal angenommen es klappt (Glückstreffer). Wird man dann nicht immer wieder All-In gehen? Und immer wird es wohl kaum klappen.

Es ist einfach so, dass jeder halt auch von sich denkt, dass er selbst nicht zu den 98% gehört, die ihr Geld verlieren. =)
Ich kann mir auch vorstellen, dass noch mit dazukommt, das viele Leute denken sie haben einen größeren Einfluss auf die Situation. Also dass Sie durch viele kleine Trades sich durch die eigenen Fähigkeiten einen Vorteil verschaffen, im Gegensatz zu der genannten All-In Variante.


(btw, warum kann ich nur in bestimmten Threads posten? Irgendwie bin ich teilweise gesperrt. =/ )

[Hebel1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.751.731 von olcapri am 06.07.11 19:14:47

gehen wir mal davon aus das es sich in deine richtung bewegt, super du hast aus deinen 10 tausend Euro 100 tausend gemacht. was machst du jetzt?? wenn du nicht verkaufst und es geht weiter in deine richtung bis 800 tausend dann hast du starke nerven und bist der held, wenn aber bei 100 tausend die ganze geschichte dreht und dein schein ko ist dann bist du der groesste looser! das problem an dieser geschichte ist wenns am anfang gut geht wie lange haelst du durch??

[AndreasBernstein [VIP]]

Zitat von olcapri: was haltet ihr davon anstatt immer hin und her zu traden und damit die Taschen der Broker zu füllen, einfach mal alles und einmalig auf eine Karte zu setzen?

1 mal machst Du die fetten Gewinne (dausend Prozent!!!) und 9 mal verlierst Du Deinen Einsatz (jedes Mal 100 %) - wa ist daran toll?

Im Übrigen erhält der Emi das Aufgeld beim Knockout und somit machst Du ihn auch noch etwas "reicher" - zudem kann der Knockout durch den Hedging-Effekt zusätzlich "provoziert" werden.

Erfahrungsgemäß rate ich Dir davon somit ab.

Gruß Bernie