Apano IP220 Serie und die Steuer - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 10.07.11 10:01:20 von
neuester Beitrag 14.06.12 10:52:14 von
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Hat schon mal jemand z.B. den Zerobond dieser Serie zurückgegeben?
Wie verhält es sich mit der Steuer?
Genau so wie bei einem ganz normaler Zerobond?
Könnte jemand sagen was ist, wenn man per Handelstag 30.12. zurück gibt? Ausführung, Abrechnung, Geldüberweisung erfolgen dann im neuem Jahr. In welchen wäre dann gegebenenfalls zu versteuern?
Und wie berechnet sich die Steuer?
BTW: das Indexzertifikat wird doch steuerfrei sein? Oder?
Wie verhält es sich mit der Steuer?
Genau so wie bei einem ganz normaler Zerobond?
Könnte jemand sagen was ist, wenn man per Handelstag 30.12. zurück gibt? Ausführung, Abrechnung, Geldüberweisung erfolgen dann im neuem Jahr. In welchen wäre dann gegebenenfalls zu versteuern?
Und wie berechnet sich die Steuer?
BTW: das Indexzertifikat wird doch steuerfrei sein? Oder?
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.766.458 von Jens2011 am 10.07.11 10:01:20Hallo Jens,
habe zweimal Zerobonds verkauft (vor Einführung der Abgeltungssteuer).
Die Versteuerung erfolgt wie bei jeder Nullkuponanleihe. Ich habe Kaufbescheinigung und Verkaufsabrechnung eingereicht und selbst die Emissionsrendite berechnet (ist ja bei Nullkuponanleihen einfach). Man hat dann ein Wahlrecht ( Besteuerung nach Emissionsrendite [fiktiver Gewinn = ((1+Emmisionsrendite)hoch(Haltezeit in Jahren) - 1 ) mal Kaufkurs mal Anzahl der Anleihen].oder Marktrendite [Verkaufserlös minus Kaufkosten] ). Besteuerung nach Emissionsrendite war günstiger. Das Finanzamt hat meine Zahlen übernommen.
Mit der AbgSt hat sich bei Nullkuponanleihen m. E. nichts geändert. Der volle Gewinn ist im Jahr des Zuflusses zu versteuern, d.h. bei Kündigung zum 31.12.2011 in 2012. Das ist bei Börsengeschäften auch so, z.B. Verkauf an der Börse zum 30.12., Valuta zum 3.1., so Versteuerung im neuen Jahr.
Die Indexzertifikate sind natürlich steuerfrei, jedenfalls, wenn man sie vor dem Stichtag für die AbgSt gekauft hat (15.03.2007).
Aber Gewinne ?! Die sind wegen der Schuldzinsen auf Kredithebel, Gebührenbelastung und schwacher Performance der Man Multi-Manger (vormals Man-Glenwood) auch bei Kursgewinnen von 70% des AHL seit Januar 2004 jetzt niedriger als bei Emission (z.B. mein IP200 III). Einige liegen deutlich unter 300. Es bräuchte mal einen deutlichen Kursgewinn des AHL von mind. 20%, der sich nicht nach einem Monat wieder in Luft auflöst, dass die Indexzertifikate wieder gut in die Gewinnzone kommen.
Gruß,
Markus
habe zweimal Zerobonds verkauft (vor Einführung der Abgeltungssteuer).
Die Versteuerung erfolgt wie bei jeder Nullkuponanleihe. Ich habe Kaufbescheinigung und Verkaufsabrechnung eingereicht und selbst die Emissionsrendite berechnet (ist ja bei Nullkuponanleihen einfach). Man hat dann ein Wahlrecht ( Besteuerung nach Emissionsrendite [fiktiver Gewinn = ((1+Emmisionsrendite)hoch(Haltezeit in Jahren) - 1 ) mal Kaufkurs mal Anzahl der Anleihen].oder Marktrendite [Verkaufserlös minus Kaufkosten] ). Besteuerung nach Emissionsrendite war günstiger. Das Finanzamt hat meine Zahlen übernommen.
Mit der AbgSt hat sich bei Nullkuponanleihen m. E. nichts geändert. Der volle Gewinn ist im Jahr des Zuflusses zu versteuern, d.h. bei Kündigung zum 31.12.2011 in 2012. Das ist bei Börsengeschäften auch so, z.B. Verkauf an der Börse zum 30.12., Valuta zum 3.1., so Versteuerung im neuen Jahr.
Die Indexzertifikate sind natürlich steuerfrei, jedenfalls, wenn man sie vor dem Stichtag für die AbgSt gekauft hat (15.03.2007).
Aber Gewinne ?! Die sind wegen der Schuldzinsen auf Kredithebel, Gebührenbelastung und schwacher Performance der Man Multi-Manger (vormals Man-Glenwood) auch bei Kursgewinnen von 70% des AHL seit Januar 2004 jetzt niedriger als bei Emission (z.B. mein IP200 III). Einige liegen deutlich unter 300. Es bräuchte mal einen deutlichen Kursgewinn des AHL von mind. 20%, der sich nicht nach einem Monat wieder in Luft auflöst, dass die Indexzertifikate wieder gut in die Gewinnzone kommen.
Gruß,
Markus
Danke für deine Info. Es ist alles so wie ich es mir fast schon gedacht habe.
Aber zu Deinem IIIer:
Wert 419,58 €
Emissionswert 408,30 €
Naaa ja.
Schlimmer (rein bezogen auf den Index Teil) sind eigentlich nur der VIer und die beiden Special Edition dran.
Zum AHL selber:
http://www.onvista.de/fonds/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=2442…
Also "Nix passiert" sei Juli 09
Die Kurse der neuen Global Futures schauen bis auf die 1er auch nicht gut aus.
Aber zu Deinem IIIer:
Wert 419,58 €
Emissionswert 408,30 €
Naaa ja.
Schlimmer (rein bezogen auf den Index Teil) sind eigentlich nur der VIer und die beiden Special Edition dran.
Zum AHL selber:
http://www.onvista.de/fonds/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=2442…
Also "Nix passiert" sei Juli 09
Die Kurse der neuen Global Futures schauen bis auf die 1er auch nicht gut aus.
Nachtrag:
Seit Ende 2008 ist wohl bei AHL "die Luft raus"
http://www.ariva.de/chart/?secu=97244&t=all&boerse_id=8&clea…
Seit Ende 2008 ist wohl bei AHL "die Luft raus"
http://www.ariva.de/chart/?secu=97244&t=all&boerse_id=8&clea…
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.777.144 von Jens2011 am 12.07.11 16:22:23Hallo Jens,
die 419,58 sind von Ende Mai.
Im Juni ging's richtig runter, estimates sind vom 08.07.2011 377 Euro, ->
www.maninvestments.com und dann Germany usw.
Damit liegen die Indexzertifikate unter den Werten von Ende 2009, als der AHL noch niedriger als jetzt stand.
Gruß,
Markus
die 419,58 sind von Ende Mai.
Im Juni ging's richtig runter, estimates sind vom 08.07.2011 377 Euro, ->
www.maninvestments.com und dann Germany usw.
Damit liegen die Indexzertifikate unter den Werten von Ende 2009, als der AHL noch niedriger als jetzt stand.
Gruß,
Markus
Trading Spotlight
Hallo,
ich habe zum Jahresultimo meine beiden IP220-Zertifikate gekündigt.
Mittlerweile sind die Kurse deutlich unter den Kursen vom Sommer, als hier diskutiert wurde. Grund ist, dass AHL im Gegensatz zu früher aus den Herbstunruhen an den Aktienmärkten keinen dauerhaften Profit schlagen konnte, das Glenwood-Portfolio im Herbst wie die meisten Hedgefonds wohl wieder einmal deutlich gelitten hat, natürlich der Kredithebel der Zertifkate und, nicht zu vergessen, die Gebühren.
Ich fürchte, dass ohne eine kräftige Erholung des AHL einige IP220-Zertifikate ausfallen, noch bevor sie zurückgezahlt werden. Manche liegen schon unter 200.
Als Fazit: 2004 eingestiegen, als der AHL div plc bei 50 US-$ stand, jetzt über 90 US-$. Trotzdem mit den Zertifikaten summa summarum leichte Verluste. Richtige Anlagestrategie, falsches Investmentprodukt.
Mittlerweile gibt es den AHL Trend UCITS, der zwar ca 300 Basispunkte pro Jahr schlechter läuft als der AHL div plc. Aber damit muss man als Privatanleger wohl leben.
Gruß,
Markus
ich habe zum Jahresultimo meine beiden IP220-Zertifikate gekündigt.
Mittlerweile sind die Kurse deutlich unter den Kursen vom Sommer, als hier diskutiert wurde. Grund ist, dass AHL im Gegensatz zu früher aus den Herbstunruhen an den Aktienmärkten keinen dauerhaften Profit schlagen konnte, das Glenwood-Portfolio im Herbst wie die meisten Hedgefonds wohl wieder einmal deutlich gelitten hat, natürlich der Kredithebel der Zertifkate und, nicht zu vergessen, die Gebühren.
Ich fürchte, dass ohne eine kräftige Erholung des AHL einige IP220-Zertifikate ausfallen, noch bevor sie zurückgezahlt werden. Manche liegen schon unter 200.
Als Fazit: 2004 eingestiegen, als der AHL div plc bei 50 US-$ stand, jetzt über 90 US-$. Trotzdem mit den Zertifikaten summa summarum leichte Verluste. Richtige Anlagestrategie, falsches Investmentprodukt.
Mittlerweile gibt es den AHL Trend UCITS, der zwar ca 300 Basispunkte pro Jahr schlechter läuft als der AHL div plc. Aber damit muss man als Privatanleger wohl leben.
Gruß,
Markus
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.536.628 von Marky_Mark am 01.01.12 08:24:11Wieso mit der Ucits Variante leben? Bei Hedgefonds24 bekommt man auch den AHL diversified...
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