Deutsche werden immer reicher, 4825 Millarden Euro Geldvermögen - 500 Beiträge pro Seite

[superdaytrader]

So lauten heute mal wieder die Schlagzeilen der gleichgeschalteten Deutschen Presse, ohne ins Detail einzugehen. Also hätte demnach jeder Deutsche im Schnitt 60.000 Euro auf der hohen Kante, jedes Kind und Baby mitgerehnet.

Da ich dass nicht glauben kann, hab ich mir die Statisik mal genauer angeschaut, zuminsest die Zahlen von 2009

http://www.bundesbank.de/download/statistik/stat_sonder/stat…


Die Zahlen ,auf die sich die Schlagzeilen in dem Jahr bezogen hätten ,stehen auf Seite 21.

Demnach hätten die Deutschen damals ein Geldvermögen von 4671,7 Millarden in der Schlagzeile gehabt.

Was aber nicht gesagt wird(Siehe tabelle Seite 21)


1295,3 Millarden davon sind Ansprüche gebenüber Versicherungen. (z.B falls das haus abbrennt,oder man berufsunfähig wird)
Dieses Geld sieht man sowieso nie.

304,3 Millarden sind Pensionsrückstellungen und sonstige Forderungen. Die kriegt man erst mit 65, wird aber jetzt schon dem vermögen zugerechnet.

Zieht man dieses schon mal ab ,bleiben statt 4671,7 Millarden Vermögen nur noch 3072,1 Millarden Vermögen über.

Was die Presse aber weiter verschweigt, sind die Schulden der privaten Haushalte.
Die findet man ebenfalls auf seite 21, und die belaufen sich auf 1532 Millarden Euro.

Also bleiben von den in den Schlagzeilen aller deutschen Medien angegeben 4671,7 Millarden Euro Geldvermögen in Wahrheit nur 1540,1 Millarden Euro über.

Somit hat jeder Bundesbürger in wahrheit nicht 60.000 Euro Geldvermögen ,sondern nur 19.250 Euro.

Sollte nur mal wieder ein Beispiel sein, wie wir von unserer Presse mit schlecht recherchierten Halbwahrheiten versorgt werden, egal von welcher Zeitung.

Zeige mir doch mal einer die Zeitung, die den genauen Wert angibt, wie ich.

Ich wette, keiner findet sie..


suoerdaytrader

[buchi1971]

Gut recherchiert, das gefällt mir!!!

...wenn man sich jetzt noch vor Augen hält, dass es immer weniger sind die immer mehr besitzen, würde sich diese Statistik wohl ganz anders lesen.

Aber wie immer wird uns über die Medien alles eingepflanzt und gehörig der Kopf gewaschen. Frage mich schon länger, wer diese Sch... der Medien und Politik überhaupt noch glaubt.

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.010.755 von buchi1971 am 27.08.11 14:26:57

Frage mich schon länger, wer diese Sch... der Medien und Politik überhaupt noch glaubt.

jeder der eine Tageszeitung kauft oder den Fernseher anmacht

[Heavytrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.010.755 von buchi1971 am 27.08.11 14:26:57

Siehe auch hier

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_reichsten_Deutschen

[superdaytrader]

Was ich vielleicht selber nicht verstehe, sind die 1295,3 millarden Euro Ansprüche gegenüber Versicherungen. Handelt es sich hierbei um geld ,was den Versicherten gehört, aber die Versicherungen eingelagert haben(Rücksrtellungen), für den Krisenfall. Wenn das so ist, dann gehe ich davon aus ,dass die versicherungen auch noch in 50 Jahren dieses Geld eingelagert haben werden. Bis in alle Ewigkeit. Dann würde es sich vollständig um theoretische Ansprüche handeln, die es auch immer bleiben, und faktisch nicht existent sind.

Superdaytrader

[Sarkastor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.010.733 von superdaytrader am 27.08.11 14:12:56

Mit Ausnahme einiger krisenbedingter Dellen häufen die Deutschen stetig mehr Geldvermögen an:
Anfang 1991 hatte das Geldvermögen der privaten Haushalte noch einen Wert von revidiert 1,815 Billionen Euro, Anfang 2001 waren es revidiert 3,487 Billionen Euro.

http://www.wormser-zeitung.de/ratgeber/geld_recht/meldungen/…

Da wird wohl immer vergessen, die Staatsschulden abzuziehen

Demnach sind es 3,5 minus 2 Bio. = 1,5 Bio.

D.h. das das Geldvermögen seit 1991 um ca. 20% gesunken ist

[Quando]

Zitat von Trotanoy::
Mit dem Posting sind wir tendenziell auf einer Linie. Deshalb plädiere ich für den kurzfristig harten Schnitt und nicht für die sukzessive Schwächung Deutschlands bis das Boot kentert.


Einfach gesagt.
5 Billionen Euro Spargelder in Euro gehen beim deutschen Michel in einem HAIRCUT "über die Wupper". Wenn nur 5% der Sparer, die zum Teil ja ALLES verlieren, hier auf unsere Politiker so richtig sauer werden, wird selbst der Mars (sofern er denn bewohnbar wäre) für die Politiker kein sicherer Ort mehr sein.

So ist das eben.
Der MOB sucht immer einen "SCHULDIGEN". Im Zweifel ist es der arme Mensch, der hier den RESET-Knopf drückt.

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Das ist doch die Lösung :

5000 Milliarden € , davon befinden sich bestimmt 1/3 also ca. 1700 Milliaren € bei den Superreichen
vielleicht 1 - 2 % der Bevölkerung. Darauf eine Vermögensabgabe von 1,5 bis 3 % , progressiv gestaffelt nach Millionen und Milliarden , für 5 oder 10 Jahre um den Haushalt zu entschulden, das
wäre doch mal ein echter "S O L I ".
Zusätzlich noch eine saftige Steuer auf alle Jahresgehälter ab 1 oder 2 Millionen, min 50% bis 75 %
(Progression) , da Stünden wir nach 3 - 5 Jahren super da .

.... und es kann mir keiner erzählen, daß DIE dann großartig leiden würden....... !!:O

Aber dieser MOB hat ja seine Lobbyisten, Verbände und Politiker die andere "SCHULDNER" und "BÜRGER" für eine alternativlose LÖSUNG finden.

Quando

[TimeFactor]

Von den 4825 Millarden Euro Geldvermögen würden mir schon 1 Mrd vollkommen ausreichen ... zieht man die ab, bleiben verteilt auf die Bevölkerung immer noch genug für jeden übrig ! Halt ein paar hundert € weniger ...

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.010.733 von superdaytrader am 27.08.11 14:12:56

Eine Risikoversicherung (Haus, Auto, Risko-LV,etc.) ist doch beim besten Willen kein Geldvermögen !
Wenn der Schadensfall nicht eintritt, dann gibts nix - fertig. Also wo ist das Vermögen des Kunden ?
Verlorn gehen tut dabei auch kaum etwas - die Prämie wird jährlich bezahlt, wenn Versicherung A pleite macht geht man zu B, fertig.
Blöd ist es nur, wenn die Versicherung zwischen Schadensfall und Auszahlung die Patschen streckt - dann ist wirklich der GAU eingetreten.

Aber die steigenden tatsächlichen Geldvermögen entsprechen naturgemäß den steigenden Schulden, vornehmlich praktisch aller Staaten - und da liegt der Sprengstoff.

[Bon_Esprit]

Jawoll, so habe ich es gern:

Ein Börsenboard voller Sozialisten.

Ich lach mich schlapp, Ihr Heuchler.

[Quando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.011.158 von Bon_Esprit am 27.08.11 17:18:16

Es ist mir ein Vergnügen Dir eine Freude gemacht zu haben, oder........



heuchelst Du auch ????




Quando

[Bon_Esprit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.011.179 von Quando am 27.08.11 17:28:36

Nein, ganz bestimmt nicht.

Ich strebe danach mit meinen bescheidenen Mitteln Geld an den Börsen zu verdienen.

Ich hetze aber auch nicht gegen die Institution der Börsen. Jedem steht frei sich von dem Inbegriff des Kapitalismus fernzuhalten.

Hier auf W-O treiben sich mehr Sozialisten als Börsianer herum.

Aber W-O braucht scheinbar ieden hit. Ich finde das lächerlich.

[BuIl]

Zitat von Quando: Das ist doch die Lösung :

5000 Milliarden € , davon befinden sich bestimmt 1/3 also ca. 1700 Milliaren € bei den Superreichen
vielleicht 1 - 2 % der Bevölkerung. Darauf eine Vermögensabgabe von 1,5 bis 3 % , progressiv gestaffelt nach Millionen und Milliarden , für 5 oder 10 Jahre um den Haushalt zu entschulden, das
wäre doch mal ein echter "S O L I ".
Zusätzlich noch eine saftige Steuer auf alle Jahresgehälter ab 1 oder 2 Millionen, min 50% bis 75 %
(Progression) , da Stünden wir nach 3 - 5 Jahren super da .

.... und es kann mir keiner erzählen, daß DIE dann großartig leiden würden....... !!:O

Aber dieser MOB hat ja seine Lobbyisten, Verbände und Politiker die andere "SCHULDNER" und "BÜRGER" für eine alternativlose LÖSUNG finden.

Quando

Ja, aber dann wechseln hunderte "Superreiche" mal eben den Wohnsitz ins steuergünstigere Ausland, und dem Staat gehen deren Steuerabgaben gänzlich verloren. Und olle Deutschmichel zahlt wieder drauf. Deshalb ist die Diskussion über die Reichensteuer Nonsens.

[KMST]

wechsel doch einfach auf eine andere plattform wenn du mit andersartigen meinungen nicht klar kommst

[knuspelhuber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.011.205 von Bon_Esprit am 27.08.11 17:39:31

Hier auf W-O treiben sich mehr Sozialisten als Börsianer herum.

Die unterscheidung ist Quatsch, man kann Sozialist und Börsianer sein.

Mir ist nicht bekannt, dass im sozialistischen Schweden eines Olaf Palme in den 1970er und 1980er Jahren die Börse geschlossen war.
Die Nationalswozialisten schlossen auch keine Börsen:

Einen Tag vor der Besetzung Düsseldorfs durch die Alliierten erfolgte am 16. April 1945 die endgültige Börsenschließung.

[Unterhaching-Chicken]

ih hoab seit Fukoshima vermehrt in Gold investiert in Form von Platterl

[buchi1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.011.288 von BuIl am 27.08.11 18:18:24

Ja, aber dann wechseln hunderte "Superreiche" mal eben den Wohnsitz ins steuergünstigere Ausland, und dem Staat gehen deren Steuerabgaben gänzlich verloren. Und olle Deutschmichel zahlt wieder drauf. Deshalb ist die Diskussion über die Reichensteuer Nonsens.

...die zahlen doch eh keine Steuern, im Gegenteil die meisten streichen über Umwege Subventionen und Steuergelder ein. Die haben kein Interesse hier abzuhauen, sollen sie doch gehen, die Lücke lässt sich leicht schließen.

Die braucht keiner, das ist wiedermal ein Märchen unserer Politik und Hochfinanz um diese Vorgehen rechtfertigen zu können!!!

Warum meint ihr haben solche Menschen es zu so viel Kapital gebracht, genau - nicht weil sie Steuern zahlen, sondern weil sie Subventionen und Steuergelder einstreichen.

Ein heuchlerisches Dreckspack (die Maden im Speck)

[steven_trader]

Zitat von superdaytrader: Was ich vielleicht selber nicht verstehe, sind die 1295,3 millarden Euro Ansprüche gegenüber Versicherungen. Handelt es sich hierbei um geld ,was den Versicherten gehört, aber die Versicherungen eingelagert haben(Rücksrtellungen), für den Krisenfall. Wenn das so ist, dann gehe ich davon aus ,dass die versicherungen auch noch in 50 Jahren dieses Geld eingelagert haben werden. Bis in alle Ewigkeit. Dann würde es sich vollständig um theoretische Ansprüche handeln, die es auch immer bleiben, und faktisch nicht existent sind.

Superdaytrader

nein, ich glaube mit ansprüchen gegenüber versicherungen sind lebensversicherungen und z.b. risterversicherung gemeint.
dieses geld wurde eingezahlt und sollte später an den versicherten ausgezahlt werden.
die geldbeträge müssten meiner meinung nach schon in der vermögensberechnung berücksichtigt werden.
außerdem wurde immobilienvermögen nicht berücksichtigt und das ist der größte fehler der statistik, denn immobilien sind der größte teil des privatvermögens.

hat jemand 200.000 euro auf dem konto, berechnet die statistik ein vermögen von 200.000 euro. kauft sich diese person ein haus in wert von 200.000 euro sinkt sein "vermögen" lt. dieser statistik auf 0

die von dir errechneten 20.000 euro pro person sind also bei weitem zu negativ geschätzt.

[superdaytrader]

Zitat von steven_trader:

Zitat von superdaytrader: Was ich vielleicht selber nicht verstehe, sind die 1295,3 millarden Euro Ansprüche gegenüber Versicherungen. Handelt es sich hierbei um geld ,was den Versicherten gehört, aber die Versicherungen eingelagert haben(Rücksrtellungen), für den Krisenfall. Wenn das so ist, dann gehe ich davon aus ,dass die versicherungen auch noch in 50 Jahren dieses Geld eingelagert haben werden. Bis in alle Ewigkeit. Dann würde es sich vollständig um theoretische Ansprüche handeln, die es auch immer bleiben, und faktisch nicht existent sind.

Superdaytrader

nein, ich glaube mit ansprüchen gegenüber versicherungen sind lebensversicherungen und z.b. risterversicherung gemeint.
dieses geld wurde eingezahlt und sollte später an den versicherten ausgezahlt werden.
die geldbeträge müssten meiner meinung nach schon in der vermögensberechnung berücksichtigt werden.
außerdem wurde immobilienvermögen nicht berücksichtigt und das ist der größte fehler der statistik, denn immobilien sind der größte teil des privatvermögens.

hat jemand 200.000 euro auf dem konto, berechnet die statistik ein vermögen von 200.000 euro. kauft sich diese person ein haus in wert von 200.000 euro sinkt sein "vermögen" lt. dieser statistik auf 0

die von dir errechneten 20.000 euro pro person sind also bei weitem zu negativ geschätzt.

Ja, das stimmt, es werden hier auch Aktien als Heldvermögen gerechnet. In der Statistik sollte es auch nur darum gehen ,wiviel Geld die Leute auf dem Konto haben, dass ist bei weitem nicht alles Vermögen,und deshalb ist es ja auch unglaubwürdig, dass jedwr 60.000 auf dem Konto hat, wenn du eine genaue Studie haben willst, musst du die DIW-Studie über die vermögensverteilung in Deutschland anschauen, die rechnet AUCH iMMOBILIEN EIN.

[Borealis]

Schuldenabbau ohne Vermögensabbau geht nicht.
Also verabschiedet euch schon mal von eurem Vermögen.

[Geldler]

Zitat von steven_trader: hat jemand 200.000 euro auf dem konto, berechnet die statistik ein vermögen von 200.000 euro. kauft sich diese person ein haus in wert von 200.000 euro sinkt sein "vermögen" lt. dieser statistik auf 0

die von dir errechneten 20.000 euro pro person sind also bei weitem zu negativ geschätzt.

Brennt diese Immobilie aber in der nächsten Woche ab, dann kommt wieder der Versicherungsforderungswert ins Spiel...

Es geht ja hier aber um das Geldvermögen. Kaufe ich mir Aktien, wird deren Wert duch den Kurs wiedergespiegelt, bei der Immobilie ist es der Verkehrswert. Dennoch habe ich dieses Kapital im Moment nicht als Geldvermögen. Das Geldvermögen hat derjenige, der mir die Aktien, bzw. die Immobilie verkauft hat.

Will man nun das Gesamtgeldvermögen der Leute in Deutschland berechnen, so berechnet man die Forderungen der privaten Haushalte gegenüber Schuldnern und muß davon die Schulden der Privaten Haushalte gegenüber Gläubigern abziehen. Interaktionspartner wird in den meisten Fällen eine Bank oder Versicherung sein.

Will man aber das gesamte Geldvermögen Deutschlands berechnen, muß man die Unternehmen und die öffentlichen Kassen in die Rechnung einbeziehen. Diese Geldmenge sollte als Ganzes normalerweise steigen, da ja die Geldmenge sich im Zuge der Inflation ausweitet. Allerdings muß man damit vorsichtig sein, denn wenn sich die Banken bei der EZB mit Geld versorgen, dann hat diese ja eine Forderung gegenüber ihnen. Sie könnte über eine Zinssteigerung auch jederzeit einen Geldrückfluß bewirken, und könnte dieses Geld nach Gutdünken vernichten.

Wichtig und zugleich bedrohlich ist es, wieviel der Gesamtgeldmenge in Ostasien landet. Man versucht ja aus diesem Grund die Gesamtgeldmenge weiter zu erhöhen, um die Ostasienquote zu senken. Nur diese Geldmengenerhöhung kommt nicht beim Konsumenten an, sondern bildet ein Investitionskreiselkaptital der Banken und Superreichen, das zu Fehlallokation von Investitionen führt und Blasen auf Aktien-, Anleihen- und Immobilienmärkten hervoruft, unter denen natürlich viele Verbraucher leiden. Andererseits lebt natürlich die Wirtschaft von Investitionen und ohne sie würden viele arbeitslos.

Das Kernproblem ist also, daß das Kapital nach Ostasien abfließt und genau dieses Problem läßt sich durch die Westeuropäische Politik nicht lösen. Das gänge nur, indem sie den Lebensstandard und das Sozialsystem den Verhältnissen in Ostasien anpassen würden. Alternativ könnte die Politik, besonders in China, ihren Leuten von den verdienten Überschüssen aus der Wirtschaft ein angemessenes Gesundheits- und Sozialsystem gönnen. Warum sie das nicht tun? Weil sie die Weltmacht übernehmen und die freien Staaten zerstören wollen, und wenn ihre eigenen Leute, die in ihrer Masse friedliebend sind, dagegen aufrühren, dann werden sie getötet oder lebenslänglich ins Gefängnis gesperrt. Wenn man China in einen demokratischen Staat überführen könnte, dann würde wahrscheinlich alles besser. Nur ist diese Partei einfach zu mächtig, ein zu großer Brocken für die CIA. Es gibt schließlich auch keine Opposition, die man unterstützen könnte. Ohne die Partei gäbe es ein Machtvakuum, weil jeder Versuch von Opposition seit einem halben Jahrhundert im Keim erstickt wird.

[Unterhaching-Chicken]

ih hoab immer gsagt doas mir von die Chinesn noah woas lernn könnn unser Firma ghört die Amis und dös is schlecht gnuag wöil mir müssn d`Rendite für die oinfahrn