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    Bei Eurolandpleite: Krisenabgabe für Jeden: 25% von allem über 100.000 € (BCG) - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 19.12.11 15:54:06 von
    neuester Beitrag 04.01.12 14:53:19 von
    Beiträge: 59
    ID: 1.171.142
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      schrieb am 19.12.11 15:54:06
      Beitrag Nr. 1 ()
      Boston Consulting (BCG) denkt über Teilenteignung der Deutschen nach

      Daß es keinen Schuldenschnitt ohne einen Guthabenschnitt gibt, ist eine Tatsache, die selten zur Sprache kommt. Was bisher passierte, waren stets nur Umbuchungen der Schulden auf noch solvente Schuldner. Die spiegelbildlichen Guthaben der Schulden wurden bisher in Euro-Europa noch nicht angetastet.

      Die Boston Consulting Group hat jetzt, völlig folgerichtig, Überlegungen zu diesem Sachverhalt angestellt. Wie der Börsenbrief Rohstoff-Raketen berichtete und wie man unter http://www.bcg.de/documents/file87307.pdf nachlesen kann, sollen im Falle eines Staatsbankrotts Vermögen über 100.000 € pro Person einer Steuer von 25% unterzogen werden.

      Damit ließe sich, so die BCG, eine Reduktion des Schuldenniveaus von Privaten, Firmen und Staaten in Euroland auf zusammen 180% des BIP erreichen. Für Deutschland liefe der Schnitt auf Verluste von 523 Mrd. € hinaus, was 11% der Haushaltsvermögen entspräche.

      Wie es der Zufall will, wurde gerade ein Top-Berater von BCG, Levin Holle, zum Chef der Abteilung Finanzmarktpolitik im Finanzministerium berufen...


      Quelle ist goldseiten.de, dort Jan Kneist, beurteile bitte Jeder selbst, inwieweit er dies für seriös hält ;)

      http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 15:56:53
      Beitrag Nr. 2 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.499.177 von 50667 am 19.12.11 15:54:06trifft das auch das vermögen der politiker und co, die ihr geld im ausland halten?:D
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 15:58:32
      Beitrag Nr. 3 ()
      Schrauben die dann von den Oldtimern die Räder ab? Sägen die an Goldbarren herum? Nehmen sie Haustüren mit und decken das Dach ab? Das Armband der Breitling? Den Diamant im Collier?

      Das wird ja ne lustige Sache:laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 16:13:20
      Beitrag Nr. 4 ()
      bei der Steuererklärung deklarierte Vermögen, Immobilien und Grundbesitz, Lebens- und Rentenversicherungen etc, all diese "Vermögen" dürften kein Problem darstellen und mit der von der BCG geplanten "one-time-wealth-tax" (S.8, exhibit4 im BCG-Pamphlet) belegt werden können, bei Versicherungen einfach per Reduktion des Rückvergütungswertes bzw. des Ansparkapitals, bei Immos durch Zwangshypothek, bei Bankguthaben per einmaliger Abgabe und bei Wertpapieren per Sondersteuer.

      Für sonstiges nicht erfassbares Vermögen würde wahrscheinlich eine Deklarationspflicht erlassen, und Besitz, der nicht deklariert wird, ist illegal, wenn er entdeckt oder veräußert oder außer Landes gebracht werden sollte.

      Es ist wohl auch klar, dass es hier nicht um die mögliche Insolvenz einzelner Staaten geht, sondern um Euroland als Ganzes, und da stößt mir noch bitter auf, dass die Worte Schäubles mir noch in den Ohren klingeln, dass spätestens in 24 Monaten die Gesetzesgrundlagen für die Fiskalunion auf dem Tisch liegen werden.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 16:15:04
      Beitrag Nr. 5 ()
      ach ja, und Schäuble plant ja anscheinend in seinem Ministerium seit kurzem mit ebendieser BCG. (Levin Wolle).
      1 Antwort

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      Avatar
      schrieb am 19.12.11 16:35:54
      Beitrag Nr. 6 ()
      Für sonstiges nicht erfassbares Vermögen würde wahrscheinlich eine Deklarationspflicht erlassen, und Besitz, der nicht deklariert wird, ist illegal, wenn er entdeckt oder veräußert oder außer Landes gebracht werden sollte.


      Na, da kriegen die Besitzer von Sachwerten aber Angst :laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 16:40:53
      Beitrag Nr. 7 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.499.265 von 50667 am 19.12.11 16:13:20

      Donnerwetter, die tun was! Macht alles einen vernünftigen und gut durchdachten eindruck. Eine gleichmäßige schur aller schafe auf einmal und gemeinsam, das wäre besonders wichtig, damit sich ein kurzfristig aufbrausendes geblöke in grenzen hält und dann schnell wieder abflaut, wenn dem einzelnen schaf der eigene verlust durch den schaden des anderen in gleicher höhe erträglicher erscheint.

      Bleibt nur noch zu hoffen, dass dieser plan einer gleichmäßigen rasur für alle bald umgesetzt wird. Unterm strich wahrscheinlich die beste aller verbleibenden möglichkeiten.

      Als alternative bliebe vielleicht noch ein jeder gegen jeden und das naturrecht des stärkeren. Auch diese lösung ist für mich akzeptabel, aber in der logik und in der organisation der durchführung nicht so gut wie eine angedachte kurz und schmerzhafte rasurlösung für alle und dann ein friedliches gemeinsames weitermachen bis zur nächsten fälligen rasur oder umverteilung mit der gewöhnung an immer wieder fällig werdende zugriffe...

      Bleibt im interesse der mehrheit zu hoffen, dass diese schafsvariante sich durchsetzen wird...
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 16:42:41
      Beitrag Nr. 8 ()
      Zitat von Doppelvize: Für sonstiges nicht erfassbares Vermögen würde wahrscheinlich eine Deklarationspflicht erlassen, und Besitz, der nicht deklariert wird, ist illegal, wenn er entdeckt oder veräußert oder außer Landes gebracht werden sollte.


      Na, da kriegen die Besitzer von Sachwerten aber Angst :laugh:




      Also ich werde dann jeden verpetzen,den ich sehe, wie er bei ALDI oder LIDL versucht mit physischem Gold zu bezahlen.
      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 16:47:44
      Beitrag Nr. 9 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.499.280 von 50667 am 19.12.11 16:15:04...dann kommen noch die Kosten der Energiewende hinzu!Ja,die Enteignung der Bürger schreitet voran,spätestens mit Rot Grün!Gute Nacht Deutschland!
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 16:50:55
      Beitrag Nr. 10 ()
      Zitat von Doppelvize: Für sonstiges nicht erfassbares Vermögen würde wahrscheinlich eine Deklarationspflicht erlassen, und Besitz, der nicht deklariert wird, ist illegal, wenn er entdeckt oder veräußert oder außer Landes gebracht werden sollte.


      Na, da kriegen die Besitzer von Sachwerten aber Angst :laugh:
      In Deutschland gabs schon zweimal eine Sonderabgabe auf Immobilien. Damit wären auch die Hausbesitzer mit im Boot. Nur Gold, Diamanten, Kunstwerke blieben außen vor.
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 17:14:32
      Beitrag Nr. 11 ()
      Levin Holle von der BCG im Finanzministerium plant mit Schäuble die Schur.

      Levin Holle (Wolle?), das erinnert mich natürlich an Frau Holle, in derem Kinderlied auch die Armen beim Ausschütteln mitmachen, damit's ordentlich "Flocken" gibt:


      Frau Holle, Frau Holle, die schüttelt ihre Betten aus,
      fällt blitzeweißer Schnee heraus,
      so viele Flöckchen ohne Zahl,
      so viele Flöckchen auf einmal.
      Frau hi ha Holle du, schüttle fleißig zu!

      Frau Holle, Frau Holle , die guckt zu ihrem Haus hinaus.
      Wie sieht die Welt so prächtig aus!
      Da kommt ein armes Mägdelein,
      das ruft sie zu sich herein.
      Frau hi-ha Holle du, ach wie gut bist du!


      Frau Holle, Frau Holle , die schüttelt mit dem Mägdelein
      Viel blitzeweiße Flöckchen fein.
      Da freuen sich die Kinder sehr.
      Die beiden schütteln immer mehr.
      Frau hi- ha Holle du, schüttle fleißig zu



      Die Mehrheit der Deutschen wird sofort mitmachen, denn die Merhheit aller Singles hat weniger als 100.000,- €, die Mehrheit der Paare hat weniger als 200.000,- €.

      Sozialverträgliches Flockenschütteln :laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 17:37:52
      Beitrag Nr. 12 ()
      Am besten wir führen gleich den Kommunismus wieder ein das wäre doch toll hat ja immer gut funktioniert;)

      HERR LASS ES HIRN REGNEN;)
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 17:39:27
      Beitrag Nr. 13 ()
      ich fände es richtig wenn die Fleißigen bestraft würden und die Faulen belohnt das ist die neue Gerechtikeit.....oder etwar doch nicht.....:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 17:51:29
      Beitrag Nr. 14 ()
      Zitat von printguru: ich fände es richtig wenn die Fleißigen bestraft würden und die Faulen belohnt das ist die neue Gerechtikeit.....oder etwar doch nicht.....:rolleyes:



      Ist das denn nicht jetzt schon so??;)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 17:53:52
      Beitrag Nr. 15 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.499.177 von 50667 am 19.12.11 15:54:06"Levin"....woher wohl dieser Name stammt....hmmmm :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 18:06:57
      Beitrag Nr. 16 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.499.759 von Datteljongleur am 19.12.11 17:51:29JA DU SAGST ES.
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 18:15:44
      Beitrag Nr. 17 ()
      man müßte aber auch einkommen berücksichtige.
      bei einer rente von 500 kann man das wohl nicht machen
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 18:16:18
      Beitrag Nr. 18 ()
      Biedenkopf legt radikalen Plan zur Schuldenkrise vor
      ,http://wirtschaft.t-online.de/biedenkopf-legt-radikalen-plan….
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 18:20:15
      Beitrag Nr. 19 ()
      Außerdem fordern die Autoren die Gründung einer Stiftung mit dem Namen "Deutsche Finanzagentur", die direkt dem Bundespräsidenten unterstehen soll, um ihre Unabhängigkeit zu wahren.

      :laugh:
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 18:24:44
      Beitrag Nr. 20 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.499.889 von daxhasser am 19.12.11 18:16:18Monti will Italien zum Sparen zwingen
      ,http://www.european-circle.de/machtpolitik/meldung/datum/201…,Parlamentarier, die Gewerkschaften, die Bürger knabbern schwer an dem Sparpaket, das der neue italienische Ministerpräsident Mario Monti dem Land diktiert hat. Es wird tiefe Einschnitte ins tägliche Leben der Menschen bringen. Die drei größten Gewerkschaften des Landes riefen einen dreistündigen Generalstreik aus; sie kämpfen vor allem erbittert gegen die Anhebung des Renteneintrittsalters bei gleichzeitiger Senkung der Rentensätze – und gegen die geplanten Steuererhöhungen insgesamt.Immobiliensteuer ;)wird wieder eingeführt!Deutschland?
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 18:28:26
      Beitrag Nr. 21 ()
      Das heisst, Autos und Boliden + Luxus werden nicht besteuert?
      Und worin investieren nun/ bzw. vorher schon die Politiker via Insiderwissen?
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 18:31:01
      Beitrag Nr. 22 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.499.912 von Cygne am 19.12.11 18:20:15Die BRD GmbH ist doch m.W. mit einem Grundkapital von 100.000Mark gegründet/ausgestattet worden, die brauchen doch keine Agentur mehr.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 18:31:17
      Beitrag Nr. 23 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.499.926 von daxhasser am 19.12.11 18:24:44Monti weg Berlusconi her;):kiss::cool:


      früher war alles besser hört man die Italiener sagen.


      Meine Vorhersage.....BERLUSCONI WIRD WIEDERKOMMEN......auch wenn das ersteinmal etwas unrealistisch klingt.;)


      LG Printi
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 18:55:29
      Beitrag Nr. 24 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.499.961 von printguru am 19.12.11 18:31:17ja,der bunga bunga Berlusconi, kommt wieder!wie unser Gutenplag,aber zuerst kommt "Steini"!!!
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 19:01:17
      Beitrag Nr. 25 ()
      Denkbar wäre diese Zwangsabgabe. Man sollte hierbei auch die positiven Auswirkungen sehen: Das Leben in Deutschland und die Wirtschaft geht wie gehabt weiter. Es sind keine Hungersnöte, keine Versorgungsengpässe usw. zu erwarten.

      Allerdings: Es ist nicht fair. Damit lässt man Leute bezahlen, die sich ihr Vermögen hart erarbeitet haben und das ganze verrottete System, das auf einem riesigen Betrug aufgebaut ist, bleibt bestehen.
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 19:37:55
      Beitrag Nr. 26 ()
      Zitat von printguru: Monti weg Berlusconi her;):kiss::cool:


      früher war alles besser hört man die Italiener sagen.


      Meine Vorhersage.....BERLUSCONI WIRD WIEDERKOMMEN......auch wenn das ersteinmal etwas unrealistisch klingt.;)


      LG Printi



      Berlusconi?

      Ganz langsam erst mal kommen lassen. Vor Gericht mit dem Hurenbock und dann sein zusammenergaunertes Vermoegen konfiszieren. Damit waeren dann die aergsten Loecher im italienischen Staatshaushalt zunaechst mal gestopft.:)
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 19:38:41
      Beitrag Nr. 27 ()
      "Für sonstiges nicht erfassbares Vermögen würde wahrscheinlich eine Deklarationspflicht erlassen, und Besitz, der nicht deklariert wird, ist illegal, wenn er entdeckt oder veräußert oder außer Landes gebracht werden sollte."

      Nicht daß ihr denkt, daß man damit nur die "Reichen" trifft.
      Bewertet und deklariert werden müssen natürlich auch alle immateriellen Vermögenswerte jedes Einzelnen (Kenntnisse, Fähigkeiten, ...).
      Wer sich nicht genügend dumm stellt, hat das Nachsehen, wenn er mit nichtdeklariertem Wissen auffällt. Das wird teuer.
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 22:23:54
      Beitrag Nr. 28 ()
      Ich weiß gar nicht, was ihr alle habt: Schließlich bringt der Euro Wohlstand und vor allem Frieden über den gesamten Kontinent :laugh:

      Und da das für euch, den Pöbel, zu kompliziert ist zu verstehen, wurdet und werdet ihr auch nicht gefragt. Mit gutem Grund. Also ein bißchen mehr Vertrauen in eure führenden Köpfe bittschön :D

      Übrigens: Die kleine symbolische Abgabe als Zeichen eurer Solidarität und linientreuen Gesinnung im Dienste der "Europäischen Idee" macht eigentlich nur Sinn in Verbindung mit einem kleinen Währungsreförmchen, da sonst im Vorfeld außer euren Goldtalerchen (die ihr irgendwo wieder verkaufen müßt) v.a. eine Menge Bargeld in europäischen Matratzen verschwinden könnte.

      Gut, ihr müßtet dafür natürlich auf die äußerst lukrativen Zinsen und die enorme Sicherheit des Bankinstituts eures Vertrauens verzichten, aber bei euch muß man ja mit allem rechnen :mad:


      Aber das werden wir zu verhindern wissen. Dafür stehe ich mit meinem Vertrauenssiegel:

      Euer S.Chäuble
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 19.12.11 23:12:58
      Beitrag Nr. 29 ()
      Bewertet und deklariert werden müssen natürlich auch alle immateriellen Vermögenswerte jedes Einzelnen (Kenntnisse, Fähigkeiten, ...).

      :laugh:

      und wer seine Kenntnisse, Fähigkeiten, Kompetenzen und Bildung ins Ausland transferriert, ist ein Staatsfeind und wird mit unüberwindlichem Mauerbau nicht unter 40 Jahren bestraft.

      O-Ton Honecker: "Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten"

      Wer sich nicht genügend dumm stellt, hat das Nachsehen, wenn er mit nichtdeklariertem Wissen auffällt. Das wird teuer.

      Allerdings!!! Nicht Dummheit wird bestraft werden, sondern Klugheit. Nicht Lethargie, sondern Leistung. Nicht Betrug, sondern Ehrlichkeit.

      Und da soll bitte Keiner glauben, dass die Methoden nicht mittlerweile subtil und ausgefeilt genug seien.

      Man könnte auswandern, wäre man nicht immer noch heimatverbunden.

      Warum eigentlich ist man noch Deutscher, und für wen ist man Deutscher? Sicher nicht für sich und seine Zukunft. Sicher nicht für sich, seine Frau und seine Kinder. Sicher nicht für Deutschland. Nein, man ist Deutscher für Europa. Man ist Deutscher für Italien, Griechenland, Portugal, Spanien.

      Mein erwachsener Sohn fragte mich dieses Wochenende: "Geht's noch?"
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 00:23:38
      Beitrag Nr. 30 ()
      Was lehrt uns eigentlich dieser thread? Merkt ihr überhaupt noch etwas???

      Kein arsch fühlt sich in dieser republik mehr für staatschulden oder so etwas persönlich zuständig. Kein beitrag von irgend jemanden aus dieser bigotten teinehmerbande, der sich öffentlich für seinen anteil staatschulden verpflichttet fühlt.

      Kein einziger vorschlag etwa in der form, dass alle gemeinsam mehr arbeiten könnten, damit die gemeinsamen staatsschulden im interesse wenigsten der eigenen kinder oder enkel heruntergedreht werden. nichts, nada..rien.. bravo

      Deshalb, aufwachen freunde,die staatssverschuldung existiert wirklich in dieser welt. Und nur, weil jeder von euch so tut,als ob sie nicht existiert, hat sie auch keiner??? Der staat nicht und auch nicht der einzelne???? So ähnlich wie mit dem sterben, das passiert natürlich auch immer den anderen..

      Wir schreiben hier im threat über ein phantom der oper, nämlich über die nicht existierenden schulden und über die real dagegen stehenden guthaben, von denen niemand etwas abgeben will, koste es was es wolle.

      Deshalb, machen wir weiter wie bisher... lassen wir menschen aus staatspapieren arbeitsfreie einkommen als zinsen ziehen, für die niemand mehr arbeitet, weil die zinsen nicht mehr erarbeitet werden können und deshalb immer weiter hochgebucht werden müssen...

      Unser volldemokratische staat macht menschen reich, indem er nicht existente scheineinkommen kreiert, die von der masse bejubelt werden und den dahinter stehenden drahtziehern immer wieder die wiederwahl möglich machen...

      So, nun kann ich wenigsten gut schlafen.. tut mir leid, wenn es euch nun umgedreht so geht...
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 07:54:46
      Beitrag Nr. 31 ()
      Nannsen, es geht hier nicht um Verantwortung für die EIGENEN Staatsschulden!

      Es geht hier um Vergemeinschaftung aller Schulden aller €uroländer. Alle sollen gleichermaßen zahlen für die Schulden. Haftungsgemeinschaft. Schuldenunion.

      Wenn übrigens das eingenommene Geld zu 100% dazu verwendet würde, private Vermögen der Bürger bei Banken und Versicherungen abzusichern/auszugleichen, wäre noch Verständnis vorhanden. Aber es geht um die Rekapitalisierung ebendieser Banken und Versicherungen sowie überschuldeter Staaten mit deutschem Steuerzahlergeld.

      Vertretbar wäre nur ein short-cut, wie ihn der Philosoph Peter Sloterdijk vorschlagt:

      "Man muss die Möglichkeit der Realwirtschaft, an Kredite zu kommen, abkoppeln von der spekulativen Zwischenwelt der Geschäftsbanken, der Fonds und ähnlicher Einrichtungen. Das heißt also: Wenn schon der Staat sich als „lender of last resort“ nützlich machen will, dann soll er im Notfall Abkürzungen für die echten Kreditsucher in der Wirtschaft anbieten, statt acht Zehntel des klugen Geldes zu Niedrigstzinsen den Spekulanten nachzuwerfen. Einen solchen Shortcut zwischen der Bank höchster Instanz und der Realwirtschaft müsste man mal ausprobieren, dafür haben wir ja schlaue Institutionendesigner, die von solchen Dingen etwas verstehen. Das wäre eine einfache Maßnahme, um die zu mächtig gewordene Finanzmarktbranche systemimmanent in ihre Grenzen zu weisen."


      Les Dich mal ein in das, was die Boston Consulting Group geschrieben hat. ;)
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 07:55:48
      Beitrag Nr. 32 ()
      O-Ton Honecker: "Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten"

      Blödsinn - wenn schon zitieren, dann die richtigen Quellen nennen und sich nicht irgendwas zusammenschustern, was nicht zusammengehört. Das Zitat stammt von W.Ulbricht.

      Im "Dummstellen" hast du scheinbar schon deine guten Erfahrungen gemacht und kannst du dich guten Gewissens zurücklehnen und dich an deiner "Heimatverbundenheit" erfreuen. Obwohl du ja am liebsten auswandern würdest. Weil du ja jetzt gezwungenermassen "Deutscher" für die anderen bist und nicht für dich selbst und nicht für deine Kinder (Hä???).

      Was sollen solchen Aussagen? Was jammerst du rum? Und warum stellst du den Bezug zu deiner Heimatverbundenheit her? Wenn du keinen Bock hast "Deutscher für andere" zu sein, und überhaupt im Leben überfordert bist, dann entzieh dich dem ganzen System (wie es geht kannst du Nannsen fragen) und hör auf rumzumaulen.

      Selten so ein dämmliches Posting gelesen!


      Yatt
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 07:59:47
      Beitrag Nr. 33 ()
      danke für die Richtigstellung!
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 08:09:36
      Beitrag Nr. 34 ()
      http://astrologieklassisch.wordpress.com/2011/10/11/die-erde…

      man beachte das Video von Steinbrück, damit ist eigentlich alles gesagt:

      deutsche Steuerzahler zahlen für eingegangene zu hohe Risiken der Banken und Versicherungen, deutsche Steuerzahler zahlen für eingegangene zu hohe Risiken südlicher €uroländer,

      und die Finanzindustrie nimmt die Bürger Europas in Schuldknechtschaft und enteignet sie.

      Da könnt Ihr so viel Quatsch reden über staatsbürgerliche Gewissens- und Verantwortungslosigkeit wie Ihr wollt, an den Tatbeständen der betrügerischen Enteignung in großem Stil kommt Ihr nicht vorbei.

      Und ja, abhauen, Yatt, ist SELBSTVERSTÄNDLICH eine Möglichkeit, nur eben nicht für Jeden.
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 08:24:27
      Beitrag Nr. 35 ()
      Da könnt Ihr so viel Quatsch reden über staatsbürgerliche Gewissens- und Verantwortungslosigkeit wie Ihr wollt, an den Tatbeständen der betrügerischen Enteignung in großem Stil kommt Ihr nicht vorbei.



      Nimm es locker..
      nicht vorhandene guthaben (als nicht einbringliche forderung) werden lediglich zu nicht vorhandenen guthaben gemacht, das ist alles und damit kann man besser überleben als vorher, weil nicht mehr heisse luft noch länger aufgeblasen zu werden braucht....
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 08:37:18
      Beitrag Nr. 36 ()
      danke für die Brücke, denn Du hast recht: Das Geld ist bereits weg, es wissen nur die Meisten noch nicht, die Rechnung kommt halt später.

      Ein weiterer Spruch gilt leider auch:

      Das Geld ist nicht weg, es hat nur ein Anderer ;)
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 09:20:27
      Beitrag Nr. 37 ()
      Zitat von 50667: Und ja, abhauen, Yatt, ist SELBSTVERSTÄNDLICH eine Möglichkeit, nur eben nicht für Jeden.
      Stimmt, wer von Vater Staat lebt, z. B. als Beamter, Bezieher von Transferleistungen, Subventionsempfänger, Funktionär etc. kann nicht abhauen. ;)
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 09:24:37
      Beitrag Nr. 38 ()
      Zitat von Borealis: Nicht daß ihr denkt, daß man damit nur die "Reichen" trifft. Bewertet und deklariert werden müssen natürlich auch alle immateriellen Vermögenswerte jedes Einzelnen (Kenntnisse, Fähigkeiten, ...).
      Damit würden viele der hier Anwesenden kein Problem haben, die wären insofern steuerlich nahezu mittellos. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 09:32:54
      Beitrag Nr. 39 ()
      Zitat von Nannsen: Kein arsch fühlt sich in dieser republik mehr für staatschulden oder so etwas persönlich zuständig. Kein beitrag von irgend jemanden aus dieser bigotten teinehmerbande, der sich öffentlich für seinen anteil staatschulden verpflichtet fühlt.
      Ich bin zwar kein Arsch aber ich fühle mich schon für die Staatsschulden persönlich zuständig. Mir ist klar, daß ich dafür zahlen werde und nicht zu knapp. Und ich gehöre nicht zu denen, die sich rechtzeitig verdrücken, wenn die Rechnung für die tolle Party bezahlt werden müssen. Mit gefällts hier, trotz Staatsschulden, verlogenen Politikern und einer Bevölkerung mit regelmäßigen neurotischen Schüben.
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 09:55:16
      Beitrag Nr. 40 ()
      Quelle ist goldseiten.de, dort Jan Kneist, beurteile bitte Jeder selbst, inwieweit er dies für seriös hält

      Ich kann nicht beurteilen, wie seriös der ist. Kann das jemand?

      Aber "Rohstoff-Raketen" ist doch so eine Pusher-Seite, oder? Auf den ersten Blick wirkt das für mich nicht seriös, sondern eher wie reine Panikmache.
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 11:31:10
      Beitrag Nr. 41 ()
      Zitat von Cygne:
      Zitat von 50667: Und ja, abhauen, Yatt, ist SELBSTVERSTÄNDLICH eine Möglichkeit, nur eben nicht für Jeden.
      Stimmt, wer von Vater Staat lebt, z. B. als Beamter, Bezieher von Transferleistungen, Subventionsempfänger, Funktionär etc. kann nicht abhauen. ;)


      Ist es für dich vorstellbar, dass es Leute gibt, die nicht "abhauen" können weil:

      -Elternteile nicht alleine zurechtkommen?
      -Ihre Kinder mitten in der Ausbildung/Schule stecken und Hilfe benötigen?
      -sie nicht in Lage sind Freunde und liebgewonnenes hinter sich zu lassen?
      -ihre finanziellen Möglichkeiten es nicht hergeben?

      Es soll in diesem Land noch Leute geben auf die das zutrifft, und die zu keiner der o.g. Gruppe gehören!
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 11:48:09
      Beitrag Nr. 42 ()
      heisse und emotionsgeladene (teilweise polemische) Diskussion hier. Danke, denn davon leben Diskussionsfäden.

      ich möchte auf branigan näher eingehen:

      Auf den ersten Blick wirkt das für mich nicht seriös, sondern eher wie reine Panikmache.

      kann schon sein.

      weitere links für Interessierte: FTD, Flensburg-online, Börsen-News

      http://www.ftd.de/karriere-management/management/:abgeworben…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ftd.de/karriere-management/management/:abgeworben…


      http://www.flensburg-online.de/blog/2011-11/karriere-wird-le…

      http://www.boersennews.de/nachrichten/thema/plant-finanzmini…
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 11:51:26
      Beitrag Nr. 43 ()
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 12:26:10
      Beitrag Nr. 44 ()
      Passage aus dem Artikel der Börsen-News:

      Wie mehrere Presseberichte vermeldeten, hat das Finanzministerium sich einen ehemaligen Topberater von der Boston Consulting Group (BCG) ins Boot geholt: Levin Holle ist laut BCG-Website Senior Partner & Managing Director im Berliner BCG-Büro, welches er auch leitete. Künftig soll Levin Holle die Abteilung Finanzmarktpolitik des Bundesfinanzministeriums führen. Eine Schlüsselstellung im Zuge der Eurokrise.

      Pikant ist die Vorgeschichte: Bei der BCG war Holle laut Financial Times Deutschland für die Beratung der öffentlichen Hand zuständig. Erst im September diesen Jahres - also noch unter der Leitung Holles - war das Berliner BCG Büro mit der Studie vorgeprescht: "Back to Mesopotamia" (Zurück nach Mesopotamien), die eine Enteignung des privaten Sparvermögens als Lösung der Schuldenkrise vorschlägt!

      Offiziell genannter Autor der Studie war ein Berliner Kollege von Holle (Daniel Stelter) sowie ein Londoner BCG-Partner.

      Eins und eins zusammengezählt folgt aus dieser Vorgeschichte:
      Das Bundesfinanzministerium hebt einen möglichen Enteignungsbefürworter auf eine Schlüsselposition in Bezug auf die Eurokrise.
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 12:30:16
      Beitrag Nr. 45 ()
      Geht man von der Studie der BCG aus, müssen also rund 6 Billionen Euro "gefunden" werden, um die Finanzen in der Eurozone wieder auf ein erträgliches Niveau zu konsolidieren.

      Eine besondere Möglichkeit diese 6 Billionen Euro zu beschaffen hat BCG auch schon entdeckt. Die Besteuerung von privatem Sparvermögen mit einer Einmal-Steuer.

      Die Vorbereitung solch einer Enteignung von Sparvermögen müsste natürlich im Geheimen vorbereitet und als "Nacht- und Nebel-Aktion" sehr schnell umgesetzt werden. Andernfalls würden die Sparer versuchen ihr Geld ins Ausland zu transferieren oder durch Hamsterkäufe in Sachwerte (Immobilien, Gold, etc.) zu retten.


      Stellungnahme von Börsen-News:

      Die Fokussierung auf Finanzvermögen, die offenbar notwendige geheime Vorbereitung und Hauruck-Durchführung erscheint aus demokratischen und verfassungsrechtlichen Gründen absolut unmöglich.", so kommentiert Sebastian Hahn, Leiter des Portals börsennews.de, die Situation.

      Da sage ich "Ihr Wort in Gottes Ohr".
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 14:28:31
      Beitrag Nr. 46 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.499.959 von MrRipley am 19.12.11 18:31:01psst! :)
      soll doch niemand wissen das wir kein selbständiger staat sind und fremdregiert... ;)

      beschränkte Haftung, wie schön wär das für den Bürger, bis dato trifft das ja nur auf Politiker, Bankster und Manager zu die Kohle in den Sand setzen ohne belangt zu werden.

      Fürchte in der Tat das zumindest die zwangshypothek kommt bzw. eine Immobiliensteuer.
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 14:29:57
      Beitrag Nr. 47 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.501.073 von NoBrainNoPain am 19.12.11 22:23:54haha, klasse !!! :laugh:
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 16:06:57
      Beitrag Nr. 48 ()
      Zitat von Doppelvize:
      Zitat von Cygne: ...Stimmt, wer von Vater Staat lebt, z. B. als Beamter, Bezieher von Transferleistungen, Subventionsempfänger, Funktionär etc. kann nicht abhauen. ;)


      Ist es für dich vorstellbar, dass es Leute gibt, die nicht "abhauen" können weil: ...
      Jo, ist für mich vorstellbar. Das wird auch die Mehrzahl sein. Trotzdem ist mein Posting nicht verkehrt, oder? ;)
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 16:08:37
      Beitrag Nr. 49 ()
      Zitat von Cygne:
      Zitat von Doppelvize: ...

      Ist es für dich vorstellbar, dass es Leute gibt, die nicht "abhauen" können weil: ...
      Jo, ist für mich vorstellbar. Das wird auch die Mehrzahl sein. Trotzdem ist mein Posting nicht verkehrt, oder? ;)
      Siehe auch meine #39 in diesem Thread.
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 16:30:44
      Beitrag Nr. 50 ()
      Vorstellbar ist Vieles, sicher wohl nur Eines : Irgendwann ist Zahltag.
      Dass Vermögens - Zwangsabgaben oder wie auch immer das Kind dann heissen mag kommen halte ich für die denkbarste Variante.

      manchmal denke ich : entweder man ist ganz oben oder ganz unten. Mittendrin bist du immer der Gekniffene.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 17:17:46
      Beitrag Nr. 51 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.504.037 von aehm am 20.12.11 16:30:44Vorstellbar ist Vieles, sicher wohl nur Eines : Irgendwann ist Zahltag.



      Man ist geneigt ob dieser schlichten weisheit noch etwas hinzu zufügen:
      so oder so...

      Die geschichte der menschheit ist eine kette von zahltagen... ich denke gerne neben anderen berühmten zahltagen an einen besonderen zahltag in der römischen antike, so plus minus um jesus geburt herum der dann als erfolgreiche augusteische lösung in die geschichte einging.

      Dieser kaiser fand sein reich mit einer verteilung von schulden/guthaben vor, die uns an heutige kommende zeiten erinnert. Anarchie,chaos, elend etc. Also hoffnungslos verschuldet mit einer kleinen reichen fetten elite und einer masse von elenden habenichtsen.Das klassische ende eines jeden ökonomischen durchlaufes..

      Vor die wahl gestellt, entweder nun alles zu verlieren oder wenigsten in einer gigantischen entschuldungsaktion einen neuanfang für das römische reich zu versuchen, entschied sich sich augustus für die gesamte vernichtung der heerschenden reichen klasse.
      Auf öffentlich angeschlagenen listen wurden die namen der reichen angeschlagen und als vogelfrei, (heute würde man sagen, zum abschuss freigegeben), erklärt (sogenannte proskription)

      Augustus ließ die reichen potenziellen gegner seiner entreicherungaktion vor sich zur hinrichtung aufstellen und machte geschichte, als er auf ihr erbärmliches jammern und wehklagen den klassischen ausspruch formulierte: moriturum est (etwa: es muss gestorben werden)

      Damit war das große halali eröffnet und jeder, der einen reichen oberschichtbonzen umbrachte, wurde dafür belohnt..

      Das wohl berühmteste opfer war wohl cicero,reich, großer schwätzer, redner und philosoph. Auch sein charakterkopf wurde auf das forum gerollt und ausgestellt. ( aus oswald spengler: der untergang des abendlandes)
      Durch diesen antiken brutalen aber wirkungsvollen "new deal" blühte das römische reich auf zu einem vorher kaum dagewesenen massenwohlstand für (fast) alle.

      Das berühmte augusteische zeitalter nahm damit seinen vielbewunderten anfang und dürfte uns wohl noch zukünftig als lösungsansatz einer ausweglosen situation und somit als erfolgreiches vorbild dienen.

      Bisher war jeder ökonomische crash oder wirtschaftliche totale niedergang gefolgt von einem wesentlich schnelleren wiederaufstieg, wenn die besitz-eigentumsverhältnisse neu verteilt wurden und damit massenkaufkraft und noch unbelasteten eigentum für viele am anfang stand.

      Wir kennen erfolgreiche lösungen in dieser und ähnlicher form aus unserer menschheitsgeschichte, vom schlichten gläubigermord bis hin zur reform a la augustus... oder dem zinseszinsverbot (riba) der moslems, den jubeljahren der juden oder den regelmäßigen umverteilungen der spartaner.

      lösungen gibt es genug... nur wir sollten den zahltag nicht zu lange hinausschieben,, es wird nur immer teurer und dann gewalttätiger..
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 20:49:55
      Beitrag Nr. 52 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.504.343 von Nannsen am 20.12.11 17:17:46So einen Beitrag wird es m.E. nie geben.
      Ich schätze mal, es wird zuerst eine Mehrwertsteuererhöhung kommen in
      Verbindung mit einer sog. Reichensteuer, damit das dann sozial ausgeglichen
      werden kann. Somit ist jeder daran beteiligt und nicht nur der, der jahrelang für seine Rente angespart hat, und nun 25 % über 100000 bezahlen
      soll.
      Übrigens: Wie ich gehört habe, sind viele für die Reichensteuer-auch die-
      jenigen, die es betrifft.
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 21:22:24
      Beitrag Nr. 53 ()
      Fümmen zwanzig Prozent für nicht wirklich selbst erarbeitetes Geld kostet die Reichen nichtmal ein müdes Lächeln.
      Avatar
      schrieb am 20.12.11 22:27:13
      Beitrag Nr. 54 ()
      Es gibt keinen Zahl-"Tag". Das ist naiv.

      Es gibt und gab schon immer Zahljahre und -jahrzehnte !!!!

      Oder was ist aus der Kaufkraft des € seit Einführung geworden ????

      Wie hat sich die Kaufkraft der "DM" seit '48 entwickelt ????

      Und die Steuerprogression !!!! Heute ist jeder bessere Facharbeiter mit jeder Gehaltserhöhung (besser Ausgleich der Inflation) in der Spitze der Besteuerung.

      Kapitaleinkünfte werden dank der kapitalistischen SPD geringer besteuert als Arbeitslohn !!!! (Das hätten sich CDU/FDP nicht getraut).

      Die Einzahlungen in die Rentenkasse werden durch Inflation ebenfalls entwertet und nur Jopi und Co. haben noch eine reale Verzinsung.


      Keine Regierung wird die Abwahl riskieren durch extreme Vermögens-Sonderabgaben bis in den Facharbeiterbereich.
      Aber Inflation (6-8%) haben alle Parteien in den letzten Jahrzehnten akzeptiert.

      Man muss natürlich die echte Inflation ansetzen und nicht die gefälschten Statistiken, wie bei den Arbeitslosenzahlen !!!!


      Bei 7 % wären die Schulden in 6 Jahren halbiert (mit Zinseszins) und kein Mensch würde sich darüber aufregen.

      :D
      Avatar
      schrieb am 25.12.11 13:22:40
      Beitrag Nr. 55 ()
      Was werden die Politiker unternehmen? Ich habe eine interessante Antwort bei jemandem gefunden, der nicht gerade als ultralinker Sozi verdächtig ist: Jürgen Stark, noch Chefvolkswirt der Europäischen Zentralbank, im Interview mit der Süddeutschen Zeitung am 12. Dezember. Er sagte: "Angesichts der Notlage ist es auch gerechtfertigt, einen Teil der hohen privaten Vermögen durch Steuern abzuschöpfen." Das Interview war in einer Hinsicht wegweisend: Seit etwa zwei Monaten zeichnet sich ab, dass reiche Deutsche ihr Vermögen wieder zunehmend ins Ausland verlagern.

      aus:

      http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…
      Avatar
      schrieb am 04.01.12 11:14:30
      Beitrag Nr. 56 ()
      Avatar
      schrieb am 04.01.12 14:25:33
      Beitrag Nr. 57 ()
      Denkbar wäre diese Zwangsabgabe. Man sollte hierbei auch die positiven Auswirkungen sehen: Das Leben in Deutschland und die Wirtschaft geht wie gehabt weiter. Es sind keine Hungersnöte, keine Versorgungsengpässe usw. zu erwarten.

      Ganz so einfach wird das nicht werden! Was ist mit den Firmenvermögen, was mit Einzelunternehmen? Da werden sicher viele konkurs gehen...
      Avatar
      schrieb am 04.01.12 14:43:39
      Beitrag Nr. 58 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.499.177 von 50667 am 19.12.11 15:54:06#1

      SPD und Linke würden da bestimmt fragen, warum nur 25 % ...

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 04.01.12 14:53:19
      Beitrag Nr. 59 ()
      Zitat von Blue Max: #1

      SPD und Linke würden da bestimmt fragen, warum nur 25 % ...

      :laugh:


      Eben! Wer 100.000€ hat, kann alles darüber hinaus mit bedürftigen teilen. Schon allein aus christlichen Erwägungen;)


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