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    Mutares SE & Co. KGaA - News und Diskussionen (Seite 106)

    eröffnet am 27.12.11 09:09:03 von
    neuester Beitrag 28.03.24 20:00:25 von
    Beiträge: 5.138
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      Avatar
      schrieb am 28.10.23 13:41:15
      Beitrag Nr. 4.088 ()
      In den Verkauf von Laumann muß man nichts hineininterpretieren. Obwohl, da fällt mir ein, ich muß ja auch bald wieder Weihnachtsgeschenke kaufen. :laugh:

      Aber im Ernst. Mit der Optionsausübung gemeldet am 5.9. und dem Sell to Cover Verkauf am 25.9. hat Laumann genau so viel verkauft wie er für den Optionspreis und die Steuer auf den geldwerten Vorteil benötigt. Übrig blieben 19.000Stück im Depot plus Vorbestand. Lt. GB2022 hat er auch noch nicht ausgeübte Optionen, ca. 180.000.

      Mit dem Verkauf von 40.000Stk, gemeldet am 25.10. haben die Laumanns zusammen netto ca. 1Mio€ erlöst. Das reicht in München gerade mal für die erste Anzahlung beim Wohnungskauf in standesgemäßer Lage. Oh sorry, jetzt habe ich doch etwas hineininterpretiert. :laugh: Alle anderen Varianten hat sirmike schon beschrieben. :)

      Quellenhinweis:
      https://ir.mutares.com/corporate-governance/directors-dealin…
      mutares | 27,60 €
      Avatar
      schrieb am 28.10.23 11:37:40
      Beitrag Nr. 4.087 ()
      Ja,schade,die Ängstlichen hätten am Freitag stärker verkaufen müßen um mein Kauflimit greifen zu lassen,aber am Montag ist ja auch noch vielleicht was drin.
      https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-09/6009064…

      Hier hat er sie zu 4.54 erworben,dann haben sie am 22.9 die Meldung rausgehauen
      https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-09/6018043…
      Und nun wird Einkommen realisiert,und ja,clever,aber ehrlich,jemand Doofen wollt ich auch nicht CEO haben.
      mutares | 27,60 €
      Avatar
      schrieb am 28.10.23 11:25:54
      Beitrag Nr. 4.086 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.708.688 von Fozzybaer am 28.10.23 11:16:39Für alle, die noch dazulernen wollen etwas zum Thema Aktienoptionen und Steuern:

      https://www.vlh.de/kaufen-investieren/geldanlage/so-versteue…

      🤗🤗
      mutares | 27,60 €
      Avatar
      schrieb am 28.10.23 11:16:39
      Beitrag Nr. 4.085 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.708.648 von Fozzybaer am 28.10.23 11:05:13Mensch, das sind ja die 15 K, die Frida letztes Jahr von Johannes geschenkt bekommen hat:

      26.04.2022 Johannes Laumann Vorstand Schenkung an Frieda Laumann 15.000
      Quelle: https://ir.mutares.com/corporate-governance/directors-dealin…

      Hoffentlich ist da noch alles in Ordnung, wo da jetzt doch evtl. die 10 Jahresfrist hinsichtlich Schenkungssteuer nicht mehr greift 🤔
      Pssst, muß Schluß machen, meine Frau steht hinter mir und sagt, ich soll aufhören, so rumzuspinnen...😉

      Grüßle und ein ruhiges, entspanntes Wochenende wünscht
      Fozzybaer🤗

      Probleme zum selbermachen, gibts die auch von Ratiopharm 🙄🤔🤥
      mutares | 27,60 €
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      Avatar
      schrieb am 28.10.23 11:05:13
      Beitrag Nr. 4.084 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.708.626 von Fozzybaer am 28.10.23 10:56:34Und bevor´s ein anderer merkt:

      Die Frida, seine Frau, hat auch etwas verkauft:
      Quelle: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/17476580-eqs-dd-m…

      Sicher wollen sie sich mal ein schönes Wochenende machen ( Hochzeitstag oder so ) 🤔🥂😍

      Mann, mann, was ne Aufregung...

      Grüßle
      Fozzybaer🤗

      Ironie OFF
      mutares | 27,60 €
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      schrieb am 28.10.23 10:56:34
      Beitrag Nr. 4.083 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.708.411 von sirmike am 28.10.23 09:45:28Evtl. sind es auch nur " Nachwehen " aus der Aktienoptionsgeschichte und die Akteure ( Laumann, Laik; Friedrich ) sind halt " nicht ausreichend flüssig ", weil sie ihr Geld in MUT angelegt haben und nicht auf dem TG-Konto für 0,5 % rumliegen lassen. Und / falls wenn das FA Cash sehen will musste halt was " flüssig " machen; aber das wissen nur die " Betroffenen " selbst.
      Wenn die " Aufregung " in den Foren bei einem Kauf auch jedes mal sooo groß wäre....😲

      25.09.2023 Johannes Laumann Vorstand Verkauf von Aktien zur Begleichung von Anschaffungskosten („Sell-to-cover“-Verkäufe) - Geschäft im Rahmen eines Aktienoptionsprogramms 31.000
      Quelle: https://ir.mutares.com/corporate-governance/directors-dealin…

      Vielleicht ist der VK auch nur eine Nebelkerze, um zu verhindern, daß der MUT-Kurs aufgrund des Efecec-Deals nicht durch die Decke geht, weil......:laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:
      Nee, war jetzt EIN WITZ...

      Grüßle
      Fozzybaer🤗
      mutares | 27,60 €
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      Avatar
      schrieb am 28.10.23 10:50:28
      Beitrag Nr. 4.082 ()
      Wo es hingehen kann !!
      Wenn wir die 10 Mrd. Umsatz in 2028 ansetzen und die daraus folgenden 200 Mio. (Gewinn aus Beratung) glauben (was ich tue), kommen wir auf einen Gewinn von 10.-€ pro Aktie, nur aus der Beratertätigkeit.

      Nun zum Sahnehäubchen (Verkäufen) : Unterstelle ich eine Haltedauer von 5 Jahren, würden jedes Jahr ca. 2 Mrd. Umsatz verkauft.
      Wenn diese 2 Mrd. 3% Ebitda machen und diese mit Faktor 4 verkauft werden kommen 240 Mio. an Rückflüssen also 12.-€ on top.

      Macht 22.-€ Gewinn, wobei ich unterstelle, dass für die Unternehmen nichts bezahlt wird. (es gibt ja auch oft genug Geld on top).

      Optimistischer schaut das ganze aus, wenn ich eine Haltedauer von 4 Jahren 4% Ebitda und Faktor 5 ansetzte. Dann hätten 25 € pro Aktie on top. Würde also sagenhafte 35.-€ Gewinn pro Aktie in nur 4 Jahren machen !!

      Ich hoffe irgendwo dazwischen wird die Wahrheit liegen.

      Sollte das Geschäftsmodell weiterhin so gut funktionieren und nicht allzu viele Ausfälle dabei sein, könnten wir meiner Rechnung nach zwischen 22.-€ und 35.-€ Gewinn pro Aktie landen.

      Ich lege mich mal aus dem Fenster und behaupte, dann stehen wir nicht mehr bei 27.-€ und diskutieren auch nicht mehr über den Verkauf von 40.000 Aktien von Herrn Laumann ;-)

      Klar sollten auch die Risiken (Kriege, Rezession, Taiwan usw. nicht ganz außer Acht gelassen werden).

      Über ein paar Anregungen würde ich mich freuen........

      So long, schönes Wochenende


      Hoffmann69
      mutares | 27,60 €
      Avatar
      schrieb am 28.10.23 10:12:20
      Beitrag Nr. 4.081 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.708.087 von Matze1111 am 28.10.23 06:31:30
      Zitat von Matze1111: https://www.boersennews.de/nachrichten/artikel/eqs-dd--mutar…

      Die Meldung ist vom 13.09.2023. Wenn ich das richtig sehe, dann hat Herr Laumann 50.000 Aktien erworben, um nun etwa 40.000 Aktien zu verkaufen.

      Denke, dass er trotzdem mehr Aktien hat, als im Sommer. Zeitpunkt nicht wirklich passend, aber er wird seine Gründe haben...

      Bei dem Verkauf wird dann auch der Spitzensteuersatz angewendet werden.

      Auch der Zeitpunkt der Veröffentlichung ist etwas unglücklich. Keine Ahnung, ob man weiß, wie lange der Weg vom Verkauf bis zur offiziellen Meldung ist, aber ein Freitag Abend wirft halt Fragen bei einigen Anlegern auf. Auf der anderen Seite hat man dann als Investor 2 Tage Zeit, die Situation zu beurteilen...


      Die lachhaften 25 % Abgeltungssteuer als Spitzensteuersatz zu bezeichnen,bestimmt deine Form der Satire?
      mutares | 27,60 €
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.10.23 09:46:03
      Beitrag Nr. 4.080 ()
      Insgesamt hat Laumann selbst (ohne Familie) im September/Oktober 50k gekauft und 56k verkauft - steht alles detailliert auf der IR-Seite: https://ir.mutares.com/corporate-governance/directors-dealin…

      Wenn es tatsächlich nennenswerte Schwierigkeiten geben sollte, würden wir Insiderverkäufe in ganz anderen Dimensionen sehen.
      mutares | 27,60 €
      Avatar
      schrieb am 28.10.23 09:45:28
      Beitrag Nr. 4.079 ()
      Insiderverkäufe
      Man weiß nie, weshalb Insider verkaufen. Und es ist eigentlich auch (fast) nie relevant. Steht eine Scheidung an und der Insider braucht Geld für die Abfindung? Will er sich ein neues Haus kaufen oder ein Luxusauto? Hat er ein Aktiendepot auf Kredit und muss einen Margin Call bedienen? Will er seinen Aktienbestand in ein paar Anleihen umschichten, weil er hier eine besonders große Chance wittert?

      Fragen über Fragen, die aber irrelevant sind genauso wie die möglichen Antworten drauf.

      Und der Hinweis, gerade jetzt wäre ein schlechter Zeitpunkt, ist auch nicht sinnstiftend. Es sind vom Management gesetzliche Fristen bzw. Zeitfenster einzuhalten und da Mutares mindestens einen Deal pro Monat abliefert, steht immer irgend ein Deal direkt vor der Tür.
      mutares | 27,60 €
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