CS Euroreal, 39/39,60 gute Kaufbasis (Seite 260)

[babbelino]

Ich habe gerade die auf der Fondsbörse Hamburg ausgewiesenen Umsätze mit denen von Bloomberg abgeglichen. Am 3.2. wurden in Hamburg 37.417 Stücke gehandelt und diese Zahl wird bei Bloomberg in der Abfrage für Hamburg auch ausgewiesen. Ich gehe also davon aus, dass die Zahlen stimmen.

[babbelino]

Moin,

im folgenden gebe ich beispielhaft die Anteilsumsätze in Stück (keine Doppelzählung) vom 23.1. bis 27.1. so wie Bloomberg sie ausweist wieder:

23.1. 37.434 ohne Blocks, 170.574 inkl. Blocks
24.1. 47.553 ohne Blocks, 187.204 inkl. Blocks
25.1. 45.029 ohne Blocks, 156.462 inkl. Blocks
26.1. 51.565 ohne Blocks, 176.540 inkl. Blocks
27.1. 39.023 ohne Blocks, 168.198 inkl. Blocks

Der hohe Anteil von Blocks hat mich auch erstaunt. Eine Erklärung sehe ich in der von Chiro in einem früheren Posting erwähnten hohen Zahl von Vermögensverwaltern. Insgesamt läßt sich sagen, dass sich der tagesdurchschnittliche Umsatz mit und ohne Blocks seit Oktober deutlich erhöht hat:

Oktober (ohne 3.10): 27.358 ohne Blocks, 120.197 inkl. Blocks
Januar (ohne 6.1): 35.526 ohne Blocks, 149.475 inkl. Blocks

Die Ursachen für den Volumenzuwachs sind relativ einfach:

1. Die verschobene Wiedereröffnung beim CS.
2. Eine Vielzahl von skeptischen Artikeln zum Thema offene Immobilienfonds in rennomierten Zeitungen.
3. Negative Nachrichten von Konkurrenzprodukten.

Per Saldo sehe ich schon noch eine Chance auf Wiedereröffnung. Das Fondsmanagement muss jetzt jedoch mit den Verkäufen Gas geben, da jeder weitere Tag mit hohen Börsenumsätzen und hohen NAV-Abschlägen die Chancen für eine Wiedereröffnung sinken läßt.

Viele Grüße und ein schönes Wochenende
babbel

[chiro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.698.586 von Trendfighter am 04.02.12 00:42:00

Hab doch schon die Hälfte abgezogen. Börsenumsatz seit Aussetzung 10%, die Hälfte davon sind 5%.

[Trendfighter]

Zitat von chiro: Und diese Rechnungen sind auch korrekt.Die Börsenumsätze sind nicht das Problem.Das sind geschätzt 5% der Rückgaben.Nicht viel, aber immerhin 5%.

Nö!
Zieh noch die Hälfte davon ab, Trading Kauf und Verkäufe!!!

[chiro]

Und diese Rechnungen sind auch korrekt.Die Börsenumsätze sind nicht das Problem.Das sind geschätzt 5% der Rückgaben.Nicht viel, aber immerhin 5%.

[Winzer2]

Chiro

wir haben die gleiche Rechnung du mit 1,5 Mio/tag ich mit 1 Mio/Tag
Das Ergebnis ist das gleiche, dass die 1,4 Mrd nicht stimmen

[chiro]

Und 1,4 Mrd.seit 5/11 stimmt schon gleich gar nicht!!!!

600 Mio. seit Beginn der Rücknahmeaussetzung 5/10

[chiro]

Nimm 1,5 MIO/Tag an 20 Tagen im MOnat= 30Mio/Monatx12= 360 MIo/Jahr.
Dacor?

Deckt sich auch mit den CS Angaben (600Mio bis 12/11).

Logo?

[Winzer2]

Zitat von babbelino: Moin,

ich werde zunehmend skeptischer, dass eine Öffnung des CS gelingt. Hintergrund sind die seit Wochen zunehmenden Börsenumsätzen zu hohen NAV-Abschlägen. Mit diesem Argument wurde die Abwicklung des Degi Europa begründet. Das CS-Euroreal-Fondsmanagement muss davon ausgehen, dass es sich bei den Käufern um Spekulanten handelt, die sofort nach Öffnung des Fonds ihre Anteile zurückgeben werden. Seit dem 18.5.2011 addieren sich die Umsätze inklusive Blockhandel im CS laut Bloomberg auf rund 1,4 Mrd. Euro. Natürlich werden nicht alle diese Anteile zurückgegeben, ich befürchte jedoch, dass die momentan für Anteilscheinrückgaben zur Verfügung stehende Liquidität von aktuell 1,57 Mrd. Euro nicht ausreicht, um diese und die Rückgaben von Bestandskunden zu bedienen. Für eine Öffnung wäre meines Erachtens ein weiterer Liquiditätsaufbau von 300 Mio. Euro auf dann über 30% vom NAV notwendig. Zum Vergleich: Beim Degi Europa hat eine Liquidität von 40%!! nicht ausgereicht.....

Babellino,

prüfe bitte deine Zahlen nochmals.!
Wenn die stimmen würden, wären die Chancen gleich Null. Deshalb stimmen die??

chiro und ich kommen auf andere Größenordnungen

[chiro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.697.465 von Winzer2 am 03.02.12 19:59:49

1,4 Mrd. stimmt nicht meines Wissens. Siehe Fragen/Antworten CS vom Dezember. Hier ist die Rede von bis dahin 10% Börsenumsatz am Fondsvolumen gemessen. Das wäre 600 Mio. Wie gesagt Umsatz! Das sind Mehrfachtrades.(Kauf-Verkauf) Also laß mal von einer Summe von 6% ausgehen. Und davon geben wahrscheinlich bei einer Öffnung nicht alle zurück.
Problematischer sind die großen Vermögensverwalter,die ca 10% des Cs ausmachen.(wie die sich verhalten?).Dann die Kleinanleger.Wenn es stimmt das 70% der freien Vermittler ihren Kunden empfehlen bei Öffnung zurückzugeben, dann sind v.a. die Kleinanleger der Todesstoß(witzigerweise genau die, die eigentlich risikoarm,langfristig investierten.Aber das ist die Unsicherheit)

Trendfighter ist mit seiner Prognose mit 40-50% öffnungschance hier am optimistischen.
Der Degi hatte auch keine 40% bei Abwicklung. Und Degi hatte im Vorfeld schon deutliche Abwertungen und ist nicht zu vergleichen.