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    CS Euroreal, 39/39,60 gute Kaufbasis (Seite 9)

    eröffnet am 03.02.12 13:52:14 von
    neuester Beitrag 07.12.23 12:24:19 von
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      schrieb am 01.10.19 23:55:35
      Beitrag Nr. 2.524 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.610.806 von wallstreetmarc am 01.10.19 23:29:31Einkehren und Einkaufen im "Olomouc" wird von den Kunden dort eingelich gar nicht so schlecht gefunden. Im Gegenteil!:

      https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&ei=E8qTXc2M…

      Warum hier nicht schon längst "Revitalisierung" betrieben wird, bleibt mir ein Rätsel.
      Wahrscheinlich ist es ganz einfach zu erklären: den jetzigen Noch-Eigentümern Credit Suisse und der Commerzbank als Abwickler ist es Scheixxegal! Ist ja nicht ihr Geld.
      CS Euroreal Anteile EUR | 6,190 €
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      schrieb am 01.10.19 23:29:31
      Beitrag Nr. 2.523 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.432.987 von ariba0815 am 26.04.19 17:40:57Die Fondsimmobilie „Olympia Olomouc“ in Olomouc, Tschechien.
      Kaufpreis 2007 ca. 63.174.812,00 €
      Verkehrswert 2011 99.190.000,00 €
      Verkehrswert 2013 100.180.000,00 €
      Verkehrswert 2018 56.000.000,00 €
      Verkehrswert 2019 19.000.000,00 € (aktuell)



      Das relativ neue, relativ große Einkaufscentrum in verkehrsgünstitger Lage darf niemals nur für lächerliche 19 Mio über den Tisch gehen; auch wenn es zur Zeit Leerstände gibt!
      Das wär der Hammer.. Noch hoffe ich auf einen viel besseren Verkaufspreis. Der wohl leicht zu erzielen wären, wenn einfach die Hausaufgaben gemacht werden, sprich, neue Mieter für die Leerstände gefunden werden. Was ja nicht so schwer sein kann!

      19 Mio von ehemals über 100 Mio.
      Unglaublich.
      CS Euroreal Anteile EUR | 6,190 €
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      schrieb am 29.09.19 23:47:25
      Beitrag Nr. 2.522 ()
      abseits vom Bankstertum ist ein Börsenkurs von 5,75-6,15 gerade wieder (nach den 2 Verkäufen) ein echtes Schnäppchen, bei dem man mit minimalem Risiko in den nächsten 1-2 Jahren wieder eine schöne Rendite einfahren kann: der Cash-Bestand des Fonds deckt den Börsenpreis komplett!
      Und die restlichen 3 Immos gibt es gratis noch dazu! Und das schon knapp 3 Monate vor Weihnachten.
      Mit den wahrscheinlich nicht alle gebrauchten Rückstellungen ist so aus "6 (Börse) mach 7 (Fondsvermögen)" realistisch. Noch gar nicht eingepreist im Börsenkurs seh ich die nächste Ausschüttung, die noch dieses Jahr kommen sollte!!
      Bin wieder dabei und konnte Do noch um die 5,80 kaufen.
      CS Euroreal Anteile EUR | 6,000 €
      Avatar
      schrieb am 28.09.19 13:38:21
      Beitrag Nr. 2.521 ()
      Um die „Leistungen“ bei dem Verkauf der beiden Immobilienobjekte in Frankreich richtig einschätzen zu können einige Zahlen:





      Am 9. September 2019 meldet Commerzbank AG / CS Euroreal:

      „Das Immobilien-Portfolio des CS EUROREAL umfasst nun noch fünf Immobilien an fünf Standorten in drei europäischen Ländern mit einem Verkehrswert von insgesamt knapp 150 Mio. EUR. „

      Nach dem Verkauf der Objekte in Frankreich kam folgende Meldung:

      Am 27. September 2019 meldet Commerzbank AG / CS Euroreal:

      „umfasst nun noch drei Immobilien an drei Standorten in zwei europäischen Ländern mit einem Verkehrswert von insgesamt knapp 100 Mio. EUR

      „Der für die beiden Liegenschaften erzielte Bruttoverkaufspreis lag über deren zuletzt insgesamt festgestellten Verkehrswert.“


      Der Bruttoverkaufspreis ( von diesem gehen dann noch reichlich Verkaufsprovisionen und andere Nebenkosten ab) liegt über dem zuletzt festgestellten Verkehrswert !

      Dazu wurde das derzeitige Gesamtvermögen um 0,07 € nach oben berichtigt. Dieses ergibt eine Summe in Höhe von 7.188.626,00 €.


      Der letzte Verkehrswert, war jedoch am 16.11.2018 in der Höhe von 57.500.000,00 € ausgewiesen !


      Ergo kann es doch nur bedeuten: Die Objekte wurden vor dem Verkauf nochmals um ca. 7,0 Mio € abgewertet und es wurde keine Information an die Anleger herausgegeben.

      Dann brüstet man sich in übelster Trump´schen Manier mit einem Verkauf über dem derzeitigen Verkehrswert. Damit möchte man verdecken, dass dann Netto noch nicht einmal die bereits jämmerlichen 57.500.000,00 € übrig geblieben sind, von einem ehemals erheblichen Investment in Höhe von 90.670.574,00 € !!! Ein Verlust in Höhe von 36,6% in 11 Jahren, das muss man auch können !

      Eine Bank, die so mit Zahlen manipuliert (oder überhaupt nicht rechnen kann), brauchen wir doch eigentlich nicht, oder ?

      Diese beiden „GroßBanken“ Credit Swiss und Commerzbank AG zeigen sich nur als exzellente Geldvernichter und irgendwie als nutzloser Blinddarm im Bankensystem.
      CS Euroreal Anteile EUR | 6,000 €
      Avatar
      schrieb am 27.09.19 12:00:42
      Beitrag Nr. 2.520 ()
      27.09.2019 - 10:11 Uhr aus dem „Handelsblatt“


      "Frankfurt Jahrelang lag bei der Commerzbank der Fokus auf Wachstum, Wachstum, Wachstum. Nun steuert der Konzern um – und will künftig stärker darauf achten, dass sich das Wachstum auch finanziell lohnt. „Ertragswachstum ist eine Herausforderung. Wir werden die Ertragsqualität unserer Kundenbeziehungen daher noch stärker in den Blick nehmen“, sagte Vorstandschef Martin Zielke auf der Pressekonferenz am Freitag."

      Diese Drohungen sollte man auch bei CS Euroreal sehr ernst nehmen !

      Wenn man sich nur die Ausschüttungen ansieht, seitdem die Commerzbank AG bei diesem Fond das Ruder übernommen hat, dann bekommt man das kalte Grausen.

      1. Minimalsummen im Verhältnis zu den vorhandenen Barbeständen.
      2. Keine Einhaltung der 6-Monaten-Auszahlungsfristen

      Jetzt werden wir nur weiter von den überheblichen Gestalten, die augenscheinlich nicht wisssen was sie tun (sollen), ausgeplündert. Ohne Rücksicht auf unsere Verluste !!

      CS Euroreal Anteile EUR | 5,805 €

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      schrieb am 18.09.19 23:03:14
      Beitrag Nr. 2.519 ()
      Die Rechenschwäche in der Finanzbranche scheint nicht nur bei der Commerzbank AG vorhanden zu sein.
      So schreibt Janne Jörg Kipp, Chefredakteur „Wirtschaft-Vertraulich“ von GeVestor Financial Publishing Group, GeVestor ein Unternehmensbereich der VNR Verlag für die Deutsche Wirtschaft AG

      im E-Mail-Newsletter vom 18.09.2019 folgendes:

       
      Liebe Leser,
      der frühere Finanzminister Wolfgang Schäuble und sein heutiger Amtsnachfolger Olaf Scholz kämpfen sozusagen Seit' an Seit' gegen Sie. Im kommenden Jahr wird es wohl die vieldiskutierte Finanztransaktionssteuer geben. Die EU-Kommission soll sich dem Vernehmen nach ebenfalls begeistert zeigen, wie praktisch für jede Form der Besteuerung. Offiziell geht es gegen die Banken. Inoffiziell sind Sie die Zielscheibe.

      0,1 % vom Aktienhandel gehen an den Fiskus

      Der Staat möchte ganz konkret 0,1 % als „Steuer“ – verbrämt als „Gebühr“ – einbehalten. Wenn Sie also 1.000 Euro in Aktien anlegen, würden Sie gleich 10 Euro durch die Finanztransaktionssteuer einbüßen, allerdings verschleiert durch die Gebührenstruktur der Banken. Gehen Sie davon aus, dass Banken die Kosten im Verhältnis 1:1 weiterreichen.

      Tatsächlich wird nur bei Aktien abkassiert. Die vereinte Lobby der Banken, so interpretiere ich den Vorgang, hat es geschafft, dass Derivate ausgenommen werden. Derivate sind nicht nur spekulativ, sondern besonders lukrativ für die Geldhäuser. Hier lassen sich deutlich höhere Gebühren – in der Form von „Spreads“ allein schon im Handel kassieren. Zudem werden Derivate durch die Form der Termingeschäfte schneller getauscht. Der Gebührenfaktor wird also automatisch vervielfacht.“


      Außer bei den Zahlen, hat er ja irgendwie in das Schwarze getroffen. Nur schlimm, dass sich die Menschen von der Commerzbank AG, die sich um unser Geld beim CS Euroreal kümmern, es nicht großzügig an uns, die Eigentümer ausschütten werden !

      Nun soll sogar schon der Verkauf von 2 Objekten des CS Euroreal Fonds, in Frankreich, auf Grund von Fehlern bei der Steuerberechnung geplatzt sein !
      CS Euroreal Anteile EUR | 5,840 €
      Avatar
      schrieb am 12.09.19 23:12:21
      Beitrag Nr. 2.518 ()
      Die Verluste des Anlegers im CS Euroreal sind die Gewinn der „Anderen“.

      Noch ein Beispiel der gnadenlos guten und ach so erfolgreichen Experten dieses Fonds gefällig ?

      Einkaufscenter, Essen, Porscheplatz 2.

      Kauf 2004
      Umabau 2010

      Kaufpreis 2004 ca......166.123.700,00 €
      Verkehrswert 2011.....172.300.000,00 €
      Verkehrswert 2013.....160.100.000,00 €
      Verkehrswert 2014.....142.200.000,00 €
      Verkehrswert 2015.....137.400.000,00 €
      Verkehrswert 2016.....135.000.000,00 €
      Verkehrswert 2017.....126.300.000,00 €
      Verkehrswert 2018.....123.300.000,00 €
      Verkehrswert 2019.....104.600.000,00 €

      Verkaufspreis 2019 dann für 86.000.000,00 €

      Es ist wohl davon auszugehen, dass im Jahr 2010 für eine große Modernisierungs- und Sanierungsmaßnahme ca. 10 % der Kaufsumme, oder ca. 16.000.000,00 € aufgewendet worden sind, was den Kaufpreis letztendlich auf die Summe von ca. 182.000.000.00 € angehoben hat.

      Verlust vom Einstandspreis zu Verkaufspreis also „stolze“ -52,75 % !

      Nutzfläche 31,235 qm, man zahlte damals 5.826,80 €/qm und konnte jetzt – sicherlich nach den härtesten möglichen Verkaufsverhandlungen – nunmehr die Summe von 2.753,00 €/qm erzielen.

      Und ach wie so schön sind jedoch die Zahlen für den jetzigen Käufer.

      Man kauft für 86.000.000,00 € und zahlt mit der 6,5%igen Grunderwerbsteuer so ca. 8.600.000,00 € an Nebenkosten. Kommt damit auf einen Gesamtkaufpreis von 94.600.000,00 €.

      Dafür gibt es dann die tatsächlich erzielten Mieteinnahmen in Höhe von 7.225.000,00 €. Was eine Verzinsung von recht ordentlichen 7,64 % ergibt.

      Dazu hat man noch eine Fläche von etwa 6.000 qm gekauft, die nicht vermietet ist, jedoch bei einem anständigen Arbeitseinsatz vor Ort, noch zusätzlich vermietet werden kann.

      Das ist jedoch nur die Gesamtrendite, die relativ sicher anfällt und fast nicht zu toppen ist im heutigen Deutschland.

      Wenn die Käufer clever sind – und das sind sie wohl – denn sonst hätten sie ja einen Job bei dem CS Euroreal, AXA Immoselect oder TMW Weltfond gefunden, dann finanzieren sie dieses Objekt zum Teil.

      Mit einer Fremdfinanzierung von 70 % und einem Zinssatz von 1,1% über 10 Jahre bekommt die G+V-Rechnung schon einen goldenen Anstrich.

      Bei den jetzigen Erlösen in Höhe von 7.225.000,00 € ( diese Größenordnung wurde auch in den letzten 10 Jahren regelmäßig erzielt) zahlen sie für die aufgenommenen Hypothen Zinsen in Höhe von 728.420,00 €.

      Die Eigenkapitalrendite erhöht sich dann auf wunderbare 9,61%, dazu kann wohl noch die eine oder andere Mietpreiserhöhung kommen und die Chance die gesamte Leerstandsfläche , oder Teile davon zu vermieten.

      Es muss wohl ein gewaltige Stück „Überzeugungsarbeit“ gewesen sein,bei diesen Zahlen einen Käufer zu finden !! Oder konnte man dabei Freunden einmal seine Dankbarkeit zeigen ?

      Ein wunderbarer Neuanfang für den Käufer, finanziert durch die Anteilseigner von CS Euroreal, die damit aber leider immer noch nicht den letzten Rest von ihrem eingesetztem Kapital erhalten. Denn ab Heute kommen zu den Verlusten weiter 0,5% Negativzinsen hinzu und für ihre Kapital müssen sie weiterhin erhebliche Gebühren an die Versager-Gesellschaften-Commerzbank AG- CS Euroreal-Management-Gesellschaft zahlen.

      Wieder ein Beispiel eines Vermögenstransfers von tausenden von Kleinanlegern zu 2 Kapitalanlage-Gesellschaften. Oder der Verschiebung von unten nach oben !
      CS Euroreal Anteile EUR | 5,820 €
      Avatar
      schrieb am 10.09.19 10:50:56
      Beitrag Nr. 2.517 ()
      Abwertung beim CS Euroreal heute von 7,15 € auf 6,97 €!

      Wieder einer der Rechenfehler dieser Katastrophenbank ?

      Das Vertrauen in diese Bank ist weg und die Wut wird größer. Wie gehabt dazu keine Informationen !

      Diese Pleitebank hat das Rettungsgeld der Steuerzahler nicht verdient !!
      CS Euroreal Anteile EUR | 5,783 €
      Avatar
      schrieb am 16.08.19 10:21:14
      Beitrag Nr. 2.516 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.249.983 von wallstreetmarc am 14.08.19 10:53:12da der CS Euroreal ja auch viele Einkaufscenter hatte, möchte ich auch noch einen deutschen Wert erwähnen, der aktuell und schon seit Jahren im vollen "Prügelmodus" ist: Deutsche Euroshop. Von ca. 48 auf nun 22 Euro.
      Gerade wird dort die 7 Prozent Dividendenrendite durchbrochen. Eine Dividende die gut vom FFO gedeckt ist. Also somit in dieser Höhe wohl noch über viele Jahre als "sicher" angesehen werden kann.
      CS Euroreal Anteile EUR | 5,802 €
      Avatar
      schrieb am 14.08.19 10:53:12
      Beitrag Nr. 2.515 ()
      bin jetzt total, aus den einst vielen OI in Abwicklung, raus.
      Um beim Thema zu bleiben: In einigen REITs wird gerade der Untergang von "brick and mortar", besonders im Einzelhandels- und Einkaufscenter-Immobilienberieich, an den Börsen gespielt.
      Meiner Ansicht nach übertrieben; mit massivsten Kursrückgängen.

      In den US Foren (Seeking Alpha) wird das Thema gerade heiss diskutert. Zum Tiel mit über 400 Posts pro Woche pro Aktie (REIT).

      Hier mal ein paar Anregungen zum selber weiter recherchieren, wenn für einen interessant:

      Tanger Factory Outlet (25 Jahre steigende Dividende; der "Erfinder" der Outlet-Center):
      FFO letztes Quartal Q2 0,52 Dollar. Dividende 0,355 Dollar. Dividendenrendite 9,2%

      https://www.tangeroutlet.com/





      Macerich (Portfolio von guten bis sehr guten Einkaufscentern)
      FFO letztes Quartal Q2 0,88 Dollar. Dividende 0,75 Dollar. Dividendenrendite 9,8%

      https://www.macerich.com/#overview

      Washington Prime Group (ca. 100 Einkaufscenter, mäßiges Portfolio; aber Top Managment und der Umbau ist im vollem Gang)
      FFO letztes Quartal Q2 0,27 Dollar. Dividende 0,25 Dollar. Dividendenrendite 28,2%

      https://washingtonprime.com/

      ..

      Seit Wochen crashen diese REIT Segment.. und die Aktien gehen nun zwischen 10 Und 30 Prozent Dividendenrendite, die alle aktulle vom FFO mehr oder weniger gut gedeckt sind!
      Wie gesagt, meiner Ansicht nach übertrieben und langfristig für mich klar ein Kauf: zum einen gibt es eine super laufende "verzinsung". Zum anderen sind Kursgewinne nach dem Crash denkbar.. - Ich denke, bei den meisten bekommt man nach ca. 5 Jahren die Hälfte des aktuellen Börsenpreises per Dividenden zurück! Bei Washington Prime eventuell schon viel schneller; womöglich sogar in 2 Jahren!..) Keine Empfehlung. Anlagen breit streuen!! - Nur Anregung, da nun so langsam das Thema Offene Immofonds; Kanam Grundinvest, CS Euroreal.. in Abwicklung, Zeit bedingt, durch ist.
      Und es auch einfacher ist, brauchbare Zahlen aus den Quartalsberichten zu bekommen als z.B von italienischen Fonds in Abwicklung..
      CS Euroreal Anteile EUR | 5,810 €
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