IHK / HWK zocken ab oder ? - 500 Beiträge pro Seite

[suffkopf]

Hallo,

ich habe gerade wie viele anderen auch einen mörderfrust auf den Staat. Ich bekomme nie etwas darf aber ständig zahlen ohne leistungen zu bekommen.
Ein gutes beispiel ist die Kammer ( bin in beiden drin IHK und HWK )
Bisher habe ich außer rechnungen und Wahlaufforderungen noch nie etwas bekommen und verstehe auch deren Sinn nur bedingt. Warum muß mn da drin sein ...es gibt doch ein gesetzt welches beschreibt dass keiner gegen seinen Willen gezwungen werden kann einer vereinigung zuzugehören.
Wie sind Eure Erfahrungen ? Habt Ihr auch psoitive ? Oder laßt den rust ab das hilft auch !!

[buchi1971]

Gleiche wie bei der GEZ, die einen Schuften und bezahlen, die anderen genießen das Leben als Made im Speckmantel des Gebührenzahlers.

Ein Absurdum das seines Gleichen sucht.

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.827.505 von buchi1971 am 29.02.12 17:22:47

ja aber bei der gez bekomm ich etwas dafür

[derdieschnautzelangsamvollhat]

von der IHK bekommst du das Magazin und Infobriefe für Seminare, Einladungen zu Vorträgen. Reicht dir das nicht ?

Klar finanzierst du den ganzen Apparat mit unzähligen Versorgungsstellen mit.

Die Mitgliedschaft ist wie in jedem anderen Netzwerk; die Unten sollen bezahlen und möglichst noch Ideen und Innovationen liefern, die Oben kassieren und schauckeln die E..r.

[Fmüller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.827.266 von suffkopf am 29.02.12 17:02:01

@ suffkopp

1.)Wieso bist Du in beiden Kammern??
2.)Wenn Du Deine Mitgliedschaft nicht nutzt - tja sS (selber Schuld)
und
3.) nicht so viel sau...

mfg
Fmüller

[buchi1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.827.519 von suffkopf am 29.02.12 17:24:03

und dafür benötigen die 7,6 Milliarden Euro jährlich vom Gebührenzahler. Dafür kann ich mir tagtäglich die selben Gesichter in den immer selben Serien und Filme ansehen.

Eine handerlesene Gemeinschaft die sich im Speckmantel des Gebührenzahlers sudelt.

[suffkopf]

wenn du handwerklich produzierst und handel betreibst biste in beiden drin...
welche angebote soll ich denn nutzen ? nutzt du deren angebote ? wenn ja welche ich konte keines erkennen welches einen nutzen bringt.
ich habe letzte woche die hwk gefragt was ein azubi kostet damit ich das mal kalkulieren kann....weißte was: das wußten die nicht....die geben dann so sachen an wie azubi lohn.....habe dann mal nach hwk gebühren geragt...ach ja meinten die da gibts ne prüfungsgebühr der hwk und eine Zwischenprüfungsgebühr und ein brichtsheft welches man stellen muß ....
ok habe ich gemeint aber das waren jetzt alle kosten...antwort hwk ...ja das wars.....und was ist mit berufsgenossenschaft ? ...ja die kommen auch noch...gut aber das wars jetzt doch oder ?....ja meinten die...nach weiterer recherche habe ich aber noch weitere kosten herausgefunden....
was soll ich denn mit so einem Service wenn die sich nicht mal mit ausbildung auskennen dem kernthema der kammern ( eigene werbung denn ausbilden tun ja die Betriebe ) ja was soll ich denn dann von denen halten.....meine tolle handwerkerkarte hat mich 120 € gekostet...nur für den Eintrag in die Rolle ( also adresse und so in ne datenbank bringen !!!)

das sind abzockmethoden gesetzlich legitimiert !!!


Bitte lieber EuGh erlöse uns !!!

[Fmüller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.830.738 von suffkopf am 01.03.12 07:54:15

Hallo suffkopf
"ich habe letzte woche die hwk gefragt was ein azubi kostet damit ich das mal kalkulieren kann....weißte was: das wußten die nicht....die geben dann so sachen an wie azubi lohn.....habe dann mal nach hwk gebühren geragt...ach ja meinten die da gibts ne prüfungsgebühr der hwk und eine Zwischenprüfungsgebühr und ein brichtsheft welches man stellen muß ...."

Ich weis zwar nicht auf welche Kammer Du Dich beziehst, aber die Mitarbeiter der Abt. Berufsausbildung sollte Dir schon Auskunft geben können und wenn Du den allerdümmsten Mitarbeiter erwischt hast, dann ruftst Du noch mal, vielleicht erreichst nur den dummen Mitarbeiter usw. Allerdings kann ich mir das so auch nicht vorstellen, dann die Kammern sind immer daran interessiert Betriebe zu finden die ausbilden wollen und geben da auch Unterstützung. Und wenn es garnicht klappt dann schreibst Du mal eine E-Mail an den Präsidenten.

"welche angebote soll ich denn nutzen ? nutzt du deren angebote ? wenn ja welche ich konte keines erkennen welches einen nutzen bringt"

Ja, dann gehst du auf die Internetseite Deiner Kammer. Wenn Du natürlich eine ausgefallenes Handwerk betreibst, dann sieht es nicht so gut aus.
Wenn ich meckernde Handerker(smeister)auf bestimmte Sachen hingewiesen haben, merkte ich oft, dass sie die (oft) kostenlosen Schulung/Angebote (z.B. bei Neuheiten zum Baurecht usw.) garnicht kannten bzw. welche Dienstleistung überhaupt eine HWK bringt (bringen muss).
Wenn Du an HWK und IHK Beiträge zahlen musst, dann rede mal mit ihnen, es gibt die Möglichkeit sie auch zu splitten.

In D wird über die Kammern immer gemeckert, andere Länder dagegen versuchen Strukturen wie in D aufzubauen, also wird es vielleicht nicht ganz schlecht sein.

mfg
Fmüller

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.831.407 von Fmüller am 01.03.12 09:41:51

der herr von der berufsausbildungsabteilung hat das ganze der rechtabteilung übergeben da ich immer weiter gefragt habe.

ich bin in einem Nieschenberuf tätig deshalb interesiieren mich die Angebote nie...baurecht ect ist ja alls für mich nicht anwendbar.

die mögen für den standardbetrieb etwas in petto haben aber nicht für alle. jeder kleine Solaranlagebesitzer muß da rein das ist doch krank.
In jeder meinungsumfrage landen die auf den hintersten plätzen. über 80 % der betribe lehnen Ihre kamme ab und wollen raus.
Aber die Kammer sagt: sie spricht für die Industrie...also wirklich so geht das nicht

habe soeben die Rechnung für die Handwerkerkarte erhalten: 120 € frech ...
Da mein Beruf keinen Meisterzwang hat benötige ich diese Karte somit auch nicht !! wem soll cih denn damit etwas beweisen ?
bei Bäckern ist das anders der muß ne qualifikation nachweisen um Backen zu dürfen.

Du sprachst das Ausland an....in schweden, Finnland etc wollen die mit Sicherheit nicht unser System haben.
Auch in den USA würden die klagen wenn man denen vorschreibt was die verkaufen dürfen und was nicht da gibt es freiheit...und die kammer dürfen ja bestehen bleiben da habe ich gar nicht gegen nur möchte ich nicht gezwungen werden dort mitglied zu sein.

[Fmüller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.831.645 von suffkopf am 01.03.12 10:10:17

Ja, für Nischenberufe sieht es schlecht aus, aber bestimmte Dienstleistungen stehen für alle zur Verfügung.
Ich war mal bei einem Handwerksmeister und wir kamen auf den Beitrag zu sprechen (bei uns Mindestbeitrag 150 €), er sagte, er hatte schon mal Zahlungsschwiriegkeiten mit einem Kunden und ist er Wirschaftberatung unserer Kammer gegangen, die haben für ihn einen Brief aufgesetzt und der Kunde hat gezahlt. Damit hatte er die Kosten für den Anwalt gespart und seinen Beitrag für ein Jahr wieder rein.

Mit den Ländern meinte ich Polen und Tschechien.

Über die Handwerksstrukturen wird viel und kontrovers diskutiert, auch über den Meisterzwang in bestimmten Berufen. So ein Abschluss ist schon teuer, aber die Regressleistungen bei Pfusch sind noch teuerer. Wieviel selbständige Fliesenleger und Trockenbauer sind denn noch auf dem Markt? Die Preise kaputt gemacht, von Betriebswirtschaft und Statik keine Ahnung. was bleibt übrig: Pfusch beim kunden und selber schnell in die Insolvenz geflüchtet.

In Italien hängt man den Meisterbrief in Schaufenster. Einen Grund wird es schon geben!
mfg
Fmüller

[Quantal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.831.645 von suffkopf am 01.03.12 10:10:17

Ich bin leider auch Zwangsmitglied bei der HWK,
es gibt einige Urteile, in denen der HWK das Recht der
Zwangsrekrutierung von Mitgliedern mit Nachdruck erlaubt wurde.
Also eine Klage wegen der unverschämten Beiträge die (vereinzelnt)
für (fast) keine Leistung geleistet werden müssen, ist zum scheitern verurteilt.
Wenn sich viele zusammen tuen könnte aber vielleicht ein Urteil vor dem
Europäischen Gerichtshof Erfolg bringen?
Damit würde man "eventuell" den Behördenwahnsinn mit seinen eigenen Waffen schlagen

Eine Beitrags- und Mitgliederreform wird es höchstwarscheinlich nicht geben, dafür sind die HWK-Leute entweder nicht zuständig, haben keine Ideen für Innovationen oder einfach keine Zeit zwischen der Mitgliederverwaltung und Rechungsstellung.

Und mit einen kleinen Unternehmen muß man nur der HWK beitreten, die IHK ist dann kein Muß.
Wobei die IHK aber viel besser aufgestellt ist als die HWK.

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.832.283 von Fmüller am 01.03.12 11:31:50

wie gesagt ich will das system nicht ändern meisterzwang finde ich super ehrlich...ich möchte nur nicht gezwiúngen werden dort mitgleid zu sin und mir dann noch anhören dass die für mich sprechen...die wissen doch gar nicht was die Mitglieder wollen wie kann es da eine interessenvertretung sein ?

Gab es mal ne Mitgliederbefragung ?
Gibt es Ergebnisse bei der Vollversammlungswahl ?
fehlanzeige die sagen am ende nur wer gewählt ist und damit sich die zusammensetzung nie ändert wird kooptiert...d.h die können ihnen genehme mitglieder einfach seitlich an der wahl mit reinnehmen...so ist gewärleistet dass es nie zu störungen kommt...das meine ich muß abgeschafft werden.
Die sollen sich dem markt stellen ...dann werden sie für die leistungen bezahlt die sie erbringen...ich muß für mein geld arbeiten die müssen mich nur anschreiben und schon darf ich zahlen

[suffkopf]

tja innovationen sind wirklich nicht deren sache...als ich den meistertitel hatte wwar ich total glücklich geschafft dachte ich ..einige jahre später wurde der meisterzwang abgeschafft ne handwerkerkarte für 120 € darf ich aber noch zahlen !!

meinen meisterbrief habe ich mitlerweile auf dem Klo hängen..das sorgt immer für diskussionen !! dann sag ich warum...( weil er fürn arsch ist ) und alle sehen das ähnlich....
meine Handwerkerkarte werde ich wohl daneben hängen mit der rechnung unten dran !!

[suffkopf]

reformen wird es dort solange nicht geben bis der zwang abgeschafft ist

[suffkopf]

habe da ne gute seite gefunden die kümmern sich um die Belange der kleinen abgezockten:

www.bffk.de

freie kammern allein der gedanke !!

[suffkopf]

die haben sogar nen preis ( 50 000 dotiert9 bekommen..damit wollen die vor den EuGH ziehen viele große Firmen sind schon dabei...

[suffkopf]

IHK: Fußball ist unser Leben (01. 03. 2012)



Was alles so Platz unter dem Dach der Selbstverwaltung hat und wofür das Geld der Zwangsmitglieder zum Einsatz kommt, da kann man immer wieder nur staunen.

Dass auch in den Kammern es ein Faible für den Fußball gibt ist menschlich, verständlich und sympathisch. Dass sich Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter der Kammern gar zu einem IHK-Fußballturnier versammeln, ist auch eher harmlos, ja eher menschlich sympathisch. Dass die es beim Aufwand (extra Website mit allem Schnick-Schnack; mittlerweile abgeschaltet) dann aber eher krachen ließen, hat bei einigen Kammerkritikern dann allerdings schon die Alarmglocken läuten lassen.
Endgültig überschritten ist die Linie, wenn Kammern wie die IHK in Hannover und die IHK in Cottbus Mitarbeitern bzw. Vollversammlungsmitgliedern kostenlos Karten für die lokalen Clubs zur Verfügung stellen. Die IHK Hannover begründet den kleinen Spaß auf Kosten (ca. 2.000,00 Euro pro Jahr) der Zwangsmitglieder so:



"Ein solches Incentive hält sich angesichts der Mitarbeiterzahl der IHK natürlich in einem bescheidenen Rahmen, ist aber auch Ausdruck einer Verbundenheit der IHK als regionale Institution zur Erstligamannschaft Hannover 96 und gleichzeitig identitätststiftende Maßnahme für ihre Mitarbeiter, die oftmals aus anderen Regionen kommen. Die IHK unterstreicht damit (in einem sehr geringen, finanziellen Umfang) die besondere Bedeutung von Hannover 96 als Wirtschaftsfaktor und Werbeträger für die Region.“



Na, dann. Welche flotte Ausrede in Cottbus für das kostenlose Amüsement herhalten muss, ist nicht überliefert. Es besteht kein Zweifel daran, dass ggf. eine hochrangig besetzte und teuer bezahlte Arbeitsgruppe innerhalb der IHK ggf. eine überzeugende Sprachregelung erarbeiten wird.

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.832.880 von suffkopf am 01.03.12 12:50:05

jetzt weiß ich wo dasgeld hinfließt !!

[suffkopf]

also die bffk seite ist wirklcih der hammer was die alles aufdecken...aber gnug der werbung ich hatte ja hier eher das ziel verfolgt dass jeder mal seine erfahrungen schreibt bzw mir jeamnd eine leistung nennt die man nutzen könnte bzw die er nutzt da habe ich isher nnoch nichts von vernommen

[suffkopf]

schade ich dachte hier gibt es mehr Beteiligung

[suffkopf]

immerhin mein erster Thread den ich eröffne..ok ich geb zu aus frust

[suffkopf]

weiß jemand ob es eine möglichkeit gibt da raus zu kommen ?
wenn nein kann mir jemand sagen wofür er die HWK / IHK nutzt ?

[suffkopf]

ist keiner bei der kammer und hat gute / schlechte Erfahungen ?
ich habe mich heute über die 120 e aufgeregt die ich für die Handwerkerkarte in einem meisterfreien gewerk bezahlen durfte !!

ich hoffe lynas steigt und ich komm aus dem mist hier durch reichtum raus !!

[suffkopf]

es gibt auch ne xing gruppe zum handwerk !!

[suffkopf]

mir scheint hier sind kaum leute die mit dem handwerk etwas zu tun haben....bitte laßt mich nicht hängen und schreibt mir eure erfahrungen mit der kammer. Wozu nutzt ihr die ...was können bzw tun die für euren Betrieb ?

[suffkopf]

schade...bitte um diskussionsbeteiligung

[suffkopf]

Coburg - Freundlich aber bestimmt reagiert Horst Geuter, als am gestrigen Vormittag der Gerichtsvollzieher sein Geschäft in der Mohrenstraße betritt, um die ausstehenden Mitgliedbeiträge der Handwerkskammer (HWK) von Oberfranken einzutreiben. "Der Herr macht doch auch nur seinen Job. Aber ich habe ihm gesagt, dass ich die offenen Zahlungen nicht begleichen werde", berichtet der Inhaber der Hörgeräte Geuter GdbR. "Ich bin nicht gewillt, den Beitrag einer Kammer zu bezahlen, bei der ich nicht freiwillig Mitglied bin."

Seit Jahren wehrt sich der Coburger gegen die Pflichtmitgliedschaft in der HWK. Seiner Meinung nach ist die Grundagabe von 180 Euro ausreichend. Den Aufschlag, der sich aus den jeweiligen Einnahmen berechnet, will der Hörgeräte-Akustikermeister nicht bezahlen. "Das Geld wird verschwendet, ohne dass es dem einzelnen Handwerksbetrieb hilft", sagt Geuter.

Der Pressesprecher der HWK, Bernd Sauer, betonte, dass es eine "absolute Ausnahme" sei, dass Betriebe ihren Beitrag nicht leisten. Käme dies doch vor, werde wie überall ein klassisches Mahnverfahren eingeleitet. "Dies beinhaltet bei Nichtzahlung auch die Beauftragung eines Gerichtsvollziehers."

Horst Geuter wartet jetzt die Reaktion der HWK ab. Früher oder später wird er die ausstehenden Beiträge aber bezahlen müssen. "Da habe ich wohl keine Chance."

[michael-pramann]

http://www.bffk.de/

http://www.bffk.de/wir-ueber-uns/mitglied-werden.html?78,96

http://www.bffk.de/files/mitgliedsantrag_des_bffk_2.0.pdf

UND SCHAU HIER MAL REIN.

http://kammerspartakus.wordpress.com/

[suffkopf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.312.748 von michael-pramann am 22.06.12 21:32:53

ich bin mitglied beim bffk !!

[suffkopf]

es wundert mich ein wenig, dass es so wenige gibt die sich über die iHK aufregen und etwas zum Thema beisteuern können