Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2856)

[Traumatron]

Also kurz fristig ist es ein eindeutiger Abwärtstrend klar im Fall,
ich warte noch mit dem Verkauf und Wiedereinstieg viell um die 200 dann werde es
zwecks Steuermilderung machen, guter weise ein sehr kleiner Spread bei Roche.

[web_held]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.799.688 von Timburg am 22.09.17 06:39:20

Zitat von Timburg: Moin moin zusammen,
@Web_Held
grüß Dich - hast Dich in letzter Zeit ziemlich rar gemacht. Wie leider auch paar andere aus der Skype-Gruppe. Oder sind alle auf dem Weg zum Tim in NY ???? Hast Du eigentlich diese Poet noch - warst ja vor paar Jahren da ziemlich stark investiert ?

Sei gegrüßt Timburg!
Ich kann dich beruhigen in der Skype-Runde ist es zur Zeit ebenfalls doch Recht ruhig. Solange die Börsen da stehen, wo sie stehen, ist es einfach unattraktiv über Käufe nachzudenken.

Bei mir geht's prviat als auch beruflich seit einigen Monaten drunter und drüber und da ich auch nicht so die Kompetenz habe, fundierte Beiträge zu liefern - halte ich es wie 99,9% aller ---> Stiller Mitleser

Poet halte ich noch immer, emotionslos, ist aber echt eine Achterbahnfahrt, Fingerzeige und gab's in dieser Richtung ja bereits genug. Mal sehen wann ich den Einsatz wiedersehe

Ansonsten bin ich (bis wir beim s&p die gewünschten 1500 sehen) eigentlich nur mit CFD's unterwegs auf den DAX als auch den S&P selbst - aber auch nur mit 6-8 Trades pro Halbjahr. Das funktioniert sehr zufriedenstellend.

Soweit von mir, ich drücke dir weiterhin die Daumen, dass alles rund läuft!

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.797.957 von stefan6800 am 21.09.17 20:54:37

Zitat von stefan6800: Auch wenn die Meinungen zu Amazon hier recht negativ sind, lass dich nicht verrückt machen:

So ist die AMAZON laut Morningstar ca. 8% unterbewertet.

SAP,JNJ usw. aber 10% überbwertet ...

wie auch immer.

PS: Ich bin immer offen für Aktien Empfehlungen..

1) orgianisches Wachstum > 5%
2) niedrige Verschuldung
3) Ertägliche Bewertung

Ich glaub gibts gar nicht

mfg,
Stefan

– Ich sag' mal so: Wäre die Analysequalität von Morningstar richtig gut, hätte der MORN-Kurs wohl mehr als +1/3 in den letzten 5y gemacht,

Dass JNJ+SAP '10 %' überbewertet sein sollen bzw. sind, kann ich gut nachvollziehen.
Aber AMZN unterbewertet ... – ok: 8 % legen die mal eben in 2-3d in einem weiteren Milchmädchenanfall immer noch jederzeit zu,

Freilich muss man sich deshalb nicht gleich 'verrückt machen lassen'.
Überbewertungen sind per se freilich kein Verkaufsgrund (außer zur Liquiditätsdarstellung), aber in Verbindung mit schwachen Bilanzen eine gelbe Ampel.

@El_Matador (und @L-R-S),

>> Die Verschuldung ... wurde danach auch immer wieder zurueckgefuehrt <<
Naja ... – Fresenius-Bilanzen lt. markets.ft.com; in Mrd EUR, gerundet:

-per 30.6.17
53 Bilanzsumme
20 Mrd Schulden
28 Mrd goodwill+intangibles
13 EK mit 12,5 Gewinnrücklagen

-per 30.6.16
44 Bilanzsumme
15 Mrd Schulden
23,5 Mrd goodwill+intangibles
11,5 EK mit 10,5 Gewinnrücklagen

-per Ulti 2014
40 Bilanzsumme
15,5 Mrd Schulden
21,5 Mrd goodwill+intangibles
9,5 EK mit 9 Gewinnrücklagen

-per Ulti 2012
31 Bilanzsumme
11 Mrd Schulden
16,5 Mrd goodwill+intangibles
8 EK mit 7,5 Gewinnrücklagen

Fresenius ist damit kein schlechtes aber ein ziemlich aggressiv d.h. mit niederqualitativen Prämissen (Umsatz + Bilanzsumme) wachsendes Unternehmen; deren EK = etwas mehr als ziemlich mäßige ¼ der Bilanzsumme verbessert sich weder relativ noch dessen Missverhältnis zur Bilanzluft. Sowas funktioniert »rund« in Zinssenkungsphasen, wo bei der Kreditgewährung weniger als üblich auf die EK-Quote geschaut wird. Passiert letzteres mal wieder, dürfte sich deren anorganisch promoviertes Wachstum und eine darauf aufgesetzte Bewertung bis zur Bilanzkonsolidierung weitgehend erledigen. Eine top EK-Qualität in Verbindung mit einer Produkt-/Angebotrelevanz nutzt dann u.U. auch nicht mehr viel oder gar nix, stimmt die Quantität der Qualität relativ zum Kreditrisiko bis auf weiteres nicht und sei es dann nur gefühlt bei den Anlegern.

– Aggressiv wachsen könnte Nestlé (wie im übrigen jedes bonitätsstarke Unternehmen) auch, macht es aber nicht. Das erhält immerhin Handlungsspielraum auch in schlechteren Zins-/Refi-Zeiten, wo man zudem Unternehmen billiger aquirieren kann. Weshalb ich solche Unternehmen als Portfoliobasis präferiere(n würde); natürlich nicht zu jedem Preis.

[Nebraska07]

Moin,

vielen lieben Dank für die vielen Antworten und die nette Begrüßung.

@timburg: Ich war selbst ein Jahr im schönen Nebraska, 1h südlich von Lincoln

Fresenius ist meine neuste Position und hatte eig ein gutes Gefühl, da das Unternehmen relativ konjunktur unabhängig agiert und noch einiges an Wachstumsphantasien mit sich bringt. Den Zeitpunkt fande ich nicht zu schlecht.
Zu Helma, die habe ich nach dem 40% Abschlag eingesammelt und eig. auf eine kleine Erholung gewartet. Das ist wahrscheinlich auch die einzige Position die ich spätestens nächstes Jahr wieder verkaufen möchte.

Bei den Schweizer Unternehmen tue ich mich ein wenig schwer wegen der Quellsteuer. Mittel/Langfristig wollte ich hauptsächlich in den USA/Deutschland und GP investiert sein. Was sind eure Meinungen dazu?

@Stefan: Mensch und Maschine finde ich ein spannendes Investment. War ich selbst ein halbes Jahr investiert. Die haben ein schönes organisches Wachstum. Bei einem Rücksetzer wäre ich da wohl wieder dabei.

VG und einen schönen Tag.
Thomas

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.798.494 von stefan6800 am 21.09.17 22:02:37

Ich halte selbst eine (viel zu) grosse Position. Novartis performt zur Zeit eindeutig besser, bedingt durch die besseren News. Der Roche Kurs wird aus meiner Sicht nur durch die für Schweizer Aktien hohe Dividendenrendite gehalten. Ich rechne kurz bis mittelfristig mit einem Seitwärtstrend.

[Timburg]

Moin moin zusammen,

ja, endlich ein WE ohne volles Programm, freu mich schon mal etwas zu entspannen. Nächste Woche geht`s dann mit dem Umzug los. Und wer meint dass ich übertreibe - passend zum Thema ein Artikel zur Situation bei den Studentenwohnungen:

http://www.wiwo.de/finanzen/immobilien/wohnungsmieten-bezahl…

@G3koot
so ganz neu bist Du hier ja nicht - aber trotzdem nochmals willkommen. Stefan steht ja mehr auf Amazon, Alphabet & Co - was überhaupt nicht verkehrt war in den letzten Jahren. Hatte selber die Befürchtung dass ich bei Tencent, Alibaba & Co exakt zum Trendbruch eingestiegen bin.....Noch geht es aber weiter. Finde als Beimischung kann man sich da schon paar Teile ins Depot packen.

Zwar nicht vergleichbar, aber für den Thread auch ein "Exot" - Samsung. Da hätte ich mit meinem Einstieg 1-2 Wochen warte sollen, gab es gleich danach 10-12% billiger wegen Kim. Bin aber sehr optimistisch dass es da weiter geht. Und wo findet man einen solchen innovativen Marktführer zu dem Spottpreis von KGV 8 ??? Netter Artikel zur Firma bei WiWo:

http://www.wiwo.de/unternehmen/it/samsung-das-wunder-von-seo…

Bei der Hektik vergeht die Zeit ja wie im Flug - ich sollte mir jetzt so langsam Gedanken machen wo der nächste Kauf landet. Hab mir ja vorgenommen dass ich es jetzt erstmal ruhiger angehe. Also weder unbedingt neue Flagge (auch wenn mich die Romgaz nach wie vor anlacht - muss aber noch warten). Werde also etwas fürs passive Einkommen tun und hab folgende Werte im Visier: Admiral, Freenet, SES, MüRü, BMW - also alles Aufstockungen bestehender Positionen. Mal schaun wo ich zuschlage.

@Web_Held
grüß Dich - hast Dich in letzter Zeit ziemlich rar gemacht. Wie leider auch paar andere aus der Skype-Gruppe. Oder sind alle auf dem Weg zum Tim in NY ???? Hast Du eigentlich diese Poet noch - warst ja vor paar Jahren da ziemlich stark investiert ?

Dann einen schönen Tag @all
Timburg

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.797.531 von Low-Risk-Strategie am 21.09.17 20:08:09

Ich verstehe investival's Einwaende zu Fresenius (sie wurden schon mal eroertert), teile hier aber Deine Meinung (obschon es keine Perle fuer mich ist; dieser Begriff ist im Sprachgebrauch von meiner Frau und mir fuer unsere aelteste Tochter reserviert). Fresenius zaehlt inzwischen auch zu einer meiner Positionen mit stattlicher Groesse.

Die Verschuldung, die nach Uebernahmen immer wieder stark anstieg, wurde danach auch immer wieder zurueckgefuehrt (bevor die naechste Uebernahme folgte). Mir fallen ausser den wenig kapitalintensiven werbeeinnahmenbasierten Geschaeften von Alphabet und Facebook kaum noch Unternehmen ein, schon gar nicht aus althergebrachten Branchen, die heutzutage aehnliche Wachstumsraten vorweisen koennen. Es hat halt alles seinen Preis bzw. seine Gruende. Ich zahle diesen hohen Preis im Moment lieber fuer eine weiterhin stark wachsende Fresenius als fuer eine kaum noch wachsende Nestlé.

Hier ist ein Link zu der Unternehmenspraesentation von Fresenius bei einer Konferenz von Berenberg und Goldman Sachs vor wenigen Tagen in Muenchen. Sehr lesenswert, gibt einen guten Ueberblick.

https://www.fresenius.de/media/Fresenius_2017_09_18_Berenber…

[stefan6800]

Hat jemand eine Meinung zu Roche?

Charttechnisch könnte sich nach 4 Monaten abwärts eventull ein Boden abzuzeichnen.

mfg,
Stefan

[g3koot]

Noch ein Neuer

Hallo zusammen, ich verfolge den Thread jetzt schon über ein Jahr und bin immer wieder Dankbar für die tollen Inspirationen.

Ich bin hauptsächlich in den hier besprochenen Aktien investiert in Kombination mit reits und high-dividends.

Meine Vorgaben schneiden sich großteils mit stefan6800 .

Halte aber noch spekulativere Aktien wie BB Biotech und einige Aquakultur Aktien.

[Traumatron]

Ok, Danke! Ich glaube kam ja von um die 10€.Habe jetzt keine Zeit nachzuschauen...