Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3033)

[1435905]

Hallo in die Sonntagsrunde,

Lob und Anerkennung für die aufschlussreichen Beiträge zu den Depots und Strategien der Teilnehmer in den letzten Tagen! (Ich selbst poste meinen Bestand und die Veränderungen halbjährlich, da will zwischendurch niemanden mit nerven. )
Besonders möchte ich die Einlassungen von @com69 würdigen: Darin finde ich mich selbst in vielerlei Hinsicht wieder und freue mich auf einen Austausch am Achensee.

@IBM:
Die Kehrtwende und der damit verbundene (Teil-)Ausstieg von Buffett haben mich überrascht, zumal er offensichtlich z.Z. (noch) keine lohnenderen Anlagen im Blick hat. Vielleicht beendet er auch grundsätzlich seinen Ausflug in TechWerte (Apple einmal außen vor) und besinnt sich seiner Kernkompetenzen.
Ich hatte eigentlich vor, meinen Kaufrate für das dritte oder vierte Quartal zur Aufstockung von IBM zu nutzen; werde das nun noch einmal überdenken.

[kuerni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.884.560 von Betterway am 07.05.17 13:25:51

Zitat von Betterway: Das einzig richtige an einem Pauschalurteil ist, dass es mit hoher Wahrscheinlichkeit falsch ist !! Dennoch: " Der deutsche Michel " hat immer weniger Kohle, um vorzusorgen, jedenfalls kenne ich einige Michel, die dazu immer weniger in der Lage sind !! Ich empfinde es als Frechheit, dass wir Nettoabzüge von 45% - zukünftig wahrscheinlich eher mehr, bei Renteneintritt hinnehmen müssen, während andere, meist Staatsbedinstete, aus dem vollen schöpfen !! Nun gut, ändern wird sich daran wohl nichts ! Dem "Deutschen Michel" wird wohl auch weiterhin das Fell über die Ohren gezogen werden. Gruß B.

Hierzu passend aus einem Essay in der Badischen Zeitung von gestern:
..........
Das ist ziemlich genau das, was Immanuel Kant vor über 230 Jahren im Kontext der Frage "Was ist Aufklärung?" empfahl: "Aufklärung ist der Ausgang des Menschen aus seiner selbstverschuldeten Unmündigkeit. Unmündigkeit ist das Unvermögen, sich seines Verstandes ohne Leitung eines andern zu bedienen. Selbstverschuldet ist diese Unmündigkeit, wenn die Ursache derselben nicht aus Mangel des Verstandes, sondern der Entschließung und des Mutes liegt, sich seiner ohne Leitung eines andern zu bedienen. Sapere aude! ,Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen!’ ist also der Wahlspruch der Aufklärung."

Und Kant wird noch deutlicher: "Faulheit und Feigheit sind die Ursachen, warum ein so großer Teil der Menschen […] gerne zeitlebens unmundig bleiben; und warum es anderen so leicht wird, sich zu deren Vormundern aufzuwerfen. Es ist so bequem, unmundig zu sein."

Schließlich ist Kant der Ansicht, dass persönliche Faulheit und Ängstlichkeit vor staatlichen Repressionen wesentliche Ursachen dafür sind, dass Menschen sich keine eigene Meinung mehr bilden, sondern das für die Wirklichkeit halten, was ihnen als Wirklichkeit vorgesetzt wird: "Dass der bei weitem größte Teil der Menschen […] den Schritt zur Mündigkeit [..] auch für sehr gefährlich halten, dafür sorgen schon jene Vormünder, die die Oberaufsicht über sie gütigst übernommen haben. Nachdem sie ihr Hausvieh zuerst dumm gemacht haben und sorgfältig verhüteten, dass diese ruhigen Geschöpfe ja keinen Schritt außer dem Gängelwagen, darin sie sie einsperrten, wagen durften, so zeigen sie ihnen nachher die Gefahr, die ihnen droht, wenn sie es versuchen, allein zu gehen [...] allein ein Beispiel von solcher Art macht doch schüchtern und schreckt gemeiniglich von allen ferneren Versuchen ab." Aber, so schränkt Kant ein, die Gefahr sei nicht so groß wie sie gemacht würde; das Risiko, das mit dem Nutzen verbunden ist, der Unmündigkeit zu entrinnen, sei auf jeden Fall einzugehen.

http://www.badische-zeitung.de/kolumnen-sonstige/mit-kant-ge…

gruss
kuerni

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.884.275 von Aggensteiner am 07.05.17 12:08:10

Bin ich zu ängstlich?

definitiv - genau das ging mir durch den Hinterkopf, als ich deine Anmerkungen las ...

Wieso erst eine pepsi und mmm kaufen, und dann keine Phantasie dafür haben? Aus Phantasiegründen sollte man diese Titel eh nicht kaufen.

wer Verluste aussitzt, und somit ständig damit konfrontiert ist, wird immer wieder Ängste vor ähnlichen Geschehnissen haben.

greets cbär

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.881.836 von ungierig am 06.05.17 19:14:49

Mahlzeit; @ungierig,

>> Alle Aktien kommentieren schaffe ich wegen gutem Wetter nicht;-) <<
Einer nach dem anderen; natürlich,
– Danke; ja, medtech ist, auch unter dem allgemeinen Krankheitskostenaspekt, v.a. small+midcapig ... zu teuer, *g*

Mehr noch als zu EW und überhaupt den letzt genannten Unternehmen würden mich dennoch auch Fachmeinungen zu den Perspektiven einer LMAT und vlt. auch Medi-Stim interessieren; das vaskulare medtech segment scheint mir ebenso nachhaltig führend einträglich wie das kardiologische. – Beide verdienen immerhin schon gutes Geld; im Gegensatz zu Hoffnungswerten wie auch CTSO,

Deine Bedenken zu Pillendrehern+Diagnostikern teile ich durchaus, auch wenn ich für Diagnostiker mit ihrer Nähe zur mehr oder weniger lebensessentiellen Analytik (die ich anlagethematisch genauso hoch ansiedele wie e.g. Medizintechniksparten) grundsätzlich mehr Phantasie als für Pillendreher entwickeln kann.

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@com69,

schöner Zoo mit schlüssigen Anleitungen zum Zooaufbau, in denen ich mich weitestgehend wiederfinde; auch das chronologische ranking ist interessant. In punkto small+midcaps bin ich wohl etwas weiter/progressiver, habe darüber aber auch einen höheren Umschlag Geduld ist halt nicht meine stärkste Stärke, *g*

Was meine vor 4 Tagen genannten ASSe angeht, bin ich wie bedeutet inzwischen pragmatisch. Sehr wahrscheinlich würde/werde ich davon eher (die kleinen, und auch per se geringer liefernden Pos.) KO+MCD sowie Teile der rel. großen Pos. Fielmann+MSFT denn so manche der >2008 erworbenen Unternehmen veräußern (so letztere nicht rel. zu ihrer Wachstumsperspektive extrem teuer werden), so ich neue gute Chancen erkenne – apropos ...

@El_Matador,

nun ja, L'Oreal hat die Draghi-DickeBerta-Hausse Anf.2015 immerhin bis Anf.d.J. auskonsolidiert und liefert gerade frische ATHs ... Übergeordnet haben wir seit 2009 einen Trendkanal mit underline z.Zt. =165, bei 175 support der letzten Vielmonatshochs, und aktuell in Richtung derselben der stg. 200er. – Für <165+ müsste Mr.M. m.E. also schon gehörig stolpern oder L'Oreal operativ desaströs liefern.

Wahrscheinlich(er) ist m.M.n. nun eher das, was Mr.M. gerade goutiert: Ein Weiter-so mit dem Geldtsunami im EUR-Raum (bei sich zudem verbessernden Konjunkturindikatoren dort). [– Die in der 'Finanzwoche' vertretene Annahme, dass Draghi die Zügel straffen wird, sobald die EUR-Schuldenvergemeinschaftung durch ergo der Aderlass Dtlds. besiegelt und damit Dltds. AAA-Bonität faktisch hinüber ist, sehe ich abseits eines (Alibi-)Versuchs nicht so ohne weiteres]
Eine markttechnisch dräuende Korrektur = pullback zu diversen breakout necklines wird das wohl nicht mehr völlig nivelieren; und dass L'Oreal dabei relativ schlechter als Mr.M. abschneidet, sehe ich nicht.

Ich bin darüber zwar eher für den USD optimistisch, aber man darf auch nicht die Probleme diverser US-Multis darüber verkennen, weshalb auch künftig einiges Kapital ex USA angelegt werden wird (u.U. zudem die FED gegen einen zu starken USD agieren wird); möglicherweise tendenziell mehr in Unternehmen der EUR-Krisenländer als in Pendants im auch unter Renditeaspekten investiv zunehmend riskanten D.

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@LRS,

bzgl. Straumann würde mich dann Dein Durchleuchtungsergebnis interessieren ... Sieht als 5-bagger binnen 5y (nach allerdings 1 Dekade Inkonsistenz) nunmehr ja eigentlich zu teuer aus. Und ich denke, dass XRAY als nunmehr quasi one-stop-shop einen ähnlichen peerleader status innehat wie bspw. ALGN in ihrer Nische. Falls Straumann indes technologische (patentgesicherte) Vorzüge hat ...

[Findik2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.884.275 von Aggensteiner am 07.05.17 12:08:10

Die Verluste von den Versorgern sind schon krass.

Es kann natürlich der Boden erreicht sein und die Divi ist doch auch ganz ordentlich oder? Ins. RWE hat doch durch die outgesorcte Tochter jedes Jahr kräftig Cashflow? Bin da nicht investiert sorry für das Halbwissen... Les dir vorher nochmal die Bilanzen durch und entscheide dann ob es noch sinn macht. Wenn du nicht mehr dran glaubst dann lieber raus.

Ach ja und das als kleiner Denkimpuls für RWE Stichwort E Mobilität:

https://de.wikipedia.org/wiki/Tesla_Supercharger

Keine Kauf / Verkauf / Handelsempfehlung

[Findik2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.884.275 von Aggensteiner am 07.05.17 12:08:10

Hey.

Was ist dein Anlagehorizont? Meiner ist z.B. in den meisten Werten lebenslänglich ^^ Ich kaufe nach egal ob ATH oder Crash (beim Crash natürlich mehr )

Welche Art von Anleger bist du? Buy and Hold oder doch mehr kurzfristig unterwegs? Kaufe und Verkaufe nicht zu viel und suche dir lieber Werte an die du langfristig glaubst.

Welche Rendite erwartest du? Möchtest du den Markt schlagen oder ca. 1 zu 1 den Markt abbilden?

Lese mir gerade wieder ein paar Bilanzen durch erweitere meine WL . Hier der aktuelle Stand der WL:

http://www.comdirect.de/inf/musterdepot/pmd/freunde.html?por…

Schönen Sonntag.

[Dividendor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.884.275 von Aggensteiner am 07.05.17 12:08:10

Zitat von Aggensteiner: Bin ich zu ängstlich?

Du solltest dich fragen, ob dieses Portfolio geeignet ist, deine finanziellen Ziele zu erreichen. Da ich weder dein Ziel, deine Strategie noch deinen Risikoappetit kenne, ist es unmöglich zu beurteilen ob du ängstlich sein musst. Zumindest zeigt deine Frage, dass mit dem Portfolio irgendwas im Argen liegt.

Problematisch sehe ist den Punkt, dass du offensichtlich in "Dax-Performance" denkst, dein Portfolio aber eher international ausgerichtet ist und einen herheblichen Fremdwährungsanteil hast. Wie ist denn die Gesamtperformance deines Portfolios im Vergleich zum Dax? Wenn es grössere Abweichungen gibt, womöglich sogar stark negativer, dann würde ich Zusammensetzung des Portfolios grundsätzlich näher Richtung DAX ausrichten.

Ich habe den Eindruck, dass deine Marktstrategie taktisch geprägt ist (worauf der hohe Cashanteil hinweist), d.h. du versuchst das Risiko eines breiten Marktrückgangs durch eine niedrige Aktienquote entgegenzuwirken. Dass du schon bei 11500 Punkte verkaufst hast spricht nicht gerade für den Erfolg deiner Taktik, da du offensichtlich damit auf Chancen verspielt und auf Performance verzichtet hast. Stelle dir doch mal die Frage, ob du in der Vergangenheit mit dieser Taktik Erfolg hattest und falls nein, wodurch sich das in der Zukunft ändern sollte. Oftmals ist es besser, als langfristig orientierter Anleger einfach investiert zu bleiben und Kursrückgänge (die im Dax bislang immer aufgeholt wurden) auszusitzen oder als neue Einstiegschance zu betrachten.

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.884.275 von Aggensteiner am 07.05.17 12:08:10

Eigentlich ist deine Auswahl defensiv und in Ordnung. Aber man sieht, dass du schwache Aktien nicht verkaufen willst/kannst. Man sollte bei deutschen Standardwerten keine 70% Verluste einfahren. "><20% dann verkaufen. Extreme Verluste sind Gift für das Depot.

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.881.644 von investival am 06.05.17 18:31:09

Hallo Linkshänder. "– Grundsätzlich aber bin ich beim Linkshänder; keep it simple. Es darf dem dt. Michel durchaus zugemutet werden zu kapieren, dass er vorsorgen MUSS und dafür seinen Kopf zu gebrauchen hat, will er im Alter nicht darben. Und bleibt der Steuerknüppel aus, kann das JEDER kapieren."

Das einzig richtige an einem Pauschalurteil ist, dass es mit hoher Wahrscheinlichkeit falsch ist !! Dennoch: " Der deutsche Michel " hat immer weniger Kohle, um vorzusorgen, jedenfalls kenne ich einige Michel, die dazu immer weniger in der Lage sind !! Ich empfinde es als Frechheit, dass wir Nettoabzüge von 45% - zukünftig wahrscheinlich eher mehr, bei Renteneintritt hinnehmen müssen, während andere, meist Staatsbedinstete, aus dem vollen schöpfen !! Nun gut, ändern wird sich daran wohl nichts ! Dem "Deutschen Michel" wird wohl auch weiterhin das Fell über die Ohren gezogen werden. Gruß B.

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.884.275 von Aggensteiner am 07.05.17 12:08:10

@Aggensteiner

Jetzt noch darauf hinzuweisen das du mit RWE und E.On ein unötiges, verlustträchtiges Klumenrisiko eingegangen bist macht wohl wenig Sinn.
Das schlimmste dürften beide hinter sich haben, ein Verkauf macht allenfalls Sinn, falsl du die Verluste mit evtl. Gewinnen verrechnen möchtest.

@3M
„Wenig Phantasie“
Dem kann ich nicht zustimmen. Die meisten bringen 3M vor allem mit den Post-Its in Verbindung. Traurigerweise hebt auch die hiesige Finanzmedienwelt oft nur darauf ab.
Aber 3M ist weitaus mehr. Ein äußerst umtriebiger innovativer Konzern. der es trotz seiner Größe schafft schnell auf geänderte Marktbedingungen zu reagieren. So besitzen sie einige wichtige Patente im Bereich Batterien für E-Autos.