Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3260)

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.129.242 von Timburg am 20.01.17 19:53:40

Zitat von Timburg: Ihr könnt mir ja nachher erzählen ob ich was verpasst habe. War heute keine Zeit weder für Trump noch für Whisky aber jetzt hab auch ich Feierabend.

ich habe trump's rede auf bloomberg tv gesehen (ohne whisky), wollte nicht die falschen uebersetzungen und seltsamen meinungen der deutschen oder franzoesischen medien hoeren. an einigen stellen konnte man sehr betretene gesichter seiner anwesenden vorgaenger beobachten. immerhin hat obama die uebergabe professionell gemacht, geklatscht und gelaechelt. also ich sage ganz offen, auch wenn wir hier kaum politisch sein wollen, dass die anglosachsen wieder mal ihre einfache klar strukturierte politische klugheit mehrheitlich zurueckgewonnen haben und wieder fuehren koennen. wenn fillon in frankreich gewinnt, was ich hoffe und wovon ich ausgehe, werden merkel und junker auf ihre wahre sollgroesse zurechtgestutzt werden. zumindest hoeren dann die deutschen alleingaenge in internationalen angelegenheiten auf.

[Timburg]

N`Abend in die (Gewinner)runde

Ihr könnt mir ja nachher erzählen ob ich was verpasst habe. War heute keine Zeit weder für Trump noch für Whisky aber jetzt hab auch ich Feierabend.

Danke der Nachfrage, Flying.kangaroo. Ja, die Lage hat sich wieder entspannt, kommt aber einiges an Arbeit und Bürokratiekram auf uns zu. Werden wir aber auch schaffen. Bin gerade am Überlegen ob VFC nicht eine Alternative für mich wäre wenn ich H&M verkaufen sollte. Zu einigen der Marken hätte ich ja auch einen Bezug. Hab mir gerade nochmal den 10-Jahres-Chart H&M angeschaut und wenn sich der Kurs in der Zeitspanne (als Onliner wie Amazon und Zalando noch nicht so stark waren) so gut wie nicht vom Fleck bewegt hat - welche Chancen bestehen da in den nächsten Jahren ?? Aber der Boss-Schock steckt noch zu tief in den Knochen als dass ich da jetzt hektisch werde.

@Otho
ich nehm die positive Reaktion bei IBM natürlich umso erfreuter mit. Hatte ja auch schon genügend Erlebnisse in die andere Richtung. Schätze mal der Markt geht von einer Verbesserung in den nächsten Jahren aus. Bin auf jeden Fall optimistisch.

@all
ich glaub für den nächsten Kauf muss ich mit den Dartpfeilen werfen. Ihr habt mich regelrecht kirre gemacht mit all den Werten welche die letzten Tage/Wochen hier erwähnt wurden. War heute Mittag schon kurz davor Check Point zu kaufen.......hab mir dann doch gedacht abzuwarten. Aber die Korrektur kommt halt nie wenn man sie braucht. Und, um in Israel zu bleiben - könnte mir sogar einen Nachkauf Orbotech vorstellen. Schaut mir fast so aus als ob die das alte Hoch von vor 15 Jahren jetzt endgültig knacken wollten. Und von "teuer" kann zumindestens hier nicht gesprochen werden. Und apropos Ausbruch: auch bei Villeroy&Boch sagt mir mein Bauchgefühl dass die aus der Range ausbrechen könnten.

Schönen Abend noch allerseits
Timburg

[otho]

https://www.thestreet.com/story/13960514/1/ibm-beats-estimat…

IBM

obiger Artikel zeichnet ein differenzierteres Bild. Bin nicht so begeistert, die positive Marktreaktion nehme ich gerne mit (die gestern after hours fand ich schlüssiger), insgeheim hatte ich mir operativ mehr erwartet. Falls IBM zu einer "normalen" Steuerquote zurückkehrt sieht alles etwas mieser aus. Am meisten Einblick hat da sicher @provinzler.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.128.270 von investival am 20.01.17 17:42:18

– Und deren CFO = gelernter Investmentbanker; war 'managing director' bei der Dt. Bank, als die ihre bilanzielle Hochzeit hatte ... Aber ich konzediere dem CEO = co-founder eine kluge Nischenauswahl im softIT-Universum.

Und sry @all – gehörte alles viel eher in den Gb.-thread.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.128.270 von investival am 20.01.17 17:42:18

> auch nicht nicht das Gegenteil <
-auch nicht auf das Gegenteil; sry

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.127.754 von cimar am 20.01.17 16:41:09

>> Morningstar wird sich vermutlich auch nicht aus den Fenster lehnen und Unternehmen, die in der Vergangenheit keinen (narrow/wide) Moat hatten (--> ROIC > WACC), diesen im voraus attestieren. <<
Nun ja, bei meinem ?-Bsp. GWRE hätte man sich sogar schon zeitiger aus dem Fenster lehnen können ... Allerdings einst wie heute nur bei Verzicht auf eine qualitative cf-Analyse; deren cf-wachstum basiert ganz überwiegend auf einer Zunahme der 'stock based compensations' – ein moat definiert sich darüber gewiss nicht mir jedenfalls nicht, *g* [Auch deren nachhaltig hohen Raten von 'purchases/sales of investments' indizieren mir keinen moat; das sieht mir erstmal eher nach einer Art Selbstfindungsprozess aus]

Freilich kann man daraus auch nicht nicht das Gegenteil schließen; selbst, wenn bei einem noch sehr jungen Unternehmen die op. Margenentwicklung erstmal nicht passt.
Hilfreich dann, wird einem die Produktperspektiveneinschätzung erleichtert ...

https://www.guidewire.com/gartner-claims-report-2016

... und wenn dazu die Umsatzentwicklung passt, kann sogar ich wenigstens ein diggen am moat kolportieren, *g*

Was allerdings nicht mein ? hinsichtlich Überkapitalisierung – ~60 % der Aktiva = Liquidität, und gegenüber stehen 95 % Kapitaleinlagen im EK – aus der Welt schafft; abgesehen davon, dass ich derart ins Gewicht fallende stock compensations auch nicht besonders mag.

[otho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.128.168 von otho am 20.01.17 17:28:42

Ah, sehe gerade @cimar hat das schon ähnlich und professioneller angemerkt.

[otho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.123.302 von Timburg am 20.01.17 06:46:41

Morningstar: Wide Moat Focus Index

Zwei Neueingliederungen (BMY und TDG) heute gleich mal 10% gen Süden. Die von Investival angesprochene/kritisierte Ein- und Ausgliederung ist mir auch zu mechanisch. Da sinkt dann etwas in die gewünschte Bewertung und sofort wird zugegriffen, gefühlsmässig würde ich sagen immer zu früh.

[cimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.125.144 von investival am 20.01.17 11:13:00

Zitat von investival: Guten Morgen.

ad Morningstar's moat list:

Mornigstar ist ganz sicher einer besseren in guten Teilen frei zugänglichen Info.quellen.
Deren moat definition ist plausibel, und die darunter gelisteten Unternehmen haben alle irgendwo was.

Und deren Aussortierung inzwischen als zu teuer Befundener mag eine Orientierungshilfe in punkto timing sein, wiewohl ich deren diesbzgl. Einordnung schon manchmal Schwierigkeiten habe nachzuvollziehen – was aber nix heißen soll, [– Bei einer trotz frappierender Überkapitalisierung weiter stark aktienemittierenden GWRE bspw.; auch wenn dass die nackte Hochbewertungszahl per se stark relativiert]

Was mir indes fehlt, ist eine feinere, relative Differenzierung unter den jeweiligen peers um nicht zu sagen eine weitere Eingrenzung – so hat natürlich jeder zumindest einigermaßen erwachsene biopharma oder medtech einen gewissen moat.
Aber das würde Morningstar wahrscheinlich nicht mehr für lau zum Besten geben.

Du kennst ja auch nicht die Annahmen für deren DCF-Model --> Alles "manipulierbar" bzw abhängig von den Inputfaktoren bzw Annahmen (zB MargenVerbesserung, Wachstum, Preise etc. pipapo).
Morningstar wird sich vermutlich auch nicht aus den Fenster lehnen und Unternehmen, die in der Vergangenheit keinen (narrow/wide) Moat hatten (--> ROIC > WACC), diesen im voraus attestieren. Vermutlich findet man diese Einschätzung (positive Erwartungshaltung) unter "No Moat" aber "Moat Trend positiv".

Gemeinhin gilt für diese return to the median fundamentalen Bewertungsansätze, dass sie fast immer zu früh (ahead the curev) dran sind. Das heißt, die nach M* unterbewerteten Aktien (4und5 stars) können aufgrund anderer Faktoren (Makro/Sentiment) noch ne ganze Zeit weiter fallen bzw. sich relativ zum Branchenindex schlechter Entwickeln, weswegen man dort immer auch die jeweiligen Trents im Blick haben sollte. Aber auch nach oben passen sie ihre Kursziele immer wieder an (behind the curve), aufgrund der eher konservativen Annahmen. Für mich sind die Einschätzung eine ganz gute fundamentale Indikation für US Werte, bei den europäischen scheinen sie allerdings einige Treiber - vermutlich auch kulturell bedingt - nicht immer vollständig zu verstehen wie auch andere US-Investoren. Beispiel BASF oder Dt. Post...

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.123.302 von Timburg am 20.01.17 06:46:41

Zitat von Timburg: Heute also die Inthronisation

die amtseinfuehrung findet zum glueck mit weniger pomp als bei obama's erster amtzeit statt, wenn es auch daran liegen mag, dass viele sogenannte promi's abgesagt haben. gemessen am friedensnobelpreis hat obama nicht geliefert, im gegenteil, die nahostpolitik u.a. ist ein scherbenhaufen. zumindest die internationalen erwartungen an trump (man koennte sie eher als befuerchtungen bezeichnen) haengen sehr tief, insofern kann es durchaus positives ueberraschungspotential geben.

da ich heute von zuhause arbeite, werde ich die amtseinfuehrung etwas im fernsehen verfolgen koennen. dabei werden unweigerlich viele schoene erinnerungen an meine zeit in den usa vor 20 jahren wachgerufen. ich wohnte nur 20 meilen entfernt im nachbarstaat maryland und fuhr an den wochenenden haeufig nach downtown washington und georgetown.

ich bin fuer amerika sehr optimistisch. wenn es eine krise gibt, finden die immer schnell einen weg heraus. mit unseren derzeitigen eu-rahmenbedingungen wird uns das nie so gelingen koennen.