Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3802)

[Timburg]

Schönen guten Abend in die Runde,

hat zwar nicht bis in die Berge gereicht, gibt aber auch schöne Ecken in der Umgebung. Hat richtig gut getan mal bissle frische Luft schnappen.

@Com69
darfst ruhig öfter mal die Rolle des stillen Mitlesers zugunsten der aktiven Beteiligung aufgeben. Bin bestimmt nicht der Einzige welcher Deine Beiträge gerne verfolgt. Weiß aber natürlich aus eigener Erfahrung dass es nicht immer leicht ist, Familie, Job, Hobbies usw. mit Börse & WO unter einen Hut zu bringen.

@Codiman
ich sag Dir jetzt bestimmt nichts Neues wenn ich auf die Rohstofflastigkeit des Depots hinweise. Aber jeder hier kennt mittlerweile meinen Hang zur Diversifikation und da fällt mir das natürlich gleich (negativ) auf. Musst ja nicht auf einen Schlag alles verkaufen - könnte ja wirklich sein dass die Zwischenerholung bei den Goldminen noch weiterläuft.

Aber paar Dickschiffe wie wir sie hier hauptsächlich besprechen bzw. kaufen würden Deiner Aufstellung schon gut tun. Und langfristig bestimmt auch Deiner Performance.

Ich selber hab ja auch erst mit 50 Jahren meine Strategie komplett umgestellt und bin bisher mehr als zufrieden. Ist also nie zu spät und mit Sicherheit wirst Du hier genügend Ideen finden.

@Investival
hatte eigentlich gehofft dass Du was zu Accell Group schreiben wirst. Kann Dein Schweigen nur dahingehend deuten dass Du nicht nur ein Haar, sondern gleich ein ganzes Büschel in der Suppe gefunden hast ?!?!

VG Timburg

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.857.926 von codiman am 28.02.16 19:44:28

deutsche bank und eon wuerde ich bei den jetzigen kursen nicht mehr verkaufen.

deutsche telekom wuerde ich nach dem kursanstieg der letzten jahre verkaufen.

die gold- und silberminen bleiben wohl nur im kerndepot, weil sie im plus liegen. das ist nicht konsequent, wenn andere rohstoffwerte in der bad bank landen, weil sie im minus sind.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.856.255 von codiman am 28.02.16 14:10:06

Vielen Dank für das schnelle Feedback

@com69 die Goldwerte waren teilweise ein "Hedge" auf die Deutsche Bank, die Überlegung war das bei einem Vertrauensverlust im Markt Gold steigt. Die Überlegung ist nur teilweise aufgegangen.

Des Weiteren würde ich um den von @investial beschriebenen Mentalballast loszuwerden, mein Depot auch optisch teilen.
Ein Kerndepot aus fortzuführenden Geschäften.
Und meine persönliche Badbank (jetzt muss ich mal lachen ) in die ich die anderen Positionen einbaue.
Anleihen sind nicht mein Ding und ich würde auch jetzt davon Abstand halten.

@Low-Risk-Strategie Der Hinweis, dass B2B nur unterdurchschnittliche Rendite bringt, ist gut.
Den habe ich noch garnicht bedacht. Damit wäre eine Archer Daniels als Toppick hinfällig.Danke.

@Oberkassel
E.ON war eine Nachkauforgie. Ich glaube ich habe bis jetzt 3,60 € Dividende bekommen.
Ein ähnlichen Verlauf hatte ich mal bei der Deutschen Telekom - aber sicherlich ist die Position schlecht und zu groß. Zukünftig soll mein Ziel bei ca. 5 % Rendite pro anno liegen.
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Ich stelle mir das so vor, dass ich alles was ich neu investiere nach den hier von euch erarbeiteten Gesichtspunkten ("Kerndepot")umsetze. In die ("Barbank") werde ich nichts mehr investieren und sie nach und nach abwickeln.
Als erstes wird wohl Iamgold dran glauben.

Dafür steht im Jahr bereit:

+ aktuelle Liquidität 2.000 €
+ eventuelle Liquidität aus der Liquidierung von bestehenden Positionen.
+ 300 € pro Monat (3.600 pro Jahr)
+ Dividenden (aktuell) ca.1.000 (650 € E.ON; 220 € Deutsche Telekom; Rest Vedanta/ CPFL/Sanofi/evtl. Vale/evtl. Bradespar)
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Performance:

++ > 20 % // + 0-20 %
- 0- 20 % // -- 20-40 % // ---40-60 %

Kerndepot:

400 Deutsche Telekom AG Namens-Aktien o.N. 555750 ++ (Steuerfrei)
250 COMSTAGE NYSE ARCA GOLD BUGS UCITS ETF ETF091 ++
1000 Glencore PLC Registered Shares DL -,01 A1JAGV +
10 Sanofi S.A. Actions Port. EO 2 920657 +
100 CPFL Energia SA Reg. Shs (Sp.ADRs)/2 o.N. A0DJ4Z +
4000 Silvercorp Metals Inc. Registered Shares o.N. + A0EAS0
1,47 DWS VERMOEGENSBILDUNGSFONDS I LD 847652 (Sparplan wegen Depotgebühren)
200 Vedanta Resources PLC Registered Shares DL ,10 A0BKZ0 -
66 GLOBAL X SILVER MINERS ETF A143H4 -


"Badbank"
1000 Iamgold Corp. Registered Shares o.N. 899657 --
1300 E.ON SE Namens-Aktien o.N. ENAG99 --
750 KAZ Minerals PLC Registered Shares LS -,20 A0HFWR --- 40-60%
1700 Vale S.A. Registered Shares o.N. 897136 ---40-60 %
500 Deutsche Bank AG Namens-Aktien o.N. 514000 ---40-60 %(Steuerfrei)
400 Bradespar S.A Registered Shares o.N. 553173 ---40-60 %


Vielen Dank.Die Erkenntnis dem "schlechten" kein geld mehr hinterherzuwerfen ist ja auch schon was.

Gruß codiman

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.857.089 von na_bravo am 28.02.16 17:16:06

Hallo na_bravo,

sollte jetzt nicht so gemeint sein, dass man einfach hingeht, Bonität und Moat checkt und dann kauft.
Eher als zweite Meinung, zusätzlich zur eigenen. Oder als grobe Vorauswahl, sind ja immerhin schon fast 400 Unternehmen.

Morningstar definiert den economic Moat so:

http://www.morningstar.com/invglossary/economic_moat.aspx

Bei den Ölkonzernen, Moat mit Krisenfestigkeit gleichsetzt, lag man da bisher nicht falsch:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

@investival

– Was ist D.M.n. mit IBM?

diese Frage habe ich mir jetzt zum Jahresanfang auch gestellt. Momentan nicht, die Entscheidung ist zu Gunsten der Biotechs gefallen. Bisher bin ich im IT-Bereich ja in MSFT und ADP investiert, möchte auch nicht allzuviele Überschneidungen in den Geschäftsmodellen, deshalb bin ich noch unschlüssig, ob IBM passt. Aber es stimmt, auch IBM wäre ein Largecap in diese Richtung.
Beim Kleinzeug fällt mir da gerade noch die MTU ein, bei denen läuft das Servicegeschäft auch gut.

Meine Eltern haben mir dereinst gesagt, man kann nicht Alles auf einmal haben. Haben Recht gehabt.

Gruß, Bulli

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.856.891 von Bulli1929 am 28.02.16 16:37:24

">> Steigerung der Komplexität, auch so ein Megatrend <<


schöne Erwähnung finde ich
Das halte ich auf jeden, jeden fall für einen "Megatrend"
Und das sollte denk ich eigentlich auch Einer sein der im "prinzip eher unendlich" anhalten wird.
(weils "einfacher nicht mehr wird"(sofern Keiner Lust hat wieder in Höhlen zu leben, und für ein Stück Fleisch Steine gegeneinanderzuschlagen )

Zu "(wie)investierbar"
Naja, ganz direkt vielleicht nicht, indirekt(er) aber auf jeden Fall.


Ich finde diesen Begriff, "Megatrend", aber ehrlich gesagt auch sehr, sehr unglücklich.
Denke das kommt eher aus dem Büro der Marketingstrategen( ).
Ist so ein bisschen Honig, sollte man etwas aufpassen.


Was ich in dem Zusammenhang einiges zutraue ist Sensortechnik

[na_bravo]

Nachdem hier ja gerade die Megatrends durchgekaut werden, ein Link zu einem in meinen Augen interessanten Artikel:

http://www.welt.de/wirtschaft/article152729149/Diese-Yachten…

Im Zuge des E-Mobilität-Hypes spielt Leichtbau eine essenzielle Rolle. Die damit boomenden Verbundwerkstoffe (Kohle- und Glasfaserverbunde) haben leider einen großen Nachteil: Sie können im besten Fall thermisch, im schlechtesten Fall gar nicht verwertet werden und landen dann auf der Deponie.

Im Bootsbau wird dieses Problem offenbar akut, bei den E-Autos wird dasselbe Problem in noch größerem Maßstab auftauchen.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.856.891 von Bulli1929 am 28.02.16 16:37:24

Ach sooo ... Investieren in Berater und Verwalter, consulting & outsourcing ...
Gehe da gerne mit, wiewohl eine Nähe zum Megatrend IT besteht, die Grenzen mitunter fließend sind, IT sich ja gerne selbst gut als Komplexitätsvereinfacher verkauft.

Derweil die moats im c&o eher/öfters wohl flacher sind: Berater oder Verwalter wechselt man ja mal eben wie die Unterhose, ist man nicht zufrieden, und Reputationen können schnell dahin sein ohne dass man da anders als ein Produkthersteller und der ggf. auch präventiv eine direkt erkennbare Verbesserung (softITs "mal eben" via update) lancieren könnte.

– Was ist D.M.n. mit IBM?

Accenture passt da auch; dividendenlos aber -fähig auch CTSH.
Dito TROW und auch BEN als tradiert-klassische Alternativen zum ETF-Trendausweider BLK.

>> Auf kleinerer Ebene habe ich mich nicht umgeschaut, ist mir im Moment zu komplex <<


Auf einen solchen hast eben verlinkt, [– Wobei ich na_bravo's Kritik teile; bei denen ist noch einiger Feinschliff nötig]
Ein weiterer, der wie alle Vorgenannten in diesen thread-Kontext passt: FDS.
Ansonsten vlt. noch IT.

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.856.255 von codiman am 28.02.16 14:10:06

Zu mir ich bin ziemlich lange am Markt tätig - aber da ich unterm strich im Minus bin, muss ich das ganze wohl als teures Hobby betrachten.
Wenn ich mich selbst einschätzen würde, würde ich sagen, das mein timing sehr schlecht ist, entweder zu früh oder zu spät und die ewige vergebliche Suche nach dem Boden.


Hallo codiman,

mir scheint es eher so das nicht das Timing das Problem ist, sondern das du jeden (Mode)Trend hinterherläuft. Gerade Gold wurde ja in div. Börsenblättchen über alle Massen gehypt.
Und dazu das kaufst was zwar billig erscheint aber eben leider nicht billig ist.

[na_bravo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.857.008 von Bulli1929 am 28.02.16 16:56:13

Zitat von Bulli1929: Hallo zusammen,

nicht direkt zu einem Thema, aber Ratings wurden hier in letzter Zeit öfter angesprochen. Morningstar versucht, neben einem Rating auch den Moat zu beurteilen, vielleicht kennt's ja der eine oder andere noch nicht:

http://www.morningstar.com/credit-rating/corporate.aspx?Page…

Gruß, Bulli

Danke für den Link, so ein Moat-Rating wäre durchaus eine feine Sache. Allerdings sind viele Wertungen in dieser Liste für mich nicht nachvollziehbar, und hoffentlich sind die Credit-Ratings zuverlässiger als dieses Moat-Rating.

Beispielsweise haben BP und Shell einen Moat-Wert von "None", Exxon dagegen "Wide", obwohl alle in einem sehr ähnlichen Umfeld arbeiten. Die Finanzwerte haben überraschenderweise überwiegend "Wide", in meinen Augen sind diese Unternehmen doch durchgehend austauschbar. Gerade die Finanzdienstleister sind vielfach unter starkem Konkurrenzdruck, siehe Fintechs.

Warum Caterpillar einen "Wide"-Wert hat, obwohl im Baumaschinenbereich die asiatische Konkurrenz allen zusetzt, verstehe ich auch nicht. Und viele Europäer fehlen leider ganz, z.B. BASF.

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.856.891 von Bulli1929 am 28.02.16 16:37:24

Ich muss mich berichtigen:

"Nun ist ja momentan mein bevorzugtes Jagdrevier der Dax und der Stoxx Global 150
Auf Firmenebene passen da Unternehmen wie ADP, die ich schon habe SAP, BLK, die ich noch nicht habe"

ADP ist nicht in den Indizes enthalten, trotzdem im Depot.