Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3849)

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.632.797 von Timburg am 02.02.16 06:33:49

ad BASF

– Für Deinen Freund, und natürlich andere Interessierte wie Involvierte; so nicht schon gelesen:
http://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/chemieriese-vor-dem…

> „Jeder dieser Teilkonzerne zielt auch auf die BASF“ <
Das sehe ich auch so; wiewohl die neuen Einheiten sich erstmal standfest zu organisieren haben; das mit den 'niedrigeren Kosten' muss sich erstmal erweisen.

BASF wird sich künftig mehr "reinzuhängen" haben, wo eigene spinoffs wegen des – bei 1 Mrd Synergieefekt p.a. per ser schlüssigen, und damit diese künftige Herausforderung relativierenden – 'Verbundprinzips' wohl ausscheiden.
> bleibt Bock eigentlich nur eines: stärker mit Innovationen zu punkten <
So isses wohl ... Und das kostet etwas (Ergebnis).

> Ein Verkauf der Öl- und Gastochter Wintershall würde des niedrigen Ölpreises wegen wenig bringen. <
Und wäre auch strategisch fragwürdig, gäbe man darüber dann seinen (uniquen) Vorteil einer kompletten Wertschöpfungskette auf.
Für die vollzogene ölpreisverfallbedingte Wertberichtigung (sofern hinreichend) dürfte hingegen nun ein positiver Basiseffekt für das künftige Ergebnis dräuen.

Dass BASF sich spartenmäßig seit einiger Zeit "suboptimal" aufstellt bzw. -aufgestellt ist, moniere auch ich (seit der teuren Papierchemie-Aquise kurz vor Krisenausbruch '08 [die Verkennung eigener Pharma-Kompetenz in der Krise zuvor war schon kein Ruhmesblatt]) weshalb BASF bei mir zwar Tableau-Wert ist, ich aber bisher nicht investierte.

Ob eine für BASF resp. deren Bilanz extrem teure Expansion der Agro-Sparte da nun zielführend wäre, bliebe wohl längere Zeit trotz wahrscheinlicher Gesamtmargenverbesserung offen. Aber vlt. generiert Mr.M. für BASF da ja noch mal eine bessere Gelegenheit ...

– Zumindest Zeit hat man als Kaufinteressent hier wohl; yo.

[investival]

Guten Morgen; @Timburg:

>> die OMV hatte ich auch auf dem Radar; könnte irgendwann ein Thema werden wenn sich der Ölpreis mal wieder beruhigt. Ich glaub da wird für die nächste Zeit noch ordentlich Volatilität drin sein. <<
– Ich bezog auf die hier von cd-kunde? mal vorgestellte Anleihe.

>> nicht vergessen, dass auch wir mit EON, Iberdrola oder gar Seadrill begonnen haben. <<
'wir'? 'begonnen'? – Ich bitte um mehr Differenzierung,

Iberdrola wäre vor roundabout 3 Jahren ein hinreichend solider turnaround gewesen (hatte ich damals in Welju's thread thematisiert).
Vor E.ON hatte ich früher merhmals im Gb.-thread dicke Suppenhaare aufgetischt, und Seadrill war nie auf meiner Agenda.

BASF (vor JNJ et al.):
Dein Freund reflektiert nicht den Vorteil des, bei JNJ (u.a.) zudem recht sicheren, dividend achieving. Mir wäre als streng ertragsorientierter Langfristanleger (dem Leitwährungsvolatilitäten überdies ziemlich egal sein können) die BASF-Div.rendite für deren diesbzgl. Unsicherheit vs. JNJ et al. per datum zu niedrig (und wäre sie höher, würde das wahrschenilich ein konkreteres Senkungsrisiko indizieren).
Anders gesagt: Bei BASF ist timing relativ wichtig.
Und ob man sich daran versuchen sollte, wenn's nur um bessere sichere als Festgeldrenditen geht ...
– Aber bei seiner per se ja sehr rational-zurückhaltenden Herangehensweise kann er ja gewisse Erfahrungen, die zudem, bei "Euerm" avisierten Vorgehen, ja nicht zwangsläufig schlecht sein müssen, auch selber machen, *g*

---
> Trotz des Parasitenbefalls verkaufen einige ihren Lachs mit einer Gewinnmarge von bis zu 50 Prozent über Produktionskosten <
Wohl eher Wegen ... => mehr oder weniger natürlich verknapptes Angebot bei starker Grundnachfrage(expansion).

Im Gegensatz zu diversen Skandalen (bei Nudeln, Öl, Burgern etcpp.), wo schlechte Qualitäten in den Handel kamen, leben die hier vorher wohl ab oder sind ungenießbar oder kamen+kommen – weitsichtig-klugerweise – nicht in den Handel.

[anyway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.630.163 von investival am 01.02.16 18:48:50

@investival

zum Thema Fisch oder Aquakulturen:
http://www.handelszeitung.ch/invest/norwegen-lachspreis-spri…

[prallhans]

Mattel mit mehr Gewinn mehr Umsatz als erwartet. Schaun wir mal, ob das wieder ein Turnaround Dienstag wird.

Sieht aber ganz gut aus. Überlege mal wieder in China einzusteigen mit ETF.

Timburg, wenn dir der Vermögenserhalt wichtig ist, verstehe ich deine Aversion gegen Gold aber nicht ganz. Erfüllt nämlich seinen Zweck ausgezeichnet aktuell in Euro gesehen.
Silber nimmt man, ,wenn die Geschwindigkeit der Inflation zunimmt, Palladium wenn die Tech-Maschinerie läuft.
Und Platin kann man als Öl-Ersatz nehmen.

Aktuell nur Gold, aber in Euro funktionierrt das hervorragend. In Kanada, Venezuela, Russland auch.

[Timburg]

@Investival
ja, die OMV hatte ich auch auf dem Radar; könnte irgendwann ein Thema werden wenn sich der Ölpreis mal wieder beruhigt. Ich glaub da wird für die nächste Zeit noch ordentlich Volatilität drin sein.

@Warthog
macht doch Spaß sich gegenseitig aufzubauen bzw. voranzutreiben. Ich werde da auch dieses Jahr keine großen Sprünge machen, will aber endlich mal die 2000€-Marke knacken. Sollte auch mit den reduzierten monatlichen Raten zu schaffen sein.

VG Timburg

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen in die Runde,

erstmal vielen Dank für die rege Beteiligung an dem aktuellen Thema. Ehrlich gesagt hätte ich das gar nicht hier öffentlich machen müsen; 2-3 Werte hätte ich ihm mit Sicherheit auch allein finden können. Gibt aber bestimmt unter Euch manche welche auch von Bekannten oder Verwandten auf Börse angesprochen werden, da wollte ich einfach auch mal andere Meinungen hören.

Eins ist mir klar: das geballte Börsenwissen bzw. die jahre- oder gar jahrzehntelangen Erfahrungen der Threadteilnehmer lassen sich nicht 1:1 auf ein Anfängerdepot mit 3-4 Werten übertragen. Zumal es hier nicht um Vermögensaufbau, sondern um einen zarten Versuch von Vermögenserhalt geht. Also nur um das Inflationsniveau bzw. das Festgeld zu toppen.

Darum war die erste Wahl auch die Aareal; sorry Matador, war wohl etwas mißverständlich meinerseits da die Aktie derzeit auch um die 25€ notiert. Wie Adi aber richtig vermutet haben wir die 7,125% Anleihe gekauft. Rentiert bei dem EK bei ca. 6,9% - also das zehnfache vom Festgeld. Und das bei geringsten Schwankungen innerhalb der letzten 1-2 Jahren.

Bin gestern Abend nochmal kurz rüber, haben sich dann ca. 5-6 Werte herauskristallisiert und letztendlich tendierte mein Freund zu BASF, seine Frau zu AT&T. Wie in solchen Situationen nicht unüblich, hat sich letztendlich die Frau durchgesetzt, so dass 30 AT&T gekauft wurden. Vlt. ein gutes Omen - ich schau danach bei Consors nach und siehe da - neben GIS ein ordentlicher Batzen Dividenden von AT&T eingetroffen.

BASF wird die nächsten Wochen weiter verfolgt und wenn der Boden bei 60€ hält kauft er die möglicherweise auch noch im Frühjahr. Bin froh dass mir die Entscheidung abgenommen wurde, auch wenn ich bezüglich der beiden Werte eigentlich ein gutes Gefühl hab. Der hauptsächliche Zweck des Depots wird damit gut erfüllt.

Ich denke nach 2-3 solchen Werten kann man auch an eine JNJ, Cola oder MCD denken - man sollte nichts über die Knie zwingen und nicht vergessen, dass auch wir mit EON, Iberdrola oder gar Seadrill begonnen haben.

Guten Start in den Tag
Timburg

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.630.163 von investival am 01.02.16 18:48:50

Schliesse mich investival an. Nur wenn man sich mit seinen Aktien und seiner Anlagestrategie/philosophie identifizieren kann wird man langfristig glücklich.
Hast du selber ja oft genug betont.

....sollen ja keine Growth-Werte mit 1-2% DR sein und auch die DGI-Methode ist jetzt nicht sein Ding. Er will einfach sofort den Return sehn;.....

Sorry Timburg, aber ähnliche Zitate findet man in den Hot-Stocks Board zuhauf.
(Auch wenn deine/eure Intention eine andere ist)

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.628.582 von Timburg am 01.02.16 16:38:27

'Gib einem Mann einen Fisch und du ernährst ihn für einen Tag.
Lehre einen Mann zu fischen und du ernährst ihn für sein Leben.
[Konfuzius]

Aber das machst ja, ...

High yield + b&h-Intention sind m.E.n. eher selten ein verträgliches Ehepaar; auch wenn ich gewisse Renditeansprüche habe, denen so ein Paar i.d.R. halt seltener als bspw. ein midcapiges dgi-Paar entsprechen kann.
– Das hast ihm wohlweislich anhand Seadrill ja (hoffentlich) schon klar gemacht.

Auch deshalb schließe ich mich @Grab2theB und @El_Matador an: Ein hohes Maß Anlageidentifikation ist für nötige angemessene Geduld resp. sein anstehendes Mentaltraining essentiell.
Freilich aber sollte das Identifikationsmaß mit der zu erwartenden Volatilität, ggf. auch die Währungsseite betreffend, abgeglichen werden; yo, hast auch richtig angemerkt.

Ich würde "ganz Konfuzius" ihm nicht konkret zuraten, sondern ihm, ggf. aus seiner mehr oder weniger eigens überlegten Auswahl, eine Agenda sagen wir einer Handvoll Alternativen "stricken", wo er dann das für sich Genehmste aussucht.
Dazu / Für Dich hat @com69 ja einiges zum Abgleich genannt (und vlt. wäre auch die von cd-Kunde? mal eingeführte OMV-Anleihe was, will er von seinem 'sofort return' nicht lassen).

Er sollte als Anleger frühest-, oder sagen wir besser, *g*: schnellstmöglich Eigenverantwortung lernen.
– Wo wir doch sehen, wie gut das bei Phil et al. in der skype group klappt.

[com69]

Hallo Timburg,

wie üblich wird die eierlegende Wollmilchsau gesucht.
-Hohe DR
-Wenig volatil und stetig steigend.
-Und dazu ein niedriges KGV.

Ich kann ehrlich gesagt überhaupt nicht verstehen warum jemand seine Aktienauswahl vom eigenen Alter abhängig macht (egal ob jung oder alt).
Denn es gibt nur gute und schlechte Aktien und nicht Aktien für junge Anleger und welche für Alte.
Dein Kollege sollte mal sein Alter ausblenden, denn mit 60 hat er noch ein paar Jährchen abzuliefern. Und wenn er einen 10-Bagger erwischt dürfte ihm die DR egal sein.

Deswegen Prio eins sollte der Werterhalt sein und nicht die kurzfrisitg hohe DR.
Zu Daimler: Kaufe Zykliker nicht am Ende einer Hausse und wenn Auto dann BMW (meine Meinung dazu kennst du ja)
BASF: Bei dem volatilen Ölmarkt wird die wohl auch volatil bleiben aber schon ordentlich zurückgekommen. Da muss er evtl. aushalten dass sie nochmals runtergeht, langfristig dürfte sie schon wieder Richtung 80 gehen.

Von daher wäre AT&T, wenn man primär auf die DR schaut meine erste Wahl.
Aber mit JNJ, Coca-Cola, Pepsi, Procter mit DR von über 3% muss man sich nicht verstecken.
Evtl. auch Cisco DR 3,5%

Ich würde mit JNJ beginnen, BASF im Spätherbst klingt gut.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.564.108 von Timburg am 23.01.16 19:27:41

für Fans des schönen Spiels
mir geht es hier nicht um Namen, aber das ist einfach geil
http://video.sport1.de/sport/video/die-zirkusshow-der-psg-st…