Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3888)

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.496.875 von Timburg am 15.01.16 06:42:12

Zitat von Timburg: Jemand eine Meinung zu Arcelor ?? Verfolge die seit paar Wochen nebenbei - fallen ja von einem Tief zum anderen:

Ich weiß, angefangen von Karl Napf beim Michael bis zu Investival und Com69 hier raten alle von Zyklikern zu Ende der Hausse ab. Wobei Arcelor - wie ja auch die anderen Stahl- oder Rohstoffwerte insgesamt, sich ja total vom Markt abgekoppelt haben. Wäre da nicht die Zeit für einen Zykluswechsel ??

Hallo Timburg,

Arcelor hat die Hausse noch nicht einmal mitgemacht. Die haben vom Tief Frühjahr-09 wo ja alles am Boden lag nochmals über 70% verloren.

Klassische Zykliker wie Automobil oder Maschinenbau haben ja noch eine geiwsse Wertschöpfung bei ihren Produkten und damit Preissetzungsmacht. Aber Stahl ist fast wie Rohstoffe und wenn es davon zu viel gibt, ist der Preis nichts wert.
Sehr spekulativ würde ich sagen.

Ich denke zur Zeit gibt es andere interessante Möglichkeiten zum Investieren.

[El_Matador]

eigentlich hatte ich mir vorgenommen, bei 57-58 euro eine erste fresenius position zu kaufen. den auftrag muesste ich dann jetzt eingeben, denn dieser bereich wird vielleicht noch heute erreicht. aber ich warte noch. jeder erholungsversuch dieses jahr ist gescheitert. vielleicht bekomme ich fresenius bald auch noch fuer 50 euro oder weniger. bei 48-49 euro wuerde ich dann auch nicht zoegern, die ganze position auf einmal zu kaufen.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.496.875 von Timburg am 15.01.16 06:42:12

Zitat von Timburg: Jemand eine Meinung zu Arcelor ??

es gibt weltweit enorme ueberkapazitaeten im stahlgeschaeft. china exportiert immer mehr weil ihre inlandsnachfrage zurueckgeht und erzeugt damit noch mehr druck auf die preise. stahl ist nicht nur zyklisch, sondern noch schlimmer. ich sehe keinen trigger, der eine wende einleiten koennte.

[Timburg]

Mahlzeit zusammen,

@Investival
mit dem Thread verhält es sich wie in einer Ehe: je länger man zusammen ist, desto mehr nimmt man die Angewohnheiten des Partners an. Von wem Du wohl den Tick mit den vielen Smileys abbekommen hast ???? Hast aber Recht, mit denen kann man seine Emotionen besser audrücken als mit diesem *g* *g*

Zu Arcelor: klar wäre auch Posco (oder auch Salzgitter) eine Alternative - wer mich aber länger verfolgt weiß dass ich mich nie mit den Nummer 2 zufrieden gib. Spaß beiseite; wenn dann wird es eine kleine Posiiotn max. 1000€ und da will ich schon einen ordentlichen Hebel haben. Vorzugsweise auch in die richtige Richtung.

Und aus Korea - wenn es denn mal in paar Jahren soweit sein sollte, fallen mir dann schon noch andere Sachen ein.

@Linkshaender
Volatilität muss man derzeit ja sowieso ertragen können, insbesondere bei den Hightechs und im Biotech-Bereich. Im Moment kann ich das aber alles noch recht gut überstehen.

Wie immer in solchen Phasen gibt`s jetzt ja genügend Schlaumeier welche die Investition in Aktien generell bzw. in Dividendenwerte im speziellen - in Frage stellen. Da wird immer nur darauf hingewiesen dass in 2 Wochen die Dividenden von 2 Jahren futsch sind usw. blablabla.

Ich lass mich von solchen Diskussionen auch nicht kirre machen, das Ding wird einfach durchgezogen und abgerechnet wird 2022 - oder eben erst 1-2 Jahre später. Hab ja Zeit genug. Sitz zwar wie auf heißer Kohle weil ich bis April nichts kaufen kann, aber vlt. hat das ja auch was Gutes. Denke diesmal dauert die Korrektur etwas länger und ich hab auch noch ab Mai genügend Zeit, um auf günstigem Niveau weiterzukaufen.

@LRS

beste Möglichkeit das zu hinterfragen ist sich selbst morgends abzufragen, ob man denn alle Positionen im Depot kennt und weiß was sie machen.

Jetzt weißt Du warum ich morgens so früh aufstehen muss.....


Guten Start ins WE @all
Timburg

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.498.333 von Traumatron am 15.01.16 10:17:30

Zitat von Traumatron: [...]

Habe jetzt 20 Positionen... mein Zoo ist schon ziemlich gross

Sehe ich anders, 15-30 Werte sind die optimale Größe um Einzelrisiken zu eleminieren - damit (für mich) auch optimal als Depotgröße.


Zoo sind weit über 30 Werte... beste Möglichkeit das zu hinterfragen ist sich selbst morgends abzufragen, ob man denn alle Positionen im Depot kennt und weiß was sie machen. Vergisst man welche ist das ein gutes Anzeichen, dass es vllt doch zuviele sind

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.496.848 von Timburg am 15.01.16 06:23:26

Hallo Timburg,

wer enttäuscht aktuell nicht beim Ausblick? Da ist Intel sicher kein Einzelfall sondern die Regel. Die Reaktion der After Hours schon fast zu erwarten wobei ich die Nachbörse da nicht überbewerten möchte und lieber auf den regulären Handel warte. Erscheint mir aktuell schon riskant vor den Zahlen in ein Unternehmen einzusteigen; es werden ja zunehmend die negativen Aspekte jedweder Veröffentlichungen gesucht.

Volatilität muss man derzeit ja sowieso ertragen können, insbesondere bei den Hightechs und im Biotech-Bereich. Im Moment kann ich das aber alles noch recht gut überstehen.

Grüße
Linkshänder

[Traumatron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.496.875 von Timburg am 15.01.16 06:42:12

Bei Daimler als zykliker hast ja super gemacht ein strike.

Genau, so ähnlich mache ich das gerade.

Johnson ist und soll meine grösste posi bleiben.

Schläfer oder man kann sie ja auch Divibringer nennen habe Shell long

Zyklische Divbringer wie meine Ö.Post die möchte aber auf jedenfall behalten.

Jetzt das angesprochene:
Das mache ich mit kleinem Einsatz:
Bp,Petrochina,Immofinanz,Vale,China Sands,Barick Gold
einige meiner Zocks haltedauer ist so lange ich möchte

also zb diese 6 Unternehmen bei wie vielen sind 100% 50% oder 300% drinnen

So sagen wir bei Barrick mache 300% dann währe ein total Verlust von Immofinanz Vale und ChinaSands kein erheblicher Verlust weils ja zusätzlich Divis gibt.

Oder ich mache bei BP und Immofinanz 50% und bei Petrochina 100% dann währe mir ein total Verlust von Vale und Barrick egal

aber wenn alle 6 Pleite gehen habe ich wohl verloren.? Nein eben nicht da die Dividenden meiner
Johnson zusammen mit anderen Blueships selbst die 6 Totalverluste ausgleichen.

Habe jetzt 20 Positionen... mein Zoo ist schon ziemlich gross

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.496.875 von Timburg am 15.01.16 06:42:12

Guten Morgen; hallo Timburg,

freilich kann man, mit gutem timing , mit Zyklikern eine exzellente Pace machen und das dann auch in sehr überschaubarer Zeit. Immerhin hegst ja einige Zykliker; dürftest sicher auch ohne weitere solcher gut reüssieren, kommt die Weltökonomie mal wieder in Tritt.

Soll es da mehr sein und geht es Dir um ein 'paar Jahre', würde ich im Industriesektor, bescheidenerweise auch ganz grundsätzlich, was Spezielleres aussuchen; sowas wie aktuell DCI/CLC, oder WAB. – Ich brauche allerdings den ganz ultimativen Kick nicht so, da ich wenig(er) Depotschläfer a la GSK, RD Shell, T u.a. im Portfolio durchhalte bzw. nach 2008 gekauft durchhielte, [abseits so angelegten money managements]

– Ungeprüft-alternativ zu Arcelor-Mittal fällt mir erst mal @provinzler's hier mal eingeworfene Posco ein. Er dürfte sich mit dem Sektor auseinandergesetzt haben; und Südkorea ist ja auch noch ein weißer Fleck auf Deiner Weltkarte, *g*

Die sieht freilich nicht viel minder desaströs oder eben, neutral formuliert, antizyklisch betrachtet einladend aus. Nun achte ich auch immer auf die Chartoptik, wo man Zykluswechsel (ansonsten) praktisch nie halbwegs sicher voraussehen kann. Und da fehlt mir visuell einfach noch sowas wie ein Boden, eine Art support, am liebsten ein gutes W = ein frisches höher liegendes Tief (am besten schon mehrere Wochen weg vom letzten), an dem ich einen frischen uptrend und damit einen mitziehenden mental stop festmachen kann. Für ein alternatives starkes V im Chart bedürfte es in der verarbeitenden Grundstoffindustrie wohl frischer Impulse für die Weltwirtschaft (die eine echte negative Übereffizienz in solchen hardcore Zyklikern offenlegten); die sehe ich z.Zt. nicht.

– Ehrlich gesagt, gefällt mir K+S, immerhin mit dem speziellen Hintergrund einer bereits mal ernsthaft zugesprochenen, inzwischen fast 100%igen Höherbewertung bei ebenfalls bereits deutlich darbender Segmentkonjunktur, bei Kursen jüngst Richtung 20 am 15-jährigen major uptrend, besser.

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INTC:

Nachbörslich werden dort bei vgl.barem Ergebnis yoy -10 % gepreist – kann man m.E. vertreten; vor 1 Jahr waren ja alle jeck wegen Draghi's losgelassener Berta.
Dass man im server business statt erwarteten 8 nur, in abkühlender Weltkonjunktur, 5 % wuchs ...
Und das die ALTR-Integration (zusätzlich) Geld kostet ...
Und das man an die highflyer der letzten IT-"Mode" diametrale aka allerstrengste Maßstäbe vs. der highflyer der aktuellen "Mode" anlegt ...
– Was halt bei INTC nachwirkt, ist die (mir völlig unverständlicherweise) ausgebliebene jährliche Div.erhöhung in 2014.

[Timburg]

Jemand eine Meinung zu Arcelor ?? Verfolge die seit paar Wochen nebenbei - fallen ja von einem Tief zum anderen:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Ich weiß, angefangen von Karl Napf beim Michael bis zu Investival und Com69 hier raten alle von Zyklikern zu Ende der Hausse ab. Wobei Arcelor - wie ja auch die anderen Stahl- oder Rohstoffwerte insgesamt, sich ja total vom Markt abgekoppelt haben. Wäre da nicht die Zeit für einen Zykluswechsel ??

Ehrlich gesagt - würde mich schon in den Fingern jucken. Ich denke da an den Kursverlauf einer Aurubis (wurde mal von Ulf reingestellt) oder Vestas. Wer da vor paar Jahren gekauft hat, hat sich ja auch antizyklisch verhalten und schöne Gewinne eingefahren.

@Investival
wäre natürlich nicht das klassische b&h, aber paar Jahre könnte man die Karte schon spielen. Wenn es mal dreht.

http://de.4-traders.com/ARCELORMITTAL-6333/fundamentals/


PS: und wenn ich mal ehrlich bin - mich juckt schon das LU für meine Depot-Weltkarte

[Timburg]

Guten Morgen zusammen,

nach 2 kurzen Nächten endlich mal wieder ausgeschlafen. Und dann steht auch noch Wochenende vor der Tür; was will man mehr. Werd mal richtig 2 Tage faulenzen nach all der Hektik.

Gestern Start des Depots in die Earning-Saison. War etwas holprig da Intel (mal wieder) beim Ausblick enttäuscht hat. Ich schau da eher auf die Ergebnisse; und da ist mir wichtig dass die Dividende mehr als ausreichend verdient wird. Bleibt also Platz für weitere Steigerungen. Sparten Rechenzentren und IoT scheinen sich ja recht gut zu entwickeln. Bin auch sicher dass da bei letzterem noch keine Euphorie eingepreist ist; bleibt also Platz für positive Überraschungen in der Zukunft. INTC bei mir also weiterehin eine gute Halteposition.

http://www.wiwo.de/unternehmen/it/chiphersteller-intel-ueber…

Eine weniger gute Halteposition ist GSK, welche gestern aber ihren Hauptzweck erfüllt hat: da wurde eine ordentliche Q-Dividende überwiesen und wenn die auf diesem Niveau bleibt, bleibt auch die Aktie im Depot. Auch wenn`s manchmal schwergefallen ist, den Kursverlauf zu ertragen - in solchen Korrekturphasen fühlt man sich mit einem zurückgebliebenen Wert einfach besser als mit den Highflyern wo viel Speck (und Phantasie) angesammelt wurde. Und in Zukunft kann es eigentlich nur noch besser werden:

http://www.fool.com/investing/general/2016/01/14/5-reasons-w…

Guten Start in den Tag
Timburg