Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3890)

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.490.641 von investival am 14.01.16 13:41:28

> aber nicht physisch hinterlegt bzw. müssen das lt. Prospekt nicht sein. <
-resp. mit einem grundsätzlichen Auslieferungsanspruch versehen

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.489.567 von Taxadvisor am 14.01.16 12:10:13

Danke für das followup.

Was die von Dir ins Feld geführten Zertfikate betrifft, sind die im Gegensatz zu Xetra-Gold (oder das ZKB-Pendant) aber nicht physisch hinterlegt bzw. müssen das lt. Prospekt nicht sein.

Ob zwischen "normalem" und Börsenhandel prinzipiell=grundsätzlich unterschieden werden sollte, ist für mich eher eine akademische Frage. [Ausgelieferte Aktien sind/wären steuerlich ja auch nicht anders handzuhaben als sammelverwahrte]

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@prallhans:

Yo, auch ein Aspekt; AMZN, NFLX, auch GOOG u.a. sind eigentlich Medienunternehmen bzw. dazu mutiert – und damit substanziell schwer greifbar, ähnlich schwer wertzuschätzen wie Finanzwerte. Darüber hinaus kommt eine gewisse Kapitalintensität zum Tragen; neben einer grundsätzlichen Zyklizität.

Wer in diesem trüben Haifischbecken nachhaltig, und das mit sehr ordentlichen Margen, profitiert ... – Mir fällt da als ultima ratio eigentlich nur DIS ein.

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@L-R-S:

>> Paar Gold- und Silbermünzen kann man durchaus zuhause haben <<
Kann man, aber da wäre ich mir inzwischen, ohne Selbstschutzmöglichkeit, nicht mehr so sicher.

>> "Das beste Investment ist immernoch Klopapier, jeder braucht und verbraucht es." Zitat von irgendwem <<
... So isses. – Und a la longue wohl(er) dem, der in diesem Sektor eine komplette Wertschöpfungskette hat; wie Svenska Cellulosa ...

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@web_held:

>> Deine Daten werden so oder so getrackt durch Google <<
– Was indes nicht sein muss ... https://swisscows.ch/agreement

[web_held]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.483.426 von linkshaender am 13.01.16 18:06:05

Durch einen Einsatz von Adblocker (a la AdBlock Plus) verhinderst du aber nicht die Datensammelwut, sondern nimmst denen, die im Netz ihre Dienstleistung anbieten, ihre Einnahmemöglichkeit -wenn sie sich eben über Werbung finanzieren.

Deine Daten werden so oder so getrackt durch Google oder sobald du auf eine Unternehmensseite gehst, die es halbwegs versteht die Customer Journey direkt aufzuzeichen. Da kannst du dich nur bedingt wehren.

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.489.156 von investival am 14.01.16 11:33:22

Internet und Handy haben sich durchgesetzt. Aber vieles was damit in Verbindung gebracht wurde nicht. Vor allem viele Unternehmen.

Der Klassiker ist wohl B2B. Man dachte dies würde die (Geschäftswelt) Welt revolutionieren und mündete dann in der in der Pleite von Commerce One

Man war einfach viel zu Euphorisch.

Und hier sehe ich diverse Parallelen zum IoT-Hype.

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.489.156 von investival am 14.01.16 11:33:22

@ all

Man muss sich halt im klaren sein, dass man eine Wette eingeht. Entweder auf Gewinne in der Zukunft oder dass man rechtzeitig den Absprung schafft

Früher hatten alle so ein Handy von Nokia... die haben damit auch richtig Kohle gemacht! Wo ist Nokia heute?

@ Timburg

Ein vernetztes Heim kostet richtig Geld und spart nicht. Wer es nicht glaubt -> Studie "Lukretia" lesen, Verfasser Hochbauamt Zürich

@ investival

Paar Gold- und Silbermünzen kann man durchaus zuhause haben


"Das beste Investment ist immernoch Klopapier, jeder braucht und verbraucht es." Zitat von irgendwem

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.489.156 von investival am 14.01.16 11:33:22

Zitat von investival: Inzwischen, man glaubt es kaum, gibt's inzwischen 2 gerechte Urteile zur Besteuerung verbriefter physischer Goldanlagen, namentlich zu 'Xetra-Gold':
Az. 12 K 3284/13 E
Az. 1 K 1406/13
Endgültig wird wohl der BFH entscheiden; da maße ich mir beim heutigen Allgemeinzustand der Judikative in Dtld. allerdings keine Prognose an. Bis dahin aber vorsorglich => Einspruch gegen den Steuerbescheid mit Verweis auf die Az. anlegen, hat man Gewinne auf solche Papiere realisiert und wurde Abgeltungssteuer abgezogen.

Die Xetra-Geschichten hat der BFH bereits entschieden. Steuerfreiheit nach Ablauf der Jahresfrist und ansonsten innerhalb der Jahresfrist volle Steuer mit Spitzensteuersatz und eingeschränkte Verlustverrechnung. Da muss man nur schauen, dass man Gewinne in der Steuerbescheinigung korrigiert.

Gruß
Taxadvisor

M.E. ist das Urteil soweit es nicht um die Auslieferung sondern den Börsenhandel geht allerdings nicht überzeugend. Damit bleibt bei Zertifikaten auf Öl, Getreide, Metalle (und evtl. auch bei Futures) etc., bei denen ebenfalls ein theoretischer Lieferanspruch entsteht, die Unsicherheit der Besteuerung.

[prallhans]

Danke. Und Minen kann man auch mit gdx oder gdxj ohne Einzelrisiko abbilden. Wobei die Goldminen längst nicht die Schulden der Ölbuden aufweisen.

Amazon und Co: Man hat jahrelang versucht, das Pay TV in Deutschland einzführen, vergeblich. Mit AMNZ und CO. sowie eigenen App mit In App Käufen zB im Sportbereich hat man das geschafft.

Nur, wenn die Inflation kommt gebe ich dir vollkommen Recht. Punkt Nummer 2: es beginnt jetzt schon ein Konkurrenzkampf mit den eingekauften oder Eigenproduktionen. Da sind enorme Produktionskosten vorab zu entrichten. Und die müssen sich dann auch rechnen. Ist ein bisschen wie bei der totlangweiligen Bundesliga, wo man teure Spieler für die Champions League kauft, die sich dann auch rechnen müssen.

Man kann ja mal Firmen suchen, die den Konkurrenten Produktionen oder Rechte verkaufen. Constantin Medien????

[investival]

Guten Morgen auch.

'IoT':

Dass @web_held's Mußmaßungen unter dem allgemeinen (Gesundheits-)Kostendruck real werden, denke ich indes auch.
Aber wie @com69 nochmal betonte: Uns als Anleger sollte die Gewinn- und nicht die Umsatzperspektive interessieren.

Dass AMZN bspw. Preiserhöhungsspielräume hat um in ihre Bewertung auf Sicht geschweige denn nachhaltig hinein wachsen zu können, konnte mir noch niemand plausibel darlegen. So bleibt es beim, zunehmend begrenzten, Mengenwachstum nebst Erfordernis günstigster Refi-Konditionen,
Und TV-Revolution hin oder her: Sobald Inflation mal bei täglichen Bedarfsgütern real wird, ist's mit NFLX' Wachstum ziemlich schnell vorbei. Und m.M.n. schon ebenso, steigen die Abgaben/Kosten für Gesundheit u.a. länderübergreifend mal kräftiger an; das werden sozialistische Umverteilungsideologen in praxi nicht verhindern können.
Z.Zt. profitieren diese Unternehmen vom angerissenen Präferenzwandel von Klamotten aka Gebrauchsgütern hin zum 'web2.0', also einer per se endlichen Kapitalumlenkung.
– Ich sehe nicht, was bei denen positiverweise noch nicht gepreist ist.

– @com69:

>> Das Internet und Handy haben sich tatsächlich durchgesetzt <<
Dass sich beides nicht durchsetzen würde, nahm auch schon vor 15 Jahren wohl niemand, auch kein damals 'Älterer', mehr ernsthaft an.

>> Firmen die überlebt haben wie Cisco waren damals irrwitzig bewertet. <<
Yo ... und CSCO damals = AMZN heute. Wobei CSCO patentbasiert essentielle Infrastruktur, neue Techologie bereitstellt(e), AMZN – als Technologienutznießer (und damit von Lynch's grundsätzlichen Gnaden); freilich – nur (mit billigem Geld) den nahezu moat-losen retail sector aufmischt(e) [und zuletzt wohl nicht ohne tieferen Grund massiv in b2b cloud services einstieg]
Bei der damals technologisch wie marktführenden Nokia sieht das indes schon anders aus: Die waren 1x nicht uptodate – schwupps war AAPL da (und der asiatische Drachenschwanz).

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Edelmetalle:

Von Edelmetallminen halte ich grundsätzlich weniger-nix im Vgl. zum Direktinvestment ins underlying: Einfach zu viele Sonderrisiken: Länder-, natürliche, technische und Personalkostenrisiken nebst Refi-Erfordernissen, die zu Vorverkäufen auch zu Tiefstpreisen zwingen.

– ad Gold; zur Info:

Inzwischen, man glaubt es kaum, gibt's inzwischen 2 gerechte Urteile zur Besteuerung verbriefter physischer Goldanlagen, namentlich zu 'Xetra-Gold':
Az. 12 K 3284/13 E
Az. 1 K 1406/13
Endgültig wird wohl der BFH entscheiden; da maße ich mir beim heutigen Allgemeinzustand der Judikative in Dtld. allerdings keine Prognose an. Bis dahin aber vorsorglich => Einspruch gegen den Steuerbescheid mit Verweis auf die Az. anlegen, hat man Gewinne auf solche Papiere realisiert und wurde Abgeltungssteuer abgezogen.

[com69]

Guten Morgen zusammen,

ich lehne mich mal soweit aus dem Fenster und behaupte dass Netflix und Co. Das Fernsehverhalten revolutionieren werden. Habe Amazon-Prime und der Video-Stream-Dienst gefällt mir sehr gut.

Aus Anlegersicht muss man natürlich sehen ob sie damit auch Entsprechend Gewinn machen. Denn hohe Umsätze ist nicht zwangsläufig hoher Gewinn.
Aber es ist eine Branche in der sich die Platzhirschen bereits herauskristallisiert haben. Und die MK einer Netflix ist nicht ohne (Ist also schon sehr viel an Phantasie eingepreist).
Risiko besteht natürlich am nicht vorhandenen Moat. (wenn z.b. neben Amazon noch Apple und Google folgen)

IoT
Erinnert mich ein wenig an den Dotcom-Boom Ende der 1990er Jahre.
Und ich glaube darauf wollten die Älteren hier hinweisen.

Das Internet und Handy haben sich tatsächlich durchgesetzt und beeinflussen unser Leben mittlerweile sehr stark. Aber nur die wenigsten Firmen von damals hatten davon profitiert. Und Firmen die überlebt haben wie Cisco waren damals irrwitzig bewertet.

Also nur weil eine Sache gut ist, muss nicht jedes Unternehmen das sich damit beschäftigt eine gute Investition sein.

Gerade bei den kleinen Firmen gilt herauszufinden ob sie eine Technik/Innovation besitzen mit der sie sich einen Moat erarbeiten können und ob sie tatsächlich ein MEHR an Umsatz und Gewinn generieren können (noch dazu einen der die teils schon sehr hohen Bewertungen gerechtfertigt)

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.486.924 von prallhans am 14.01.16 08:07:44

The Future of China Travel

https://www.ihgplc.com/chinesetravel/src/pdf/IHG_Future_Chin…

Oberkassel