Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 4792)

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.449.541 von Timburg am 29.11.14 10:00:54

Asche auf mein Haupt: Lenny will ja durchhalten.

Zu Silber habe ich keine Meinung – schon schwer genug eine zu Gold zu haben, *g* ...
Und da ist meine, ungeachtet eines schweizer Effekts, positver denn je seit der Zypern-Rettung (wobei ich allerdings schon einen Erhalt des 1180er supports erwartete, der dann sang- und klanglos ad acta kam).

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Zu Deinem Rendite"problem" werden Dir sicher diejenigen besser antworten als ich*) es gerade könnte.
*) Wie letztens bekundet ohne persönliche Ambition das haarklein nachhalten zu wollen/müssen (eben auch wegen solcher Komplexitäten; bei mir z.B. unregelmäßige und unterschiedlich hohe Kapitalentnahmen)]

[Lennypenny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.449.442 von investival am 29.11.14 09:41:49

BHP ist meine kleinste Posi. Kann ca. 50% noch zukaufen!
Zu Silber,...habe gedacht dass die 15,90$ hält!

Lenny

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.449.442 von investival am 29.11.14 09:41:49

Zu Silber scheint mir in diesem thread eine Kontraindikation zu dräuen

Einen schönen guten Morgen auch Dir, Investival

jetzt musst Du aber etwas deutlicher werden; was genau meinst Du damit?? Ich selber hab PAAS ja verkauft, Lenny z.B. hat den Silbercall gekauft - sind also unterschiedliche Ansätze. Geht`s Deiner Meinung nach weiter runter oder erreichen wir so langsam einen Boden ??

Schönen Gruß
Timburg

[Timburg]

Genauso schwer wie sich da gestern Abend manche zu ihrem DB-Investment geoutet haben, fällt es auch mir nicht leicht mit der üblichen Divi-Tabelle rauszurücken. Da hab ich nichts besonderes zu berichten, jetzt hoffe ich nur dass der Dezember die Lücke bis 1800€ einigermaßen schließen kann.

Jan 180,26€
Feb 50,16€
Mär 114,55€
Apr 287,61€
Mai 341,95€
Jun 109,16€
Jul 165,15€
Aug 112,67€
Sep 112,72€
Okt 173,58€
Nov 26,03€

Gesamt 1.673,84€.

Dafür war die Kursperformance aber recht gut, so dass ich insgesamt natürlich zufrieden bin. Die Divi-Entwicklung ist natürlich auch von meinem Ansatz geprägt, nicht mehr ausschließlich auf die aktuelle DR zu schauen. So wurde eine Prospect durch Coloplast, Stryker usw. ausgetauscht, wo gleich 8-10 Basispunkte weniger an DR in Kauf genommen werden.

Und da wir bei Statistiken sind und das Jahresende (mit dem üblichen Rückblick 2014 - Planung 2015) kommen wird, nochmals eine Frage zu Renditeberechnung. Ist ja bei mir nicht so ganz einfach.

Ich stell mal paar hypothetische Zahlen in den Raum. Welche aber meinem aktuellen Stand recht nahe kommen.

Ausgehend von einem Eigenkapital (EK = Depotvolumen minus Effektenkredit) zum 01.01. von ca. 31.000 und zum 31.12. von z.B. 52.000 hab ich also einen Vermögenszuwachs von 21k. Davon sind ca. 15k die monatlichen Einzahlungen, verbleiben 6k Gewinn. Bisher hab ich das immer so gehandhabt dass ich die 6k auf den Jahresdurchschnitt gerechnet hab (also 41,5k). Würde in diesem Fall eine Rendite von ca. 14-15% ausmachen.

Transaktionsgebühren, Kosten für den Effektenkredit bzw. bisher angefallene Steuern sind hier schon berücksichtigt.

Die Frage ist jetzt ob Ihr diese Berechnung in Ordnung findet oder sollte ich da noch was beachten. Wir hatten schon letztes Jahr die Diskussion und sind uns da nicht ganz einig gewesen.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.449.205 von Lennypenny am 29.11.14 08:58:31

BHP Billiton ist peerleader und ein per se gutes, für deren Zyklik rel. dividendensicheres Unternehmen.
Ich warte hier den für deutsche Aktionäre steuerschädlichen spinoff 2015 ab, der vl. sogar mit dem Zyklustief bei den resources zusammen fällt.
– Zu Silber scheint mir in diesem thread eine Kontraindikation zu dräuen, *g* [Was aber kein Fingerzeig für die hier Mitmachenden+Mitlesenden sein soll]

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.448.464 von Popeye82 am 28.11.14 22:54:11

Da ich doch den Eindruck habe, dass Du Deine Einwürfe vorher selbst schon hinsichtlich einiger zumindest meiner Wenigkeit nach wichtiger Aspekte abgeklopft hast, andererseits dieser thread aber – zumindest erst mal noch, und m.M.n. zu Recht – einen anderen Fokus hat, der zudem noch nicht "verankert" ist (wie auch Timburg ja vs. cimar+mir fingerzeigte), wäre es vl. zielführender, solche Werte im Gb.-thread versuchen zu besprechen ...(?) [Auch, wo dort ja an Tableau-Abrundungen gearbeitet wird]

– Also folgendes eher "off topic" für newbies und defensive dividendenorientierte Anleger:

Die Unternehmensperspektive zu beurteilen sind die dem Metier berufsmäßig Nahestehenden, v.a. wohl Larry + cimar, natürlich prädestiniert ...

Von Interesse wäre m.E. im übrigen allgemein, wie leicht in der Branche eine neue Software implementierbar, wie groß die Affinität für Neues bei den CIOs in der Finanzindustrie ist.

Hohe Wechselkosten sind einerseits ja augenfällig (und Larry hat die im Grunde mal bestätigt). Andererseits zeig(t)en SSNC, Simcorp, MKTX und vl. (nach augenscheinlich zähen Jahren) auch GBST, dass eine zunehmende Marktpenetration zumindest in unteren Größenordnungen ja doch, noch?, gut möglich ist.

Heißt das also, dass das Adressatenfeld hinreichend groß für mehrere/viele Wettbewerber ist (was der anhaltende Erfolg von JKHY indizieren könnte)? Dieser Schluss wäre ja auch hinsichtlich des nicht nur vereinzelt auskömmlichen Erfolgs mehrerer Infobroker (Reuters, Bloomberg, FDS, MORN) zulässig.

Oder hat das primär den Grund regional unterschiedlicher Regulierung, die die Vorort-Entwickler am besten/zeitnächsten umsetzen können? Dann wären dem (organischen) Wachstum wohl natürliche, mehr oder weniger auch enge Grenzen gesetzt [GBST in AUS eine Hausnr.; Simcorp in EU, JKHY in USA (nebst den genannten Entrepreneuren) – "muss" das so bleiben?].

Mir scheint, als ob in der Finanzindustrie eine Standardsetzung oder zumindest Quasi-Duopolisierung weiter als oft woanders gesehen (s. Bsp. SAP+ORCL mit eigentlich kaum mehr einnehmbarer moats, dgl. ADSK+ANSS, MSFT, VMW, ADBE u.a.) weg ist; vielfach wird wohl auch, noch?, mit inhouse-Lösungen operiert.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.449.112 von Timburg am 29.11.14 08:29:54

PG erinnert mich etwas an Siemens ... Geben auch bessere bzw. zumindest potenzialbewehrte Sachen zu für sie augenscheinlich eher bzw. relativ ungünstigen Konsitionen ab.

PG allerdings in einem unproblematischeren Kerngeschäftsfeld unterwegs als Siemens; mit besserer Marktpositionierung, und nachhaltig höheren Margen.

Aber deren Markenpflege, ... Nun ja, bei Größenwahn stellen sich halt Nachlässigkeiten in Details ein. Die versucht man dann schon mal irgendwie auszumerzen.

[Lennypenny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.449.274 von Timburg am 29.11.14 09:09:39

Ja ich weiß,...bin ein alter Zocker,was mir dieses Jahr ganz schön die Performence verhagelt hat.
Aber einen Wert brauche ich immer, wo ich mit zocke! Höchstens aber 1% des Depots; daran halte ich mich aber!

[investival]

Guten Morgen + einen guten Tag an die Gewogenen auch meinerseits.

@Timburg:
>> Verluste sind so gut wie keine zu realisieren (100€ Miese bei Shell oder Rio Tinto lohnen den Aufwand nicht) <<
So eine Denke finde ich latent gefährlich, für newbies nicht nachahmenswert. Zumindest dräut da, wie zuvor bei Lukoil, mentaler Ballast.

Dass die meisten hier die allgemein gute Stimmung zur mehr oder weniger angeratenen Portfoliobereinigung nutz(t)en, finde ich folgerichtig gut.

Zu Siemens riss ich meine Meinung [> Dauerbaustelle; wie bei einer Autobahnbrücke: ständig was zu tun <] hier ja schon mal an. Verstehe nicht, warum Siemens zumindest potenziell margenstarke, weniger zyklische Nischen zugunsten zyklischer wettbewerbsintensiver zudem noch billig aufgibt (s. Vk. healthIT an CERN; im Gb.-thread kurz thematisiert) und sich dazu indirekt auch noch an ein underlying bindet, welches politischen und spekulativen Einflüssen ausgesetzt ist. – Wahrscheinlich macht man das, weil man vorher im margenstarken, weniger zyklischen Sektor zu teuer einkaufte, *g*
Hier hat der Linkshänder nach getaner Hausaufgabe m.M.n. nun einen recht guten Ausstiegskurs erhalten.

– Und ich gebe gerne zu, dass auch mich das motiviert hat, dahingehend tiefer in mich zu gehen – eigenem Rat auch mal selbst Folge zu leisten, ]

So sehen mir die meinerseits kürzlich noch bzw. wieder zur Kaufüberlegung genannten CVX, XOM und IBM inzwischen schon zu schwach um nicht zu sagen fast wehrlos aus, um da über den Winter unbedingt dabei zu bleiben geschweige denn dabei sein zu wollen.
Ich teile Matador's in #8.719 kundgetane Ansicht(en) 1:1.

Andererseits darf man die Künstlichkeit der Indexfahnenstangen nicht übersehen; der breite Markt ist deutlich zurückhaltender – heißt, die Alternativen im largecap sector sind zzt. sehr dünn. Und vl. ist es sogar so, dass sich das leichte Geld oder die Fahnenstangen-Protagonisten in ihrer Prozyklizität regelrecht berauscht, was zu negativen Übereffizienzen woanders führt.

Das impliziert gegen den Markttrend verstärkter Vorhalt von Liquidität (@Bob: ich liege zzt. bei etwa 20 %) – oder Hinwendung zu den von Mr.M. in den letzten 1-2 Jahren vl. sogar zu Unrecht Liegengelassenen; freilich ein anspruchsvolleres Ansinnen. Immerhin lassen sich im midcap sector durchaus auch unter Dividendenaspekten einige wenn auch nicht viele ausmachen (aufgefallen sind mir da bisher GWW/FAST [specialty retail], DCI/CLC [specialty industry] und auch RMD [medtech]).
Ob man da eine höhere Erfolgsaussicht hat als beim Einsatz von Liquidität beim in Q1.15 zu erwartenden Rücksetzer ... who knows. Hält man Liquidität vor und steigt Mr.M. weiter in den Berg, partizipiert man nach einem bereits guten Zwischenergebnis ja; von daher ...

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.449.205 von Lennypenny am 29.11.14 08:58:31

Moin moin Lenny,

sorry, aber schau mal wo wir mit den 3 Punkten landen könnten. Also zu verschenken haben wir nichts; wie auch immer - möge der Bessere gewinnen. Ist auf jeden Fall beruhigend, auch dieses Jahr wieder im Mittelfeld mitzumischen und nicht im Abstiegskampf verwickelt zu sein. Hoffentlich bleibt das so.

Weil Du den Silber-Call angesprochen hast. Ich weiß schon gar nicht mehr wann ich zuletzt etwas Gehebeltes gekauft hab, aber ehrlich gesagt ich vermisse da nichts mehr. So entspannt wie in den letzten 2 Jahren war ich noch nie in 20 Jahren Börse. Hab ja vorhin geschrieben; verfolge diese komische Entwicklung Rohstoffe/Öl/EM natürlich auch und hab da keine Bedenken, am Jahresende vlt. mal eine kleine Position zu wagen. Aber keine KOs oder OS - die spielen doch mittlerweile alle verrückt und so schnell kann man gar nicht schaun wie der Schein verbrennt. Wenn, dann nur mit Aktien. Gibt ja genügend ausgebombte Werte.

Viel Spaß dann heute
Timburg