Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 4886)

[Timburg]

Aber ich denke halt immer für mich, wenn jemand ein Unternehmen im Depot hat, dann glaubt er ja selber an ein Erfolg.
Manchmal sucht er auch nur jemanden, der ihm seine Aktie zu einem besseren Preis abkauft wie er selbst bezahlt hat




Hallo Com69,

ich glaub mit dieser Passage hast Du bei Phil etwas Verwirrung gestiftet, vielleicht darf ich Dir behilflich sein das etwas zu erklären ?!? Hier geht`s nicht um die Banco Santander im Speziellen bzw. um unsere restlichen Werte im Allgemeinen. Wir diskutieren ja nur über hochkapitalisierte Aktien welche hier nicht manipuliert werden können. Ist mitunter auch ein Grund dass wir uns als gemeinsames Team sehen, welches mit dem Markt "kämpft" und nicht jeder gegen jeden. Und auch der Umgangston dementsprechend ist.

Wenn ich morgen meine Banco verkaufen will, schau ich auf die Taxe, und wenn da z.B. 6,60 - 6,65 getaxt wird hau ich die einfach bei 6,60 rau und gut ist. Da brauch ich keinen hier aus dem Thread um den Deal abzuwickeln.

Nehmen wir jetzt aber eine X-beliebige andere Aktie, z.B. Mindoro. Ist, wie viele andere Explorer, hier bei WO der Liebling vieler Zocker. Nun sitzt User X auf einem ganzen Haufen von dem Zeug und sieht, dass der Makler diese 0,022-0,032 taxt. Also, ein mörderischer Spread welcher schon genug über die Qualität der Aktie aussagt. Wenn X jetzt auf die Schnelle seine Anteile loswerden will, muss er die mit 0,022 zum Verkauf stellen.

Jetzt gibt`s aber noch die Möglichkeit, einen Naiven zu suchen der ihm die Teile z.B. zu 0,03 abgekauft - Limit welches er für seine Position eingegeben hat. Also postet er in allen möglichen Foren bzw. Newbies-Threads und vlt. hat er ja das Glück, dass einer drauf reinfällt. Also hat User X paar ordentliche Prozente mehr bekommen - auf Kosten eines Lemmings.

Ich glaub solche Situationen meinte Com - wobei ich betonen möchte dass mein Beispiel rein fiktiv ist und Ähnlichkeiten mit realen Personen unbeabsichtigt und zufälliger Natur sind.

[Timburg]

Einen schönen guten Morgen zusammen,

interessante Ansatzpunkte gestern Abend, und ich kann mir vorstellen dass nicht nur Phil jetzt unschlüssiger denn je ist wie er jetzt weiter vorgehen soll. Mein erster Rat: konzentrier Dich erstmal auf die Prüfungen, die sind nächste Woche. Das Depot hat einen Horizont von 30-40 Jahren, also alle Zeit der Welt.

Da hier die Banco Santander rege angesprochen wurde. Bei mir ist es nicht mal 2% vom Depot, also kann ich mit dem Risiko gut leben. Bei Dir, Phil, mit der Allianz und 2 hochspekulativen Werten, sieht es etwas anders aus und da würde ich schon einige Werte vorziehen welche Dir ans Herz gelegt wurde. Eine JNJ, Nestle, MCD sollten definitiv vor einen evtl. Kauf der Banco gelegt werden.

Du siehst es ja und wirst es zukünftig immer mehr zu spüren bekommen: je mehr Diskussionsteilnehmer, desto mehr verschiedene Ansichten zu einer Aktie. Also wären wir wieder beim Thema: eigene Meinung bilden, auch wenn`s schwer ist.

Da hatte ich es vor 2 Jahren schon noch wesentlich leichter: da ging`s nur um die Frage ob Hansi mit einem Wert einverstanden ist oder nicht. Sonst hat sich da keiner eingemischt - OK, da war noch Adi wenn`s um Anleihen ging.

Hast aber auch einen Vorteil: bei dieser Meinungsvielfalt und geballten Börsen-Know-How kannst Du - bei richtigem Filtrieren der Hilfestellungen - die eine oder andere Anfangsphase überspringen in denen die meisten Anleger viel Lehrgeld bezahlen.

Aber nochmal - für mich - zurück zur Banco. Finanztitel sind hier ja total out; wobei die sich ja mehr oder weniger in jedem ETF oder DAX-Fond in gewissem Anteil wiederfinden. Gehören nun mal zu einer Volkswirtschaft. Bis vor kurzem musste der Stresstest herhalten, jetzt wird schon wieder auf eine Bankenunion verwiesen - anscheinend dürfte man die nie anrühren. Bei der Allianz hab ich sowieso keine Bauchschmerzen, mal schaun wie die BS sich verhält. Hier wird anscheinend vergessen dass die ja groß in Südamkerika im Geschäft sind, wo ganz andere Zins- und Konjunkturverhältnisse sind. Also das Ganze mal nicht nur auf Spanien/EU reduzieren. Und solange die Divi von guten 8% pünktlich kommt ist es für mich noch kein Grund, an einen Verkauf zu denken. Zumal die Postion zeitweise zweistellig im Plus war und auch jetzt noch im grünen Bereich ist.

Schönen Sonntag in die Runde
Timburg

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.264.397 von Bauers am 08.11.14 19:46:55

Hallo Phil,

ich kann das vom Gefühl schon g anz gut nachvollziehen , ist auch erstmal ganz normal
trotzdem wirst Du -wenn Du länger/mehrere Jahre an der Börse bleiben solltest- noch merken dass das schon eine ganze Menge mehr ausmacht, als "einfach", nur, den Namen einer Firma/Aktienkennnummer zu erfahren, und dann zu kaufen.

wenn Du willst kannst Du das folgende einfach mal ein bisschen durchblättern, das sollte das verdeutlichen
ich handele insgesamt ziiiemlich andere Sachen als die meisten hier, habe die Firma, es ist aber keine Kaufempfehlung
aber ich denk ein Beispiel dass so eine Firma eben nicht nur eine 'Aktien WKN' ist, sondern letztlich "viele Dimensionen" hat, auf der sie steht, die sie ausmacht, was wichtig ist
www.highfieldresources.com.au/pdfs/ReportGMPSecurities20May1…


was der Investival mit seinen "Tableau(s?)" macht ist zum Beispiel denk ich auch ganz schlau
und bei mehreren hier gesagten Sachen wirst Du wahrscheinlich -jetzt (noch)nicht, erst- mit der Zeit sehen dass das nicht nur theoretisches Zeugs, sondern ziemlich berechtigte Überlegungen sind
ich glaub für den Anfang geht es eigentlich erst mal hauptsächlich darum "einfach(nur)" nicht mit einem zuuu blauen Auge davonzukommen, Feinheiten stellen sich dann mit der Zeit eigentlich immer mehr ein
aaaber die Anfangszeit -die Zeit in der sich entscheidet ob ein bisschen etwas an der Börse anzulegen eine richtige Perspektive für einen wird, oder nur ein kurzer (frustrierter)Ausflug- die ist denk ich normalerweise nicht sehr lang
und umso wichtiger ist es eigentlich in seinem Vorgehen so drauf Wert zu legen, dass es möglichst kein "Kurzausflug" wird

Gruß
P.

[Bauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.264.907 von linkshaender am 08.11.14 21:35:13

Hallo linkshänder
Das wichtigste was ich lernen muss ist ganz klar: Eigene Meinung das hatten wir ja schon mal.
Aber mich kann man halt leicht von etwas überzeugen
Ich werde aber daran arbeiten!

Euch einen schönen Abend LG Phil

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.264.709 von Bauers am 08.11.14 20:55:40

Hallo Phil,

das Zauberwort heißt Neugier. Die Meinungen hier und alle Depots darfst Du nur als Denkanregungen auffassen.

Jeder hat Kandidaten im Depot von denen er nicht mehr oder nicht mehr so ganz überzeugt ist, die zu gut gelaufen sind, bei denen sich an den Rahmenbedingungen etwas verändert hat. Die sind dann aber nicht gleich weg aus dem Depot: mangelnde Konsequenz, fehlende Alternativen, Verlockung durch eine (noch) gute DR.

Aber ich denke halt immer für mich, wenn jemand ein Unternehmen im Depot hat, dann glaubt er ja selber an ein Erfolg.
Zumindest sollte er beim Kauf (mit einer Langfriststrategie wie hier) an den Erfolg (des Unternehmens) geglaubt haben.

Deshalb must Du Dir Deine Meinung bilden. Anregungen bekommst Du hier genug, manchmal sogar zu viel. Und Fragen darfst Du immer stellen und bekommst in den meisten Fällen auch eine Antwort.

VG
Linkshänder

[Bauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.264.625 von com69 am 08.11.14 20:34:19

Hallo, ich schau mich zur Zeit regelmäßig bei Produkten um.
Sobald die Prüfungen (nächsten Di,Mi,Do) um sind, dann habe ich auch mal mehr Zeit um zu recherchieren.

Bei den anderen 2 Punkte: nun gut, weiß nicht was ich dazu sagen soll

Aber trotzdem danke für deine Antwort

LG Phil

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.264.397 von Bauers am 08.11.14 19:46:55

Zitat von Bauers: Ich muss auch wirklich zugeben, ich weiß nicht so viel über die Unternehmen in die ich Investiert bin. Aber ich denke halt immer für mich, wenn jemand ein Unternehmen im Depot hat, dann glaubt er ja selber an ein Erfolg.
Und wenn diese Unternehmen dann noch von 6-7 Leuten hier im Thread gehalten wird, dann kann nichts schief gehn. Jeder möchte ja nur das beste für sich.
Und da jeder hier im Thread mehr Erfahrung hat alss ich, denke ich es wird schon richtig sein.

Ich muss auch wirklich zugeben, ich weiß nicht so viel über die Unternehmen in die ich Investiert bin.
Google, Finanzportale, oder einfach nur die Augen auf halten z.B. im Supermarkt und du kannst dich super informieren.


Aber ich denke halt immer für mich, wenn jemand ein Unternehmen im Depot hat, dann glaubt er ja selber an ein Erfolg.
Manchmal sucht er auch nur jemanden, der ihm seine Aktie zu einem besseren Preis abkauft wie er selbst bezahlt hat

Und wenn diese Unternehmen dann noch von 6-7 Leuten hier im Thread gehalten wird, dann kann nichts schief gehn. Jeder möchte ja nur das beste für sich.
Schön wärs,

[Bauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.264.283 von Popeye82 am 08.11.14 19:21:24

Hallo Popeye, ich bin auch sehr froh, dass ich hier im Thread gelandet bin
Ich finde es hier auch wirklich toll, man findet immer einen tollen Rat, sammelt viel Erfahrung und hin und wieder ist auch einfach mal so ein nettes Gespräch dabei.
Eigentlich hast du ja schon recht, ich habe alle Zeit der Welt. Aber ich habe halt immer das Gefühl, ich verpasse etwas.
Ich muss auch wirklich zugeben, ich weiß nicht so viel über die Unternehmen in die ich Investiert bin. Aber ich denke halt immer für mich, wenn jemand ein Unternehmen im Depot hat, dann glaubt er ja selber an ein Erfolg.
Und wenn diese Unternehmen dann noch von 6-7 Leuten hier im Thread gehalten wird, dann kann nichts schief gehn. Jeder möchte ja nur das beste für sich.
Und da jeder hier im Thread mehr Erfahrung hat alss ich, denke ich es wird schon richtig sein.

Ich denke schon, ich habe ein gewisses Gefühl für die Sache. Zwar nicht viel aber einiges mehr als noch vor 6 Monaten.
Was ich auch massiv merke, ist mein Verständniss für Wirtschaft und Politik.
Zumindest im Vergleich zur Kollegen etc. in der Schule musste ich fast nichts dazu lernen und war den Klassenkameraden einiges voraus.

Klar möchte ich aber mein Wissen und Erfahrungen weiter steigern.
Wichtig ist halt auch, später das Wissen erfolgreich in Entscheidungen umzusetzten und Disziplin an den Tag zu legen.

Vielleicht fehlt auch noch ein Bollen "Lebenserfahrung"

Es ist auch sicher, einige hier im Thread sind schon so lange an der Börse wie ich auf der Welt bin da kann ich ja nichtmal ansatzweise so viel Wissen wie ihr.

Trotzdem habe ich hier eine sehr schöne Zeit und es bringt mich auch weiter. Wenn ich in 10 oder 20 Jahren noch mit im Boot sitze, dann werde ich an jeden von euch denken müssen. Durch euch habe ich den Einstieg geschafft und dafür bin ich euch wirklich dankbar.

Vielleicht sehe ich die Sache auch etwas zu optimistisch ---> We will see !!

LG Phil

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.264.283 von Popeye82 am 08.11.14 19:21:24

Zitat von Popeye82: ich glaube im Prinzip tät es wahrscheinlich so ziemlich jedem Neuling gut da erstmal ein halbes bis ganzes Jahr die Füsse still zu halten(kann ich bei mir rückblickend auch sagen, wobei ichs gar nicht mal versaut habe(daaas war allerdings wohl widerum nur Glück, der (Bullen)Marktphase)), ist aber nicht sonderlich realistisch

ich glaub am Anfang ist es wirklich nicht schlecht sich erstmal ein bisschen mehr "umzugucken".
was gibt denn überhaupt für Unternehmen?, wodurch unterscheiden die sich? von welchen Firmen hat man denn vielleicht selber zuhause Sachen? Was will man eigentlich?, wie könnte der eigene Stil aussehen?, was, zu, einem passen?
vielleicht mal ein paar Zahlen aufschreiben, Tabellen machen. Mal in einem Geschäftsbericht reingucken. was auch immer, da gibt's viele, viele verschiedene Sachen.
was ich aber vor aaallem machen würde ist versuchen ein besseres "Gefühl" von manche Sachen zu bekommen, Situationen
warum fällt denn der Kurs der FirmaAB?, und warum steigt der der FirmaYZ?
uzns warum übertreffen die einen Ihre Planzahlen, und der Kurs fällt trotzdem? und die anderen geben einen schechten Ausblick, und der Kurssteigt trotzdem?
so Zeug
je mehr man, nämlich, solche Beobachtungen und Gedanken schon gemacht hat, je weniger wird es einen nachher vom Hocker hauen, wenn es einen auf dem falschen Fuss erwischt

ich will Dich jetzt auch nicht altklug belabern, aber ich würde -und das finde ich eeecht wichtig- unbedingt versuchen erstmal "ein bisschen ein Auge und ein Gefühl zu entwickeln"

ich würd sagen versuch nicht einen Marathon das erste Viertel, schon, im Turbo durchzurennen
dafür gibt es keinen Grund

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.263.992 von Mietzi543 am 08.11.14 18:20:30

>> im Moment keine wirklich günstigen Titel ...
Rat einer "jungen" Dame: Nur nicht die Munition zu schnell abfeuern <<
Bin da bei beidem bei Dir, *g*

---
Wenn ich hier konkret Aktien(alternativen) zum Besten gebe, ist das grundsätzlich
a) unabhängig von der aktuellen Bewertung, und
b) keine Kaufempfehlung.