Billiglohnland Deutschland ? - 500 Beiträge pro Seite

[Gilhaney]

Hier ein Artikel in der Zeit.


http://www.zeit.de/1998/24/199824.billig.xml

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.089.631 von Gilhaney am 26.04.12 07:53:31

Ist ja hochaktuell, 3500 DM im Monat Verdienst

[AlterMann]

Ist das hier ein Geschichtsforum, das es um Sachen aus 1998 geht?

Oder einfach nur mal ein bischen linke Propaganda machen?

[Kongo-Otto]

Fehler in der Matrix.

[yammy]

Manche müssen im Osten für 5-6 Euro arbeiten gehen

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Manche müssen im Osten für 5-6 Euro arbeiten gehen

selbst schuld, wenn die Leute nicht wegen Sittenwidrigkeit klagen und Geld zurückfordern. Ausbeutung ist nur möglich, wenn auch der Ausgebeutete zustimmt.

[borazon]

Viele werden vom Finanzamt ausgebeutet, ohne jemals zugestimmt zu haben.

[yammy]

Die CDU bastelt an einen Mindestlohn.Wie hoch weiß noch keiner.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.090.155 von yammy am 26.04.12 09:53:36

#5

Sogar 3.50 Euro Tariflohn gibts im Osten. Da fragt man sich wieso die Gewerkschaften sowas unterschreiben.

Die ganze Niedriglöhnerei ist das Ergebnis der verfehlten Politik von Rot-Grün.

[TimeTunnel]

Zitat von yammy: Die CDU bastelt an einen Mindestlohn.Wie hoch weiß noch keiner.

Nöö! Die Bastelarbeit ist abdelegiert an Gewerkschaften und Arbeitgeberverbände, den Tarifparteien, weil da die Fachkompetenz sooo beheimatet ist.

Was die CDU da vor den Pressekameras als arbeitswütige Höchstleistung einer Modellentwicklung verhökert hat, endet mit der Sinnentnehmung: wir verlassen das leidige Thema

Der Knöchelklotz FDP hat mal wieder die Trotzigkeit geübt.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

#5

Sogar 3.50 Euro Tariflohn gibts im Osten. Da fragt man sich wieso die Gewerkschaften sowas unterschreiben.


3.50 sind sittenwidrig ......aber nicht nur manche Lohnvereinbarungen der Gewerkschaften, auch andere Punkte, besonders in der Zeitarbeit. Dort wurde einem Vertrag zugestimmt, dass Überstunden auf dem Zeitkonto nicht bezahlt oder mit Freizeit abgegolten werden, sondern für Weiterbildung (dann meist direkt in der ZA- Klitsche) genutzt werden müssen. Das möglichst viele Zeitkontostunden anfallen, dafür wird in einem anderen Vertragspunkt gesorgt.Hinterher werden dann die Zustände kritisiert, die man selbst zu verantworten hat.

[borazon]

Kenne selber ein paar Leute, die ihre angefangenen Ausbildungen reihenweise abgebrochen haben und sich jetzt wundern, daß sie "nur" Angebote für 1000-Euro-Jobs bekommen.
Andererseits werden z.Z. 100.000 Ingenieure in Dtl. gesucht.
Besser bezahlte Jobs wären also durchaus vorhanden.


@ 6 Euro pro Stunde
Viele Selbständige (z.B. Gastwirte, Einzelhändler) bringen es auf 60, 70 Stunden Arbeitszeit pro Woche.
Mit 60 Stunden pro Woche zu 6 Euro käme man im Monat auch auf >1500 Euro.
Wer den Kopf nicht zum Denken benutzen mag, sollte ihn eben zum Anschieben benutzen. Jammern ist natürlich bequemer.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.399 von borazon am 26.04.12 13:55:11

#12

"...Andererseits werden z.Z. 100.000 Ingenieure in Dtl. gesucht..."

Vermutlich werden vor allem Ingenieure gesucht, die für 3.50 Euro arbeiten wollen....

[derdieschnautzelangsamvollhat]

...Andererseits werden z.Z. 100.000 Ingenieure in Dtl. gesucht..."


sagen die, welche die Gehälter weiter drücken und durch diese unbewiesene Aussage im Ausland akquirieren wollen, obwohl alleine die stille Reserve an arbeitsuchenden Ingenieuren beim doppelten der Nachfrage liegen dürfte. Oder glauben manche daran, die würden sich beim AA oder Jobcenter melden; sich das ganze Theater der wirklichen Fachkräfte dort freiwillig antun ?

Und wenn gesucht wird, heisst das noch lange nicht, dass auch eingestellt wird. Muss vor allem zum Aufschwungs und Jobwunderland-Märchen passen.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.511 von derdieschnautzelangsamvollhat am 26.04.12 14:14:24

#14

Wer erinnert sich noch an die damalige Greencard-Initiative von Rot-Grün um indische Ingenieure und Programmierer nach D zu locken ?



Da hatte wohl niemand damit gerechnet, dass dennoch kaum jemand nach D kommen wollte. Vermutlich, weil in D Brutto nicht gleich Netto ist, und in D die Kosten für Kindermädchen, Gärtner, Koch usw etwas höher sind als in Indien...

[buchi1971]

Das ganze System ist auf Billiglöhner und Gewinnmaximierung ausgelegt, das wird sich auch mit den Parteien, alle wie sie im Bundestag vertreten sind, nicht ändern lassen. Behaupte mal ganz salopp, das wird sich noch weiter zuspitzen, solange die Menschen so dumm sind und für solche Löhne in die Arbeit gehen. Wo bleibt da der Stolz des Einzelnen, wie billig kann man sich denn noch verkaufen und ausbeuten lassen.

So lange sich die Menschen dem System unterordnen wird die Party der Hochfinanz genau so weiter gehen.

[Keilfleckbarbe]

Hoert mir doch auf, mit den Ingenieuren !!!!!!!!!!!!!! Ich habe das in meiner Verwandschaft durch ! Weiss also, was da wirklich mangelt... Es mangelt an Ing, die Einjahresvertraege bekommen, 20- 30000 brutto im Jahr verdienen sollen, unbezahlte Ueberstunden, Samstag/Sonntagsarbeit bei "Bedarf" unentgeltlich...

Nein Freunde, das geht gar nicht, nun arbeiten sie im Ausland und verdienen das 5 fache bei geregeler Arbeitszeit und bezahlten Ueberstunden ! Es fehlen Billigheimer, die mit den Chinesen konkurrieren koennen

[buchi1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.103.192 von Keilfleckbarbe am 30.04.12 09:42:15

Genau so sieht´s aus, hier ist alles auf Lohndumping getrimmt, heutzutage ist man selbst mit einem gut abgeschlossenen Studium vor Lohndumping nicht sicher. Einzig die Unternehmenszahlen und deren Gewinnmaximierung zählt. Warum meint ihr gibt es immer mehr Superbonzen und kaum noch eine Mittelschicht. Dieser Drecksladen fliegt hoffentlich bald in die Luft!

Ein Armutszeugnis für unser Land!!!

[Verhaltensforscher]

Zitat von buchi1971: ...heutzutage ist man selbst mit einem gut abgeschlossenen Studium vor Lohndumping nicht sicher.

Wie willst du das beurteilen? Hast du etwa studiert? Das kann ich mir nur schwer vorstellen.

Wer heute einen guten Abschluß z. B. in Mathe, Physik, Maschinenbau etc. hat, muß nicht für peanuts arbeiten, der kann sich sogar den Arbeitgeber aussuchen. Bei Soziologie oder Kunst sieht das natürlich anders aus.

[Verhaltensforscher]

Zitat von Gilhaney: Hier ein Artikel in der Zeit.


http://www.zeit.de/1998/24/199824.billig.xml

Der Artikel ist vom 04.06.1998.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.103.298 von Verhaltensforscher am 30.04.12 10:04:44

vergiss es !!! Wer heute einen guten Abschluss hat, bekommt nicht zwingend einen gutbezahlten Job !

[Gilhaney]

Test

Test


Test

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.103.455 von Keilfleckbarbe am 30.04.12 10:48:51

#21

Wer dagegen einen schlechten Abschluss oder auch gar keinen Abschluss hat, bekommt genau so viel an Hartz, Sozialgeldern, Wohnungsgeld usw hinterhergeworfen, wie alle anderen auch.

Wozu sich also noch anstrengen, sagt sich heute ein immer grösser werdender Teil...

[Gilhaney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.103.298 von Verhaltensforscher am 30.04.12 10:04:44

Hallo Verhaltensforscher,

Danke für den Hinweis - den auch genügend andere Teilnehmer schon gepostet haben. An der Problematik hat sich nicht unbedingt viel geändert. Ob man mit Mathe, Physik, Maschinenbau nun unbedingt sicher einen guten Job bekommt, maße ich mir nicht an zu beurteilen. Vielleicht kannst Du es ja ?

Mein Eindruck ist, dass die sichere Verbindung eines guten Abschlusses mit einem adäquaten Job nicht mehr gegeben ist. Und es wird auch nicht jeder Absolvent der von Dir genannten Fächern für die direkte Verwertung in den diversen Industrien geeignet sein. Mathe und Physik sind ja recht weit gefasst in ihren Themen. Was in dem erwähnten Artikel - den manche ja vielleicht sogar gelesen haben, obwohl er aus ihrer Sicht ewig alt sein mag - jedoch genannt wird, das sind einige Berufe, die noch vor Jahren eine ähnliche Sicherheit boten oder zumindest vortäuschten, wie die Banklehre oder das Maschinenbaustudium. Dass Berufe, wie der des Architekten oder Designers inzwischen von vielen Absolventen um den Preis dauerhafter Selbstausbeutung ausgeübt werden, halte ich schon für bemerkenswert. Dass diese Lage von genügend Unternehmen ausgenützt wird - und zwar gegen geltendes Recht - ist ebenfalls bemerkenswert und entspricht vielleicht einem ebenfalls sich zurückentwickelnden Rechtsbewusstsein wie es die "Generation Download" zeigt.

Gruß
Gilhaney

[Verhaltensforscher]

!

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[HL100]

Zitat von Verhaltensforscher:

Zitat von Gilhaney: Vielleicht kannst Du es ja ?

Ja, das kann ich. Kinder, Neffen, Nichten, deren Freunde usw. sind in dem Alter, in dem sie mit der Ausbildung fertig werden bzw. seit einiger Zeit im Berufsleben stehen. Das Gesamtbild, das von dir gezeichnet wird, ist unzutreffend. Entscheidend ist, wie ich schrieb, die Studienrichtung und der Abschluß.

Nach meiner persönlichen Erfahrung haben die Jammerer entweder gar nicht studiert, das falsche Fach gewählt oder sind per Prädisposition für einen gutbezahlten Job ungeeignet. Daß jeder klotzig verdient, geht halt nicht, das muß man akzeptieren.

es geht bestimmt nicht " um klotzig" zu verdienen.
nur muss es möglich sein eine familie , auch mit einem einkommen, problemlos über den monat zubringen. -- kann man nicht mit ca. 1800 euro
brutto.(wo jeder euro rumgedreht werden muss). zusätzl.altersversorge , für die kinder evtl.rücklagen für studium ,
so , verhaltensforscher : jetzt mach mal.
eines steht fest , arbeitsplätze (ich meine jetzt keine , die ein studium voraussetzen), sind aufgrund der zeitl.begrenzten laufzeit , ein pulverfass.
keine planungssicherheit über einen längeren zeitraum. demzufolge wird dieser umstand von den arbeitgebern voll abgeschöpft. -- wie in einem vorherigen beitrag bereits angeführt : unbezahlte überstunden usw.--.
dies ist für unserer land eine klatsche , da unsere politik in diesen punkten bisher völlig versagt hat ( und auch in zukunft versagen wird , --sonst käme man nicht auf eine so dumme idee eines mindestlohnes unter 12,50 euro).
dies möchte ich einfach nochmal anführen , es wird leider von vielen vergessen ( die einen gutbezahlten job haben , gleichzeitig aber der meinung sind , dass alle so eine stelle haben könnten) , und nicht zu vergessen sind die dienstleistungen der 400er. --diese arbeitnehmer sind bestimmt nicht alle freiwillig auf 400 euro--.

gruss
hl

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.114.321 von Blue Max am 03.05.12 10:33:51

Wozu sich also noch anstrengen, sagt sich heute ein immer grösser werdender Teil...


das kann ich nur unterstreichen

Du kriegst am Ende he nur einen tritt:

zb wenn man krank wird oder älter wird, dann ist man schnell nur der letzte dreck, da zählt es nicht, daß man nie krank war und immer überstrunden etc gemacht hat.

[Verhaltensforscher]

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[Doppelvize]

Zitat von curacanne: Wozu sich also noch anstrengen, sagt sich heute ein immer grösser werdender Teil...


das kann ich nur unterstreichen

Du kriegst am Ende he nur einen tritt:

zb wenn man krank wird oder älter wird, dann ist man schnell nur der letzte dreck, da zählt es nicht, daß man nie krank war und immer überstrunden etc gemacht hat.

Exakt so sieht es aus! Und wenn man noch einen Job kriegen sollte, ist die Bezahlung so, dass man in der Tat besser zu Hause bleibt und nebenbei schwarz arbeitet