Drei Chinesen mit dem Kontrabass - 500 Beiträge pro Seite

[Raymond_James]

das kinderlied gelangte während der "goldenen zwanziger jahre" innerhalb kurzer zeit zu großer bekanntheit, was zum kulturellen kontext dieser epoche passte, einer blütezeit des deutschen schlagers

zum kontext der trüben markt- und börsenverfassung passt, dass es keine börsengänge gäbe, hätten nicht drei kleine chinesische unternehmen den weg in den Prime Standard der Deutschen Börse gesucht und gefunden

die rede ist von Haikui Seafood AG, FAST Casualwear AG und Ming Le Sports AG, http://m.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/deutsch-chinesische…

"kapitalhunger" sagt man den neuankömmlingen nach ... und sie waren zu greedy, die bruttoemissionserlöse enttäuschten:
€2,76mio Haikui Seafood AG, http://ipo.onvista.de/snapshot.html?ID_IPO=16966
€5,3251mio FAST Casualwear AG, http://ipo.onvista.de/snapshot.html?ID_IPO=17066
€5,772mio Ming Le Sports AG, http://www.dgap.de/news/corporate/ming-sports-startet-handel…

der imagegewinn, den sich die drei von einer börsennotierung in D versprechen, könnte sich in sein gegenteil verkehren, wenn man die börsenkurse und börsenumsätze der drei in den ersten tagen bzw. wochen betrachtet: im verhältnis zu den opulenten fundamentaldaten der drei stehen sie kopf !

gerade deshalb wird sich der eine oder andere mit ihnen befassen - ich mache den anfang ...

[Raymond_James]

Jens Hecht (CFA Kirchhoff Consult AG) u. a. zum rechtlichen konstrukt, dem fashion-anspruch und imagegewinn: http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=22420

[Raymond_James]

weder fisch noch bekleidung "made in china" kann die börse begeistern

das gegenstück ist der deutsche mittelständler Tom Tailor Holding AG mit einem viermal höheren kgv, dem man sogar eine überraschende kapitalerhöhung verzeiht (börsengang juni 2010; börsenwert €240mio, umsatz 2011 €412mio), orginalton boerse-online.de: http://www.boerse-online.de/aktie/empfehlung/deutschland/:Fa…

[Raymond_James]

Ming Le Sports-Aktie:

Performaxx-Anlegerbrief (Ausgabe 27 vom 07.07.2012) hatte zu recht gewarnt, http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-Ming_Le_Sports_Ak…
die aktie fiel vom emissionskurs (€13) innerhalb weniger tage unter den unteren rand der bookbuildingspanne (€8)

würde man das nettoerergebnis Q1/2012 aufs jahr hochrechnen***, stünde das kgv 2012e bei nur noch bei etwas über 2

***gewinn 2012e je aktie:
€55mio hochgerechnetes nettoergebnis 2012 / 15,444mio aktien [15mio alte +0,444mio neue aktien]
= €3,56
In den ersten drei Monaten 2012 wurde ein Umsatz von EUR 56,4 Millionen erreicht, das Nettoergebnis betrug EUR 13,9 Millionen. Im Vergleich zum Vorjahr macht dies einen Umsatzzuwachs von 52,2 % und einen Nettoergebniszuwachs von 66,4 % mit einer Marge von 24,5 % aus, http://www.dgap.de/news/corporate/ming-sports-gibt-details-z…

[Raymond_James]

eigentlich nicht zu überhören: die chinesen an der Börse Frankfurt spielen im schuldenbaisseorchester den tiefsten bass (kontrabass)



zum vergleich:
die gestern vom Handelsblatt zu den 15 "besten Aktien aus Deutschlands Mittelstand" gekürten mid caps haben gewinnbewertungen (kgv) zwischen 5,8 (Leoni) und 24 (SGL Carbon), http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien/aktien-im-fokus/…

[Raymond_James]

Die Großkanzlei Luther Rechtsanwaltsgesellschaft mbH, http://www.platow.de/luther-rechtsanwaltsgesellschaft/647200…, betreut neben sechs chinesischen Börsen-Newcomern (zuletzt Fast Casualwear) weitere Börsengänge chinesischer Unternehmen, die noch für dieses Jahr den Sprung auf das Frankfurter Parkett planen, http://german.china.org.cn/business/txt/2012-07/10/content_2…

[Raymond_James]

stichwort "risikoaversion": warum lassen sich sich anleger von tiefstkursen (zB chinesischer aktien) einschüchtern?

In Experimenten hat die Verhaltensökonomie nachgewiesen: Menschen speichern Gewinne und Verluste im Kopf gleichsam in unterschiedlichen Konten. Sie rechnen sie nicht einfach gegeneinander auf. Sondern sie trennen im Gegenteil beides fein säuberlich und nehmen bei der Betrachtung Verluste sogar deutlich stärker wahr als betragsmäßig gleiche Gewinne.

Das funktionierte sowohl bei der Erinnerung als auch bei Kalkülen für die Zukunft: Wer bei einem Spiel zuerst 100 Euro verloren hat und später 100 Euro gewinnt, erinnert sich erstaunlicherweise an die verlorenen 100 Euro mehr als an die gewonnenen. Entsprechend verhalten sich Menschen auch mit Blick auf zukünftige Gewinne oder Verluste: Ein zu erwartender Verlust von 100 Euro geht stärker in die gefühlsmäßige Risiko-Kalkulation für eine Anlageentscheidung ein als ein zu erwartender Gewinn von 100 Euro.

Psychologisch steckt dahinter der Verlust-Schmerz, hatten die Psychologen Daniel Kahnemann und Amos Tversky bereits Ende der 70er Jahre festgestellt: Verlieren gilt als Versagen. Deshalb ist der subjektive Schmerz für Menschen, die etwas verlieren, größer als das Vergnügen, wenn sie Gewinne verbuchen. Es trifft sie als Person. Die pure Angst vor dem Schmerz des Verlustes kann deshalb eine so starke Triebkraft darstellen, dass sie in der Lage ist, den Verstand außer Kraft zu setzen.

Übertragen auf Aktien ... bedeutet das: Wenn ein Anleger wöchentlich oder täglich sein Depot sichtet und bewertet, ist das Risiko, einen Verlust notieren zu müssen, bei Aktien relativ hoch. Auf dem Konto in seinem Kopf muss der Anleger gleichsam dauernd Abschreibungen nach unten vornehmen, die er sich - gefühlsmäßig - stärker merkt als Aufwertungen nach oben zu einem anderen Zeitpunkt. ...

Aufgrund der asymmetrischen Gewichtung von Verlusten und Gewinnen verlangen die Anleger für das Investment in Aktien deshalb eine übertrieben hohe Risikoprämie. Diese "Myopic Loss Aversion", die "kurzsichtige Scheu vor Verlusten" erklärt nach Benartzi und Thaler das Aktienprämien-Rätsel. Wie so vieles in der Wirtschaftswissenschaft ist allerdings auch diese Deutung umstritten.

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/meine-finanzen/denkfehle…

[Raymond_James]

IPO-Markt kommt weltweit fast zum Erliegen, http://www.ey.com/DE/de/Newsroom/News-releases/20120627-IPO-…

[Raymond_James]

10.07., Geld verlieren mit chinesischen Aktien ...

http://www.boerse.ard.de/druck.jsp?key=dokument_623096

dieser öffentlichkeitswirksame beitrag müsste eigentlich an der spitze dieses thread stehen - er ist so oberflächlich wie das öffentliche fernsehen, sei es in sachen wirtschaftspolitik, fußball oder geld: In ihren Nachrichtensendungen haben sich ARD und ZDF von jeglicher Analyse verabschiedet. Eine Mischung aus schwülstigem Populismus und Anbiederung führt zu kritikloser Berichterstattung, http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/georg-diez-ueber-f…, erst recht in sachen aktien - ich werde auf beiträge dieser art zurückkommen

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.370.852 von Raymond_James am 10.07.12 18:19:02

Folgende Liste ("Watchlist 2011") umfasst die 50 größten Kapitalvernichter unter den börsennotierten deutschen Aktiengesellschaften im Qualitätssegment Prime Standard. Die Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz e.V (DSW) erstellt sie traditionell in Zusammenarbeit mit Focus-Money: http://www.dsw-info.de/uploads/media/DSW-Watchlist_2011_-_Di…
Zwei DAX-Tanker (Commerzbank und Deutsche Bank) finden sich in der Liste, ebenso vier MDAX-Unternehmen, fünf TecDAX-Vertreter und drei SDAX-Werte.

[K]eine Überraschung ist, dass sich ... die Deutsche Bank unter den Kapitalvernichtern wiederfindet. Deutschlands größte Bank hat es auf Platz 48 und somit gerade noch unter die 50 schlechtesten Unternehmen "geschafft". Sie steht damit auf derselben Liste mit Firmen wie ... dem Erotikkonzern Beate Uhse. ... In den vergangenen fünf Jahren verloren die Anleger fast 50 Prozent, http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/boerse-i…

nun zur kritik am ARD-beitrag unten #9:

Die Liste der Anlegerschützer hat ... einen entscheidenden Nachteil: Die Daten beziehen sich allein auf das, was gewesen ist. "Die Vergangenheit hat gezeigt, dass viele AGs durchaus im nächsten Jahr die Chance nutzen konnten, den Turnaround zu schaffen", räumt auch Anlegerschützer Hocker ein. Das zeigt das Beispiel Infineon: Erstmals tauchte der Name des Chipherstellers im Jahr 2006 und dann erneut 2009 auf der Watchlist der DSW auf. Das Unternehmen galt als Pleitekandidat, der Aktienkurs stürzte ab. Wer mutig genug war, die Papiere auf dem Tiefpunkt zu kaufen, der ist heute reich. Das Unternehmen schaffte die Wende und steht heute wieder stabil da. ... In den letzten zwei Jahren hat die Aktie mehr als 200 Prozent gewonnen. "Heute beeindruckt das Unternehmen wieder durch positive Nachrichten", sagt auch Hocker. Infineon gehöre aktuell zu den besten Unternehmen im gesamten Segment des Prime Standard. Eine Aktie, die gestern noch zu den Kapitalvernichtern zählte, kann schon morgen kräftige Gewinne einbringen - wenn das Unternehmen nicht vorher pleite ist, http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/boerse-i…

[Raymond_James]

punkt 2 meiner kritik am ARD-beitrag unten #9:

der größte gesamtwertvernichter ist ein sinkendes kurs-/gewinnverhältnis (kgv) ...

Dax-KGV (Kurs-Gewinn-Verhältnis im Dax):
http://www.boerse.de/dax-kgv/

... womit wir bei einem der pluspunkte der chinesischen aktien in D wären - auch darauf werde ich zurückkommen

[Raymond_James]

närrische kgv's ...

Narren sind das größte Glück der Börse

"Die Narren sind ... das größte Glück der Börse, es sei denn, man ist selber einer von ihnen", sagt Fondsmanager Christoph Bruns. "Gäbe es die Narren nicht, die ... mehr an Visionen als an Cash-Flow glauben, müsste die Börse ungefähr im Gleichschritt mit dem Wirtschaftswachstum zulegen." Das hieße, mit Aktien könnte man nur noch gut drei Prozent pro Jahr verdienen und nicht mehr sechs bis zehn Prozent wie in den vergangenen Jahrzehnten.
Bruns ist überzeugt, dass Kostolanys Erkenntnis Gold wert ist, sofern man Geduld mitbringe im Wissen um die Gelegenheiten, die eine Herde von Narren präsentieren werde. Doch was kann der Einzelne tun, um nicht als Narr zu enden – immerhin ist es nicht leicht, seine Emotionen wie Gier oder Angst zu unterdrücken? „Entscheidend für den Anlageerfolg ist, dass die Gefühle nicht die Oberhand gewinnen“, sagt Fidelity-Experte Feiden. "Nur wer seine Psyche – und seine Schwächen – überlistet, verschafft sich auf rationaler Ebene einen Vorsprung."
Fondsmanager Bruns wird noch deutlicher: "Unter den Institutionellen gibt es mindestens so viele Narren wie unter Privatanlegern", sagt er. "Aber im Unterschied zu den Privatinvestoren handelt es sich um sehr gut informierte Narren, die aber keinen Vorteil aus ihrem Wissen ziehen können."

http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/anlagest…

[Raymond_James]

im zusammenhang mit den deutschen klein-chinesen FAST Casualwear, Ming Le Sports und Kinghero verfolgen sollte man auch die ebenfalls kleine branchenverwandte, in den USA gelistete Zuoan Fashion Ltd. aus Shanghai (NYSE: ZA, market cap USD 105mio, kein reverse merger), ein ADR, das auch in Frankfurt (WKN A1H6AH, ISIN US98982X1037) notiert ist und ebenfalls ansprechende statistische fundamentaldaten aufweist (Current P/E Ratio [ttm] 5,6, Estimated P/E 2012 2,2 - lt. Bloomberg)

wie es scheint, hat der kurs dieses very small cap den meltdown der china-listings überstanden:

Zuoan Fashion Ltd. Reg.Shares(Sp.ADRs)4 DL-,00025

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.370.852 von Raymond_James am 10.07.12 18:19:02

11.07.2012, SOLARAKTIEN: Die größten Kapitalvernichter [vom deutschen steuerzahler subventioniert] ... Mit Centrotherm geht ein weiteres deutsches Solarunternehmen in die Insolvenz. ... Ein Blick auf die Börsenkurse ehemaliger Branchengrößen bietet ein Bild des Schreckens, http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien/aktien-im-fokus/…

wo bleibt der ARD-beitrag?

keiner der im regulierten markt in D gelisteten China-aktien war jemals in zahlungsnöten (im gegenteil !), die kursentwicklung täuscht

zB beträgt die die cash-position der offenbar ins schleudern geratenen Zhongde Waste Technology AG ein mehrfaches des börsenwerts, http://www.macroaxis.com/invest/ratio/ZEF.DE--Cash_per_Share

[Raymond_James]

gibt es das oder ist alles betrug?

eine chinesische billig-aktie (kgv 2) mit dividende und aktienrückaufprogramm, die in diesem jahr den S&P500 (im chart unten: grün) outperformed hat!?

amerikanische investoren wenden für solche fragen ("fraud" oder nicht?) mehr hirnschmalz auf als die anleger hierzulande
folgender artikel beweist es:
Xinyuan Real Estate: Still the World's Cheapest Stock, http://seekingalpha.com/article/702991-xinyuan-real-estate-s…


Xinyuan Real Estate Co Ltd (NYSE: XIN): P/E 2,9, EST.P/E 1,9, P/B 0,32 (Bloomberg)

listing in Frankfurt: WKN A0M8JH, ISIN US98417P1057

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.375.657 von Raymond_James am 11.07.12 19:55:30

ein letztes wort zum chauvinistischen ARD-beitrag unten #9 ("Geld verlieren mit chinesischen Aktien"):

Mittlerweile haben die großen deutschen Solarkonzerne an der Börse mehr als 20 Milliarden Euro verloren. ... Auf ihrem Höhepunkt waren die großen deutschen Solarkonzerne – Solarworld, SMA Solar, Q-Cells, Conergy, Solon, Solar Millennium, Centrotherm, Phoenix Solar – nach Berechnungen von Handelsblatt Online mehr als 25 Milliarden Euro wert. Heute kommen alle zusammen nur noch auf einen Börsenwert von 1,12 Milliarden Euro. Davon entfallen 863 Millionen Euro auf SMA Solar. Das Unternehmen aus Nordhessen ist das einzige, dessen Aktie nicht total abgestürzt ist. Die anderen haben seit dem Höchststand mehr als 97 Prozent verloren, http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien/aktien-im-fokus/…

wer sind die gewinner der solarkrise?

die in USA erstgelisteten chinesen JA Solar Holdings, Trina Solar und Yingli Green Energy Holding! auch ihre bilanzen sind tiefrot, aber ihre kosten haben die chinesen dank starker gewinne in früheren Jahren unter kontrolle ... und das auftaktquartal dieses jahres macht hoffnung, grund für die mögliche trendwende waren unerwartet starke auslieferungen

[Raymond_James]

anders als bei uns ...

Weltweite Umfrage: Fast die Hälfte der Asiaten hat ein eigenes Portfolio und beim Aktienanteil schlagen sie sogar die Nordamerikaner. ... 73 Prozent stecken Geld in Aktien ... Grund für das hohe Börsenengagement dürfte die ausgeprägte Risikotoleranz sein: 57 Prozent der asiatischen Anleger ertragen Wertschwankungen von mehr als zehn Prozent, http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/anlagest…

[Raymond_James]

börsengang (juni 2011) eines führenden deutschen fashion retailer´s, der eher "chinesisch" anmutet:


NEUEMISSION: Modemarke Adler stolpert an die Börse, http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien/neuemissionen/ne…
Präsentation auf http://www.adlermode-unternehmen.com/fileadmin/2012/IR/q1_20…

Kurs €4,66
Umsatz 2012e > €500mio
Market Cap €87mio
Verlustausweis in Q1/2012 !
Gewinn je Aktie 2012e €0,58
KGV 2012e 8,0
Kurs/Buchwert 2012e 1,0
EnterpriseValue/EBITDA 2012e 2,8
"Kursziel" €9 (Cheuvreux vom 11.07.2012)

alles in allem eine moderate aktienbewertung, von der allerdings die chinesischen underdogs FAST Casualwear, Ming Le Sports und Kinghero nur träumen können !

[Raymond_James]

der populismus der ARD-berichterstattung ist bekannt: ging es in dem china-veriss unten #9 noch um chinesische aktien in D, folgte heute der veriss des chinesischen Shanghai Stock Exchange Composite Index (SSE Composite): http://boerse.ard.de/content.jsp?go=analyse&key=dokument_623…

das rezept der ARD: man nehme ein grobschlächtiges chartbild (2005-2012!), dazu einen (von hunderten, sich meist widersprechenden ) "Chartexperten", befrage ihn, verrühre beides und mache sich anheischig, das volk zu verschrecken:



das modewort '(Baisse-)Modus' wirkt wunder: es suggeriert, aus einem "modus" gäbe es es kein entrinnen

instinktsicher (German Angst!) schließt sich die frage an: Schlechtes Omen für den Dax? so als würde sich dieser nach dem SSE Composite richten

[bmann025]

Zitat von Raymond_James: gibt es das oder ist alles betrug?

eine chinesische billig-aktie (kgv 2) mit dividende und aktienrückaufprogramm, die in diesem jahr den S&P500 (im chart unten: grün) outperformed hat!?

amerikanische investoren wenden für solche fragen ("fraud" oder nicht?) mehr hirnschmalz auf als die anleger hierzulande
folgender artikel beweist es:
Xinyuan Real Estate: Still the World's Cheapest Stock, http://seekingalpha.com/article/702991-xinyuan-real-estate-s…


Xinyuan Real Estate Co Ltd (NYSE: XIN): P/E 2,9, EST.P/E 1,9, P/B 0,32 (Bloomberg)

listing in Frankfurt: WKN A0M8JH, ISIN US98417P1057

Still the worlds cheapest stock...

sicher nicht

[Raymond_James]

04:17, China:
Das BIP des 2. Quartals ist um 7,6% (y/y) gestiegen nach einem Anstieg um 8,1% im 1. Quartal. Prognose 7,9%
Industrieproduktion: im Juni plus 9,5% (y/y) nach einem Anstieg um 9,6% im Mai. Prognose 9,8%
Einzelhandelsumsatz: im Juni plus 13,7% (y/y) nach einem Anstieg um 13,8% im Mai. Prognose 13,6%

[Raymond_James]

thema: schmähkritik ...

sollte es beim chinesischen hersteller von müllverbrennungsanlagen, der ZhongDe Waste Technology AG, zu unregelmäßigkeiten gekommen sein ("verdächtig" sind der rücktritt des deutschen aufsichtsratsvorsitzenden am 11.07. und die verspätete veröffentlichung des konzern-jahresfinanzberichts - voraussichtlich am 17.07.), ist abzusehen, wie foren und medien darauf reagieren würden: mit schmähkritik an chinesischen unternehmen

dabei wäre doch etwas anderes interessant:

wie würden deutsche und chinesische behörden (einschließlich der strafverfolgungsorgane) zB im fall eines untreue- oder korruptionsskandals reagieren (Zhongde hatte €100mio in den büchern stehen!) ?

könnte der fall eines micro cap wie Zhongde ein kaliber entfalten, das die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (Bafin) auf den plan rufen würde? zu aufgabe und funktion der BaFin: http://www.gk-law.de/de/quick-infos/bafin-beratung.html

im worst case: reichen auftrag und arm der deutschen justiz (staatsanwaltschaft) bis nach china?

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.381.443 von Raymond_James am 13.07.12 08:43:33

09:49, China:
"Die heutigen BIP-Daten deuten auf eine kontrollierte Abschwächung des chinesischen Wachstums hin. Von einer harten Landung kann keine Rede sein. Die positive Kursreaktion heute Morgen signalisiert, dass die schwachen BIP-Daten bereits in den Kursen eskomptiert sind. Das war vor drei Monaten noch anders", sagt Jochen Stanzl, Rohstoffanalyse Godmode-Trader.de.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.381.539 von Raymond_James am 13.07.12 09:13:56

vorverurteilungen sind unangebracht ....

bei spekulationen über unregelmäßigkeiten in unternehmen und vorverurteilungen betroffener personen wird häufig nicht beachtet, dass das bekanntwerden von (beispielsweise) untreue- oder korruptionsfällen eine "insider-information" darstellt, die der vorstand einer europa-ansässigen börsennotierten gesellschaft nicht bis zum ende des meist "zeitlich gestreckten aufklärungsvorgangs" zurückhalten darf, sondern (in deutschland) nach §§ 13, 15 WpHG sofort veröffentlichen muss (andernfalls macht er sich nach § 37b WpHG schadensersatzpflichtig)

das anlegerfreundliche Urteil des Europäischen Gerichtshofs (EuGH) vom 28. 6. 2012 – Rs. C-19/11, DB 2012 S. 1496, erfasst auch diese fälle !
rechtsquellen:
http://www.rechtslupe.de/wirtschaftsrecht/kapitalanlagerecht…
http://blog.handelsblatt.com/rechtsboard/2012/07/03/zeitpunk…
http://dejure.org/dienste/vernetzung/rechtsprechung?Gericht=…

[Raymond_James]

09:49, Citigroup stuft europäischen Einzelhandel von Neutral auf Underweight ab

die einschätzung dürfte auch auf den textileinzelhandel zutreffen (europäische verbraucher sparen wegen der schuldenkrise)

Der TW-Testclub, teilnehmerstärkstes Panel im deutschen Textileinzelhandel, meldete für das 1. Hj. 2012 ein Umsatzminus von im Schnitt 2%:



mit Adler Modemärkte (unten #18), Ahlers, Tom Tailor (unten #3) oder Gerry Weber dürfte an der börse wenig zu holen sein;
ihr P/E Ratio der letzten vier quartale (ttm) reicht von 10 (Adler) bis 22 (Tom Tailor) und ist recht ambitioniert

die chinesischen underdogs FAST Casualwear, Ming Le Sports und Kinghero --alle mit kgv´s unter drei bis vier-- haben die chance, ihr verifizierungspotential auszuschöpfen!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.381.719 von Raymond_James am 13.07.12 09:53:39

Die Wachstumslokomotive China verliert an Dampf. ... Beobachter sind sich [aber] weitgehend einig, dass Chinas Wirtschaft in den kommenden Monaten nicht hart landen wird, http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/marktberichte/:wachstum-v…

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.380.186 von Raymond_James am 12.07.12 20:10:56

warum habe ich den ARD-veriss des chinesischen Shanghai Stock Exchange Composite Index (SSE Composite) als populistisch abgetan?


antwort gibt Klaus Buhl: Börse Shanghai ... alles eingepreist? http://www.boerse-online.de/maerkte/meinung/buhl/:Klaus-Buhl…


http://stockcharts.com/def/servlet/SC.pnf?chart=$SSEC,PMTADA…

Buhl: "In China ist das Wirtschaftswachstum im zweiten Quartal auf den geringsten Stand seit drei Jahren gefallen. Die Gründe sind bekannt, vor allem der Export wurde von der europäischen Misere und der Zurückhaltung der Japaner stark gebremst. Natürlich ist es gut möglich, dass diese Schwierigkeiten nun eingepreist sind. Immerhin ist der Bullish Percent für den chinesischen Markt, also die Anzahl der Kaufsignale nach P & F, extrem überverkauft. Und da Marktzustände immer dazu tendieren, sich aus ihren Extremen in die Richtung des Durchschnitts zu bewegen, wird [besser: könnte] es auch hier demnächst eine ordentliche Gegenbewegung geben."

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.382.812 von Raymond_James am 13.07.12 13:12:09

http://www.zeit.de/wirtschaft/2012-07/china-konjunktur-wachs…

China braucht hohe Wachstumsraten

Chinas Wachstumsrate erscheint ... im Vergleich zu den krisengeschüttelten Industrienationen in Europa und den USA hoch, doch braucht China als Entwicklungsland ein vergleichsweise hohes Wachstum, um ausreichend Arbeitsplätze zu schaffen und seine sozialen Probleme bewältigen zu können, wie auch Regierungschef Wen Jiabao diese Woche noch einmal betonte.

Deshalb unternimmt die chinesische Führung viel gegen eine allzu starke Konjunkturabkühlung. Wen sagte, dass höhere Investitionen notwendig seien, um das Wachstum zu stärken. Die Regierung will dafür unter anderem den Ausbau der Verkehrs- und Energienetze vorantreiben. Zudem hatte die Zentralbank die Zinsen gesenkt, um die Konjunktur zu stützen und lockerte seit November bereits drei Mal die Mindestreserveanforderungen für Banken, um die Kreditvergabe an Unternehmen und Verbraucher zu fördern.

Experten sind sich uneins, ob sich die Konjunktur weiter abschwächen könnte. Volkswirt Li Huiyong von Shenyin & Wanguo Securities geht davon aus, dass der Tiefpunkt erreicht ist: "Der gesunkene Binnenkonsum hat Chinas Wirtschaft geschwächt. Aber wir gehen davon aus, dass die Wirtschaft im zweiten Quartal die Talsohle erreicht hat." Die Zentralbank werde im zweiten Halbjahr wohl mit einer weiteren Zinssenkung und anderen Maßnahmen stützend eingreifen. Volkswirt Xianfang Ren von His Global Insight in Peking sieht das ähnlich. Er rechne damit, dass die chinesische Wirtschaft im dritten Quartal wieder an Fahrt gewinnt. Allerdings warnte er auch, sollte sich in den nächsten Monaten kein Aufwärtstrend abzeichnen, könnten die Firmen Mitarbeiter entlassen. Das werde den Arbeitsmarkt belasten.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.383.174 von Raymond_James am 13.07.12 14:27:04

die reaktionweise der öl-futures zeigt, dass die china-daten erwartet (in-line) waren und mit erleichterung aufgenommen wurden:

Oil futures gained ground on Friday, buoyed by a modest boost in overall risk appetite after data showed China’s economy slowed in line with expectations in the second quarter. ... The figure was in line with economists’ forecasts, and it came as a relief, http://www.marketwatch.com/story/oil-futures-rise-on-china-r…

[Raymond_James]

um missverständnisse auszuschließen:

für FAST Casualwear, Ming Le Sports und Kinghero kommt es nicht auf den export an (die sorgenkinder Chinas), sondern auf die b i n n e n nachfrage und auf die kann man sich in China verlassen:

Dr. Cong Zheng, CEO von Global Skyline Capital: "B i n n e n konjunktur in China weiterhin sehr stark, Konsumwachstum 14% seit Anfang des Jahres", http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-07/24037632…

dies erklärt die enormen wachstumsraten dieser chinesischen micro caps !

[Raymond_James]

Konjunkturdaten China: "Die Chancen stehen gut, dass wir im zweiten Quartal den Boden gesehen haben", sagte Volkswirt Sun Junwei von HSBC in Peking. Die Analysten der Commerzbank rechnen damit, "dass die Regierung den Abschwung abfedern will und hierzu auch in der Lage ist", http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/marktberichte/:marktberic…

[Raymond_James]

das potenzial chinesischen aktien in D tritt manchmal erst zu tage, wenn sie der deutsche michel vergessen hat: zB bei der (nur noch im Stuttgarter freiverkehr gehandelten --oder besser: kaum mehr gehandelten--) SHIGO ASIA AG: heute wurde die höhe der barabfindung (€21,73) bekanntgegeben (squeeze-Out nach § 327a AktG), http://www.dgap.de/news/corporate/shigo-asia-crown-eminence-…
erstnotiz war am 06.05.2008 im Entry Standard zu €4,15 --> macht (theoretisch) über 400% kursgewinn, http://www.daf.fm/video/shigo-asia-ag-mit-erfolgreichem-boer…

[Raymond_James]

der böse bube unter den chinesischen aktien in D, ein in China führender projektierer umweltfreundlicher waste-to-energy-müllverbrennungsanlagen (entsorgung von hausmüll und industriellen abfällen --> stromerzeugung), befindet sich in einer "sehr schwierigen übergangsperiode", ist aber finanziell weich gebettet: sein finanzpolster (€9 je aktie) beträgt mehr als das vierfache des börsenwerts, http://www.dgap.de/news/corporate/zhongde-waste-technology-s…

die (kurzsichtigen ?) anleger haben dafür kein verständnis:

[Bene82]

Hallo Raymond,

ich kenne mich rechtlich leider überhaupt nicht mit den Möglichkeiten aus, ein Unternehmen von der Börse zu nehmen, bzw. Minderheitsaktionäre (uns Kleinaktionäre) aus dem Unternehmen zu drängen.

Von fundamentaler Seite aus sind die Bewertungen vieler Unternehmen nicht nachzuvollziehen. Ich glaube auch nicht, dass der enorme Bewertungsabschlag auf einer Angst wegen möglicher Bilanzmanipulation begründet ist.
Den Grund sehe ich eher darin, dass bei vielen Marktteilnehmern möglicherweise die Angst aufkommt, die Unternehmen könnten schnell die Kohle aus dem Börsengang eingesackt haben, dann einem immer weiter sinkendem Kurs in der Folgezeit nicht entgegenwirken bzw. dies sogar selbst provozieren und schließlich das Unternehmen zu einem Witzkurs von der Börse nehmen. Der geprellte wäre dann der Kleinanleger. Ich weiß nicht, ob derlei mögliche Ängste begründet wären.

Kannst du fachlich irgendwas in dieser Richtung beitragen?

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.393.331 von Bene82 am 17.07.12 10:48:08

der widerruf der börsenzulassung (delisting oder downgrading in den nicht regulierten markt [freiverkehr]) darf nicht dem schutz der anleger widersprechen (§ 39 Abs. 2 BörsG)
aber: weder das gesetz (regelungslücke!) noch das grundgesetz (schutzbereich des Art. 14 GG /eigentumsrecht) verlangen von der gesellschaft oder ihrem hauptaktionär, beim rückzug von der börse den minderheitsaktionären ein abfindungsangebot zu machen

es ist daher den gerichten überlassen, im wege richterlicher rechtsfortbildung den anlegerschutz im fall eines börsenrückzugs zu konkretisieren; das ist geschehen durch das "Macrotron"-Urteil des bundesgerichtshofs vom 25.11.2002 (BGHZ 153, 47), der gemäß einer gesamtanalogie (§§ 305, 320b, 327b AktG, §§ 29, 207 UmwG iVm § 1 SpruchG) von der gesellschaft oder dem hauptaktionär ein (gerichtlich analog §§ 1 ff. SpruchG überprüfbares) angemessenes barabfindungsangebot (pflichtangebot) b e j a h t hat.
das bundesverfassungsgericht hat dieses urteil vor einer woche gebilligt: die grenzen richterlicher rechtsfortbildung seien vom bundesgerichtshof gewahrt ( http://www.bundesverfassungsgericht.de/entscheidungen/rs2012…; kurzfassungen: http://www.ebnerstolz.de/de/35690 und http://beck-aktuell.beck.de/news/bverfg-zum-freiwilligen-del…)

in der praxis sind daher delistings in der regel mit abfindungsangeboten verbunden
meist wählen die unternehmen den weg es ausschlusses der minderheitsaktionäre durch "squeeze-out", bei dem der mehrheitsaktionär gegen ein (gerichtlich überprüfbares) abfindungsangebot die gesellschaft komplett übernimmt (aktienrechtlich, §§ 327a ff. AktG, § 1 Nr. 3 SpruchG, oder übernahmerechtlich, § 39a WpÜG); s. auch unten #32: SHIGO ASIA AG

[Bene82]

Vielen Dank erstmal für die Erläuterungen. Ich habe einmal gehört, dass der Durchschnittskurs der letzten drei Monate beim Abfindungsangebot herangezogen wird. Das würde gerade bei den hier interessierenden Chinakrachern dem Anleger ja nicht weiterhelfen, weil die Kurse sich auf einem Level befinden, der fundamental gerade nicht gerechtfertigt ist. Insofern kann einem die Angst vor dem Rückzug von der Börse nicht genommen werden, weil dann ein tatsächlich unangemessenes Abfindungsangebot droht. Was meinst du dazu?

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.394.911 von Bene82 am 17.07.12 16:27:43

beim squeeze-out ist zu unterscheiden, ob es ein

- aktienrechtlicher ist:
zuständig ist die hauptversammlung und dem hauptaktionär müssen 95% gehören (§ 327a AktG)
die barabfindung wird durch unternehmensbewertung (meist nach dem ertragswertverfahren) ermittelt
ist die barabfindung nicht angemessen, so hat das zuständige landgericht auf antrag die angemessene barabfindung zu bestimmen (§ 327f Satz 2 AktG, § 2 SpruchG)

oder ein

- kapitalmarktrechtlicher (übernahmerechtlicher):
zuständig ist nicht die hauptversammlung, sondern ausschließlich das Landgericht Frankfurt am Main (§ 39a Abs. 5 WpÜG)
den squeeze-out gibt es nur, wenn 90% das übernahmeangebot a n g e n o m m e n haben !
dann gilt die gesetzliche vermutung, dass der abfindungspreis angemessen ist (§ 39a Abs. 3 Satz 3 WpÜG: "Die im Rahmen des Übernahme- oder Pflichtangebots gewährte Gegenleistung ist als angemessene Abfindung anzusehen, wenn der Bieter auf Grund des Angebots Aktien in Höhe von mindestens 90 Prozent des vom Angebot betroffenen Grundkapitals erworben hat")

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.394.911 von Bene82 am 17.07.12 16:27:43

alle chinesischen unternehmen in im regulierten markt der frankfurter börse werden von chinesischen hauptaktionären kontrolliert (Kontrolle ist das Halten von mindestens 30 Prozent der Stimmrechte, § 29 Abs. 2 WpÜG)

möchte ein chinesischer hauptaktionär, der schon die kontrolle (30%) hat, seinen anteil aufstocken, braucht es dazu keines übernahmeangebots (denn das erwerbsangebot dient ja nicht dem kontroll e r w e r b)
es genügt ein einfaches öffentliches erwerbangebot (freiwilliges angebot), für das die §§ 10-28 WpÜG gelten
nicht vorgeschrieben ist für solche einfachen angebote ein mindestpreis (zB in höhe des gewichteten durchschnittlichen inländischen börsenkurses der aktien während der letzten drei monate gemäß § 5 Abs. 1 WpÜG-Angebotsverordnung)

[Raymond_James]

das going public (börsengang) chinesischer gesellschaften in D ist eine einbahnstraaße

der weg zurück (nach China) wäre eine ziemlich umständliche prozedur:

zwar könnte die China-AG ihren verwaltungssitz nach china verlegen (verwaltungssitz ist der hauptverwaltungsort, an dem die grundlegenden entscheidungen der unternehmensleitung tatsächlich getroffen und umgesetzt werden); ein büro in D bräuchte es nicht es nicht, die deutsche büroanschrift eines rechtsanwaltes der China-AG wäre ausreichend

die China-AG bliebe aber im deutschen handelsregister eingetragen, der juristische sitz (satzungssitz) läge weiter in D (§ 5 AktG), auf die China-AG wäre weiter deutsches recht anwendbar

eine nach deutschem recht gegründete kapitalgesellschaft lässt sich nicht einfach durch eine nichteuropäische (chinesische) ersetzen; die deutsche rechtsordnung kennt keinen grenzüberschreitenden (identitätswahrenden) rechtsformwechsel oder eine grenzüberschreitende verschmelzung - erst recht nicht der zuzugsstaat China bzw. Hongkong!

bei fortführung der unternehmenstätigkeit (going concern) würde deshalb ein delisting (going private) der China-AG keinen sinn machen

theoretisch gibt es nur folgenden (mehrstufigen) weg des rückzugs von der deutschen börse:

1
die China-AG bringt ihre China-tochter an eine der asiatischen börsen (börsengang Shenzhen oder HongKong)
2
der chinesische hauptaktionär der deutschen China-AG macht den minderheitsaktionären ein freiwilliges öffentliches erwerbsangebot (unten #38), das so hoch sein müsste, dass es von mindestens 95% der aktionäre angenommen würde
3
wenn der hauptaktionär die erforderlichen 95% zusammenbringt:
squeeze-out-beschluss durch die hauptversammlung der China-AG (gemäß § 327a AktG; nicht gemäß § 39a WpÜG, da kein übernahmeangebot [kein kontrollwechsel, § 29 Abs. 2 WpÜG] vorausgegangen, s. unten #37) und übertragung der restlichen aktien auf den hauptaktionär gegen angemessene barabfindung
4
delisting der China-AG von den deutschen börsen
5
liquidation der China-AG und auskehrung der (in Shenzhen oder Hongkong notierten) aktien der China-tochter (als liquidationserlös) an den hauptaktionär
6
löschung der China-AG im handelsregister

[Raymond_James]

"Aktionäre sind dumm und frech. Dumm, weil sie ihr Geld anderen Leuten ohne ausreichende Kontrolle anvertrauen und frech, weil sie Dividenden fordern, also für ihre Dummheit auch noch belohnt werden wollen"

dieses bonmot könnte von einem chinesen stammen (trifft in besonderer weise auf die chinesischen aktien in D zu), stammt aber vom deutschen bankier Carl Fürstenberg

da heißt es, wirklich genau hinzusehen, ein beispiel: Chinesische Fußmassage-Kette prüft Börsengang in Frankfurt,
http://www.welt.de/newsticker/bloomberg/article108311219/Chi…

[Raymond_James]

kommentare wie dieser (AnlegerPlus News 14/2012 vom 17. Juli 2012, Seite 2, EDITORIAL) sind einer der gründe, warum ich diesen thread aufgelegt habe - ich werde auf sie zurückkommen

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.400.420 von Raymond_James am 18.07.12 20:01:09

warum taugt die mediale berichterstattung, zB http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/geldanlage-billige-china-…, nicht für anlageentscheidungen ?

weil sie vergangenes abbildet und an der börse die kurse die nachrichten machen (nicht umgekehrt):




stellen wir uns vor, wir hätten das jahr 2015:
zu den zwölf chinesischen börsengängen im regulierten markt (http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/en/kir/gdb_navigati…) wäre noch ein halbes dutzend hinzugekommen
nur eine der China-AGs hätte den beschwerlichen rückweg (unten #39) nach Hongkong angetreten (http://www.handelsblatt.com/finanzen/recht-steuern/unternehm…)
wieso nur eine ? müssten nicht mehr vom markt verschwunden sein ? wurde nicht (unten #41) gesagt, "dass eigentlich kein deutscher anleger chinesische börsengänge braucht"? china-aktien, nein danke ! götterdämmerung - fliegt heim, ihr raben!

aber, siehe da: sie sind im szenario 2015 noch immer da
es gibt sie noch immer; über die motive der börsengänge ist 2015 gras gewachsen (den "geldgierigen" chinesischen gründungsaktionären hat die börse verziehen)
einige der China-AGs haben inzwischen normale kgv´s von acht, manche (nicht nur Asian Bamboo) glänzen mit einer dividendenrendite von über 5% und wieder einige haben (nach dem vorbild der Vtion Wireless Technology AG) eigene aktien zurückgekauft
dass die vorstände das tagesgeschäft von China aus leiten, die grundlegenden entscheidungen in China fällen (den verwaltungssitz der China-AG damit nach China verlegt haben, siehe unten #39) und nur zur hauptversammlung in D erscheinen, hält man im szenario 2015 für selbstverständlich
das manko der chinesischen small-cap-konzerne in D, nämlich die "gekünstelte" dachkonstruktion (trennung von kapitalmarkt und kapital), wird inzwischen mit einem kursabschlag von nur noch 20% quittiert (die dachkonstruktion gilt als vertrauenswürdiger als die cold ipo´s vieler US-gelisteter China-aktien)
und selbst der Chinese Reverse Mergers Index, http://www.bloomberg.com/quote/CHINARTO:IND, hat anfang 2013 nach oben gedreht

unverhofft kommt oft, vor allem an der börse
hat man nicht auch den solaraktien ewige sonnenfinsternis prophezeit ?
wieviel tage hat ein börsenjahr (die wenigsten wissen es) ?

wen die börse abstraft, erhält nicht lebenslang, sondern eine bewährungsstrafe !
ist es daher so unwahrscheinlich, ...
dass sich
- die einstellung zu China-AGs mit den jahren normalisiert?
- das blatt schon mit der bekanntgabe einiger quartalszahlen wenden könnte?
- die herde an der börse plötzlich im rückwärtsgang bewegt?
und dass ...
- die analysten mit dem "gekauften" auftragsresearch recht bekommen?
- wie gehabt, die kurse die nachrichten machen und die ARD dann titelt : Geld g e w i n n e n mit chinesischen Aktien (http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_623096)?

[Raymond_James]

China-aktien - nein danke ! wem China-AGs in D zu riskant sind, könnte es mit einer deutsch-chinesischen GmbH versuchen

keine geringerer als der finanzunternehmer Carsten Maschmeyer hat diesen schritt über seine beteiligunsgesellschaft ALSTIN getan, http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/carsten-maschme…
die 88tc88 GmbH, Berlin und Peking, hatte 2010 ein eigenkapital von €93.324, aus dem nach Maschmeyers einstieg ein einstelliger millionenbetrag wurde

kein zutritt für börsianer - private equity !

88tc88 GmbH ist eine Web-Plattform zur legalen Vermarktung von westlichen Musiktiteln, Songtexten, Spielen und Apps in China. Das Unternehmen ist vom chinesischen Ministry of Culture zertifiziert, westliche Inhalte selbstständig freizugeben, an chinesische Standards anzupassen und über die Vertriebsplattform Paishou88 in China anzubieten. Seit Gründung in 2010 hat 88tc88 Verträge mit den großen chinesischen Mobilfunkanbietern, wichtigen chinesischen Internet-Portalen sowie zahlreichen Musiklabels geschlossen. http://www.88tc88.com/

[Raymond_James]

[Merrill]

Tja und was sagen uns die Statistiken:
1) In Deutschland waren es relativ wenig IPOs.
2) In 2012 nur noch Mini-IPOs mit nur 3 Mio
Emissionsvolumen im Durchschnitt.

Leider gibt es keinen "Chinaaktien-Index an deutschen
Börsen", der vermutlich erschreckend schlecht wäre.

Gerade die Unternehmen, die durch den Börsengang
relativ viel einnahmen, performen katastrophal:
- ZhongDe: IPO-Erlös 95 Mio, Emissionspreis 26 Euro, aktuell 1,92 Euro (!)
- Asian Bamboo: IPO-Erlös 83 Mio, Emissionspreis 17 Euro, aktuell 6,66 Euro

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.417.810 von Merrill am 24.07.12 13:42:07

die aktienkurse bilden ebenso wie äußerungen von medien und analysten stichtagsbezogene meinungen ab; quartalsbezogen haben sie einen gewissen, begrenzten (linearen) prognosewert
eine markt- und charttechnische betrachtung erscheint sinnvoller; sie versucht, die reaktionen des marktes auf einer meta-ebene (aus einer übergeordneten sichtweise) zu erraten

die großen trends bestimmt das big money, das --unsichtbare-- große geld (es lohnt sich der versuch, dessen sichtweise und handlungszwänge zu erraten); die situation der chinesischen kleinstemissionen in D und den USA ist damit halb erklärt: big money investiert nicht in micro caps (börsenwert zwischen $50mio und $300mio)

andere trendsetter bei micro caps, wie fonds mit spezialausrichtungen und institutionelle in ihren viefältigen untergliederungen, investieren, wenn überhaupt, nur in spektakuläre kleinemissionen (Asian Bamboo gehörte mal dazu) - also auch hier fehlanzeige !

die kursbildung der chinesischen IPOs ist dem freefloat (streubesitz) überlassen, der bei vielen nicht mal den schwellenwert von 25% erreicht; ich kenne unter deutschen micro caps keinen einzigen, der es geschafft hätte, ohne unterstützung größerer anleger einen nachhaltigen aufwärtstrend zu etablieren

damit ist über die kursentwicklung chinesischer micro caps in D aus meiner sicht das meiste gesagt; sie kommt nicht überraschend - genausowenig wie die erklärungsversuche und motivbildung in medien und foren (stichwort: china-hatz, einer der katalysatoren der kurszusammenbrüche)

ich hab diesen thread aufgelegt, um das schicksal der chinesischer micro caps n a c h ihrem meltdown (dem nervenzusammenbruch der anleger) kommentierend zu begleiten, denn viele von ihnen wird es auch in einem szenario 2015 noch geben (unten #42) - oder täusche ich mich da ? dazu mehr beim nächsten mal ...

[Merrill]

@Raymond:
So viel Text, statt die simplen,
aber zutreffenden Wahrheiten:
Der Markt macht den Kurs - und
der Kurs ist die Wahrheit.

Statistisch sind in Deutschland notierte China-Aktien
auf jeden Fall schon lange heftige Underperformer.
Und der Kurs ist bekanntlich die Wahrheit ....

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.423.257 von Merrill am 25.07.12 17:45:58

da sich die börsenkurse sekündlich ändern, tue ich mich schwer mit der "wahrheits"suche - auch wenn ich die zahl der chinesischen börsengänge bedenke, über die wir sprechen: in der grafik unten #44 n i c h t enthalten sind hunderte von börsengängen im festland chinas selbst:

Im vergangenen Jahr haben es der Hauptmarkt in Schanghai und die vor allem von kleineren Unternehmen und Technologiefirmen frequentierte Börse in Shenzhen auf 282 Börsengänge bei einer Kapitalaufnahme von insgesamt 286 Mrd. Yuan [€37 milliarden] gebracht. Die Beratungsgesellschaft PwC rechnet damit, dass die Marke in diesem Jahr mit bis zu 500 Mrd. Yuan [€65milliarden] klar übertroffen wird.
http://www.nzz.ch/finanzen/uebersicht/boerse_und_maerkte/chinas-boersen-hoffen-auf-erstkotierungen-1.17339617

die suche nach der "wahrheit" ist eine suche nach der nadel im heuhaufen, es sei denn, man hat einen sehr kleinen horizont

[Raymond_James]

wie erfolgreich sind IPOs überhaupt?

auf dem IPO Performance Tracker auf http://www.chittorgarh.com/ipo/ipo_perf_tracker.asp?FormIPOP… kann man sich auf 17 seiten durch a l l e amerikanischen IPOs seit Sep 20, 2006 durchhangeln, um festzustelllen, dass mindestens 80% nieten waren ("rotbeträge" = current price kleiner issue price)

was die die in USA gelisteten China-IPOs betrifft, haben die 82 im Bloomberg Chinese Reverse mergers index enthaltenen gesellschaften 52% ihres marktwerts verloren, und zwar seit juni 2011, als Muddy Waters die Sino-Forest der überbewertung ihrer assets bezichtigte und eine welle von short selling der china-IPOs auslöste, die bis heute unter ihnen wütet

[Raymond_James]

ein artikel des €uro Magazins "China-IPOs: Zu viele Ungereimtheiten", http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Boersenanwaerter-au…
ist zwar gut gemeint, zeigt aber, wie wenig fachkenntnis die verfasserin hat

ich möchte aus dem artikel einen kritikpunkt herausgreifen: den allgemein kritisierten mehrstöckigen konzernaufbau der China-IPOs in D, am beispiel der Vtion-gruppe, http://www.ir-de.vtion.de/corporate-structure.html?PHPSESSID…




das €uro Magazin schreibt:

1

Für Investoren birgt die Struktur deutscher China-AGs ... Risiken. Bei der deutschen Aktiengesellschaft handelt es sich in der Regel um eine reine Finanzholding, die das Geld der Aktionäre über eine Zwischenholding, meist in Hongkong oder auf den Kaimaninseln [oder den britischen Jungferninseln], an die operative Einheit in China ausleiht, um dort angeblich das Wachstum zu finanzieren.

der verfasserin scheint der sinn und zweck zwischengeschalteter, funktionsloser holdinggesellschaften unbekannt zu sein (sie dienen vor allem der steueroptimierung):

bei veräußerung der operativen, (bei Vtion, s. o.) in Fuzhou ansässigen chinesischen gesellschaften hätte China das besteuerungsrecht auf den veräußerungsgewinn und würde ihn mit 10% besteuern
durch die zwischenschaltung der Vtion Technology (China) Co. Ltd. in der steueroase British Virgin Islands wird die besteuerung in China (legal) vermieden, indem nicht die operativen chinesischen gesellschaften, sondern die zwischengesellschaft veräußert wird, http://www.een-bayern.de/een/foren/Asien_Pacific_Forum/Anhae…

beliebte holdingstandorte sind:

- Hongkong:
HongKong zählt zu den unternehmerfreundlichsten Standorten weltweit (typischer Holdingstandort) – einfache Unternehmensgründung. Sehr gute Infrastruktur mit leistungsfähigen Freihandels- und Flughäfen. Sehr geringe Handelsbeschränkungen. Korruptionsfreie Regierungen. Stabiles politisches Umfeld. Aufgrund der Nähe zum Markt ist eine Holding in Hongkong für Aktivitäten in der VR China besonders gut geeignet.

- (bei asiaten) die British Virgin Islands (Britische Jungferninseln):
die jungferninseln sind eine inselgruppe der Kleinen Antillen zwischen dem Atlantik und der Karibik
gesellschaften auf dieser inselgruppe werden oft zusätzlich zwischengeschaltet (zB zwischen die deutsche bösennotierte China-AG und eine Hongkong-holding; ein steuerexperte beschreibt den damit erzielten effekt so:
One primary reason for a British Virgin Island company being in the chain of ownership is that the Group may want an intermediate offshore holding company above the Hong Kong company, in order to engage in offshore transactions, without the use of the Listed Company and without the use of the Hong Kong company. The British Virgin Island company could be used by the Group in this situation without having possible corporate law/securities law of using the Hong Kong company. For example, the Group might want to carry out other business ventures, or hold other investments, which it does not want at the Listed Company level nor at the level of the Hong Kong company.

2

Viele der in Deutschland gelisteten China-Unternehmen haben hierzulande kein richtiges Büro. Wozu auch, das operative Geschäft befindet sich schließlich in China. Eine beliebte Adresse bei den deutschen China-AGs ist der Westhafenplatz 1 in Frankfurt. Virtuelle Büros mit Geschäftsadresse und Telefonservice gibt es dort ab 199 Euro pro Monat. Unter anderem Vtion, Hersteller von mobilen Datenkarten, der Sanitäranlagenproduzent Joyou und der Börsenneuling Ming Le Sports geben an, hier ihren Deutschlandsitz zu haben.

die verfasserin kennt nicht die unterscheidung von

- juristischem sitz der holdinggesellschaften (satzungssitz / "statuarischer" sitz)
das ist Frankfurt (§ 5 AktG) und bei der Vtion Technology [China] Company Limited ist es Tortola, die größte insel der Britischen Jungferninseln

- und verwaltungssitz
das ist (bei Vtion) für alle genannten holdinggesellschaften die stadt Fuzhou, die hauptstadt der chinesischen provinz Fujian, in der der schwerpunkt der wirtschaftlichen täigkeit Vtions liegt
der verwaltungssitz einer deutschen AG ist gesetzlich nicht geregelt und muss nicht mit dem juristischen sitz (§ 5 AktG) übereinstimmen (er kann sich auch im ausland befinden); er ist der ort, an dem sich der sitz der hauptverwaltung t a t s ä c h l i c h befindet und an dem die grundlegenden entscheidungen der unternehmensleitung getroffen und umgesetzt werden

[Raymond_James]

... weiter im artikel des €uro Magazins "China-IPOs: Zu viele Ungereimtheiten", http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Boersenanwaerter-au…:

einen kapitalen bock schießt die verfasserin mit folgenden ausführungen (dazu meine anmerkungen (1)-(8) in klammern):

"Bei genauerer Betrachtung zeigt sich, dass einige Firmen ihre Emissionserlöse noch als Cash in der Konzernbilanz haben — nicht aber im AG-Abschluss (1). Das würde bedeuten, das Geld liegt irgendwo außerhalb der deutschen AG, wurde aber nicht investiert (2). ZhongDe Waste etwa sammelte 2007 beim IPO 109 Millionen Euro (3) ein, eben mit dem Ziel, einen Großteil in die Expansion zu investieren. Laut Quartalsbericht hatte das Unternehmen im Herbst 2011 noch 100 Millionen Euro auf der hohen Kante (4) ... . Auch bei Powerland, die bei der Emission 75 Millionen Euro brutto erlösten, liegen derzeit 76 Millionen Euro in der Kasse (5).
Doch im Zweifelsfall sind die Durchgriffsrechte der deutschen Aktionäre (6) wegen der verschachtelten Strukturen gleich null. Nicht nur bei Schwierigkeiten kann das zum unüberbrückbaren Hindernis werden. Selbst wenn alles gut läuft, lohnt es sich für chinesische Unternehmen kaum, Dividenden auszuschütten. Zum einen benötigt man dafür eine Genehmigung der chinesischen Behörden (7). Zum anderen müsste aufgrund der Konstruktion mit Zwischenholding die Dividende gleich mehrfach versteuert werden (8)."

meine anmerkungen dazu:

(1)
eine holding dient nicht dazu, liquide mittel zu bunkern, sondern sie an die konzerngesellschaften auszuleihen
(2)
"nicht investiert": woher weiß die verfasserin das ? welche gesellschaft meint sie ? Zhongde Waste Technology ? die haben zusätzlich sogar noch bankdarlehen aufgenommen, um für künftige investitionen in großanlagen (entsorgungskapazität von etwa 1.000 tonnen abfall pro tag) gerüstet zu sein
(3)
die verfasserin nimmt das effektive emissionsvolumen zum maßstab und vergisst, den greenshoe abzuziehen (der greenshoe besteht meistens aus alten aktien, die von einem altaktionär zur verfügung gestellt werden, der erlös aus dem greenshoe fließt nicht der gesellschaft zu)
(4)
hätte ZhongDe Waste den emissionserlös --wie Vtion Wireless Technology es teilweise tat-- bei der deutschen muttergesellschaft in der währung Euro angelegt, wären seit erstnotiz 24% währungsverlust gegenüber dem Renminbi (CNY) aufgelaufen, der auch noch --siehe Vtion-- in der GuV als (pseudo-)verlust hätte verbucht werden müssen
(5)
Powerland AG gibt es an der börse erst seit 11.04.2011 (erstnotiz); hätte man den emissionerlös in einem jahr verpulvern sollen?
(6)
ein "Durchgriffsrecht der Aktionäre" gibt es bei aktiengesellschaften (kapitalgesellschaften) nicht ! weiß die verfasserin nicht, was eine kapitalgesellschaft (juristische person) ist?
(7)
das genehmigungserfordernis wird häufig überschätzt, es ist eher formaler art:
"Kapitaltransaktionen (Capital Account Affairs), insbesondere Gewinntransfers, sind nach vorheriger Genehmigung durch die State Administration for Foreign Exchange (SAFE) und dem Nachweis der ordnungsgemäßen Entrichtung der entsprechenden Steuern möglich" (Quelle: Februar 2012 © Germany Trade & Invest 2012, Recht kompakt VR China, seite 9/14, http://www.gtai.de/GTAI/Content/DE/Trade/Fachdaten/PUB/2012/…
(8)
wer meinen beitrag zu den zwischenholdings (unten #50) gelesen und verstanden hat, weiß, dass die behauptung der verfasserin ("mehrfachbesteuerung der dividenden") falsch ist

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.427.803 von Raymond_James am 26.07.12 17:42:26

für steuerfüchse:

zu meiner anmerkung (8):

wieviel bleiben der Vtion Wireless Technology AG, Frankfurt bei vollausschüttung des gewinns der chinesischen gesellschaften via Vtion Technology (China) Company Ltd., britische jungferninseln (die steuerbelastung auf den britischen jungferninseln ist gleich null) ?

100 gewinn der in China operativ tätigen Gesellschaft (vor steuern)
-25 chinesische körperschaftsteuer
=75 gewinn nach chinesischer körperschaftsteuer
-7,5 quellensteuerabzug auf dividende bei vollausschüttung (10% von 75)
=67,5 nachsteuergewinn
-1,12 deutsche ertragsteuern auf die dividende (ca 30% KSt+GewSt von 5% von 75, § 8b Abs. 5 KStG)
=66,38 nettoeinnahme der deutschen mutter in frankfurt

bei d i r e k t beteiligung der deutschen AG an den chinesischen gesellschaften wäre die gesamtsteuerbelastung des gewinns genauso hoch (33,62%)
daher hat die verfasserin des artikels im €uro Magazin unrecht, wenn sie meint, "aufgrund der Konstruktion mit Zwischenholding müsse die Dividende gleich mehrfach versteuert werden"

Quelle: http://www.pwc.de/de_de/de/newsletter/laender/assets/pwc_mag…, seite 10, tabelle re. Sp.)

[Raymond_James]

es gibt in deutschland über 30, in den USA über 200 gehandelte china-firmen, einschließlich der privat (im freiverkehr) gehandelten werte

diese gesellschaften durch tendenziöse berichterstattung (generalverdacht) in verruf zu bringen, fällt journalisten nicht schwer:
man nehme, wie die verfasserin des artikels im €uro Magazin ("China-IPOs: ´Zu viele Ungereimtheiten´", http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Boersenanwaerter-au…)

- drei meinungen zur "praxis" der buchführung in China,

- lasse die einschlägige, auf deutschland-IPOs bezogene, positive meinung unkommentiert (Tim Sichting zu ZhongDe Waste, Asian Bamboo, Vtion und Powerland: "An die glauben wir auch")

- und lasse den plaudertaschen (James Roy und Dirk Hällmayr) freien lauf nach dem motto: nur negatives ist medienwirksam (verkauft sich):

der im artikel mehrfach zitierte James Roy rührt die trommel für seine private beratungsfirma China Market Research Group (CMR) und posaunt gutes und (mehr) schlechtes über China an allen ecken und enden der medienlandschaft

- auch der im artikel zitierte Dirk Hällmayr, partner und leiter der Chinese Services Group von Deloitte & Touche GmbH, macht landauf, landab reden zu seinem geschäft: er gibt sich in den medien als asien-experte und hält, wo immer es geht, (bezahlte) vorträge, vorlesungen und interviewtermine:

Dirk Hällmayr, Deloitte & Touche GmbH

- Tim Sichting, senior manager von China Desk Assurance Services BDO Deutsche Warentreuhand AG, neigt dagegen zur objektivierten, fachlichen arbeit (z.B. http://www.bdo.de/uploads/media/China_BRIC.pdf

[Raymond_James]

die china-hatz wird uns weiter begleiten, sorgt aber für gute kurse

vielleicht sehen wir auch wieder mal einen ausgewogenen bericht, wie in Börse Online 13/2 vom 22.03.2012, S. 31, 32 (auszug):

[Raymond_James]

chartbetrachtung: deutsche China-aktien im niemandsland ?


in der wissenschaft genießt die chartanalyse ein wenig schmeichelhaftes ansehen, http://www.faz.net/aktuell/finanzen/meine-finanzen/denkfehle…
in grenzfällen --dazu zähle ich auch das mehr weniger einheitliche schlachtbild der China-aktien in D-- kann man die chartanalyse aber getrost vergessen:

Der Glaube an die Chartanalyse
Die Falle
Menschen haben ein Grundbedürfnis nach Ordnung. Das verführt uns dazu, Trends zu sehen, wo es gar keine gibt. Gerne suchen wir auch nach Mustern und deuten in diese Informationen hinein, die so eigentlich gar nicht existieren. So entstehen Parallelwelten zwischen unserer Phantasie und der Wirklichkeit. Unser Handeln am Aktienmarkt ist von den preisbestimmenden Faktoren abgekoppelt.
Die Gefahr
So übersehen wir wirklich wichtige preisrelevante Informationen - mit der Folge unnötiger Kursverluste oder entgangener Gewinne. Dazu kommen noch die durch die vielen Kauf- und Verkaufssignale entstehenden, im Prinzip überflüssigen Tranksaktionskosten für den Wertpapierhandel. Auf lange Sicht schlagen auf Charttechnik basierende Handelsstrategien den Markt nicht, sie kosten im Gegenteil viel Geld.
Die Abhilfe
Schaue an der Börse nur nach vorne, nie zurück: Börsengeschichte wiederholt sich nicht. Beherzige die alte Weisheit, Aktien zu kaufen und lange Zeit nicht anzusehen. Vermeide hektisches Kaufen und Verkaufen, das macht nur Händler und Banken reich.

[uli53]

Hallo Raymond,

Du gibst Dir sehr viel Mühe, vielen Dank.

Vielleicht könntest Du mal Deine Ansicht zur Überwachungsfunktion deutscher Aufsichtsräte bei ausschließlich in China operativ tätigen Gesellschaften schreiben

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.435.230 von uli53 am 29.07.12 15:14:23

"überwachungsfunktion" i.S. von überwachung des chinesischen vorstands (§ 111 I AktG) kannst du in kleinen buchstaben schreiben
das "Zusammenwirken von Vorstand und Aufsichtsrat" gemäß ziff. 3 des Deutschen Corporate Governance - Kodex in Fassung vom 15. Mai 2012 (DCGK) (http://www.corporate-governance-code.de/ger/kodex/3.html) muss ein d e u t s c h e r AR wohl seinen chinesischen kollegen überlassen

dennoch ist mir ein d e u t s c h e r AR lieber, weil er deutscher ist und nicht aus dem "lager" des chinesischen vorstands kommt, also bessere gewähr für seine unabhängigkeit bietet (lies ziff. 5.4.1 und 5.4.2 DCGK:
5.4.2 Dem Aufsichtsrat soll eine nach seiner Einschätzung angemessene Anzahl unabhängiger Mitglieder angehören. Ein Aufsichtsratsmitglied ist im Sinn dieser Empfehlung insbesondere dann nicht als unabhängig anzusehen, wenn es in einer persönlichen oder einer geschäftlichen Beziehung zu der Gesellschaft, deren Organen, einem kontrollierenden Aktionär oder einem mit diesem verbundenen Unternehmen steht, die einen wesentlichen und nicht nur vorübergehenden Interessenkonflikt begründen kann. ... http://www.corporate-governance-code.de/ger/kodex/5.html

die inländischen (i.d.R. deutschen) minderheitsaktionäre werden sich durch eine d e u t s c h e n AR besser vertreten fühlen als durch einen chinesischen
ein d e u t s c h e r AR kann darauf hinwirken, dass das aufsichtsratsgremium
- für kritische aufgaben, die die interessen der minderheitsaktionäre berühren, wenn nötig, besondere sachverständige beauftragt (§ 111 II 2 AktG)
- und den für "chinesische" abschlüsse geeignetsten abschlussprüfer wählt (§ 111 II 3 AktG)
zu deutschsprachigen abschlussprüfern hat ein d e u t s c h e r AR i.d.R. den besseren draht; schließlich hat er zum ergebnis der abschlussprüfung stellung zu nehmen (§ 171 II 3 AktG)

[Raymond_James]

deutsche China-aktien in "sippenhaft" ?





die aktien von Asian Bamboo und Sino-Forest verloren in einem jahr über 70%

gibt es gemeinsamkeiten zwischen beiden ?

antwort: k e i n e, außer dass beide ein branchenverwandtes geschäft in China betreiben (Sino-Forest handelt mit stehendem holz ("standing timber"))

die Sino-Forest Corp., die mal einen börsenwert von über 6 mrd. US$ hatte, wird von der börsenaufsicht Ontario (Kanada) des betrugs mit stehendem holz bezichtigt ("Standing Timber Fraud")
schon vor einem jahr, also vor dem offiziellen betrugsvorwurf sind china-werte allgemein ins visier amerikanischer short seller geraten; auslöser waren betrugsvorwürfe gegen Sino-Forest vom 02.06.2011 durch Muddy Waters LLC, einer firma des short sellers Carson Block

1

wie wenig chinesische unternehmen mit dem komplex Sino-Forest zu tun haben, zeigt die begründung des vorläufigen ermittlungsergebnisses der börsenaufsicht Ontario:
die kommission greift nicht etwa die vorwürfe Muddy Waters auf (der short seller Carson Block könnte daher probleme mit der von Sino-Forest gegen Muddy Waters erhobenen schadensersatzklage bekommen)
auch bewertungsfragen sind nicht das thema des ermittlungsberichts
die börsenaufsicht Ontario stützt den betrugsvowurf vielmehr auf systematische und vorsätzliche fehlinformationen Sino-Forests z.B. in den geschäftsberichten, also auf vorsätzliche publizitätspflichtsverletzungen

folgt man der börsenaufsicht, hatte der betrug modellcharkter, er hatte ein schema, ein system ("systematic practice of creating deceitful Purchase Contracts and Sales Contracts"); er setzt eine i n f r a s t r u k t u r voraus, die kein sonstiger China-wert aufweist (z.B. operativ tätige konzerntöchter in steueroasen wie den britischen jungferninseln, s. unten)

laut amtlicher begründung soll Sino-Forest z.B. in den geschäftsberichten unterschlagen haben,
a.
dass die an- und verkäufe stehenden holzes innerhalb eines vom konzern kontrollierten n e t z w e r k s und durch verrechnungsgeschäfte außerhalb der buchhaltung getätigt wurden; das netzwerk umfasste
- tochtergesellschaften auf den British Virgin Islands ("BVI Subs"),
- konzernabhängige lieferanten und zwischenhändler in China ("authorized intermediaries" ("AIs")),
- über 100 "periphere" strohmanngründungen ("nominee companies") und deren "caretaker"
die börsenaufsicht nennt das netzwerk "British Virgin Islands (BVI) - Netzwerk" bzw. "BVI Model"
b.
dass innerhalb dieses netzwerks der eigentumswechsel der baumbestände nicht durch Plantation Rights Certificates, durch Farmers’ Authorization Letters und Timber Survey Reports nachvollzogen werden konnte, dass stattdessen unter der hand erteilte bestätigungen ("Confirmations") der forstämter benutzt (und oft vor- oder rückdatiert) wurden, um die unsicheren eigentumsverhältnisse zu kaschieren und zu manipulieren
c.
dass das überseeische management, das in alles eingeweiht war und alle fäden in der hand hielt, als kontrollinstanz ausfiel

http://www.osc.gov.on.ca/documents/en/Proceedings-SOA/soa_20…

2

ein ende der causa Sino-Forest ist nicht abzusehen; der handel mit aktien ist bis auf weiteres (15.10.2012) ausgesetzt und ein geprüfter konzernabschluss 2011 noch nicht eingereicht
aber:
- die ermittlungen der börsenaufsicht dauern an (nächster anhörungstermin 10.10.2012),
- der konzern wies zum 30.06.2011 ein eigenkapital von US$3,5mrd aus,
- gegen Muddy Waters, Carson Block und andere hat Sino-Forest schadensersatzklage über 4 mrd. US$ eingereicht und hat den verfall (einzug) der short-seller-gewinne beantragt

am 30.03.2012 hat Sino-Forest "gläubigerschutz" beantragt; darunter versteht man in Kanada (Companies' Creditors Arrangement Act ("CCAA")) etwas anderes als im deutschen recht: nicht die interessen der gläubiger sollen gesichert, sondern das in die krise geratenene unternehmen soll vor seinen gläubigern geschützt werden (bankruptcy-court protection)
das gläubigerschutzverfahren wird von einem gerichtlich bestellten "Monitor", der FTI Consulting Canada Inc, überwacht

im rahmen dieses verfahrens hat Sino-Forest mit den meisten seiner anleihegläubiger ("noteholder") einen vergleich geschlossen ("Support Agreement"), der die auslagerung der forderungen und tochterbeteiligungen in eine neue gesellschaft vorsieht ("Restructuring Transaction"), die von den anleihegläubigern kontrolliert wird
die klageverfahren gegen Muddy Waters und andere sollen in einem "Litigation Trust" gebündelt und fortgeführt werden
http://www.sinoforest.com/Uploads/SF%20-%20March%2030%202012…

3

die causa Sino-Forest - kurze chronik

- 1994: börsenlisting durch reverse takeover
Sino-Forest kam 1994 nicht durch börsengang an die kanadische börse (initial public offering, "IPO"), sondern durch sog. umgekehrten unternehmenserwerb (reverse takeover, "RTO") eines kanadischen börsenmantels durch die chinesische company eines geschäftsmanns aus Hongkong

- 02/2003 - 10/2010: ausgabe von aktien und anleihen in höhe von ca. 3 mrd. US$

- 30.06.2006 - 31.03.2011: börsenkurs steigt um 340% von 5,75 auf 25,30 kan$, der börsenwert steigt auf über 6 mrd. US$

- 02.06.2011: Muddy Waters LLC, eine firma des short sellers Carson Block, erhebt betrugsvorwürfe

- 30.06.2011: Sino-Forest weist zum 30.06.2011 ein konzerneigenkapital von US$3,5mrd aus, die langfristigen finanzschulden betragen US$1,65mrd, http://www.bloomberg.com/quote/SNOFF:US/balance-sheet

- 26.08.2011: die börsenaufsichtsbehörde von Ontario nimmt die ermittlungen auf, http://www.osc.gov.on.ca/documents/en/Proceedings-RAD/rad_20…

- 30.03.2012: gläubigerschutzverfahren eröffnet

- 04.04.2012: wirtschaftsprüfer Ernst & Young tritt zurück

- 09.05.2012: delisting von der Toronto Stock Exchange (TSX)

- 22.05.2012: veröffentlichung des vorläufigen ermittlungsergebnisses der börsenaufsicht Ontario, http://www.osc.gov.on.ca/documents/en/Proceedings-SOA/soa_20…
die börsenaufsicht hat mehr als eine million dokumente (überwiegend in chinesisch) gesichtet (erst gut die hälfte soll den anwälten ausgehändigt, nur 500 davon sollen bisher ins englische übersetzt worden sein)
ergebnis:
verdacht auf betrügerische und unehrliche kapitalmarktkommunikation, die den investoren arglistig (zu) hohe aktiva und umsätze aus dem an- und verkauf von stehendem holz vorspiegelte
eigentumsverhältnisses am stehenden holz nicht nachvollziehbar
beziehungen zu nahestehenden personen und persönliche interessen von lieferanten nicht offengelegt
fünf frühere manager werden beschuldigt, die amtlichen ermittler irregeführt zu haben; der frühere finanzchef soll gegen weitere wertpapiervorschriften verstoßen haben
http://www.thestar.com/business/article/1225411--sino-forest…
die kommission nennt einzelbeispiele:
- falsche angaben über holzankäufe (2007: kauf von stämmen, die vorher schon eine tochtergesellschaft erworben hatte)
- überhöht angesetztes stehendes holz 2007-2009 ("Gengma Fraud")
- pfandbetrug an einer bank 2011 (überhöhte umsatzangaben 2010)
- untreuehandlung des zurückgetretenen CEO Allen Chan 2010 (heimliche abzweigung von gewinnen über die von ihm kontrollierte Greenheart Group Ltd.)
http://www.bloomberg.com/news/2012-05-22/sino-forest-disclos…

jedem der fünf mitbeschuldigten chinesischen ex-manager droht eine geldstrafe bis zu einer million US$ und verurteilung zur übernahme der verfahrenskosten, http://online.wsj.com/article/SB1000142405270230364400457752…

[Raymond_James]

superlative ...

die börse Shanghai (Shanghai Stock Exchange) erwartet heuer den börsengang staatlich kontrollierter adressen, wie des logistikunternehmens China Post Express, des versicherers People's Insurance Company of China (PICC) und des bergbaukonzern Shanxi Coal Industry, die darauf hoffen, im wege des initial public Offering (IPO) jeweils 10 mrd. Yuan (1,28 mrd. €) oder mehr einzusammeln

daran gemessen sind die China-IPOs in D mehr als mickrig

auch unter ihnen gibt es aber "relative" superlative:

nach eigenen angaben ist die von der börse verschmähte Asian Bamboo AG "das größte Unternehmen der Bambusbranche" in China:
Q: Wie hoch ist der gegenwärtige Marktanteil? Wie beurteilen Sie Ihre Expansionschancen?
A: Obwohl Asian Bamboo das größte Unternehmen der Bambusbranche ist, beträgt unser Anteil an den Bambusressourcen der Fujian Provinz lediglich 3%. Dies lässt uns noch ausreichende Möglichkeiten zur Erweiterung unserer Plantagen-Gesamtfläche.
http://www.asian-bamboo.com/fileadmin/editorial/downloads/FA…

auch das börsen-aschenbrödel China Specialty Glass (GSG) ist nicht unbescheiden und bezeichnet sich als "größten Sicherheitsglashersteller in China":
Im Hinblick auf ihr zukünftiges Wachstum hält die Gruppe die folgenden Wettbewerbsstärken für essentiell:
... Größter Sicherheitsglashersteller in China, ...,
http://www.csg-ag.de/investor-relations/equity-story/wettbew…
an anderer stelle heißt es:
"Betrachtet man die gesamte chinesische Branche für schusssicheres Glas, so ist CSG Marktführer in den drei wichtigsten Marktsegmenten und hält einen Marktanteil von mehr als 50 %. Der Marktanteil der vier nächstgrößten Wettbewerber beträgt zusammengenommen etwa 11 %."

[Merrill]

Wieder ein Rekord einer chinesische Aktiengesellschaft
an deutschen Börsen:
Mit über 40 Prozent Kursverlust in nur einem
Monat ist die GOLDROOSTER AG das IPO der letzten Jahre
mit der schlechtesten Monats-Performance.
Sie hat zudem auch das Zeug zum schlechten IPO des Jahres.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.439.769 von Merrill am 31.07.12 08:54:35

china-aktien im nichtregulierten markt sind die absoluten underdogs an deutschen börsen; eine ausnahme ist die aktie von Kinghero, die ein vergleichsweise lebendiges umsatzvolumen zeigt (Ø Xetra-Umsatz/Tag > €100.000)

auch underdogs wie Goldrooster AG könnten bei kgv´s zwischen 2 und 3 ihre "liebhaber" an der börse finden

*) in Mio., sämtliche Angaben in EUR; Quelle: VEM Aktienbank

[uli53]

Hallo Raymond,

natürlich ist mir ein deutscher AR auch lieber, schon wegen meiner nicht vorhandenen chinesischen Sprachkenntnisse. Um das geht es mir aber nicht.

Wir haben bei KH einen deutschen WP und einen deutschen RA als AR. Die können nicht zum dritten, dem chinesischen AR sagen, nimm Du die Überwachung vor, Du sitzt in China. Sie müssen m.E., Du hast es angesprochen, ihre Überwachungsfunktion durch in China ansääsige Sachverständige ausüben. Da kommen für mich in erster Linie in China ansässige WPs in Betracht, die sich um Sonderthemen und Sonderprüfungen kümmern können. Und hierüber müssen die deutschen ARs berichten. Dann kannst Du als Anleger selbsr entscheiden, ob die AR die richtigen Themen rausgesucht haben und ob Du dem chinesischen WP (bei KH böte sich z.B. BDO an) traust. Wir brauchen hier vertrauensbildende maßnahmen, sonst geht das mit den Klügelvorwürfen ewig weiter.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.442.067 von uli53 am 31.07.12 16:55:49

bei Businessweek kann man unter "Stock Quotes" /dann "People" näheres über die zusammensetzung des aufsichtsrats (Board) und die aufsichtsratsmitglieder (Board Members) erfahren ...
z.B. zu Kinghero: http://investing.businessweek.com/research/stocks/people/peo…
oder dass Vtion Wireless Technology gleich fünf aufsichtsratsmitglieder hat: http://investing.businessweek.com/research/stocks/people/peo…

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.442.067 von uli53 am 31.07.12 16:55:49

zu den überwachungspflichten des aufsichtsrats gibt es eine aktuelle entscheidung (OLG Stuttgart, Beschluß vom 19.6.2012, 20 W 1/12, http://lrbw.juris.de/cgi-bin/laender_rechtsprechung/document…):

Leitsatz:
Die laufende Überwachung des Vorstands in allen Einzelheiten ist von dem Aufsichtsrat grundsätzlich nicht zu erwarten. Es ist grundsätzlich nicht Aufgabe des Aufsichtsrats, einzelne Geschäftsvorfälle, Zahlungseingänge und Buchhaltungsunterlagen zu überprüfen. In Krisenzeiten sowie bei Anhaltspunkten für eine Verletzung der Geschäftsführungspflichten und insbesondere bei Hinweisen auf existenzgefährdende Geschäftsführungsmaßnahmen ist eine intensivere Überwachungstätigkeit erforderlich. Auch bei einer neu gegründeten Gesellschaft können die Anforderungen an die Überwachungspflichten des Aufsichtsrats gesteigert sein.

Wörtlich:
"Der Umfang der Überwachungspflichten des Aufsichtsrats ist von den Umständen des Einzelfalls abhängig. Grundsätzlich ist die laufende Überwachung des Vorstands in allen Einzelheiten weder zu erwarten noch zulässig, vielmehr genügt es dass sich der Aufsichtsrat ein Bild über die wesentlichen Grundlagen der Geschäftsführung und die wichtigsten Geschäftsvorfälle macht (vgl. Habersack in Münchener Kommentar AktG, 3. Aufl. 2008, § 116 Rz. 36). Eine Verpflichtung, Berichte anzufordern und an dem Vorstand vorbei Nachforschungen anzustellen, ergibt sich nur sekundär, wenn die Berichte des Vorstands unklar, unvollständig oder erkennbar unrichtig sind oder der Aufsichtsrat glaubwürdige Hinweise auf ein Fehlverhalten des Vorstands erhält (vgl. Hoffmann-Becking, Münchener Handbuch des Gesellschaftsrechts, Aktiengesellschaft, 3. Aufl. 2007, § 33 Rz. 62 a). Es ist deshalb grundsätzlich nicht Aufgabe der Aufsichtsräte, die einzelnen Forderungen und Zahlungseingänge sowie die Buchhaltung der Gesellschaft im Einzelnen zu prüfen.
In Krisenzeiten sowie bei Anhaltspunkten für eine Verletzung der Geschäftsführungspflichten und insbesondere bei Hinweisen auf existenzgefährdende Geschäftsführungsmaßnahmen ist eine intensivere Überwachungstätigkeit erforderlich (vgl. Drygala in Schmidt/Lutter, AktG, 2. Aufl. 2010, § 116 Rz. 17; Habersack in Münchener Kommentar AktG, 3. Aufl. 2008, § 116 Rz. 33, 36 f). Auch bei einer neu gegründeten Gesellschaft können die Anforderungen an die Überwachungspflichten des Aufsichtsrats gesteigert sein (vgl. hierzu BGH DB 1980, 71, juris Rz. 20)."

[Raymond_James]

Zitat von Raymond_James: ... auch underdogs wie Goldrooster AG könnten bei kgv´s zwischen 2 und 3 ihre "liebhaber" an der börse finden

kurs- und unternehmensperformance stehen bei deutschen china-aktien in umgekehrtem verhältnis, wie der entry-standard-wert Goldrooster zeigt: "Das vorläufige Netto-Ergebnis verbesserte sich um über 30 Prozent auf über 10 Mio. Euro, nach 7,8 Mio. Euro im 1. Halbjahr 2011", http://www.dgap.de/news/corporate/goldrooster-halbjahr-auf-p…
aufs jahr hochgerechnet könnte der gewinn je aktie 2012 auf knapp 1 € steigen (gewinn 2012e 20mio / 20.720.206 aktien), das kgv 2012e wäre auf unter 2 gefallen (Bid €1,792 / Ask €1,859)

leider nur 3,5% freefloat !

[Raymond_James]

United Power Technology - ein "china-kracher" mit realistischer guidance:

"Die billigste Aktie auf dem deutschen Kurszettel", schrieb boerse-online.de am 17.04.2012 nach einem besuch der produktionsstätte vor ort in Fuzhou, im Südosten Chinas, als der kurs der aktie bei €4,67 stand, http://www.boerse-online.de/aktie/empfehlung/favorit/636724.…

die einschätzung von boerse-online hat sich überholt, nicht weil der kurs der United Power Technology aufgeholt hätte (er fiel nochmals um 47% - bis auf €2,48 am 10.08.2012), sondern weil zwischenzeitlich andere --jetzt noch billiger gewordene-- deutsche China-aktien dem erdboden gleich gemacht wurden

heute kam eine erfreuliche meldung des unternehmens: 'Entgegen unserer Erwartungen im Bericht zum ersten Quartal 2012, konnten wir das schwächere erste Quartal mehr als ausgleichen", http://www.dgap.de/news/corporate/united-power-technology-be…

und, welch wunder, der börsenkurs reagierte (aktuell + 16%) !

die weissagung von boerse-online könnte in erfüllung gehen:
"Eine unentdeckte Perle für Value-Investoren" [Aktuell nur den 2,6fachen] Jahresgewinn müssen Anleger für die Aktie von United Power Technology bezahlen. Für 2013 plant der chinesische Generatorenbauer sogar eine Dividende. Eine unentdeckte Perle für Value-Investoren."

United Power Technology:
Year Estimated EPS (2012) €1,17 (gewinn je aktie 2012e)
Estimated P/E (2012) 2,56 (kgv 2012e)
Price/Book (mrq) 0,36 (kurs-buchwert-verhältnis; buchwert je aktie €8,32 zum 30.06.2012)

[Raymond_James]

es soll nicht verschwiegen werden, dass es auch vergleichsweise "hoch"preisige China-werte in D gibt, zB die Joyou AG mit einem 5er-kgv (2012e), an dem seit 01.07.2011 die Düsseldorfer Grohe Holding GmbH, ein vorzeigeunternehmen der private-equity-branche, die mehrheit hält
trotz der verankerung in einem deutschen konzern und eines guten halbjahresberichts (EpS 1.Hj.2012: €0,80, http://www.dgap.de/news/corporate/joyou-erfolgreiches-erstes…) gelingt es der aktie von Joyou nicht in "normale" bewertungsregionen vorzustoßen, auch Joyou ist vom China-malus infiziert

[Raymond_James]

Denkfehler, die uns Geld kosten: Home Bias - Die Liebe zum eigenen Land, http://www.faz.net/aktuell/finanzen/meine-finanzen/denkfehle…

der DAX hat heute die 7000er-marke berührt, daher starte ich heute einen performance-vergleich des "DAX7000" versus "13ChineseListings", die sich zusammensetzen aus den 12 Chinese Listings im Prime Standard der Deutschen Börse und dem Prime-aspiranten Kinghero AG; dabei nehme ich die mittelkurse (geld/brief) bei Lang & Schwarz

[Raymond_James]

FAST Casualwear AG: befristeter Aktienrückkauf

Kepler Capital Markets S.A., Frankfurt Branch, als Kurs-Stabilisierungsmanager

http://www.dgap.de/news/corporate/bekanntmachung-nach-art-ab…

wie man sieht, verstanden es schlauere börsengänger, dem drohenden kursverfall ihrer aktien vorzubeugen - nachahmenswert!

[Raymond_James]

dividendenersatz

wie lässt sich eine dividende darstellen, wenn der bilanzgewinn der deutschen China-holding (muttergesellschaft) für eine dividende nicht ausreicht?

der China-cap Ultrasonic AG hat folgenden "dividendenersatz" konzipiert, den er "erfolgsbeteiligung" der aktionäre nennt und heute in die wege geleitet hat, http://www.dgap.de/news/corporate/ultrasonic-ausgabe-von-gra…:

kapitalerhöhung aus gesellschaftsmitteln (ausgabe von gratisaktien) + rückkauf der gratisaktien durch die gesellschaft

konkret:
für 13 Ultrasonic-aktien gibt es 1 Ultrasonic-aktie gratis; Ultrasonic bietet an, die gratisaktie zum börsenpreis zurückzukaufen
"dividenden"rendite 7,7% !

http://www.dgap.de/news/adhoc/ultrasonic-ultrasonic-bietet-a…

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.506.115 von Raymond_James am 17.08.12 16:16:22

der weg, den Ultrasonic AG mit seinem "dividendenersatzkonzept" eingeschlagen hat, könnte der goldene mittelweg für China-caps sein, deren börsengang "fehlgeschlagen" ist
da der hauptaktionär der Ultrasonic (76,96%) im voraus rechtsverbindlich auf die annahme des rückkaufangebots verzichtet hat, muss Ultrasonic nur rd. 23% der ausgegebenen gratisaktien (190.000 stk*** / 819.615*** stk) für maximal €1,7mio zurückerwerben (obergrenze sind €9,--/aktie), um den minderheitsaktionären eine dividendenersatz-rendite von 7,7% zu ermöglichen !

*** vgl. Bundesanzeiger, veröffentlichung vom 17.08.2012

[Raymond_James]

60% kursverlust ... (bei deutschen China-aktien keine seltenheit)

Was ist das wichtigste Kriterium für den erfolgreichen Aktienhandel? "Die Entwicklung der Aktie in den vergangenen Wochen und Monaten", würde der Charttechniker als Antwort vorbringen. "Die fundamentale Situation und die Entwicklung der Unternehmensergebnisse", vielleicht der fundamental orientierte Analyst. Aber auch die Gesamtsituation des Marktes und der Wirtschaft wie andere Faktoren können eine Rolle spielen.

Aber eines wird immer wieder übersehen. Viel wichtiger ist das richtige Timing. Es geht letzten Endes immer wieder um die Frage, wann man in eine Aktie einsteigt. Leider gibt es nur wenige Analysemethoden, die sich mit der Frage des Timings beschäftigen. Vielleicht ist auch das ein wichtiger Punkt, warum viele der anderen Methoden so oft scheitern.

Wie wichtig Timing ist, kann man schön mit folgendem Beispiel belegen. Selbst in einem langfristigen Investment kann das falsche Timing verheerende Auswirkungen haben. Und das gilt sogar für den irrwitzigen Aufwärtstrend von Apple, dem teuersten Unternehmen der Welt:



Wären Sie Anfang 2008 bei 200 Dollar in Apple eingestiegen, hätten Sie schon ganz schön gute Nerven haben müssen, um einen Verlust von mehr als 60 Prozent bis Anfang 2009 bei einem Kurs von 78,20 Dollar aussitzen zu können. Und dieser Kursrückgang hatte wenig mit dem Unternehmen selbst zu tun. …

http://www.stockstreet.de/de/stockstreet-news/steffens-daily…

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.513.888 von Raymond_James am 20.08.12 22:12:05

Timing:

Chinesische Aktien (Shanghai B-Index):
Veränderung auf Sicht von zehn Jahren (in Euro): +9,2 Prozent
Was aus 1.000 Euro geworden wäre: 1.092 Euro

Sparbuch:
Was aus 1.000 Euro geworden wäre: 1.101 Euro*
*bei einem durchschnittlichen jährlichen Zinssatz von 0,97 Prozent (Spareckzins)

(Quelle: Handelsblatt, 22.08.2012)

[Raymond_James]

die chinesische Powerland AG powert ... kurs steigt bis gestern um 17% seit aufnahme in mein vergleichsdepot unten #68
Powerland fährt jetzt ein vergleichsweise komfortabeles 5er kgv (2012e)

waren es vorkäufe in erwartung der heutigen (positiven) unternehmensmeldung (Q2/2012)? http://www.dgap.de/news/corporate/powerland-zeigt-deutliche-…
oder dreht sich langsam das sentiment für China-aktien an der börse frankfurt?

[Raymond_James]

medien sind ein guter kontra-indikator:

Benjamin Bestgen, 23.08.2012: "Aus den [China-]Krachern wurden Rohrkrepierer", http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien/aktien-im-fokus/…

die "13ChineseListings" liegen seit start am 16.08.2012 (unten #68) mit 1,5% im plus

[Raymond_James]

bayerisch für einsteiger:

chinesischen aktien an der deutschen börse: "Bei uns in Bayern sagt man: 'Das ist ein ziemlicher Schmarrn.'", http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/anlagest…

schmarrn ist billige hausmannskost, aber es gibt leckere rezepte, http://www.chefkoch.de/rs/s0/schmarrn/Rezepte.html

[Raymond_James]

Kinghero AG ist dividendenbereit

"Sofern künftig keine wesentliche negative Veränderung im operativen Geschäft auftreten, plant der Vorstand von KINGHERO die Zahlung einer Dividende von etwa 10 bis 15% des Nettogewinns 2012 vorzuschlagen", http://www.dgap.de/news/corporate/kinghero-weiteres-wachstum…
analysten rechnen für 2012 mit einer dividende von €0,40, das wären 4% dividendenrendite

zahlen / analystenschätzung:
2012e
in M €
Sales 125
Operating income (EBITDA) 30
Operating profit (EBIT) 26
Net income 22
EPS €3,10
P/E 3,3 !
Cash Flow per Share €2,00
Dividend per Share €0,40
Cash & Near Cash Items 56 (=€8,30 per Share)
Anzahl Aktien 6,775M

[Raymond_James]

Ultrasonic AG - keine vorzeigebranche, aber vorzeigbare zahlen

http://www.dgap.de/news/corporate/ultrasonic-urban-footwear-…
"Für den Restverlauf des Jahres sind wir zuversichtlich, die Wachstumsraten und Ergebnismargen beizubehalten, da insbesondere das dritte Quartal in unserem Geschäftsjahr regelmäßig das umsatz- und ertragsstärkste Quartal ist"

FY 2012e
in M €
Sales 138
Operating income (EBITDA) 37
Operating profit (EBIT) 36
Net income 26
EPS €2,40
P/E 3,44 !
Cash Flow per Share €2,10
Anzahl Aktien 10.654.995 (vor Gratisaktienausgabe- und -Rückkauf, unten ##70, 71)

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.536.502 von Raymond_James am 27.08.12 11:01:03

warum das "kursziel" der analysten für Kinghero AG immer noch bei €40 steht:

http://www.silviaquandt.de/index.php?article_id=127&filename…

"The stock is cheap: it trades well below its book value [2012e: €17.3 per share] ... . In addition, it does not 'burn' money. Our target price [€40,50] is based on the fact that brand fashion companies trade at a multiple of their equity. At target price [€40,50], Kinghero would trade at less than 9x 2013 earnings - even if profitability sinks."

[Raymond_James]

börsendebütant Ming Le Sports AG avanciert zum kgv-star - kgv 2012e 1,95
(market cap €111mio bei kurs €7,20 / nettoergebnis 2012e €57mio)

"Der Periodengewinn kletterte um 63,3 % auf EUR 28,6 Mio. in den ersten sechs Monaten 2012 ... Falls diese positive Geschäftsentwicklung anhält, beabsichtigt Ming Le für das Geschäftsjahr 2012 eine Dividende in Höhe von 10 bis 30 % des Jahresüberschusses auszuschütten", http://www.dgap.de/news/corporate/ming-sports-setzt-wachstum…

Anzahl Aktien 15,44 Mio.
Marktkapitalisierung in Mio 111 (bei kurs €7,20)
http://www.boerse-frankfurt.de/ru/aktien/+DE000A1MBEG8

der wertpapierprospekt ist auf der internetseite der Ming Le Sports AG unter www.mingle-ir.com veröffentlicht

chinesische website: http://www.mingle.cn/

[Raymond_James]

MyDividends
china-firmen an frankfurts börse bekennen sich zur dividendenzahlung:

30.03.2010, Asian Bamboo, http://www.mydividends.de/node/1065
21.04.2011, Vtion Wireless Technology, http://www.mydividends.de/node/2638
30.04.2012, Powerland, http://www.mydividends.de/node/4908
18.05.2012, Ultrasonic, unten ##70, 71, http://www.dgap.de/news/adhoc/ultrasonic-ultrasonic-bietet-a…
27.08.2012, Kinghero, http://www.mydividends.de/modefirma-kinghero-will-eine-divid…
29.08.2012, Ming Le Sports, http://www.mydividends.de/ming-le-sports-will-eine-dividende…

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.545.006 von Raymond_James am 29.08.12 09:47:19

Ming Le Sports, unten #80:

schade, dass bei einer aktie mit spitzen-kgv (1,95 !) nur 444.000 neue aktien im rahmen des börsengangs ausgeben wurden

anzahl aktien: 15.444.000
2,875 % streubesitz
97,13 % festbesitz
http://www.boersen-zeitung.de/index.php?l=0&li=22&isin=DE000…

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.545.664 von Raymond_James am 29.08.12 11:36:55

"Safe IPO":
Youbisheng Green Paper AG, Ultrasonic AG, Haikui Seafood AG und FAST Casualwear AG konnten durch ein "Safe IPO" börsenschlachtfeste wie bei Ming Le Sports vermeiden

Merkmale Safe IPO
- Neue, risikolose Alternative zum klassischen IPO
- Entkopplung der Kapitalaufnahme von der Erstnotiz
- Absagerisiko des Börsengangs aufgrund der derzeitigen hohen Volatilität der Finanzmärkte wird ausgeschlossen
- Zum Börsengang werden keine neuen Aktien ausgegeben, der der anschließende Handel findet aus den Aktien des bisherigen Grundkapitals statt
- Platzierung einer Kapitalerhöhung anschließend, je nach Höhe schnell durchführbar

http://www.bankm.de/webdyn/dateien/BankM_SafeIPO_20111017.pd…

[Raymond_James]

auch FAST Casualwear meldet rekorde

.... Ebenso stieg das Nettoergebnis für das erste Halbjahr 2012 von EUR 6,4 Mio. in den ersten sechs Monaten 2011 deutlich um 69,8 % auf EUR 10,8 Millionen im gleichen Zeitraum 2012. Dies entspricht einer Nettoergebnismarge von 20,0 % (H1 2011: 16,2 %), http://www.dgap.de/news/corporate/fast-casualwear-starkes-wa…

aktuelles kgv 2012e: 2,7 (€54,336mio market cap*** / €20mio nettoergebnis 2012e)

*** market cap: kurs €4,80 x 11.320.000 aktien

[Raymond_James]

der "böse bube" unter frankfurts china-werten, ZhongDe Waste Technology AG, enttäuscht erwartungsgemäß (verzögerungen bei der fertigstellung von waste-to-energy-anlagen)
der china-wert könnte zur turnaround-aktie der nächsten jahre werden: "ZhongDe verfügt zum 30. Juni 2012 nach wie vor über eine starke Cash-Position von EUR 106,7 Mio. [8,20 je aktie] und über eine Eigenkapitalquote von 60 %", http://www.dgap.de/news/corporate/zhongde-waste-technology-f…

[Raymond_James]

das am 18/05/2012 im entry standard gestartete ipo der Goldrooster AG erteilt anlegern einen denkzettel: kurs +15% (xetra) bzw. +30% (frankfurt) nach meldung des halbjahresergebnisses, http://www.dgap.de/news/corporate/goldrooster-goldrooster-na…
kgv 2012e 2,10 !

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.550.662 von Raymond_James am 30.08.12 12:02:44

denkzettel für desinformierte: Goldrooster AG veröffentlichte ihre hervorragenden halbjahreszahlen schon am 7. August 2012,
http://www.goldrooster.de/goldrooster/pdf/goldrooster_ag_201…, was anleger nicht davon abhielt, die aktie weiter zu verkaufen:

Goldrooster AG

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.551.177 von Raymond_James am 30.08.12 13:31:35

was nicht in der vorabmitteilung stand:
Goldrooster wird an der börse "verschenkt", die liquiden mittel des unternehmens sind in etwa so hoch wie der börsenwert (€41mio, €1,98 je aktie)!

[Raymond_James]

die einzige china-aktie in frankfurt, die über ihrem platzierungskurs notiert, ist FAST Casualwear AG, ein "safe ipo" (unten, #83) vom 09/07/2012

[Raymond_James]

auch Youbisheng Green Paper, ein "safe ipo" (unten #83) vom 13/07/2011, bleibt auf wachstumskurs, http://www.dgap.de/news/corporate/youbisheng-green-paper-ble…
Streubesitz nur 1,18%
kgv 2012e 3,3

[Raymond_James]

halbjahreszahlen China Specialty Glass:

Nachdem Ming Le Sports (unten #82/82) den weg nach oben gefunden hat, ist China Specialty Glass (ipo vom 1/07/2011) nach guidance billigste china-aktie im prime standard der frankfurter börse

EpS 2012e €1,41 (€25mio /17,7mio aktien)

P/E-Ratio 2,1 bei kurs €3,00

"Trotz der Verzögerung des Baus der neuen Produktionsanlage bestätigt CSG aufgrund des hohen Umsatzes im zweiten Quartal 2012 das Umsatzziel von rund EUR 100 Mio. für das Gesamtgeschäftsjahr. Die Nettogewinnmarge für das Jahr 2012 wird voraussichtlich rund 25 % erreichen. Dies resultiert im Wesentlichen aus den einmaligen Kosten im Zusammenhang mit dem neuen Bankdarlehen. Das bisherige Margen-Ziel lag bei 30 %", http://www.dgap.de/news/adhoc/china-specialty-glass-umsatzwa…

[Raymond_James]

Haikui Seafood AG: echter streubesitz nur 0,76%
http://www.boersen-zeitung.de/index.php?l=0&li=22&isin=DE000…
http://www.onvista.de/aktien/snapshot.html?ID_OSI=39902658&S…
im rahmen des "safe ipo" vom 15/05/2012 wurden nur 276.000 neue aktien (zu €10,00 je aktie) platziert

nettogewinn-steigerung in H1/2012 auf €11,6mio (€1,13 je aktie) trotz höhere steuersätze (die steuervergünstigung endete 2011) und einmalaufwendungen für den börsengang, http://www.dgap.de/news/corporate/haikui-seafood-ergebnisse-…
zum aktuellen kurs von €9,42 mit einem geschätzen kgv 2012 von knapp 4 attraktiv bewertet

[Raymond_James]

die kleinen chinesischen bekleidungs- und sportartikelhersteller/-händler wie Ming Le Sports AG machen gesunde gewinne und investieren diese

ihr geschäftsmodell könnte nachhaltiger sein als das der global player, die in design, werbung und marktmacht investieren: rd. €12 der €100, die ein neues sportschuhmodell kostet, bekommen die hersteller, der lohnkostenanteil liegt bei nur 1-2%

eine gewisse ausnahme ist offenbar das familienunternehmen Deichmann (größter schuhhändler europas, umsatz > €4 mrd.):
Der gesetzliche Mindestlohn in Wenzhou liegt bei knapp 1000 Renmimbi monatlich. Das sind umgerechnet etwa 120 Euro. Weil dafür aber niemand mehr arbeite, zahlt Deichmann nach eigenen Informationen mindestens das Doppelte.
"Wir entwickeln die Schuhe zusammen mit den Produzenten." Das läuft ungefähr so: Das Konzept eines neuen Modells entwerfen die Deichmann-Designer in Deutschland. Konkret ausgestaltet und hergestellt werden die Schuhe dann in den ausländischen Zulieferfabriken, die sie direkt zu Deichmann schicken. Externer Zwischenhandel, der die Produkte mit zusätzlichen Kosten belasten könnte, existiert nicht. "Die Lohnkosten sind nicht der entscheidende Faktor. Unsere Preise liegen nicht deshalb so günstig, weil unsere Lieferanten schlechte Löhne zahlen," http://www.badische-zeitung.de/wirtschaft-3/deichmann-mit-bi…

[Raymond_James]

http://www.dgap.de/news/adhoc/vtion-wireless-technology-frei…

dividenden-springbrunnen

zwar ist es "nur" eine dividendenaufbesserung, aber

... Vtion Wireless Technology steigert den inneren wert ihrer aktie u n d die liquidität je aktie durch wiederholte aktienrückkäufe kontinuierlich, solange der rückkauf unter dem buchwert je aktie (zuletzt €9,53) bzw. unter der netto-cash-position je aktie (zuletzt €7,85) möglich ist (kurs aktuell: €4,10)

nach § 71 Abs. 1 Nr. 8, Abs. 2 Satz 1 AktG ist der aktienrückkauf nur in 10%-schritten zulässig
aber: soweit der vorstand mit zustimmung des aufsichtsrats die rückerworbenen aktien unter herabsetzung des grundkapitals e i n z i e h t (dazu bedarf es keines HV-beschlusses), könnte Vtion das gesetzlich zulässige rückkaufskontingent von 1,4495086mio (= 10% des grundkapitals vom zeitpunkt der HV 2012) permanent durch rückkäufe an der börse oder neue erwerbsangebote auffüllen

[Raymond_James]

Deutscher IPO-Markt:
"Historisch betrachtet ist die Serie der Absagen in diesem Jahr einzigartig in Deutschland" ...
"Der Prozess eines Börsengangs ist langwierig und beinhaltet so seine Risiken für die Investoren", sagte Marktanalyst Robert Halver von der Baader Bank ... Bei der Zeichnung der Aktien müssten diese vorab abschätzen, ob es bis zum Tag der tatsächlichen Erstnotiz erneute Störfeuer geben wird. "Dies treibt die verlangten Abschläge nach oben und erschwert so das Finden eines vernünftigen Preises", sagte der Experte. Es sei schade, dass Börsengänge derzeit wegen der konjunkturellen Unsicherheiten und dem Dauerthema Schuldenkrise nicht möglich sind. "Sie sind schließlich der eigentliche Zweck des Kapitalmarktes." ... http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien/neuemissionen/we…

die diesjährigen börsengänge der chinesischen small-money-caps waren demnach ein tollkühnes unterfangen - fernab von "vernünftigen preisen" und ohne rücksicht auf (börsen)verluste, die sich promt einstellten und ausmaße annahmen, die man als dramatisch bezeichnen muss
wie immer an den märkten, bringen auch diese konstellation gewinner hervor: das werden diejenigen sein, die die chuszpe zum griff ins vermeintliche klo besitzen

[uli53]

Hallo Raymond,

hast Du eine Meinung zu Fast Casual? Bei dem knapp 10%-igem Free Float müsste doch eigentlich ein Handel stattfinden. Und die Zahlen für H1 sehen ja auch nicht so schlecht aus.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.646.919 von uli53 am 26.09.12 11:33:55

mit kgv 2012e von 2,1 eine der billigsten china-werte weltweit (kurs €3,70 x 11,32mio aktien / €20mio nettoergebnis 2012e)

leider nur 8,8% freefloat, entsprechend niedrig ist das börsenumsatzvolumen (€5.000 - €10.000 Ø umsatz/tag auf xetra, http://www.boerse-frankfurt.de/de/aktien/fast+casualwear+ag+…)

nach wegfall der kursstabilisierungsmaßnahmen, http://www.dgap.de/news/corporate/bekanntmachung-nach-art-ab…, ist der kurs prompt eingebrochen

kursrisiko: small-money-aktie, kleinanleger(not)verkäufe werden den kurs immer wieder beschädigen

kurschance (langfristig): einige der ankerinvestoren, http://www.boersen-zeitung.de/index.php?l=0&li=22&isin=DE000…, könnten irgendwann interesse an angemessenen kursen zeigen, z. B. zwecks kapitalerhöhung (FAST CASUALWEAR AG ist ein sog. safe ipo, bei dem die platzierung von aktien durch kapitalerhöhung dem börsengang nachfolgt, s. unten #83)
über institutionelle investoren /fonds, die die beim börsengang platzierten (alt)aktien gezeichnet haben, ist nichts bekannt

[Raymond_James]

zur abwechslung ein vergessener china-small-cap aus dem entry standard, besprochen von von Georg Pröbstl, Euro am Sonntag:

Greater China Precision Components - Rekordverdächtig günstig, http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Unterbewertete-Akti…

[Raymond_James]

Youbisheng Green Paper: nach aktien-emission jetzt anleihe-emission - über satte €61mio http://www.boerse-frankfurt.de/de/nachrichten/alle+nachricht… - wie bei den meistens deutschen china-small-caps brummt das geschäft

[Raymond_James]

Starkes Aufwärtsmomentum zeigen aktuell chinesische Aktienbarometer wie der Hang Seng China Enterprise Index (HSCEI) sowie der FTSE® China 25 Index. Der HSCEI enthält nur chinesische H-Aktien, die auch im Hang Seng Index notiert sind. Der FTSE® China 25 Index enthält sowohl die größten H-Aktien als auch Red Chips. Der HSCEI hat die Widerstandsmarke bei 9.968,73 Punkten Mitte vergangener Woche nach oben durchbrochen. Aus technischer Sicht hat der Index nun Potenzial bis 11.153,25 Punkte. Der FTSE® Xinhua China 25 hat die W-Formation abgeschlossen und den Widerstand bei 15.690,49 Punkten überwunden. Die nächste Hürde liegt bei 17.162,37 Punkten.

FTSE/Xinhua China 25
http://www.finanzen100.de/index/ftse-xinhua-china-25-index_H…

[bmann025]

Marc Faber:

If I had to really choose something, I might go for a rebound in Chinese stocks. - in CNBC

http://marcfaberblog.blogspot.com/

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.715.637 von bmann025 am 16.10.12 03:07:30

16.10.2012, Neues Vertrauen: Investoren entdecken China wieder
Monatelang zogen Marktakteure Geld aus der Volksrepublik ab. Nun wollen Fondsgesellschaften und Banken wieder stärker in Aktien und Anleihen investieren. Sie setzen darauf, dass die Wirtschaft des Landes bald wieder schneller wächst, http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/:neues-v…

[Raymond_James]

13:49, Ökonomen erwarten trotz Wachstumsrückgang weiche Landung in China, http://www.stern.de/wirtschaft/oekonomen-erwarten-trotz-wach…

[Raymond_James]

13:58, Chinas Wirtschaft hat im dritten Quartal das schwächste Wachstum seit 2009 verzeichnen müssen. Das BIP legte "nur" um 7,4 Prozent zu. Doch die Börsianer reagieren auf die Zahlen gelassen, denn der Ausblick ist positiv, http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/nachrichten/d…

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.646.919 von uli53 am 26.09.12 11:33:55

bei FAST Casualwear AG sind auf xetra erste aufkäufe zu sehen:

Datum Kurs Tagesumsatz (Stück) Tagesumsatz (EURO)
18.10.2012 2,900 8.045 23.335,55
17.10.2012 2,950 9.517 27.884,63
16.10.2012 3,050 2.050 6.152,50
15.10.2012 3,001 2.026 6.080,03
12.10.2012 3,001 1.035 3.106,04

kgv 20012e unter 2 !

[Raymond_James]

bis auf China Specialty Glass, Joyou und Youbisheng, die schon 2011 bzw. 2010 dabei waren, präsentieren sich a l l e im Prime Standard vertretenen china-small-caps auf den investorenkonferenzen des Deutschen Eigenkapitalforums vom 12.-14.11.2012

Asian Bamboo: Di, 13.11. / 12:45
FAST Casualwear (Kirchhoff Consult): Mi, 14.11. / 13:30
Haikui Seafood: Mi, 14.11. / 11:15
(KINGHERO - Entry Standard: Di, 13.11. / 17:15)
Ming Le Sports: Mi, 14.11. / 10:30
Powerland: Di, 13.11. / 18:00
Ultrasonic: Di, 13.11. / 16:30
United Power Technology: Mi, 14.11. / 14:15
Vtion Wireless Technology: Mo, 12.11. / 13:30
ZhongDe Waste Technology: Di, 13.11. / 09:00

http://www.eigenkapitalforum.com/index.php?page=145&lang=de

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.646.919 von uli53 am 26.09.12 11:33:55

12:42, FAST Casualwear: auftragseingang zur frühjahrskollektion 2013 lässt auf anhaltendes umsatzwachstum in Q1 2013 schließen, http://www.dgap.de/news/corporate/fast-casualwear-hohes-auft… - auf aktueller kursbasis (€2,80) erste china-aktie mit kgv 2013e unter 1,5

[Raymond_James]

15:27, ZhongDe Waste Technology macht nägel mit köpfen, http://www.zhongde-ag.de/news/index.html?id=62

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.742.334 von Raymond_James am 23.10.12 16:09:26

Zhongde wird --wie die chinesische Vtion Wireless Technology-- an der börse mit einem negativem Enterprise Value (EV) von minus €2,59 je aktie gehandelt
eigenkapital 30.06.2012 liegt bei €123,9mio (€9,53 je aktie)
für investoren mit köpfchen eine feine sache

Zhongde Enterprise Value (EV):
= Market Cap + Debt (30.06.2012) - Cash (30.06.2012) =
= €26,13mio [Kurs €2,01] + €42,059mio Langfristige Darlehen + €4,879mio Kurzfristige Darlehen - €106,713mio Liquide Mittel =
= minus €33,64mio = minus €2,59 je Aktie

http://www.zhongde-ag.de/data/ZDWT_Interim-Report_Q2-2012_de…
siehe auch: http://www.macroaxis.com/invest/ratio/ZEF.DE--Current_Valuat…

[Raymond_James]

bei Goldrooster wirft ein größerer investor das handtuch: trotz des heutigen einbruchs um 24% sind zum tiefstkurs von €1,50 noch rd. 60.000 stk im angebot (xetra):
Ask 1,50
Asksize 60.635
Uhrzeit Datum 13:17 24.10.

der entry standard hat offenbar seine eigenen gesetze

Goldrooster notiert bei €1,50 unter der netto-cash-postion (€1,98 je aktie), das unternehmen hat keine finanzschulden

kgv 2012e fällt auf 1,55 (€1,50 x 20.720.206 aktien / €20mio nettogewinn 2012e (1H 2012: €10,3mio))

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.646.919 von uli53 am 26.09.12 11:33:55

Fast Casualwear AG
26.10.2012:
was veranlasst deutsche kleinanleger, 9.000 stk zu €2,20 (xetra) und kgv 2012e von 1,25 an abfangjäger zu verschenken?
klar, dass ich mir heute 1.000 geholt habe !

[Raymond_James]

auch bei Ming Le Sports (kgv 2012e knapp 2) sind seit gestern abfangjäger unterwegs

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.755.188 von Raymond_James am 26.10.12 13:45:20

bekanntlich will Ming Le Sports eine dividende von 10%-30% des konzerngewinns ausschütten, was auf ungefähr €0,50 hinaus liefe, http://www.mingle-ir.de/fileadmin/user_upload/PDF/120829_D_M…, seite 23 am ende
die dividendenrendite, bezogen auf den aktuellen kurs (€6,95), betrüge 7% !

[Merrill]

Was spricht angesichts der nachhaltigen unglaublichen
Prognoseverfehlungen von UFC für deren Seriosität ?

Auch bei der UFC-Holding, bei der Anleger
alles verloren, schriebst du lange und
intensiv gegen meine Betrugsvermutungen.

Schließlich stellte sich heraus, das
ich Recht hatte und alles Betrug war.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.760.246 von Merrill am 28.10.12 21:02:00

meinst du das First Quotation Board?
http://deutsche-boerse.com/dbg/dispatch/de/notescontent/dbg_…
http://deutsche-boerse.com/INTERNET/IP/ip_beka.nsf/WebMasken…

[Merrill]

Ich meine die UFC -Holding, zu deren angeblich
erheblichen Reserven und tollen Gewinnaussichten
du dich vielfach positiv geäussert hast.
Jetzt ist die Aktie nicht mehr handelbar.

Nach meinen Infos sind Aufsichtsräte wegen Betrug
verurteilt und das Unternehmen wertlos.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.760.761 von Merrill am 29.10.12 08:19:19

du sprichst von einer aktie, die nicht börsennotiert im sinne des § 2 Abs.5 WpHG war und die einen winzigen freefloat von ein paar hunderttausend euro hatte

UFC Holding NV hat kunden und anleger gleichermaßen durch ein schneeball- oder pyramidensystem (ponzi-schema) getäuscht, das von der chinesischen justiz entlarvt wurde und zu haftstrafen führte
als die polizeilichen ermittlungen gegen die verantwortlichen anliefen (ich hatte vor mehr als einem jahr --als erster im thread-- darauf aufmerksam gemacht und chinesische quellen zitiert), war der börsenkurs längst im keller (bei zwei oder drei cents)
später habe ich mit geschädigten anlegern korrespondiert und die wirtschaftsprüfungsgesellschaft Stroeken Rossieau B.V. kontaktiert;
ein gemeinschaftliches vorgehen und die einschaltung eines niederländischen korrespondenz-anwalts, wie von mir im thread vorgeschlagen (den deutschen anwalt hätte ich selbst mitgebracht), wäre theoretisch noch heute möglich

ein anderes thema war die aufrechterhaltung der aktienotierung im freiverkehr: UFC Holding NV hätte den nennwert der aktien von €0,01 auf €0,10 erhöhen, also die aktien im verhältnis 10:1 zusammenlegen müssen
ich hatte am 03.02.2011 --wiederum als erster-- unter bezugnahme auf eine notiz in boerse-online (print-ausgabe) auf diese thematik hingewiesen, sie hat sich natürlich erübrigt

[Merrill]

Manche zimmern sich ihre Vergangenheit perfekt zurecht:

Ich schrieb ca. 60 Postings zu UFC, du deutlich über 100.
Das Verhältnis negativer zu positiver Bewertungen der AG war bei mir ca. 20:1 (20 negatives auf ein positives),
bei dir war das Verhältnis umgekehrt ca. 1:50 .....

Ich bewertete UFC bereits im März 2008 negativ ("erhebliche Zweifel an der mittel- und langfristigen Tragfähigkeit des Geschäftsmodells bekommen")

Am 07.06.11 schrieb ich:
Für mich sieht UFC mittlerweile auch wie ein Betrugsfall aus.(...)

Darauf hast du geantwortet:
Raymond_James
schrieb am 07.06.11 19:42:41
(...) vielleicht informierst du dich erst mal.

[Raymond_James]

"absurde Bewertungen der in Deutschland gelisteten chinesischen Aktien", http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-Haikui_Seafood_Ak…

[Raymond_James]

KINGHERO eröffnete heute der berichtsreigen der chinesischen micro caps und "rechnet mit Umsatzerlösen in Höhe von rund EUR 125,0 Mio. [+22%] für das Gesamtjahr 2012 sowie nachhaltigen Margen auf Vorjahresniveau", was auf ein ebit 2012 von €28mio und einen gewinn je aktie 2012 von €3,20 hinausläuft - kurs aktuell + 6,9% auf €8,50 (kgv 2012e 2,7)

[Raymond_James]

China nimmt wieder Fahrt auf
In den vergangenen Monaten schwächelte die chinesische Wirtschaft. Jetzt gewinnt sie anscheinend wieder an Schwung - zumindest laut offiziellen Zahlen. ... Der chinesische Einkaufsmanagerindex kletterte im Oktober um 0,4 auf 50,2 Punkte, wie das Statistikamt am Donnerstag in Peking mitteilte. Das Barometer kletterte damit erstmals seit Juli über die Marke von 50 Punkten, ab der Wachstum signalisiert wird. "Wir gehen davon aus, dass Chinas Wirtschaftswachstum nicht mehr nachlassen, sondern sich leicht erholen wird", sagte Ökonom Zhang Liqun vom Zentrum für Entwicklungsforschung des Staatsrates.
http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/nachrichten/k…

[Raymond_James]

DGAP-DD: FAST Casualwear AG (außerbörslich)
wenn china-aktien in D keine feste bleibe finden, treten sie die rückreise an:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-11/25052007…
dummichel ist behilflich und verschenkt sie zum kgv von 1 (€2,03/ xetra 01.11.)

[Raymond_James]

warum ziehen kleine china-firmen das listing an der deutschen börse einem (möglichen?) listing im heimatland (Börsen Shanghai, Shenzhen) vor?

die Gruppe Deutsche Börse hat eine reihe von antworten parat (sicher auch eigenwerbung), z.B.:

-- In addition to the low listing cost, faster listing process is another major factor attracting Chinese companies toward Deutsche Börse. It generally takes less than 12 months to get listed on Deutsche Börse, compared with Chinese stock exchanges, where it could take up to five years. The complete listing process to Deutsche Börse is not only, shorter than in China, but is also competitive with other leading exchanges
-- Chinese companies listed under the Prime and Entry Standards currently have an average institutional ownership [einschließlich chinesischer "ankerinvestoren"] of c.25% of total market capitalisation, which was next only to the US stock exchanges
-- Overseas listing helps the company position as an international player to the Chinese consumers, which in turn, increases the attractiveness of the brand [Steigerung des Bekanntheitsgrads der Marke]

entnommen aus: Gruppe Deutsche Börse, China Market Study vom 22.08.2012, S. 12ff., http://deutsche-boerse.com/dbg/dispatch/cn/binary/gdb_conten…

[Raymond_James]

in china wächst der konsum weiterhin mit über 14% pro jahr, auch die schuhhersteller profitieren, Ultrasonic AG meldet neue rekordwerte bei umsatz und periodenüberschuss, http://nachrichten.finanztreff.de/news_news.htn?sektion=uebe…

[Raymond_James]

erwartet wird der rebound der Goldrooster-aktie, bei der eine groß(verkaufs)order gelegentlich den markt testet und potenzielle käufer der aktie in schach hält (unten #110)
die vorabzahlen für Q3 werden dieser tage erwartet, das kgv 2012e könnte --wie bei FAST Casualwear-- unter 1,5 liegen
Goldrooster notiert zwar nur im entry standard, punktet aber mit ihrer marke (unter den top ten der kleinunternehmen, die freiteitmode herstellen)

[Raymond_James]

United Power Technology AG
auch dieser chart signalisiert höhere kurse

[Raymond_James]

der kurs dieser chinesischen aktie (ADR), die mal als "the World's Cheapest Stock" galt ("forward P/E of 2.34, P/B ratio of 0.33", unten #15, http://seekingalpha.com/article/702991-xinyuan-real-estate-s…), ist nicht mehr wieder zu erkennen:

Xinyuan Real Estate Co. Ltd.

Frankfurt: A0M8JH, US98417P1057, EUR 2,762

[Raymond_James]

Haikui Seafood AG erhöht umsatzprognose und rechnet für 2012 mit einem umsatzwachstum von 25% (bisher 20%) bei stabilen bruttogewinn- und ebit-margen, http://www.vwd.de/vwd/markt.htm?u=0&k=0&sektion=news&awert=i…

[Raymond_James]

Ming Le Sports AG präsentiert --wie FAST Casualwear (unten #107)-- starke verkaufsergebnisse für die frühjahrskollektion 2013 und erwartet für das gesamtjahr 2013 ein umsatzwachstum von über 25%, http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-11/25102090…

[Raymond_James]

Powerland AG wächst dynamisch, hohe marketingaufwendungen bremsen ebit, http://www.mastertraders.de/newsticker/dgap-news-powerland-a…

[Raymond_James]

Ming Le Sports, Goldrooster: adidas lässt grüßen ...

adidas geht davon aus, dass sich die gute entwicklung in China fortsetzen wird (Gewohnt stark entwickelten sich die Geschäfte in China. Hier stieg der Konzernumsatz infolge zweistelliger Umsatzsteigerungen bei adidas sowie aufgrund von Wachstum bei Reebok auf währungsbereinigter Basis um 11 Prozent, http://www.boerse-go.de/nachricht/adidas-kuendigt-Rekordjahr…)

die wissen warum ...

Market Share of Top 10 Non-professional Sportswear Brands in China, 2010:



Mingle Le Sports: http://www.mingle-ir.de/investor-relations/equity-story/wett…
Goldrooster: http://www.aktiencheck.de/news/Artikel-Goldrooster_Aktie_Key…

[Raymond_James]

Goldrooster AG toppt sie alle: http://www.mastertraders.de/newsticker/dgap-news-goldrooster…

- Umsatz nach neun Monaten 2012 um 48,3 Prozent auf 109,4 Mio. Euro gestiegen
- Netto-Ergebnis um 36,4 Prozent auf 16,8 Mio. Euro verbessert, 0,83 Euro pro Aktie
- Liquide Mittel bei rund 47 Mio. Euro zum Ende September 2012
- Ausblick weiter positiv
Net Asset Value (NAV) pro Aktie lag zum Ende September 2012 bei 2,65 Euro nach 1,66 Euro zum Ende Dezember 2011

eps 2012e > 1€, netto-cash €2,27 je aktie (aktienzahl 20.720.206)

[Raymond_James]

http://www.equitystory.com/Download/Research/goldrooster_091…


P/E = Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV; Price-Earnings-Ratio
P/S = Kurs-Umsatz-Verhältnis (KUV; Price-to-Sales-Ratio)

zwischen der börsenbewertung im heimatland und in D klaffen welten (die ressentiments der deutschen wurde unterschätzt)

[Raymond_James]

United Power Technology steigert Umsatz in den ersten neun Monaten um 8,6% auf €83,6 Mio und verbessert EBIT um 19,4% auf €13,6 Mio; erwartet 2012 ein Umsatzwachstum von 10% bei einer EBIT-Marge, die geringfügig niedriger ausfallen dürfte als die bereinigte EBIT-Marge 2011 (16,6%).

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.806.497 von Raymond_James am 09.11.12 13:08:11

Aktueller Kurs Goldrooster: 1,30€ (-22,39%) und die 100.000 St. zu 1,60€ tauchen wieder auf der Ask-Seite auf. Sind die Verkäufer deiner Meinung nach wieder mal nur doof oder welche Erklärung hast du diesmal parat...?

[willendlichreichwerden]

Correction: 1,25€ (-25,37%) = All Time Low!

[Raymond_James]

Youbisheng Green Paper steigert Umsatz in den ersten neun Monaten um 8,8% auf €74,0 Mio und verbessert EBIT um 13,6% auf €18,3 Mio (VJ: €16,1 Mio).

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.813.090 von willendlichreichwerden am 12.11.12 10:49:25

"doof" (Goldrooster): ich weiß nicht, auf welches posting du dich in diesem thread beziehst

[Raymond_James]

kleinanleger außen vor ...

Uniformschneider aus China kommt heimlich, still und leise

Firstextile ist schon an der Frankfurter Börse

Börsen-Zeitung, 13.11.2012

wb Frankfurt - Nicht an die große Glocke gehängt hat Macquarie als alleiniger Bookrunner den Börsengang von Firstextile, deren Kontaktadresse in Frankfurt eine chinesische Ländertelefonvorwahl hat. Angesichts des Sentiments für Emittenten aus der Volksrepublik - Fast Casualwear, Ming Le Sports und Haikui Seafood hatten sich mit Volumina von 2,2 Mill. bis 6,5 Mill. Euro bescheiden müssen - verwundert es kaum, dass der Hemden-, Blusen- und Uniformschneider aus dem kommunistisch regierten Land heimlich, still und leise die Notierung für das IPO in Frankfurt suchte.

Gebilligt und im Internet veröffentlicht wurde der Wertpapierprospekt am 26. Oktober. Die erste Adhoc-Mitteilung machte bekannt, dass das Ende der Angebotsfrist um zwei Tage verschoben wurde. Erhoffte sich Firstextile zunächst ein Platzierungsvolumen von 42 Mill. bis 50 Mill. Euro, so kommen nun gerade 18 Mill. Euro heraus. Denn die Zahl zu verkaufender Aktien wurde bei dem IPO abseits der Öffentlichkeit von 4 Millionen auf 1,8 Millionen drastisch gesenkt und der Preis am unteren Ende der bis 14 Euro reichenden Spanne festgelegt: bei 10 Euro. Das ist auch der erste Kurs gestern gewesen. Damit liegt der Streubesitz bei gut 15 %. Eine Yang GmbH & Co. reduziert bei der Kapitalerhöhung von 90,0 auf 64,4 %, eine Mega Success Asia Pacific Investment Ltd. von 8,9 auf 6,4 % und eine Plumbohm International von 1,0 auf 0,7 %. Die Marktkapitalisierung liegt zu 10 Euro bei 118 Mill. Euro. Gezeichnet hätten "vorwiegend institutionelle Investoren und Vermögensverwalter aus Kontinentaleuropa und Großbritannien". M.M. Warburg ist Co-Lead-Manager, Equinet Designated Sponsor.

Gegründet 2006 in der Jiangsu-Provinz sei Firstextile im Schnitt der vorigen drei Jahre um 43 % p. a. auf 131,7 Mill. Euro Umsatz gewachsen. Die Nettoerlöse aus dem IPO sollen hauptsächlich dazu genutzt werden, die Kapazität zu verdoppeln. 2011 seien vor Zinsen und Steuern 29,4 Mill. Euro verdient worden. Der Umsatz stieg bis Ende Juni 2012 um 35 % auf 79,5 Mill. Euro, das Ebit um die Hälfte auf 19,1 Mill. Euro.

Börsen-Zeitung, 13.11.2012, Autor wb Frankfurt, Nummer 219, Seite 9

[Raymond_James]

FAST Casualwear AG mit top-ergebnis, http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/fast-casualwear-mit-w…

[Raymond_James]

P/E Ratio Ranking of U.S.-Listed Chinese Stocks

hier die billigsten:

KGV 2012 Company Exchange Price EpS

4.89 Yanzhou Coal Mining Co. (ADR) NYSE 14.37 2.94
4.80 Shanda Games Limited (ADR) NASDAQ 3.54 0.74
4.61 Changyou.com Limited (ADR) NASDAQ 23.45 5.09
4.36 Yongye International Inc NASDAQ 5.31 1.22
4.10 Perfect World Co., Ltd. (ADR) NASDAQ 10.48 2.56
3.80 Jinpan International Limited NASDAQ 4.63 1.22
3.40 Longwei Petroleum Investment Hold Ltd NYSEAMEX 2.12 0.62
2.26 Lihua International Inc NASDAQ 4.09 1.83
2.07 China Green Agriculture, Inc NYSE 3.22 1.56
1.96 China Xiniya Fashion Ltd (ADR) NYSE 1.30 0.69
1.22 China Gerui Advanced Materials Group Ltd NASDAQ 1.35 1.11
1,22 China New Borun Corp NYSE 2.10 1.69
1.18 Xinyuan Real Estate Co., Ltd. (ADR) NYSE 2.99 2.51

Quellen:
http://www.cnanalyst.com/pe
http://www.google.com/finance

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.825.733 von Raymond_James am 14.11.12 22:00:54

viele anleger hegen einen generalverdacht gegen chinesische small caps; vielleicht ist diese einstellung eine art kollektiver intelligenz (die "intelligenz der vielen", "schwarmintelligenz"), oder aber es verhält sich umgekehrt: "gemeinsam sind wir dümmer"

anders in den USA:
dort gelistete chinesische small caps werden nicht ohne grund auf kgv´s von 2 in den keller geschickt:
eine hinrichtung erster klasse sind z.B.
- listing durch reverse takeover (RTO)
- attacken von short sellern
- negativ-research auf der website von Seeking Alpha
- "red flags" von börsenjournalisten, wenn die warnkriterien (vermeintlich) erfüllt sind

auf diesem weg ist u. a. der reisschnaps-hersteller China New Barun zu seinen billigen kursen gekomen
andere "schnäppchen", wie China Gerui (stahl) oder China Xiniya Fashion (mode), haben durch schlechte quartalsergebnisse (Q2 2012) kredit verloren

[Raymond_James]

Vtion Wireless Technology AG:
nettoliquidität weiter bei €114mio (€7,89 pro aktie), http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/vtion-wireless-techno…

[Raymond_James]

solides wachstum auch bei Joyou AG, an der seit 01.07.2011 die Düsseldorfer Grohe Holding GmbH, ein vorzeigeunternehmen der private-equity-branche, die mehrheit hält, http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/joyou-zeigt-solides-w…

[Raymond_James]

Chinas Aktienmarkt schwankt zwischen zwei Extremen. Aber die Erwartungen an ihn sind unverändert hoch - obwohl Anleger zuletzt wenig Freude daran hatten. Wie Fondsmanager die Zukunft der Volksrepublik sehen: http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/marktberichte/:chinas-akt…

[Raymond_James]

Aktie von China BPIC Surveying Instruments AG im Entry Standard gestartet, http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/handel-der-aktie-von-…

[Raymond_James]

China: HSBC-Einkaufsmanagerindex steigt das erste Mal seit 13 Monaten über 50 Zähler-Marke ... Der HSBC-Index gilt als gutes Maß für die Lage in den kleineren Unternehmen und lag zum ersten Mal seit November 2011 über der Marke von 50 Punkten. Eine Lesung über dem Niveau von 50 Einheiten signalisiert einen Aufschwung in dem Sektor, während eine Notierung unter 50 Zählern eine Kontraktion signalisiert, http://www.boerse-go.de/nachricht/China-HSBC-Einkaufsmanager…

[Raymond_James]

UNITED POWER TECHNOLOGY AG
china-cap mit aufwärtsdrang

[Raymond_James]

Mingle hat die Nase vorn

[Raymond_James]

!

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[Raymond_James]

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/anlegen-in-aktien…

16.11.2012 · Jens Ehrhardt: "China ist die Alternative zum Euroraum"

Seit 44 Jahren investiert Jens Ehrhardt in Aktien. Seine Vermögensverwaltung betreut gut 10 Milliarden Euro.

F.A.Z.: Sie haben sich in den vergangenen Jahren stark in China engagiert. Wie beurteilen Sie dort die Märkte?

Ehrhardt: Die Chinesen fahren erstmals eine lockere Geldpolitik. Und angesichts eines Zinsniveaus von 3,6 Prozent für Zehn-Jahres-Anleihen und 3,1 Prozent für ein Jahr können die Chinesen weiter lockern. Das wirtschaftliche Umfeld in China hat sich wieder deutlich verbessert. Ich bin davon überzeugt, dass chinesische Aktien in den nächsten 12 Monaten besser abschneiden werden als die in diesem Jahr so positiv beurteilten amerikanischen. ... Trotz aller Probleme scheint mir China/Hongkong die bessere Anlagealternative zum Euroraum.

[Raymond_James]

unten #150: internetzensur nur in der Volksrepublik China?

[Raymond_James]

Firstextile AG (börsengang vom 12.11.2012): hohe steigerungsraten bei umsatz und gewinn; verdopplung der produktionskapazität angestrebt, http://www.mastertraders.de/newsticker/eans-news-firstextile…

[Raymond_James]

VTION WIRELESS TECHNOLOGY AG:
schwachmatiker durch aktienrückerwerb abgeschüttelt, aktie wieder in starken händen



netto-cash-position
--sobald rückerworbene aktien eingezogen werden--:
€114,381mio liquide mittel 30.09.2012
./. €4,966mio verbindlichkeiten aus dem aktienrückkaufprogramm
./. €1,2mio für rückkauf der restlichen 252.917 aktien des rückkaufprogramms (1.449.508 ./. 1.196.591) zu €4,50 - €5,00 je aktie
= €108mio
/ 13,045578mio aktien (aktienzahl nach einziehung der rückerworbenen aktien)
= €8,28 je aktie "netto-cash"

[Raymond_James]

China: Die chinesische Wirtschaft dürfte im vierten Quartal wieder an Fahrt gewinnen (Studie des Wirtschaftsinstituts der chinesischen Renmin University: steigender Binnenkonsum und zunehmende Investitionen in die Infrastruktur), http://www.boerse-go.de/nachricht/China-Wirtschaft-duerfte-S…

[Raymond_James]

Powerland AG powert seine marke; dynamik im luxus-segment; netto-cash-position €3,31 je aktie
http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/powerland-powerland-s…

[Raymond_James]

Ming Le Sports AG immer profitabler: umsatzerwartung €250mio (+30%) für dieses jahr, was bei der erwarteten "Nettogewinn-Marge zwischen 21,0 % und 23,0 % (einschließlich IPO-Kosten)" auf einen nettogewinn 2012 von €52mio - €58mio (ca. €3,56 pro aktie) und ein kgv 2012e von nur noch 2 hinausliefe
***15,444mio aktien, http://www.boerse-frankfurt.de/de/aktien/ming+le+sports+ag+D…
2013:
Siliang Ding, CEO: "Aufgrund der hohen Bestellungen, die während unserer jüngsten saisonalen Hausmesse für dieFrühjahrs- und Sommerkollektion getätigt worden sind, bin ich zuversichtlich, dass wir unser dynamisches Wachstum in 2013 und darüber hinaus fortsetzen können", http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/ming-sports-zeigt-sic…

[Raymond_James]

ohne Moos nix los

[Raymond_James]

Mit Moos geht´s los

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/bankm-repraesentanz-d…

[Raymond_James]

FAST Casualwear AG (gestern €2,13 in Frankfurt) mit einem kgv von 1,29 billigster textilwert der welt
nettogewinn in neun monaten wächst um knapp 50% auf €14mio, http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/fast-casualwear-hoehe…
aufs jahr hochgerechnet: €18,7mio nettogewinn / 11,32mio aktien = €1,65 gewinn je aktie 2012

[Raymond_James]

was sind testliner und linerboards?



Youbisheng Green Paper AG ist einer der marktführer in der wellpappenindustrie Chinas und will wegen zunehmender marktnachfrage seine papierfabriken gewaltig ausbauen; ermöglicht wird der quantensprung durch begebung einer unternehmensanleihe, durch €40,7mio (€3,98 pro aktie!) liquider mittel und eine nettogewinn-marge von 18,6%, http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/youbisheng-green-pape…

[Raymond_James]

10:07, S&P bestätigt das Bonitätsrating für China mit "AA-". Ausblick stabil.

[Raymond_James]

kann bei China-werten in D nicht passieren:

17:17 Eine Fehlorder von gigantischem Ausmaß hat die Stockholmer Börse erschüttert und den Handel mit Index-Derivaten kollabieren lassen. Eine technische Panne hat demnach zu einer Order mit einem Volumen von $70 Billionen geführt, dem 130-fachen des schwedischen Bruttoinlandsprodukts.

[Raymond_James]

11/27/2012 Muddy Waters Retreats on Short Selling Chinese Stocks
...
"The fact a guy like [Muddy Waters'] Carson Block isn’t aggressively shorting companies hopefully will lead to more investor interest that otherwise would have been scared away."

http://www.businessweek.com/news/2012-11-27/block-gives-up-a…

[Raymond_James]

Bloomberg China-US 55 Equity Index [CH55BN:IND] is a market capitalization-weighted index of the top 55 Chinese equities trading in the US. Started on 10/26/2011, http://www.bloomberg.com/quote/CH55BN:IND

[flori75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.876.469 von Raymond_James am 29.11.12 18:34:38

Dank für den interessanten Artikel.

Aber den Grund für den Rückzug der Short-Seller (ob der nun stimmt oder nicht) sollte man dann aber auch erwähnen:

"China began limiting access to corporate filings at the State Administration for Industry and Commerce this year after short sellers used them to highlight accounting discrepancies in companies listed abroad [...]"

"The government is working with a number of these companies to try to conceal records that are public. When you are up against that sort of strength of the ability to revise history, it becomes difficult."

[Raymond_James]

Haikui Seafood AG (gefrorene fisch- und meeresfrüchte-podukte) ist die China-aktie in D mit den geringsten freefloat (2,7%)
die 9M-zahlen zeigen, dass auch dieses unternehmen mit einem kgv 2012e von nur 2,8 (kurs €7,46/eps €2,64) erheblich unterbewertet ist, http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/haikui-seafood-positi…

[Raymond_James]

ginge es an der börse mit rechten dingen zu, müsste auch die aktie von China Specialty Glass AG dreimal höher stehen
nach den hervorragenden 9M-zahlen pendelt das kgv 2012e um 2, http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/csg-sehr-gute-geschae…

[Raymond_James]

ZhongDe Waste Technology AG: es kann nur noch besser werden ... 2012 besser als 2011, 2013 besser als 2012
buchwert (30.09.2012: €9,89 pro aktie) übersteigt aktienkurs um das 5,5fache
http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/zhongde-waste-technol…

[Kaufangebot]

gongyou war ja auch immer so günstig:

[Kaufangebot]

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1128376-651-660/g…

ist schon lustig. da haben einige der unternehmen anscheinend fett kohle auf dem konto, müssen aber gleichzeitig kredite aufnehmen.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.880.698 von Kaufangebot am 30.11.12 17:36:19

mit etwas fantasie ist unschwer zu erraten, welchen zweck die vorhaltung hoher netto-cash-bestände haben könnte:

-- unternehmensübernahmen auf dem chinesischen festland, um das gewicht eines potenziellen listings der zwischenholding in hongkong zu steigern
-- rückkauf*** des freefloats in frankfurt
-- dividendenausschüttung*** der deutschen AG

***die SAFE erleichtert inzwischen den kapitaltransfer aus (und nach) china, http://news.asiaone.com/A1Business/News/Story/A1Story2012112…

[Raymond_James]

Rückenwind für China-Aktien ... Vor allem die Kosumgüterbranche profitiert ... Lokale Marken wachsen rasant und können ihre Gewinne vervielfachen, http://www.handelsblatt.com/finanzen/fonds/nachrichten/anlag…

Der offizielle Einkaufsmanagerindex kletterte im November auf den höchsten Stand seit sieben Monaten, wie das Statistikamt am Samstag in Peking mitteilte, http://de.reuters.com/article/economicsNews/idDEBEE8B0005201…

[Kaufangebot]

könnte auch sein, dass gar nicht so viel cash da ist oder man verleiht es günstig an die mehrheitsgesellschafter. s. gongyou

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.885.150 von Kaufangebot am 03.12.12 01:20:35

schon mal gehört? IAS 24: Angaben über Beziehungen zu nahestehenden Unternehmen und Personen

[Raymond_James]

13:04, Das globale Wachstum scheint seinen Tiefpunkt gesehen zu haben. Darauf deuten die Einkaufsmanager-Indizes aus China und der Eurozone hin. In China ist der Einkaufsmanagerindex im November zum vierten Mal in Folge gestiegen - auf den höchsten Stand seit sieben Monaten. In Europa hat sich zumindest die Talfahrt verlangsamt. Nun wartet der Markt darauf, ob die entsprechenden Daten aus den USA diesen Trend am Nachmittag bestätigen. ... http://www.boerse-go.de/nachricht/MAERKTE-EUROPA-Globales-Wa…

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.885.714 von Raymond_James am 03.12.12 12:28:36

schon mal gehört, dass sich nicht jeder an die regeln hält?

was soll den managern und eignern im fernen china schon passieren?

[Kaufangebot]

regeln werden nur befolgt, wenn im notfall die nichtbefolgung auch sanktioniert werden kann.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.886.339 von Kaufangebot am 03.12.12 17:35:46

offenbar hast du keine vorstellung, was zu den aufgaben eines wirtschaftsprüfers vor ort gehört

[Kaufangebot]

bla bla. vor ort lol.
die operativen chinesischen gesellschaften haben einen chinesischen prüfer. dann die zwischenholding ebenfalls einen lokalen prüfer und der prüfer der holding in deutschland verlässt sich auf die geprüften zahlen seiner kollegen.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.889.073 von Kaufangebot am 04.12.12 14:07:56

meine meinung: du hast keine ahnung, weil du nie in der wirtschaftsprüfung von konzernen tätig warst

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.889.073 von Kaufangebot am 04.12.12 14:07:56

"Deutsche Investoren bekommen langsam Appetit auf Aktien von chinesischen Unternehmen, die in Frankfurt gelistet sind", http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/marktberichte/:chinesisch…

anmerkung: auch Ultrasonic AG (erstnotiz 09.12.2011, konsortialführer BankM/biw) liegt mit aktuell €10,66 18,4% über der erstnotiz (€9,00)

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.889.950 von Raymond_James am 04.12.12 17:22:51

auch die aktie von Vtion Wireless könnte appetit machen (neues jahreshoch), http://www.macroaxis.com/invest/ratio/V33.DE--Cash_per_Share

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.889.073 von Kaufangebot am 04.12.12 14:07:56

hier liegt des pudels kern: http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/marktberichte/:zoff-um-di…
hintergrund:
eine betrügerische china-firma kam in den USA leichter zu einem listing als eine deutsche china-AG in frankfurt, nämlich ohne sich einer sorgfältigen risikoprüfung (due diligence) zu unterziehen
in http://www.sjgrand.cn/due-diligence-china-ensuring-intellige… sind die prüfungskriterien aufgeführt:
- Basic Checklist for Foreign Invested Entities
- Financial Due Diligence
- Operational and Investigative Due Diligence
- Environmental Due Diligence

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.891.120 von Raymond_James am 04.12.12 22:13:19

die amerikanische börsenaufsicht führt im streit mit ihren chinesischen kollegen über die vorlage von beweismitteln im ermittlungsverfahren gegen U.S.-gelistete China-firmen einen stellvertreter-krieg gegen China-töchter der "big four": Ernst & Young Hua Ming, Deloitte Touche Tohmatsu Certified Public Accountants, KPMG Huazhen, and PricewaterhouseCoopers Zhong Tian CPAs

das amerikanische wertpapierhandelsgesetz von 1934 und der Sarbanes-Oxley Act verpflichten ausländische (hier: chinesische) prüfungsgesellschaften zur herausgabe von prüfungsunterlagen U.S.-börsennotierter unternehmen an die amerikanische börsenaufsicht

kommt es zu keinem kompromiss, könnten die China-firmen, gegen die die amerikanische börsenaufsicht ermittelt, ohne wirtschaftsprüfer dastehen und ihr US-listing verlieren
die amerikanische börsenaufsicht hat bereits mehreren dutzend durch RTO (reverse takeover, also nicht IPO) an eine U.S.-börsennotierung gelangten China-firmen die börsenzulassung entzogen

die bis dato 50 oder 60 aktionärs-sammelklagen gegen U.S.-gelistete China-firmen und deren verantwortliche könnten wegen zu dünner beweislage scheitern; amerikanische gerichte weisen die klagen reihenweise ab

auch in der aufsicht über die prüfungsgesellschaften kommen sich die zuständigen organe in den USA und China nur langsam näher: das Public Company Accounting Oversight Board (PCAOB), das die amerikanischen prüfungsgesellschaften beaufsichtigt, darf den chinesischen kollegen bei der arbeit zusehen, hat aber kein inspektionsrecht, http://www.accountingtoday.com/news/pcaob-china-audit-firm-i…

[Raymond_James]

Wachstumsprognose: China macht wieder Mut, http://www.ftd.de/politik/konjunktur/:wachstumsprognose-chin…

[Raymond_James]

(shareribs.com) Peking / Hongkong 05.12.2012 - In der letzten Zeit hatte sich die chinesische Börse für ihre Anleger eher als ein Desaster erwiesen. Wie sharerbis.com berichtete, war sie Ende November in den Bereich eines Vierjahres-Tiefs abgerutscht.

Heute setzten die Indizes mit einem kräftigen Kursanstieg die Erholungsphase weiter fort. So legt der CSI300, welcher die Top-Werte der Börsen Schanghais und Shenzhens auf sich vereinigt, um satte 3,3 Prozent zu. Der Shanghai Composite Index steigt kurz vor Handelsende um kräftige 3 Prozent nach oben. Hintergrund für den fulminanten Zugewinn waren die politisch- wirtschaftlichen Kommentare des neuen KP-Chefs Xi Jinping.

In einer Sitzung des Politbüros am gestrigen Abend, hatte Xi die Korruption im Land, in den Provinzen und auch innerhalb der Partei massiv kritisiert. Es wird ein Codex erarbeitet, an welchem sich alle Parteimitglieder und politisch Verantwortlichen zu halten haben. Details dazu kann man unter anderem in der Tageszeitung Global Times nachlesen.

Desweiteren verwies Xi auf ein stabiles Wirtschaftswachstum des Landes als eine der zentralen Aufgaben. Die Regierung werde den Export weiter stabilisieren und die Politik zielgerichteter und effizienter ausrichten, so Xi.

Ein weiterer Motivationsfaktor für die Börsen war eine Prognose der Top-Denkfabrik des Landes. Die Chinese Academy of Social Sciences (CASS) erwartet für dieses Jahr ein durchschnittliches Wirtschaftswachstum von 7,7 Prozent. Im nächsten Jahr soll sich die Wachstumsrate wieder über die 8 Prozent erholen und sich im Bereich von 8,2 Prozent auf Jahresbasis bewegen, so wurde es im Bericht über Chinas Wirtschaft, dem "Blue Book", niedergeschrieben.

Dabei wird empfohlen, die Haushaltspolitik, als Hilfe für die Wirtschaft, durch Kreditaufnahmen und Ausgaben weiter anzukurbeln. Die Regierung sollte die Steuern senken, da sie die Wirtschaftlichkeit behindert.
Zwar wurde von der offiziellen Seite Chinas noch keine BIP-Prognosen für 2013 abgegeben, aber die CASS wiederspiegelt als das führende staatlich geförderte Zentrum für akademische und politische Forschung zu einem gewissen Grad das Denken der Zentralregierung.

Das sich die chinesische Wirtschaft auf einem Erholungsweg befindet, das zeigte die Prognose des Economic Research Institut der Renmin University of China. Vor über einer Woche hatte das Institiut einen Bericht zur wirtschaftlichen Entwicklung des Landes für das vierte Quartal vorgelegt. Danach wird sich das Wachstum im laufenden Quartal, nach der Verlangsamung in den letzten sieben aufeinanderfolgenden Quartalen, erholen.

Infolge des boomenden Binnenkonsums und zunehmender Investitionen in die Infrastruktur, wird die Wirtschaft laut dem Bericht voraussichtlich um 8,4 Prozent gegenüber dem Vorjahr wachsen. Das läge um einen Prozentpunkt über dem dritten Quartal, welches mit 7,4 Prozent auf den niedrigsten Stand seit dem ersten Quartal 2009 gesunken war. Mit einer Jahresprognose 2012 von 8 Prozent gab sich das Institut etwas optimistischer als die CASS. Auch für das nächste Jahr ist man mit einem Durchschnitt von 9,3 Prozent erheblich positiver gestimmt.

Welches Wachstum am Ende erreicht wird, bleibt abzuwarten. Einen Aufwärtstrend zeigten sich auf jeden Fall in dem veröffentlichten HSBC China Manufacturing Purchasing Managers Index für das verarbeitende Gewerbe. Dieser hatte für den Monat November ein 13 Monatehoch ausgewiesen.

Dieser positiven Entwicklung folgte der am vergangenen Sonnabend durch das Büro of Statistics and China Federation of Logistics and Purchasing (CFLP) veröffentlichte Purchasing Managers 'Index (PMI). Er konnte er sich im November auf 50,5 Punkte nach oben arbeiten und erreichte damit den dritten Monat in Folge mit einem Zuwachs.

[Kaufangebot]

The PCAOB has been seeking the ability to inspect Chinese auditing firms after accusations arose in recent years of accounting irregularities at a number of Chinese companies that trade on U.S. markets. Chinese regulators have resisted direct inspections by U.S. regulators, but the PCAOB has been in negotiations on resolving the stalemate.

ist natürlich alles haltlos. haha

http://www.accountingtoday.com/news/pcaob-china-audit-firm-i…

[Kaufangebot]

Ferguson noted that in the past year or so, allegations of financial fraud and related accounting problems have been disclosed about a number of China-based companies whose securities are registered outside of China, particularly in the U.S., Singapore and, to a lesser extent, Europe.

“Beginning in the latter part of 2010, alleged financial frauds and serious accounting issues were revealed at a number of the smaller Chinese reverse merger companies,” he said. “To date, 67 of these China-based issuers have had their auditor resign, and 126 issuers have either been delisted from U.S. securities exchanges or ‘gone dark’—meaning that they are no longer filing current reports with the SEC. Billions of dollars of market capitalization of such companies have been lost in U.S. securities markets and it is fair to say that all of these smaller China-based companies listed on U.S. securities exchanges have suffered serious losses of both market value and investor confidence as a result of the problems of other companies.”

67 auditors zurückgetreten. sicher grundlos lol

[Kaufangebot]

die kanadische Tochter von Ernst & Young mit den zuständigen Aufsichtsbehörden auf einen Vergleich über 118 Mio. Dollar wegen fehlerhafter Buchprüfung des chinesischen Waldplantagenbetreibers Sino-Forest. Der Fall war auch deshalb so schlagzeilenträchtig, weil die Hedge-Fonds-Legende John Paulson als größter Sino-Forest-Aktionär Schiffbruch mit seinem Engagement erlitten hatte.

ist wohl nicht nach china gegangen um bäume zu zählen.

sieht man mal wieder was testate für einen wert haben.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.893.411 von Kaufangebot am 05.12.12 14:32:53

wirtschaftsprüfer haben --wie alle freien berufe-- ein berufsrisko; ein amerikanischer wirtschaftsprüfer wird es sich dreimal überlegen, sich mit der wild gewordenen amerikanischen börsenaufsicht (SEC) anzulegen, eher kündigt er das mandat

da nützt es nichts, dass die amerikanischen gerichte laufend zugunsten der chinesischen firmen (beklagten) entscheiden und die anschuldigungen, vor allem, wenn sie aus der ecke der short seller kommen, als nicht ausreichend substantiiert oder nicht evident zurückweisen, vgl. zuletzt (gestern): http://www.marketwatch.com/story/judge-grants-lls-motion-to-…

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.893.411 von Kaufangebot am 05.12.12 14:32:53

auch in der causa Sino-Forest herrscht viel verdacht, aber bewiesen oder gerichtsfest ist nichts: "None of the allegations against Ernst & Young have been proven", http://www.thestar.com/business/article/1296809--osc-accuses…

die kanadische börsenausicht (OSC) war so vorsichtig, keine materiell-rechtlichen gesetzesverstöße zu rügen, sondern ihren verdacht auf wahrheitswidrige/ betrügerische kapitalmarkt k o m m u n i k a t i o n zu beschränken (unten #58); Ernst & Young verglich sich mit der OSC außergerichtlich und "ohne Anerkennung einer Rechtspflicht"

gewerbsmäßige short seller wie Muddy Waters bzw. deren gründer Block haben inzwischen selbst etliche klagen am hals und werden vom markt nicht immer ernst genommen, http://www.welt.de/newsticker/bloomberg/article111384294/Ola…

es ist kein geheimnis, dass amerikanische und die chinesische rechnungslegungsvorschriften nicht ein und dasselbe sind

Sino-Forst kam übrigens nicht durch ein IPO, sondern durch RTO (reverse takeover) zu seiner börsennotierung

[Raymond_James]

Chinas Binnenmarkt macht Hoffnung, http://www.handelsblatt.com/finanzen/zertifikate/nachrichten…

[Raymond_James]

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/schanghai-composi…

... In einer Umfrage der Finanzagentur Bloomberg wählten die Geldgeber, Handelshäuser und Analysten Hongkong zum aussichtsreichsten Finanzplatz für das kommende Jahr hinter Amerika. Viel schwarzseherischer und daher zurückhaltender sind die Aktienkäufer auf dem Festland. Die meisten von ihnen sind Kleinanleger. Sie schicken die Kurse an den Börsen von Schanghai und Shenzhen - das direkt nördlich an Hongkong grenzt - von einem Tief zum nächsten. Am Donnerstag zeigte sich der Schanghai-Composite-Index mit rund 2030 Punkten. ...

[Raymond_James]

Positive Signale aus China: Die Industrieproduktion ist im November so stark gestiegen wie seit acht Monaten nicht mehr. Ebenso die Umsätze im Einzelhandel, http://www.handelszeitung.ch/konjunktur/asien/chinas-industr…

[Raymond_James]

Eine aktuelle Studie von Frost & Sullivan identifiziert über zehn entscheidende Megatrends, die die nominale BIP-Wachstumsrate Chinas bis zum Jahr 2020 auf rund 16 Prozent ansteigen lassen: http://www.institutional-money.com/news/uebersicht/artikel/f…

[Raymond_James]

boerse-online.de preist Ultrasonic AG immer noch an als "die billigste Aktie auf dem deutschen Kurszettel", "gemessen am Gewinn, den BÖRSE ONLINE für das kommende Jahr schätzt, sei der Titel so günstig wie kein anderer" ('5 Durchstarter-Aktien im Schnell-Check', http://www.boerse-online.de/aktie/nachrichten/deutschland/:K…)

nicht ganz aktuell, was die chinesischen aktien auf dem deutschen kurszettel betrifft, ... aber immerhin ein superlativ !

[bmann025]

Li Ning 2331, bis vor kurzen Branchenfuehrer bei Sportswear, mit erneuter Gewinnwarnung:

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2012/1217/LT…

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.933.568 von bmann025 am 16.12.12 23:58:02

LI NING CO LTD, WKN: A0M0Z9 ISIN: KYG5496K1242

Li Ning spielt in der liga von Adidas, Puma und Nike; das geschäft mit der gehobenen und mittleren chines. konsumentenschicht ist marketinggetrieben (technische gimmicks)
Ming Le Sports und Ultrasonic sind breiter aufgestellt; sie bedienen das untere preissegment in chinesischen Tier-3- und Tier-4-städten

[Raymond_James]

08:42, China: Frühindikatoren steigen erneut, http://www.boerse-go.de/nachricht/China-Fruehindikatoren-ste…

[Raymond_James]

ich lese gerade die titelgeschichte des neuesten "Spiegel" ...

Heft 52/2012

... manches lässt sich auf die finanz-community übertragen, auch der "nichtglaube" des westens an die China-listings in D und USA hat tiefere gründe

[Raymond_James]

es geschehen noch zeichen und wunder: unten ein deutsches china-listing, das heute vorübergehend seinen ausgabepreis (€10) erreichte ... freilich erst nach kaufempfehlung eines börsenbriefs (wie träge sind deutsche anleger eigentlich ?):

[hareck]

Chinas Boom ist noch lange nicht zu Ende.

http://blog.zeit.de/china/2013/01/04/chinas-boom-ist-noch-la…

In China wird massiv in die Infrastruktur investiert. Die haben Kohle ohne Ende. Da können vor allem die USA nicht mehr mithalten.

"Vor allem haben die Chinesen verstanden, dass sie sich stärker auf qualitatives Wachstum konzentrieren müssen. Das heißt: Sie müssen weg von einer allzu starken Fixierung auf Exporte und hin zu einem höheren Verbrauch im Inland..."

Verbrauch von Mode, Sicherheitsglas, Shrimps, Papier und und und...

[Raymond_James]

Chinesische Firmen, die [in China] in die Börse wollen, müssen sich in Zukunft schärferen Kontrollen unterziehen. China hofft auf wachsendes Vertrauen internationaler Anleger nach einer Reihe von Skandalen und Manipulationen.
... Das neue Büro gehört zur [Wertpapieraufsichtsbehörde] CSRC und soll Gesetze zum Schutz von Anlegern aufsetzen, http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien/neuemissionen/ch…

[Raymond_James]

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/strategie-trends/abseits…

In China besorgen sich Unternehmen immer häufiger Kapital außerhalb von Bankdarlehen. ...

2012 waren noch immer rund die Hälfte Bankkredite in Yuan. Aber ihr Anteil nahm um mehr als 6 Punkte ab, während jener der Anleihen – einschließlich der Bonds von Lokalverwaltungen – um fast 4 Punkte auf 14 Prozent stieg. Treuhandkredite*** verfünffachten sich in der Zeit und machen jetzt 8 Prozent aus. Die Bedeutung von Aktienemissionen in Yuan hat sich 2012 mehr als halbiert und diente nur noch 1,6 Prozent aller Finanzierungen. Private Mittelständler klagen seit Jahren darüber, dass sie von den Staatsbanken keine Kredite bekommen und auch keine Börsenzulassung. Sie besorgen sich das Geld deshalb auf alternativem Weg. ...

*** Unter einem Treuhandkredit versteht man einen Investitionskredit ... aus fremden Mitteln, speziell einen weitergeleiteten Kredit. Hierbei tritt die Bank als Treuhänder und der Geldgeber als Treugeber auf. Die Hausbank (Treuhänder) leitet finanzielle Mittel von einem Geldgeber (Treugeber) an einen Dritten (Kreditnehmer) weiter. Dabei trägt die Bank selbst kein Kreditrisiko, da sie für fremde Rechnung (für Rechnung des Dritten) handelt. Die Haftung beschränkt sich also auf die ordnungsgemäße Weiterleitung der Kreditleistung und die technische Abwicklung des Kredites.
http://www.finanz-lexikon.de/treuhandkredit_1337.html

[Raymond_James]

2012: ein außenseiter im entry standard macht das rennen

Greater China Precision Components Ltd.

[Raymond_James]

http://www.welt.de/wirtschaft/article113047150/Chinesen-prot…
Chinesen protestieren gegen zu kurze Toilettenpause [zwei Minuten] ... für zu spätes Erscheinen müssten die Arbeiter beim ersten Mal umgerechnet acht Dollar Strafe bezahlen. Beim zweiten Mal gebe es bereits die Kündigung ...

[Raymond_James]

zum vergleich (24.01.2013):

04:12, China: Der HSBC Einkaufsmanagerindex des verarbeitenden Gewerbes ist in der vorläufigen Fassung im Januar auf 51,9 gestiegen nach 51,5 im Dezember.

09:58, Eurozone: Einkaufsmanagerindex Verarbeitendes Gewerbe steigt im Januar (vorläufig) auf 47,5 Punkte (Prognose: 46,5) von 46,1 Punkten im Vormonat.

[Raymond_James]

09:08, In China konnte der verarbeitende Sektor im Januar weiter wachsen. Beobachter sehen darin ein weiteres Zeichen, dass sich die zweitgrößte Volkswirtschaft der Welt stabilisiert. Angetrieben wurde der Anstieg unter anderem von den anziehenden Neuaufträgen.
http://www.boerse-go.de/nachricht/China-CFLP-Einkaufsmanager…

[Raymond_James]

nach einer neuen börsenrichtlinie vom 07.01.2013 soll es an der Shanghai Stock Exchange dividenden regnen: die richtlinie empfiehlt den in Shanghai gelisteten unternehmen, mindestens 30% des nettogewinns als dividende auszuschütten, http://www.bloomberg.com/news/2013-01-08/china-to-require-30…
es bleibt zu hoffen, dass sich auch die in Frankfurt notierten China-unternehmen an dieser empfehlung orientieren

[Raymond_James]

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/geldanlage-alle-w…

[Raymond_James]

Re-listing in Hong Kong ... Many small- and medium-sized Chinese companies chose to exit US bourses (IFR Asia 783 - February 09, 2013)

[Raymond_James]

derzeit beste in D handelbare chinesische aktie (siehe unten ##15, 127):

XINYUAN REAL ESTATE CO. LTD, http://www.trendlink.com/aktie/China/US98417P1057-XINYUAN_RE…

Current P/E Ratio (ttm) 2,5, http://www.bloomberg.com/quote/XIN:US]

[Raymond_James]

08:44, China: Frühindikatoren legen erneut zu, http://www.boerse-go.de/nachricht/China-Fruehindikatoren-leg…

[Raymond_James]

Der CSI-300-Index umfasst die 300 wichtigsten in Shanghai und Shenzhen notierten chinesischen Aktien, http://www.csindex.com.cn/sseportal_en/csiportal/zs/jbxx/rep…

Mit einem ETF der Credit Suisse (CS ETF (IE) on CSI 300 B, ISIN: IE00B5VG7J94) soll es möglich sein, den Referenzindex CSI 300 möglichst kosteneffizient und präzise nachzubilden. Dazu hält der Fonds, wenn immer möglich, alle im Index enthaltenen Wertpapiere. Der Referenzindex soll die Performance von chinesischen A-Aktien reflektieren, indem er allgemein den Schwerpunkt auf die Aktien der 300 Unternehmen mit der höchsten Marktkapitalisierung und der größten Liquidität von allen an den Börsen Shanghai und Shenzhen gehandelten A-Aktien legt.

[Raymond_James]

China: OECD sieht Wirtschaftsaufschwung ... es wird mit einem BIP-Wachstum von 8,5 Prozent im laufenden Jahr 2013 gerechnet. Im folgenden Jahr 2014 dürfte das BIP an Dynamik gewinnen und um 8,9 Prozent zulegen. China selber rechnet mit einem BIP-Wachstum von 7,5 Prozent für 2013 und von durchschnittlich 7 Prozent in der 5-Jahresperiode bis 2015, http://www.boerse-go.de/nachricht/China-OECD-sieht-Wirtschaf…

[Raymond_James]

Solide Gewinne mit dem CSI-300-Index

Für Anleger hat sich ein Engagement im Reich der Mitte in diesem Jahr gelohnt: Der chinesische Index CSI 300 legte bisher um 6,1 Prozent zu. Seit in Europa um Zypern und die Bankenlandschaft gezittert wird, kletterten die chinesischen Aktien immerhin um rund 4 Prozent. Der CSI 300 ist ein um Streubesitz adjustierter marktkapitalisierungsgewichteter Index chinesischer Unternehmen. Der Index beinhaltet ausschließlich A-Aktien. Dies sind Papiere von Unternehmen, die in China gegründet wurden, in Shanghai und Shenzen gehandelt werden und in der Heimatwährung Yuan notieren. Anleger können von der Entwicklung dieses Index profitieren, indem sie auf den db x-trackers CSI300 UCITS ETF LU (WKN: DBX0M2) setzen. Der besicherte, synthetisch replizierende ETF hat eine Gesamtkostenquote von 0,3 Prozent.

db x-trackers CSI300 UCITS ETF
ETF, ISIN LU0779800910, WKN DBX0M2
http://www.extra-funds.de/etf-in-fokus/fuer-china-ist-zypern…

[Merrill]

Analog zu dieser Meldung könnte man jedoch
für in Deutschland gelistete chinesische Aktien
schreiben:
"Solide Verluste mit "deutschen" Chinaaktien"

Und das liegt nicht nur an dauerhaften
angeblichen "Unterbewertungen".

Ich erinnere in diesem Zusammenhang an
xx Positivbewertungen von hier postenden Menschen
zu mittlerweile "toten" Chinaaktien, wie
Sino Forest, GONGYOU, UFC Holding etc etc etc

[Raymond_James]

ETFs auf Branchenindizes des CSI 300

Damit Anleger hierzulande auf spezielle Branchen in China setzen können, legte db X-trackers vor kurzem ETFs auf die Subsektoren des CSI 300 Index auf. Investiert werden kann dabei auf die erwähnten Branchen Konsumgüter (WKN: DBX0M7), Gesundheit (WKN: DBX0NA), Immobilien (WKN: DBX0M8), Energie (WKN: DBX0M9) sowie Banken (WKN: DBX0M6). Der CSI 300 bildet die wichtigsten A-Aktien der chinesischen Börsen in Shanghai und Shenzhen ab. Die Indizes werden synthetisch repliziert, Erträge werden thesauriert. Die Gesamtkostenquote beträgt jeweils 0,50 Prozent.

http://www.extra-funds.de/wirtschaftslokomotive-china-nimmt-…

[hareck]

Gute Zusammenfassung: Der Yuan auf dem Weg zur Weltwährung.

http://blog.zeit.de/china/2013/04/08/der-yuan-auf-dem-weg-zu…

[hareck]

Ich denke, wenn sich bei den Chinaaktien erst mal die Spreu vom Weizen getrennt hat, werden mehr Leute darauf kommen, dass die Wirtschaft im Reich der Mitte weiterhin am Wachsen ist und vor allem der Binnenkonsum stark bleibt, auch wenn sich in Europa die Perspektiven verdüstern.

Und wenn dann auch noch die Währung frei konvertierbar wird, gehören alle Probleme der Ausschüttung überzähliger Cash-Reserven der Vergangenheit an.

Frage ist nur: Welche sind Spreu und welche sind Weizen?
Only time will tell.

[Raymond_James]

deutsche china-aktien: es ist dunkel geworden ...

[hareck]

Der Yuan wird vielleicht bereits 2017 frei konvertierbar werden.

http://blog.zeit.de/china/2013/05/29/europas-finanzplatze-bu…

Damit wären Restriktionen bezüglich Gewinnausschüttungen chinesischer Aktien Vergangenheit.

[Ralph100]

Zitat von hareck: Ich denke, wenn sich bei den Chinaaktien erst mal die Spreu vom Weizen getrennt hat, werden mehr Leute darauf kommen, dass die Wirtschaft im Reich der Mitte weiterhin am Wachsen ist und vor allem der Binnenkonsum stark bleibt, auch wenn sich in Europa die Perspektiven verdüstern.

Und wenn dann auch noch die Währung frei konvertierbar wird, gehören alle Probleme der Ausschüttung überzähliger Cash-Reserven der Vergangenheit an.

Frage ist nur: Welche sind Spreu und welche sind Weizen?
Only time will tell.

Die Antwort ist doch ganz einfach. Die "Spreu" ist an der deutschen Börse notiert, der "Weizen" in China! Aber Du verstehst das einfach nicht. Für Dich ist ja eine Kinghero eine "Ertragsperle!

[hareck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.745.323 von Ralph100 am 30.05.13 07:32:47

Das Wort "Ertragsperle" habe ich nie verwendet.

Du scheinst dich irgendwie verrannt zu haben.

Vor einiger Zeit waren deine Beiträge mal ganz gut. Einige fand ich für meine Anlageentscheidungen sehr hilfreich.

Aber seit einer Weile scheinst du einen ziemlich undifferenzierten Feldzug gegen Chinaaktien zu führen. Und deine Postingfrequenz lässt darauf schließen, dass dies einen großen Teil deiner Zeit in Anspruch nimmt. Merkwürdiges Hobby.

Das hat natürlich den Effekt, dass du hier immer weniger ernst genommen wirst.

[Raymond_James]

Zitat von hareck: ... Restriktionen bezüglich Gewinnausschüttungen ...

der zeitnahe gewinntransfer durch dividendenausschüttung (dividend repatriation) der chines. töchter (ggf. über zwischengesellschaft außerhalb des chines. festlands) an die deutsche AG ist schon heute problemlos (wenn auch etwas bürokratisch) möglich:
http://asia.legalbusinessonline.com/firm-profiles/foreign-ex…
http://www.china-briefing.com/news/2012/11/21/china-profits-…

[Ralph100]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Bitte persönliche Differenzenvia Boardmail klären!

[hareck]

Zitat von Ralph100:

Zitat von hareck: Jetzt verstehe ich auch Deine Unzufriedenheit mit mir.

Im Gegenteil, ich bin sehr zufrieden mit dir.
Du bist nämlich so schön berechenbar.

Aber jetzt vielleicht wieder zum Thema zurück.

[Raymond_James]

at the bottom - ganz unten

nach meiner beobachtung haben die kurse deutscher China-aktien einen boden gefunden

wichtig: die ausverkaufskurse sind keine angstverkaufskurse mehr
die angsthysterie ist in der mehrzahl einem käuferstreik gewichen - eine natürliche reaktion nach dem kursbeben

zuweilen kommt man auch wieder ins schmunzeln ... über kopflose erklärungsversuche einiger (meist der gleichen) user, sie reichen von aktionärsfeindlicher gesinnung des managements (aktionärsverarschung), schlechtem insider-gewissen (es geht nicht mit rechten dingen zu) über insider-panikverkauf (China-aktien immer noch zu teuer) bis zu insider-marktmanipulation (unzulässige cross trades) und insider-betrug

wie oft im leben sucht man die ursache bei anderen statt bei sich selbst, dem anleger als den für die kursbildung zuständigen

[Raymond_James]

deutsche China-aktien - ein ausgeprägter käufermarkt (marktsituation sinkender preise)

einem verkäufer steht immer ein käufer gegenüber, es gibt also nicht mehr verkäufer als käufer
grund für einen kursrückgang ist ein missverhältnis zwischen aktuellen kauf- und verkaufswilligen (mehr verkaufswillige als kaufwillige)
diese binsenweiheit erklärt Steffens Daily sehr schön in der gestrigen ausgabe, nachzulesen auf https://www.stockstreet.de/de/service/steffens-daily-10-tage…

käufer, die ihren kaufentschluss "bereut" haben, und verkaufen möchten, finden nicht genug neue käufer, also gehen sie mit den (verkaufs)preisen runter
widerholt sich das, kann es zum permanenten kursverfall führen

auf die zahl der verkäufe kommt es nicht an, auch wenige verkäufe oder auch nur ein verkauf kann zu einem kursdebakel führen

es fließt auch kein geld "aus dem markt", sondern, wie immer, in die kasse des verkäufers (aber die marktkapitalisierung der aktien schwindet)

solch eine marktsituation wird auch als käufermarkt bezeichnet, dabei befindet sich der käufer in einer günstigeren position als der verkäufer
die deutschen China-aktien sind zu einem sehr ausgeprägten käufermarkt geworden
über den grund kann man spekulieren: ich sehe ihn darin, dass sich die verkäufer in überschätzung des kaufinteresses dem diktat der kaufwilligen ausgeliefert haben und es zu spät bemerkt haben

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.854.375 von Raymond_James am 15.06.13 00:31:56

Was haben deutsche China-Aktien und Minenaktien gemeinsam?

Minenaktien: Wir sehen derzeit einen exzellenten Käufermarkt, vermutlich den besten für die nächsten Jahre. Das Problem ist nur, dass die großen Minenindizes und viele Aktien noch fallen. Sprich, man greift bei Käufen in ein fallendes Messer. Dies wagen natürlich nur die Wenigsten - es wird auf ein Event gewartet, das den Turnaround bringt oder auf eine Bodenbildung.

In Marktsituationen wie aktuell ist gerade das Timing sehr schwierig. Denn die Minenaktien sind Leichtgewichte im Vergleich zu den Standardwerten und dementsprechend hoch ist die Volatilität. Grundsätzlich gibt es aktuell extrem gute Kaufchancen, die Frage ist nur, ob wir nicht nochmals günstiger einsteigen können, sollte es zu erneuten Kapitulationsverkäufen kommen.

(Nebenwerte Daily vom 11. März 2013)

[Raymond_James]

In 16 Jahren Millionär mit deutschen China-Aktien?

Mittlerweile bauen mehr Menschen ein Vermögen aus Unternehmensverkäufen und Unternehmensgewinnen auf (40%) als durch Erbschaften (26%). Das ergab eine weltweite Umfrage der Bank Barclays unter 2.000 High Net Worth Individuals, also Personen mit einem Anlagekapital von über einer Million US-Dollar.

Die Studienautoren setzen das in Verbindung mit dem Zeitraum, der benötigt wurde, um ein solches Vermögen aufzubauen. Der europaweite Durchschnitt liegt bei 23 Jahren; in den Vereinigten Staaten von Amerika sind es 28 Jahre. Damit liegen die entwickelten Länder klar hinter den Schwellen- und Entwicklungsländern zurück: Für die Region Pazifik-Asien ergab die Studie 16 Jahre zum Vermögensaufbau.

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.869.619 von Raymond_James am 18.06.13 14:02:15

Im Falle der in Dtld. gelisteten Chinesen sollte es eher lauten:
In 2 Jahren zum völligen Bankrott!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.895.493 von willendlichreichwerden am 21.06.13 14:20:09

dass man von wahrscheinlichkeitsrechnung und statistik keine ahnung hat, muss man nicht so gewaltsam demonstrieren wie du es tust

[Merrill]

Lieber Raymond_James:
Wenn man über viele Jahre mitbekommt, wie hartnäckig
du - schon auf hohem Kursniveau beginnend - xx-Chinaaktien-Looser
promotest hast und damit grandios gescheitert bist,
würden wohl 99 von 100 Menschen deutlich weniger
arrogant auftreten.

Ich habe mal einen Praktikanten einige stunden zu
deinen Postings und Aktienperformance recherchieren lassen:
Er fand über ein Dutzend Chinaaktien mit 70-100 Prozent Verlust.
Jedoch keine einzige (!) mit Kursgewinn seit Beginn
deiner Postings vor einigen Jahren zu diesen Aktien.

In den vergangenen drei Jahren machte der DAX 30 Prozent gut.
Die Performance der von dir beworbenenen Aktien in diesem Zeitraum
liegt bei ca. -50 bis -65 Prozent.

"Statistisch" betrachtet war deine Aktieneinschätzung
grandios katastrophal !

[Raymond_James]

trost des langzeitanlegers: 4-wochen-baisse im DAX (./.10%) und Shanghai Shenzhen CSI 300 Index (./.21%) lässt deutsche China-werte kalt!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.908.797 von Raymond_James am 24.06.13 14:10:36

correction:

die ./. 21% im CSI 300 resultieren aus einer 4-monats-baisse (high 2.775 [06.02.] / 2.171)

[Raymond_James]

Kinghero, Ming Le Sports, Fast Casualwear: "Fast-Fashion"-Boom in China

China is Ranked #1 in the A.T. Kearney 2013 Retail Apparel Index ..., http://www.atkearney.com/consumer-products-retail/global-ret…

China bleibt attraktivster Wachstumsmarkt für internationalen Bekleidungshandel, http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/China-bleibt-attrak…

[hareck]

Steffens Daily 24.6.


Chinas Banken wanken
von Torsten Ewert

Sehr verehrte Leserinnen und Leser,

[...]

Im Gegensatz zur US-Notenbank Fed erklärte nämlich die chinesische Zentralbank am Donnerstag, dass sie mit sofortiger Wirkung den Geldhahn für die Banken des Landes zudreht. Diesen würde damit keine zusätzliche kurzfristige Liquidität mehr zur Verfügung gestellt. Chinas Zentralbank reagierte damit auf drastische Weise auf die zunehmenden Überhitzungen im Finanzsektor des Landes.

In China drohte ein Liquiditätsengpass
Durch horrende (krisenbedingte) Konjunkturprogramme, eine entsprechend freizügige Kreditvergabe und etliche Renommierprojekte sowie Korruption wurden in den vergangenen Jahren in China sehr viele Projekte realisiert, die volkswirtschaftlich fragwürdig sind. Seit Jahren ist zum Beispiel von neuen, aber leer stehenden Wohnsiedlungen die Rede, die dennoch – rein aus Spekulationszwecken – ständig gekauft und verkauft werden.

Verbunden damit war und ist eine ungeheure Aufblähung des Kreditvolumens. Viele Kredite könnten jedoch ausfallen, wenn die entsprechenden Projekte sich letztlich nicht rechnen und damit die Banken belasten. Aufgrund dieser Situation kommt es offenbar seit geraumer Zeit dazu, dass die Banken sich untereinander kaum noch Geld leihen.

Die Folge: Die sogenannten Übernacht-Zinssätze für kurzfristige Ausleihungen unter den Banken sprangen auf Rekordhochs von bis zu 25 % – ein Phänomen, dass uns in ähnlicher Weise aus der jüngsten Finanzkrise nur allzu bekannt ist.

Am Ende knickte Peking doch ein
In China geht das in mehreren Wellen bereits seit Ende April so. Bislang sprang immer Chinas Zentralbank ein und verhinderte mit kurzfristigen Geldspritzen das Schlimmste. Am Donnerstag erklärte sie offiziell, genau das nicht mehr zu tun. Damit erreichte diese Krise ihren vorläufigen Höhepunkt.

Denn zum Ende des Halbjahres könnten womöglich die Bilanzen einiger Banken in Schieflage geraten – mit den bekannten lawinenartigen Folgewirkungen im gesamten Finanzsektor. Und genau darauf reagierten die Märkte so drastisch, denn mittlerweile haben auch viele ausländische Anleger kräftig in China investiert.

Das war den Zentralbankern in Peking dann wohl doch zu heikel, so dass am Freitag die befreiende Nachricht über die Ticker lief, dass doch eine kurzfristige Geldspritze bewilligt wurde. Die Interbanken-Zinssätze gingen daraufhin wieder merklich zurück, verharrten aber dennoch auf einem hohen Niveau.

Warum Chinas Krise gut für die Rally ist
Das Risiko einer Finanzkrise in China ist damit zwar noch nicht gänzlich vorbei, aber die akute Gefahr wurde erst einmal gebannt. Dennoch bleiben die Börsianer vorsichtig, was aber auch mit der nun näher rückenden Sommerpause zu tun haben kann.

Denn in Sachen chinesischer Bankenkrise kommen immer mehr beruhigende Worte von den Experten: Da die meisten Banken immer noch staatlich sind, wird Peking die Geldinstitute notfalls natürlich doch stützen. Aber der erklärte Kurs der neuen chinesischen Führung ist es auch, die Luft aus dem überhitzten Finanzsektor abzulassen. Und dazu sind ihr offenbar auch drastische Drohgebärden recht.

Die Börsen haben damit wieder eine Sorge mehr. Und das ist gut so. Denn dadurch wird die kurzfristige Euphorie deutlich gebremst. Für die langfristige Fortsetzung der Rally ist das ideal. Denn es verlängert die „Mauer der Angst“, an der die Kurse dann umso länger und höher steigen können.

Mit besten Grüßen

Ihr Torsten Ewert

________________________________________________________________

Dazu würde ich sagen: Cash ist King...der Cash nämlich, den viele der hier notierten Chinafirmen im Überfluss haben.

[Raymond_James]

kursenttäuschung: FAST Casualwear

kommt's zum 0,5er-kgv ?

[Raymond_James]

frohe kunde: ZhongDe Waste Technology

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/zhongde-waste-technol…

[willendlichreichwerden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.965.215 von Raymond_James am 02.07.13 11:13:40

Und hier die nächste frohe Kunde für alle China-Fans...:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-07/27285895…

恭喜 [恭喜] Gōngxǐ ...!

[Merrill]

Nachdem der Wirtschaftsprüfer von Powerland
mitgeteilt hat, dass er kein Testat für die
2012-Bilanz erteilt, stürzt die Aktie auf aktuell
2,5 Euro ab.
Das liegt 70% unter dem Kurs am 04.01.13,
dem Tag, an dem Raymond_James schrieb
"am 04.01.13 08:29:26
Beitrag Nr.240
(43.980.334

08:08, Berenberg Bank senkt Kursziel für Powerland von €28 auf €19. Buy.
allein die tatsache, dass eine angesehene adresse wie Berenberg die nur spezialisten bekannte aktie seit ihrem ipo begleitet/beobachtet, ist ein adelsprädikat für die aktie.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.966.255 von Merrill am 02.07.13 13:40:56

Berenberg Bank ist nicht der abschlussprüfer, möglicherweise bringst du was durcheinander
für dummbasher die fundstelle: http://wirtschaftslexikon.gabler.de/Definition/bestaetigungs…

[Merrill]

@Raymond_James:
Weder bringe ich "was durcheinander", noch bin
ich dummbasher.

Die Fundstelle zu deinem Posting war bewußt gewählt,
als eines von xxxx-deiner Euphoriepostings für
wohl ein Dutzend chinesischer Aktien, die vor
0,5-2 Jahren 2 bis 5 Mal so hoch standen,
du jedoch in fast tausend Postings zum Einstieg
geraten hast.

Der unverändert extrem aggressive und abschätzige
Ton "("dummbasher") deiner Postings steht diametral
zur kastastrophalen Performance deiner Empfehlungen !

Wie erwähnte, machte der DAX in den vergangenen drei
Jahren 30 Prozent plus, deiner Chinaaktien wohl
ca. 60-80 Prozent Verlust !

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.966.945 von Merrill am 02.07.13 15:13:31

kennst du denn die einwendungen*** des abschlussprüfers in sachen Powerland? oder kommt es dir weniger auf inhalte als auf vorweg- und pauschalverurteilungen an !

*** § 322 Abs. 2 HGB
Die Beurteilung des Prüfungsergebnisses muss zweifelsfrei ergeben, ob
1. ein uneingeschränkter Bestätigungsvermerk erteilt,
2. ein eingeschränkter Bestätigungsvermerk erteilt,
3. der Bestätigungsvermerk aufgrund von Einwendungen veragt oder
4. der Bestätigungsvermerk deshalb versagt wird, weil der Abschlussprüfer nicht in der Lage ist, ein Prüfungsurteil abzugeben.

[Merrill]

Kennst du die Einwendungen der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft ?!?

Ich gehe jedoch jede Wette ein, dass es beim Wirtschaftsprüfer
BDO AG nicht an Inkompetenz lag, dass man kein Prüfungsurteil
abgeben konnte.

Losgelöst davon:
Meine Behauptungen zur katastrophalen Kursentwicklungen
der vielen von dir vor 0,5 - 3 Jahren in wohl über
tausend Postings zum Kauf empfohlenen Chinaaktien
dürften wohl stimmen ....

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.967.549 von Merrill am 02.07.13 16:21:33

meine defintion von bashing kennst du, besonders häufig trifft man auf die ziff. 2 (aufarbeitung eines traumas)
auch vorkommend: "stalking" ein besonders trauriger fall !

[Merrill]

@Raymond_James
Fällt dir eigentlich nicht auf, das du bei
mehreren eindeutigsten Chinaaktie-Betrugsgeschichten
lange (z.B. UFC) bis extrem lange (Sino Forest) alle
Kritiker als angebliche basher beschimpft hast,
die jedoch eigentlich alle richtig lagen ?!?

Du hast in den letzten Jahren Dutzende Chinaaktien
bis Kursen die 300 bis 1.000 Prozent höher (!) lagen
zum Kauf empfohlen.
Fehlt dir das Selbstreflexionsgen ?

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.968.161 von Merrill am 02.07.13 18:03:36

wie tief muss einer gesunken sein, dass er stalking betreibt und ein ganzes börsensegment verunglimpfen muss

[Raymond_James]

Powerland AG erhält kein Testat für Jahresabschluss und Konzernjahresabschluss 2012, http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/powerland-powerland-erhae…




http://www.uni-hamburg.de/fachbereiche-einrichtungen/fb03/iw…, seite 23

[hareck]

http://boerse.ard.de/aktien/die-talfahrt-ausgewaehlter-china…

Damit dürfte das absolute Stimmungstief nicht mehr allzu weit entfernt sein.

[Raymond_James]

asset allocation:

kein vorbild: http://simple-value-investing.de/musterdepot/
mit 24% depotanteil deutscher China-aktien sollte man nicht an die öffentlichkeit gehen (gier frisst hirn)

die schwelle zur unseriosität liegt für meine begriffe bei einem depotanteil von 5%, allerhöchstens 10%

[Merrill]

@Raymond_James:
Einsicht - oder Legendenbildung ?!?

In den vergangenen 2-3 Jahren galten wohl mehr
als 75 Prozent deiner "kaufen, kaufen, kaufen"
und "Verkaufende sind alle Idioten"-
-Postings deutschen China-Aktien ......

75% deiner Postings zu Aktien, die JETZT
nur 5% Depotanteil haben sollen ....?!?

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.971.177 von Raymond_James am 03.07.13 08:23:22

ich behaupte, dass sich auf aktueller kursbasis auch mit 5% depotanteil gutes geld mit deutschen China-aktien machen lässt

[Merrill]

@Raymond_James:

Meinst du mit deinem Postings, das Chinaaktien
gegenwärtig noch einen Depotanteil von 5% bei dir haben ?

Da durch auch vor 2-3 Jahren xx-Chinaaktien nachdrücklichst
und mit vielen hundert Postings zum Kauf geraten hast,
diese Aktien jedoch im Schnitt wohl deutlich über
80 Prozent verloren, betrug deren Depotanteil damals
bei dir wohl 30 - 40 Prozent !?!

[Raymond_James]

textilbranche: ups and downs

zu aktuellen kursen würde ich in D notierte kleine chines. textilwerte auch ohne testat einer deutschen Kilian Kerner vorziehen:
boerse-online.de äußert sich zu dieser hochstaplerfirma unmissverständlich:

"Hör nicht auf mit Träumen", lautet der Titel von Kilian Kerners neuer Kollektion. Für Anleger, die in Aktien des Berliner Designers investiert haben, müsste es dagegen heißen: Hört auf zu träumen. Denn die jüngsten Zahlen sind erschütternd. Zwar meldete Kerner für 2012 "einen Rekordumsatz" von fünf Millionen Euro. Dass das Unternehmen dabei 5,7 Millionen Verlust machte, wurde in der Pressemitteilung geflissentlich verschwiegen. Die Börsianer haben es trotzdem gemerkt, als Pennystock ist die Aktie nun komplett aus der Mode.
http://www.boerse-online.de/mein-bo/heft/artikel/:Boersengef…

[hareck]

Gut für unsere Cashkühe. Das dämpft die klamme Konkurrenz:


http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/ban…


"Nur wettbewerbsfähige Hersteller und solche, die sich dem Strukturwandel stellten, erhielten weiterhin Kredite, hieß es. „Um blinden Investitionen vorzubeugen, soll jede Form von Neukrediten verboten werden, die in Überkapazitäten oder illegale Bauprojekte fließen."

[Raymond_James]

Börsenpsychologie: Kaufe Substanz, wenn sie keiner haben will - das Anlage-Phänomen Warren Buffett
http://www.comdirect.de/inf/audio/detail.html?ID_AUDIONEWS=2…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.comdirect.de/inf/audio/detail.html?ID_AUDIONEWS=2…

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.969.129 von Raymond_James am 02.07.13 20:20:11

der shitstorm, der sich auf w:o mit (un)schöner regelmäßigkeit über deutsche China-aktien ergießt, gipfelte jüngst in dummbasherei zum negativtestat der chines. Powerland AG; das ist insofern bemerkenswert, als die einwendungen des abschlussprüfers gegen das testat noch gar nicht veröffentlicht sind

mancher rüpel, der auf w:o über "kriminelle machenschaften" postet und in rechtlicher hinsicht völlig blank ist, übersieht § 322 Abs 2 Nr. 4 HGB als mögliche begründung des negativtestats
Powerland exportiert produkte der casual-Sparte (rucksäcke und reise- oder kühltaschen) u. a. nach Australien, Südafrika und die Vereinigten Arabischen Emirate
medienberichten zufolge soll der abschlussprüfer (BDO) unregelmäßigkeiten im exportgeschäft von Powerland vermutet haben, wo z.B. frachtbelege fehlen könnten
spezialisten von BDO sollen bei Powerland-exportpartnern in Südafrika und dabei auch in lagerhäusern nachgeforscht haben, in denen lederprodukte Powerlands gelagert waren; offenbar wollte BDO auch "die kunden der Powerland-kunden" prüfen, um den weg der exportware zu verfolgen - dies sollen vertriebspartner Powerlands jedoch verweigert haben --> § 322 Abs 2 Nr. 4 HGB
http://www.finance-magazin.de/bilanzierung-controlling/bilan…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.finance-magazin.de/bilanzierung-controlling/bilan…

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.022.089 von Raymond_James am 11.07.13 00:37:43

der § 322 Abs. 2 Nr. 4 HGB behandelt den fall des "disclaimer": dieser fall tritt ein, wenn der abschlussprüfer alle rechtlich zulässigen und wirtschaftlich vertretbaren anstrengungen unternommen hat, um die ausstehenden sachverhalte zu klären; gelingt ihm das nicht, ist die versagung des testats kein negatives prüfungsurteil (vgl. begründung des regierungsenwurfs zum Bilanzrechtsreformgesetz – BilReG - zu § 322 HGB-E, S. 95f.)

[Raymond_James]

Warum China den Yuan nicht abwertet, http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/devis…

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.022.145 von Raymond_James am 11.07.13 01:10:33

allen dummbashern ("kriminelle machenschaften") zum trotz:

Nach einer Telefonkonferenz zwischen der Unternehmensführung von Powerland und Verantwortlichen von BDO, der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft der Chinesen, ist klar, weshalb es bisher kein Testat für das Geschäftsjahr 2012 gibt. Die Wirtschaftsprüfer sehen verschiedene Sachverhalte nicht völlig aufgeklärt. Diese betreffen unter anderem Umsatzerlöse im Exportgeschäft mit Südafrika, ein Darlehen an einen Kunden als auch den Nachweis über Bankschulden. Powerland hat zu allen Punkten Stellung genommen und will die Berichte ausführlich analysieren. So soll ein unabhängiger Wirtschaftsprüfer die Hemmnisse bewerten, damit entsprechende Maßnahmen ergriffen werden können. Mit BDO soll es weiter eine aktive Kommunikation geben.

[Raymond_James]

wie oft, gehen börsianern erst dann lichter auf, wenn sie sich verrannt haben: Goldrooster (+50% in einer woche), Powerland (heute 22:27: Con. L&S €3,60,+80,90%) und ... man weiß gar nicht mehr, wo man zuerst hinlangen soll

[Kaufangebot]

Zitat von Raymond_James: wie oft, gehen börsianern erst dann lichter auf, wenn sie sich verrannt haben

[Merrill]

Grösserer Artikel in der FAZ über in
Deutschland notierte Chinaaktien.
Von 13 Aktien liegen
- 5 bei über 75% Verlust
- 8 bei über 58% Verlust
seit Mitte 2007, als mit ZhongDe die
erste Chinaaktie in Deutschland einen IPO
hinlegte.
Von 13 Aktien ist eine einzige (!) im Plus.
Zum Vergleich: Der Dax machte + 4% im gleichen Zeitraum.

Zum Artikel und Kursübersichtschart:
www.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/frankfurter-boerse-anleg…

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.059.971 von Merrill am 17.07.13 09:11:02

der artikel schließt mit dem satz: "Wegen der geringen Emissionsvolumina interessieren sich kaum Großanleger für die Aktien chinesischer Unternehmen in Deutschland" und beschreibt damit das dilemma dieses anlagesegments (kleinspekulantentum)

[Merrill]

"DAS" Dilemma gibt es nicht.

Maßgeblich für den extremen Kursverfall von über
75 % von rd. 40% der Chinaaktien ist zudem
die drastische Verfehlung der Prognosen.
Zudem ist die Werthaltigkeit des Eigenkapitals
bei ZhongDe und Asian Bamboo mittlerweile extrem
fraglich: So dürfte der "Marktwert" eines
mittlerweile mehrjährig ruhenden
Müllverbrennungsanlagen-Rohbaus - zudem ohne
Genehmigungen - wohl minimal sein.
Und nach Bilanz teure Pachtflächen bei Asian Bamboo,
aus deren Bewirtschaftung man operativ Verluste macht,
dürfte ebenfalls deutlich weniger "am Markt"
wert sein.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.068.313 von Merrill am 18.07.13 08:48:44

was sagen dir diese grafiken?

[Raymond_James]

Shanghai: Die verlustreichste Börse der Welt, http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/marktber…

[Merrill]

Zitat daraus:
"In den vergangenen 20 Jahren haben ausländische Investoren
jährlich weniger als 1,5 Prozent mit chinesischen Aktien verdient, ein Drittel dessen, was US-Staatsanleihen eingebracht haben."

In Deutschland gehandelte Aktien erreichten sogar deutlich miesere
Kursentwicklungen.
Während der Dax in den letzten 3 bzw. 4 Jahren
40 Prozent bzw. sogar 70 Prozent (4 Jahre) anstieg,
verloren die chinesischen Aktien hingegen
stark an Wert.

[Raymond_James]

Ming Le Sports, Ultrasonic und FAST Casualwear: alle investierten in neue fabrikanlagen

China: Kaum ein anderes Land reinvestiert einen so großen Teil seiner Wirtschaftsleistung. Während in den entwickelten Industriestaaten der Anteil der Investitionen am Bruttonationaleinkommen meist irgendwo zwischen zehn und 20 Prozent liegt, beträgt er in China derzeit rund 48 Prozent. Trotz aller Bemühungen, den Binnenkonsum anzukurbeln ist dieser Wert in den letzten Jahren sogar noch stark angewachsen. Zuletzt war er Anfang der 1980er Jahre ähnlich hoch.
http://www.heise.de/tp/blogs/8/154762

[Raymond_James]

China-ETFs:
Die Volksrepublik China ist als Hersteller von Billigprodukten bekannt. Bei ETFs ist das anders. Was Anleger bei den Kosten von China-ETFs beachten sollten: http://www.morningstar.de/de/news/111189/china-etfs-sind-kei…

[hareck]

10.09.2013 08:03

China: Industrie und Einzelhandel legen deutlich zu

PEKING/FRANKFURT (dpa-AFX) - Die chinesische Volkswirtschaft zeigt weiter Anzeichen einer konjunkturellen Stabilisierung. Sowohl Zahlen zur Industrieproduktion als auch zu den Umsätzen der Einzelhändler zeichneten am Dienstag ein freundliches Bild. Beobachter hoben die große Bedeutung der absehbaren Belebung hervor, vor allem wegen der großen Probleme in vielen südostasiatischen Schwellenländern, ausgelöst durch die baldige geldpolitische Wende in den USA.

Nach Regierungsdaten vom Dienstag lag die Produktion der Industrieunternehmen im August 10,4 Prozent höher als ein Jahr zuvor. Das war der stärkste Zuwachs seit März 2012, also seit knapp eineinhalb Jahren. Die Markterwartungen von plus 9,9 Prozent wurden übertroffen. "Die soliden Frühindikatoren schlagen sich nun auch zunehmend in harten Fakten nieder", kommentierte Thomas Gitzel, Chefvolkswirt der VP Bank. Zuletzt hatten sich insbesondere die wichtigen Einkaufsmanagerindizes verbessert, die einen guten Hinweis auf die kurzfristige wirtschaftliche Entwicklung geben. KONJUNKTUR FESTIGT SICH

Im Einzelhandel stiegen die Umsätze im August um 13,4 Prozent zum gleichen Monat des Vorjahres. So stark waren die Erlöse letztmalig Ende 2012 gestiegen. Die Erwartungen von Ökonomen wurden leicht übertroffen. Die wichtigen Anlageinvestitionen der Unternehmen, etwa in Maschinen, außerhalb der Landwirtschaft erhöhten sich um 20,3 Prozent und damit ebenfalls etwas stärker als erwartet. "Die ermutigenden Daten weisen auf eine Erholung nach der Konjunkturdelle hin", sagte Ökonom Robert Wood von der Berenberg Bank.

Ökonom Gitzel von der VP Bank resümierte: "Die moderate Erholung der chinesischen Volkswirtschaft festigt sich." Berenbarg-Experte Wood führte die robusten Daten auf die zusehends stärkere US-Wirtschaft und stimulierende Maßnahmen der chinesischen Regierung zurück. Zur Abfederung des derzeitigen Wirtschaftsumbaus, aus dem der Binnenkonsum gestärkt hervorgehen soll, hatte die Regierung vor wenigen Wochen ein kleines Konjunkturpaket aufgelegt. Diese Hilfen, etwa in Form von Steuererleichterungen, scheinen nun Wirkung zu zeigen.

[Raymond_James]

meine beste China-aktie ... plus 3828% in fünf jahren
GREAT WALL MOTOR CO. LTD. (ISIN CNE100000338), Chart Frankfurt

[Raymond_James]

"Seit die Aktien in Frankfurt gelistet sind, hatten Investoren grob 300 Millionen Euro Wertverlust. Das ist natürlich schlimm. In der gleichen Zeit haben die Eigentümer der Commerzbank rund 30 Milliarden Euro verloren. Diese Relation muss auch gesehen werden",
http://www.wsj.de/article/SB10001424052702303759604579095101…

[Raymond_James]

Einkaufsmanagerindex in China steigt auf 17-Monatshoch, http://www.boerse-online.de/nachrichten/Einkaufsmanagerindex…

[TheCharlesHouse]

Interessante Artikel, weiter so.

[Raymond_James]

[Raymond_James]

[Raymond_James]

LIST OF S-CHIPS IN SINGAPORE (mit kgv-angabe): http://www.argutori.com/list-s-chips-singapore/

S-Chips are Chinese companies or companies with operations in China that are listed on the Singapore Stock Exchange. The term S-Chip or Sino-Chip comes from the Latin Sinae meaning Chinese or China.

[Raymond_James]

China stellt eine schnellere Aufwertung der Landeswährung Yuan in Aussicht, http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/devis…

[Raymond_James]

Sources: World Bank national accounts data, and OECD National Accounts data files. World Bank, International Comparison Program database.

[Raymond_James]

Yuan mit rekord: http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/devis…

[Raymond_James]

China: Gesamtkredite betragen 190 Prozent des BIP, http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/anlagest…

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.140.625 von Raymond_James am 02.01.14 09:41:21

Die Schulden der lokalen chinesischen Körperschaften sind im ersten Semester 2013 – trotz Appellen der Zentralregierung zum Sparen – erneut beinahe doppelt so schnell gewachsen wie das Bruttoinlandprodukt (BIP). Gemäss einer am 31. Dezember veröffentlichten Untersuchung des nationalen Rechnungshofs stellt die Gesamtschuld mit 17,3 Bio. Yuan (rund 3 Bio. $) mittel- und langfristig eine Gefahr für die wirtschaftliche Stabilität des Landes dar. Die Schulden der Provinzen, Städte und Gemeinden sind bereits in den zwei vorausgegangenen Jahren 48% nach oben geschnellt und beliefen sich Mitte 2013 auf rund 30% der jährlichen nationalen Wirtschaftsleistung, http://www.fuw.ch/article/chinas-rechnungshof-warnt-vor-gefa…

[Raymond_James]

China steigt zur größten Handelsnation auf - USA überholt, http://www.boerse-online.de/nachrichten/China-steigt-zur-gro…

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.018.250 von Raymond_James am 10.12.13 11:40:44

Der Yuan ist stark wie lange nicht mehr, der Verkaufsdruck beim Dollar ist hoch. Nur die Interventionen der chinesische Notenbank verhindern noch massivere Ausschläge, http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/devis…

[Raymond_James]

umsatzbelebung bei einigen deutschen China chips:
14:55, http://dabqc.quotecenter.de/
FAST CASUALWEAR AG EUR 2.651 / 2.674
MING LE SPORTS EUR 5.255 / 5.294
CHINA SPECIALITY GLASS AG EUR 2.601 / 2.648
UNITED POWER TECH. AG EUR 3.355 / 3.395

[Raymond_James]

VanCamel (€4,00): ein dt. China chip mit unerwarteter performance (all time high) und stark anziehenden umsätzen

[Raymond_James]

was die "highflyer" Tintbright AG (heute €16,75 Frankfurt) und VanCamel AG (€3,89 Xetra) gemeinsam haben: http://www.boersengefluester.de/tintbright-attraktive-neuemi…

[Raymond_James]

Rückschau:
07. Mai 2012, >> China: Glaubwürdigkeit schafft Vertrauen <<
Referate: Stefan Otto, [Consultant GFD Finanzkommunikation, früher bei Börse Online], Thomas Stewens (BankM)
http://xetra.com/xetra/dispatch/de/binary/gdb_content_pool/i…

[Raymond_James]

31.01.2014

China-KGV (Shanghai):
Die im Shanghai-Composite-Index vertretenen Werte weisen ein rekordtiefes Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) auf. Sie werden nur noch mit dem Achtfachen der zu erwartenden Gewinne bewertet, ein in jeder Hinsicht armseliger Multiplikator, der sich mit einem fast doppelt so hohen KGV des MSCI-All-Country-World-Index vergleicht.

China-IPO (Schanghai und Shenzhen):
Seit Jahresbeginn dürfen die zuvor für 15 Monate für Initial Public Offerings (IPO, Aktienerstemissionen) gesperrten Märkte in Schanghai und Shenzhen wieder Börsenneulinge empfangen. So wurden im Januar bereits 36 IPO lanciert, die praktisch durchweg spektakuläre Kursschübe jenseits von 40% am ersten Handelstag brachten. Dahinter steht die Begeisterung spekulations-süchtiger chinesischer Anleger, die sich aber meist nur auf das Handelsdebüt richtet. Danach setzt typischerweise eine rasche Talfahrt neu emittierter Aktien ein, die langfristig orientierte Investoren vergrault und die Funktionsfähigkeit des Marktes als Kapital-Sammelstelle mit vernünftiger Preisfindung infrage stellt.

http://www.nzz.ch/finanzen/uebersicht/finanzportal/morgenroe…