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    Die Erde ist jung geformt, nicht alt, anerkannte Evolutionistische Zeiträume sind purer Blödsinn! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 05.09.12 18:46:58 von
    neuester Beitrag 28.12.18 19:56:57 von
    Beiträge: 492
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      schrieb am 05.09.12 18:46:58
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo Freunde der Geologie, Archäologie und der Religionen,

      ich bin der Meinung, alle weltweiten Erdschichten unserer Erde, Präkambrium aufwärts, sind nicht alt, sondern jung, welches eine Vielzahl an erstaunlichen Argumenten eindrucksvoll belegen. Dies ist eine Meinung, die sämtliche Evolutionistischen Lehrmeinungen komplett aushebelt und unvorstellbare Konsequenzen für unsere Gesellschaft hätte, wenn man diese Meinung allseits anerkennen würde. Warum diese Annahme und welche Gründe sprechen tatsächlich für Jung abgelegte Erdschichten?

      Es gibt bei Youtube u.a. zwei eindrucksvolle Videos von Prof Walter Veith, in denen er intensiv und argumentativ anschaulich auf diese Sintflutgeologiethematik eingeht, die Gesellschaftlich doch leider noch überdrückend mehrheitlich in keinster Weise anerkannt wird. Beide Videos empfehle ich ausdrücklich, weil sie Bestes Einsteigerbasiswissen enthält und soweit mir bekannt, so gut wie keine fundamentalen Fehler enthalten.

      Prof. Dr. Walter Veith (EVO2) - Die globale Flut
      http://www.youtube.com/watch?v=pNVe5sQ7b_Y&feature=related

      Prof. Dr. Walter Veith (EVO1) - Die Erde im Licht von Zeit und Raum (ab min 44 gehts mit Sinnflutgeologie los!)
      http://www.youtube.com/watch?v=CepRZXWe2hU



      Meine Haupt Argumente für Jung abgelegte Erdschichten Präkambrium aufwärts sind:

      1)zwischen den vielen Schichten Präkambrium aufwärts existieren weltweit keine Erosionsspuren. Laut den allseits anerkannten Wissenschaftlichen Evolutions-Lehrmeinungen müsste dies allerdings zwingend vorhanden sein. Wenn diese Schichten wirklich 560Mio Jahre alt sein würden, müssten zwischen den Schichten Erosionsspuren von eingeschnittenen Bergen/ Tälern/ Flüssen/ Seen vorhanden sein, das ist weltweit aber definitiv nicht vorhanden. Alle Schichten Präkambrium aufwärts sind, sofern sie nicht tektonisch beeinflusst worden sind, weltweit glatt abgelegt.

      2)alle Schichten Präkambrium aufwärts müssen auf Grund von jeglich fehlenden Erosionsspuren kurz hintereinander abgelegt worden sein, also in zeitlich kurzen, begrenzten, eingegrenzten ,engen Zeiträumen, denn Erosion geschieht extrem schnell.

      3)Erosionsspuren von Bergen/Tälern/Flüssen/Seen sind nur oberflächlich vorhanden/eingeschnitten und definitiv nicht zwischen den angeblich 560Mio Jahre alten Schichten vorhanden. Meteoriteneinschläge sind ebenfalls nur oberflächlich vorhanden, das heisst, Meteoriteneinschläge gab es laut Evolutionistischen Lehrmeinungen 560Mio Jahre nicht, jedoch seit wenigen Tausenden Jahren haufenweise.

      4)alle Schichten Präkambrium aufwärts müssen gleichzeitig weich und gleichzeitig nass gewesen sein! Ich habe auf meiner Festplatte eine Vielzahl an Fotos abgespeichert, die beweisen, dass es eine Vielzahl von Geologischen Formationen gibt, die wie Zahnpasta miteinander verformt sind. Das geht nur im nassen und weichen Zustand mit Wasserbewegung.

      5)alle Schichten Präkambrium aufwärts müssen kathastropisch abgelegt sein. Warum? Alle Fossilien wurden schlagartig in kurzer Zeit begraben, weil sie in jeder Schicht vollständig erhalten sind ohne Verwitterungsspuren.

      6)alle Schichten Präkambrium aufwärts sind in Wasser abgelegt. Warum? Die Schichten sind oftmals geordnet von fein zu grob. In jeder Schicht sind, soweit die Feinheit des Materials das zulässt, das Grobe Material unten und das Feine oben. Der Chrakter der Schichten Präkambrium aufwärts ist Kathastrophisch. Es existieren abgehobelte Bäume, strömungssortierte Formationen und wassersortierte Formationen in allen weltweiten Schichten Präkambrium aufwärts.

      7)alle Schichten Präkambrium aufwärts wurden nach dem vollständigen Abtrocknen nicht mehr verformt. Warum? Es gibt zwar in Museen Millionen von Fossilien, jedoch weltweit keine Einzige Fossilie, die in ihren Proportionen verändert worden ist. Wenn die Schichten nachträglich verformt bzw aufgefaltet wurden, wären die Fossilien, die in den Schichten abgelegt sind, wie Kaugummi in die Länge gezogen/verformt worden. Es gibt weltweit in Hunderttausenden Museen und Milliarden von existierenden Fossilien keine Einzige deformierte Fossilie in ihren Proportionen.



      Die Evolutionären Schul- und Universitäts- Lehrmeinungen wollen uns dagegen genau vom kompletten Gegenteil überzeugen:

      a) es gab keine Flut vor 44XXJahren und die Erde stand vor 44XXJahren nicht komplett Unter Wasser, weil alle Schichten Präkambrium aufwärts bereits vorhanden waren

      b)die Schichten Präkambrium aufwärts sind bis zu 560Mio Jahre alt

      c)die Schichten Präkambrium aufwärts waren nicht gleichzeitig weich und sie waren auch nicht gleichzeitig nass, weil sie längst fest waren

      d)die Fossilien wurden mit langfristiger Erosion abgelegt und nicht kathastrophisch in kurzer Zeit

      e)die Schichten wurden nachträglich verformt als die Gesteine schon fest waren, insbesondere die Berge (wie zb Himmalaja) wurden vor ca 65Mio Jahren nachträglich aufgefaltet, sind dabei aber nicht gebrochen, obwohl Präkambrium abwärts längst fest war.



      Warum müssen diese Schichten nun zwingend 44XXJahre alt sein? Nur weil die Bibel das so berichtet? Warum sind die Schichten nicht vielleicht doch 50.000Jahre, 1Mio Jahre , 10Mio Jahre oder 100Mio Jahre alt? Die Frage ist für mich zwingend wichtig, denn Archäologie und Geologie sind für mich die Klassischen Anschauungsfaktoren, die für eine Aufklärung der Geschehnisse der Vergangenheit bindend wichtig sind.

      Meiner Meinung nach schliesst die Schnelligkeit von Erosion lange Zeiträume klar aus und begrenzen die Zeitliche Einordnung der Schichten Präkambrium aufwärts von 560Mio Jahren zwingend auf wenige Tausend Jahre, hier einige Beispiele:

      -Der Amazonas transportiert jährlich gut 500 Millionen Tonnen Schlammaterial in den Atlantik. Wäre die Erde auch nur 100.000Jahre alt, wären die Ozeane längst vollständig mit Schlamm zugeschüttet. Die Schlammablagerung im Schelfgebietes deutet jedoch auf höchstens 14.000Jahren hin.

      -Aufgrund der heute eingeführten Menge an Kies und Sand würde der Vierwaldstättersee in der Schweiz nach spätestens 4'000 Jahren komplett aufgefüllt sein. Auch der Bodensee wird von heute an kaum länger als 10'000 Jahre existieren.

      -Der Salzgehalt der Meere, der zur Zeit 3,8% beträgt, müsste weit höher sein. Der gegenwärtigen Zuwachsrate gemäss, lässt sich errechnen, dass vor ca. 6`000 Jahren das erste Salz ins Meer gekommen sein muss.

      -Weil natürliche Erosion die Kontinente der Erde in 10 Millionen Jahren bis auf Meereshöhe abtragen würde, dürfte es keine wesentlich älteren Gesteinsschichten geben, die Fossilien enthalten.

      -Auf dem Mond lagern sich in 10`000 Jahren etwa 3 Zentimeter Weltraumstaub ab. Astronauten haben dort nur 1,5 Zentimeter vorgefunden genau das, was man nach ca. 6000 Jahren erwarten könnte. Des weiteren bewegt sich der Mond langsam von der Erde weg. Wenn er schon Millionen Jahre alt wäre, wäre er am Anfang so dicht an der Erde gewesen, wodurch derart extreme Meeresfluten verursacht worden wären, dass alles Leben auf Erden zweimal täglich ertrunken wäre.

      -Die Erdrotation vermindert sich mit einer Rate von einer eintausendstel Sekunde am Tag. Zurückgerechnet wäre die Rotationsgeschwindigkeit der Erde vor 1 Milliarde von Jahren, so schnell gewesen dass sie durch die dabei entstehenden Fliehkräfte aus der Bahn geschleudert worden wäre.

      -An der Atlantikküste von England wird durch die Wellen des Meeres ständig Material abgetragen. Daher verschiebt sich die Küstenlinie in 6 Jahren durchschnittlich um 1m landeinwärts. Das bedeutet, dass England bereits nach wenigen Millionen Jahren komplett verschwunden wäre. Interessanterweise findet man auf der ganzen Inselgruppe unzählige Fossilien, die nach konventioneller Schätzung mehrere Hundert Millionen Jahre alt sein sollen.

      -Wenn man mit der Schrumpfung des Sonnendurchmessers um 1,5 m pro Stunde rückwärts extrapoliert, hätte das Leben auf der Erde vor 100 000 Jahren nicht existieren können.

      -Ozeanisches Sediment: Etwa 28 Milliarden Tonnen an Erosions- und Bio-Sediment werden den Ozeanen jährlich zugeführt. Die Sedimentlagen auf dem Grund der Ozeane wären 100 Meilen stark, wenn die Erde alt genug wäre, um evolutionäre Zeiträume zu erlauben. Die Sedimentablagerungen auf dem Grund der Ozeane sind dagegen sehr dünn, sie deuten lediglich auf eine Zeit von wenigen Tausenden Jahren hin.


      Nun höre ich viele Leute argumentieren, naja nagut, Erosion geschieht zwar doch nachweisslich erstaunlich schnell, aber warum muss die Erosionsgeschwindigkeit in der Vergangenheit nun auch so schnell gewesen sein wie heute? Vielleicht geschah die Erosion in der Vergangenheit ein bisschen langsamer.
      Nun, die Erde war in Prähistorischen Zeiten deutlich wärmer, es existieren Nachweise von u.a. Nashörner, Krokodile in England und Dinosaurier in Sibirien, über diese Funde besteht allgemein kein Zweifel. Wärmeres Wetter und Klima bedeutet grundsätzlich immer deutlich mehr Bewegung/Zirkulation von Luft, Wasser und Gestein. Da alle weltweiten Erosionsspuren nach meinem Haupt Argument Nr.1 nur oberflächlich eingefressen sind, müssten zwischen den Schichten Präkambrium aufwärts eine dreistellige Millionengrösse von Prozent mehr Erosionsspuren vorhanden sein, ohne Einrechnung des wärmeren Klimas der Vergangenheit, dies ist aber nachweislich nicht der Fall. Je weiter man in die Vergangenheit schaut, desto wärmer wird es und je weniger Erosionsspuren gibt es. Die anerkannten Wissenschaftlichen Evolutions-Lehrmeinungen sind Theorien, sie verlieren an dieser Stelle, jedes Vertrauen, jegliche Berechtigung, jede Wahrscheinlichkeitsannahme, ja jegliche Disskussionsgrundlage. Grundsätzliche gegensätzliche Meinungen von Junger Erde/Alter Erde, klaffen hier in einer völlig unangemessenen, ja wahnwitzigen Grössenordnung nochmals weit auseinander, denn es müsste genau Anders herum sein, je weiter man in der Vergangenheit zurück blickt, desto mehr Erosion müsste sich finden lassen.

      Zur Archäologie. Viele Menschen erkennen eine Vielzahl von Artefakten nicht an, weil sie ihrem Weltbild massiv wiedersprechen. Es existieren nach meiner Ansicht eine Vielzahl von Menschlichen Funden in Gesteinsschichten, die laut anerkannten Wissenschaftlichen Evolutions-Lehrmeinungen mehrere Hundert Millionen Jahre alt sein müssten. Renomierte Kreationistische Archäologie- und Geologieforscher wie Reinhard Habeck, Dr Hans Joachim Zillmer und Klaus Dona (u.a. alle drei Buchautoren zahlreicher Bücher), berichten über diese Menschlichen Artefakte und Spuren:

      -weltweit eine Vielzahl Einzelbeispiele mit Menschlichen Trittspuren in Schichten, die mehrere Hundert Millionen Jahre alt sind

      -ein Eisenbecher in einer Kohleschicht, der 350Mio Jahre alt ist

      -ein versteinerter Hammer in Kalkstein 150Mio Jahre alt mit 97% Eisen ohne Verunreinigungen, wie er selbst heute technisch nicht herstellbar ist

      -ein menschlicher Schuhabdruck mit einem zertretenden Trilobiten 350Mio Jahre alt

      -menschliche versteinerte Hände in 150Mio Jahre alter Kreideschicht

      -Landkarten aus dem 15.Jahrhundert, die Grönland und die komplette Antarktis erstaunlicherweise eisfrei zeichnen mit allen Flüssen und Bergen eingezeichnet, sowie den exakten Umrissen des Kontinents, der mit 4000m Eis bedeckt ist.

      P-38 Kampfbomber aus dem Zweiten Weltkrieg, die aus 75m Tiefen Eisschichten im Grönlandeis geborgen wurden, die angeblich 25.000Jahre alt sein sollen.

      Man mag über diese Artefakte kontrovers disskutieren, jedoch ist eine Vielfache Anzahl dieser Objekte aus meiner Sicht kaum fälschbar, davon absehbar, dass sie nicht kommerziell aggressiv vermarktet wurden und eine finanzielle Absicht in vielen Einzelbeispielen mir extrem Unwahrscheinlich erscheint. Ich empfehle die frequentierten Videovorträge von Reinhard Habeck, Dr Hans Joachim Zillmer und Klaus Dona, weil sie sehr interessant sind und zeigen, wo die Richtung hingeht.

      Fossilien:

      Alle mir bekannten versteinerten Fossilien sind schlagartig, kathastrophisch in Wasser abgelegt. Sie erlitten einen extrem schnellen plötzlichen Tod, weil sie sonst schnell stark verfault, aufgebläht und verwittert abgelegt sein müssten. Ausserdem gibt es keine optische Veränderung im Vergleich zu heute lebendigen Tieren, als Beispiel:

      Wespe 30Mio Jahre alt in Bernstein eingeschlossen, sie sieht genauso aus wie heute, keine Veränderung vorhanden. Spinne 350Mio Jahre alt, sie sieht genauso aus wie heute, keine Veränderung vorhanden, Scorpion 110Mio Jahre alt, er sie sieht genauso aus wie heute, keine Veränderung vorhanden. Eine Garnele 208Mio Jahre alt, sie sieht genauso aus wie heute, keine Veränderung vorhanden. Pfeilschwanzkrebs, 420Mio Jahre alt, er sieht genauso aus wie heute, keine Veränderung vorhanden. Versteinerte Annanas, 150Mio Jahre alt, trotz dessen sie eine nachweislich gezüchtete Kulturpflanze ist. Seestern 500Mio Jahre alt , er sieht genauso aus wie heute, keine Veränderung vorhanden. Fledermaus 50Mio Jahre alt, sie sieht genauso aus wie heute, keine Veränderung vorhanden. Fazit Variation gibt es zweifellos, aber von Makro-Evolution keine Spur.


      Mein Gesamtfazit all dieser Beobachtungen sind: Geologen, Archäologen, Klimatologen und Paläontologen aus anerkannten Evolutionistischen Lehrbereichen müssen sich in ihren anerkannten Evolutionistischen Lehrmeinungen gewaltig irren. Alle Schichten Präkambrium aufwärts können meiner Meinung ganz sicher keine 560Mio Jahre alt sein, sie sind lediglich ca 44XXJahre alt und wurden alle gleichzeitig im nassem und weichem Zustand kathastropisch in Wasser abgelegt. Es gab vor 44XXJahren eine Weltweite Flut, die gesamte Erde war vollständig Unterwasser, alle Schichten bis Präkambrium wurden damals vollständig ausradiert und völlig neu geformt, die Menschlichen Berichte reichen in diesen Zeitraum hinein. Es gab 8Menschen, die auf einem Schiff diese Flut von 1Jahr und 18Tagen überlebt haben, alles andere ist vollständig ausgerottet und getötet worden. Die Berge wie die Alpen ,der Himmalaja oder auch die Anden, gab es vor der Sintflut noch nicht, denn die Berge wurden erst nach/oder während der Sintflut im nassem und weichen Zustand aufgefaltet. Vor der Flut gab es einen zusammenhängenden Superkontinent und die Kontinente wurden auch erst nach der Flut auseinandergerissen. Es gab weder Evolution noch irgendein anderen Unsinn. Die Schichten Präkambrium aufwärts sind weder 10Mio Jahre noch 100Mio Jahre alt, 560Mio Jahre schon gar nicht. Alle Schichten sind ca 4XXXJahre alt und vor ca 6XXXJahren gab es Adam und Eva. Es gab 10Generationen bis Noah und weitere 10Generationen bis Moses. Die langen Zeiträume, auch mit dem Neanderthaler von vor 250.000Jahren sind schlichtweg falsch datiert und es wird höchste Zeit, dass unsere sogenannten anerkannten Evolutionistischen Wissenschaftslehrmeinungen aufhören uns solch einen Blödsinn und solch grosse Lügen zu erzählen, für die wir Steuern bezahlen müssen. Wenn ich diese Thematik mit meinen laienhaften Geologiekenntnissen so detailreich darlegen kann, müsste das auch eigendlich jeder dieser sogenannten Evolutionistischen Wissenschaftler können. Die haben schlichtweg ihre Hausaufgaben nicht gemacht und ich muss denen nun zeigen, wo es lang geht, denn eigendlich müsste es genau andersherum sein.
      Deshalb könnte man doch einfach sagen, okay, vor 44XX Jahren gab es eine weltweite Flut,die die Erde komplett mit Wasser bedeckt hat und sie völlig neu formte und in Folge völlig neu besiedelt wurde, fertig und Aus, dann wären alle Probleme mit einem Schlag gelöst und wir könnten eine Vielzahl von unnützen Professoren im Bereich zb Biologie, Evolutionsbiologie, Geologie, Klimatologie, Archäologie entlassen , die sowieso nur das System belasten. Man könnte den Pflicht-Schulunterricht von 40Std auf 20Std reduzieren, man könnte 70% der Universitäten wegradieren. Wir würden stattdessen Häuser, Strassen, Brücken bauen, hätten überall doppelte Löhne, was will man denn noch mehr? Lieber an den Lügen festhalten, weil man dann Niemand Rechenschaft schuldig ist? Ich verstehe Euch wirklich nicht.

      MfG Punicamelon








      26 Antworten
      Avatar
      schrieb am 05.09.12 19:17:05
      Beitrag Nr. 2 ()
      :eek::eek::eek:

      Hilfeeeeeeee.
      Warum gibt es den eigentlich keine negativen Daumen für eine Bewertung ???
      Avatar
      schrieb am 05.09.12 19:33:28
      Beitrag Nr. 3 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.572.594 von Punicamelon am 05.09.12 18:46:58
      Erst mal meinen ausdrücklichen respekt für deine fleißarbeit, obwohl ich in der zusammentragung fremden wissens und theorien bislang kaum originäre eigenständige gedanken von dir endecken konnte.
      Für mich persönlich sind diese thesen nicht ganz neu und ich habe während unzähliger besuche in den usa, soweit möglich, versucht, den in büchern beschrieben angeblichen beweisen und hinweisen nachzugehen.
      So soll, soweit ich mich erinnere, in colorado im versteinertem ufer tonschlamm eines flußes die spuren von längst ausgestorbener arten gefunden worden sein.
      Soweit nicht besonderes. sensationell ist jedoch die behauptung, in den versteinerten fußabdrücken von dinos seien menschliche fußabdrücke gefunden worden, die in den spuren der dinos zeitgleich entstanden sein sollen.

      Ich mach für dich eine lange geschichte sehr kurz.

      Ich habe diese von evo-leugnern genannten beweise oder andere nie und nirgends gefunden. Wobei ich trotzdem damit nie behaupten würde, ich sei damit im besitz (im gegensatz zu anderen) irgendeiner reinen wahrheit.

      Ganz im gegenteil, meine damalige recherche hatte letztendlich meine einsicht bestärkt, nur dem zu folgen, der die wahrheit sucht und demjenigen meine geistige gefolgschaft zu verweigern, der vorgibt, diese gefunden zu haben...
      Avatar
      schrieb am 05.09.12 19:37:02
      Beitrag Nr. 4 ()
      Am 18.Mai 1980 ist der Vulkanberg Mount St Helens in den USA ausgebrochen. Aus meiner Persönlichen Geologischen und Archäologischen Meinung herraus ,war dieses Ereigniss ein historischer Moment, denn es zeigte sich eindrucksvoll, dass eine Wasserflut/ Schlammflut grundsätzlich in der Lage war, Riesige Canyons in die Landschaft zu fressen, Riesige Wälder grossflächig zu vernichten und auch die Schlammablagerungen nach diesem Ereigniss zeigten eindrucksvolle Tatsachen. Warum?
      Geologische und Archäologische Lehrmeinungen wollen uns erzählen, dass die Entstehung von Canyons nur mit langfristiger Erosion und einem Vielfachen an Zeit möglich ist, was im Falle Mount St Helens klar wiederlegt wurde. Die Schlammschichten, die Mount St Helens abgelegt hat, sind waagerecht , sie sind optisch glatt und weisen keine Erosionsspuren von eingefressenen Bergen/ Tälern/ Flüssen/ Seen auf. Sie sind nachweislich kathastrophisch plötzlich und schlagartig im weichen Zustand geformt und in Wasser abgelegt worden. Sie wurden nachträglich in ausgehärtetem Zustand nicht mehr geformt. Der Charakter dieser Naturkathastrophe rund um Mount St Helens gleicht dem Landschaftsbild vom Grand Canyon in höchst erstaunlicher Weise.
      Der Ausbruch von Mount St Helens hat eine Waldvernichtungswelle erzeugt und eine gewaltige Menge Baumstämme in den nahegelegenen Spirit lake gespült. Die Bäume sind in dieser Schlammlawine gewälzt worden, was die Rinde abgeschlagen hat, sowie Äste und Wurzelwerk. Sie sind genauso im Schlamm begraben, wie im Grand Canyon.
      Die Schichten, die von der Kathastrophe von Mount St Helens verursacht wurden, sind genauso wie im Grad Canyon: wassersortiert, strömungssortiert, in weichem Zustand geformt, in Wasser abgelegt ,nachträglich nicht mehr verformt und Fossilien sind schlagartig im lebendigem Zustand und extrem kurzen Zeitabständen abgelegt. In diesem Zusammenhang finde ich es auch sehr erstaunlich, dass die Kathastrophe von Mount St Helens Findlinge von 20, 50 und 70Tonnen formen und in der Landschaft ablegen konnte, von denen man bisher glaubte, es können nur Eiszeiten dafür verantwortlich sein. Eine Fehlinterpretation seitens der Evolutionistischen Lehrmeinungen, die seinesgleichen sucht.
      Welcher Evolutionistische Wissenschaftler mag diesen Tatsachen noch wiedersprechen? Ich verstehe diese Lügen einfach nicht





















      Avatar
      schrieb am 05.09.12 19:37:33
      Beitrag Nr. 5 ()
      Man ist das ein creativer Sch....! Wenn die Typen Recht hätten, dann frage ich mich wieso funzt dann das Internet, das Auto, ... überhaupt die ganze Technik. Genau die Technik, mit welcher sie das nachweisen wollen.



      Jepp, negative Daumen fehlen.

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      Avatar
      schrieb am 05.09.12 21:15:18
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hallo nannsen,

      Vielen Dank dass Du den Thread gefunden und gelesen hast. Die Infos, die ich insgesamt geordnet und gebündelt habe, habe ich aus vielen Hunderten Quellen und Büchern zusammen gesammelt und nach Bestem Wissen und Wissen sortiert. Es soll zeigen, dass es eben doch gewaltige Gegenmeinungen zur Allgemein anerkannten Evolution und deren Zeitabstände gibt.
      Ganz ohne Eigene Meinung ist mein Thread allerdings nicht. Insbesondere das Argument der Fossilien in ihren Vollen und unbeschädigten Proportionen habe ich zunächst ganz alleine gefunden oder zumindestens definitiv bisher nirgendwo gelesen. Dieses Argument alleine zeigt schon eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit, dass die Erdschichten Präkambrium aufwärts nach dem Aushärten nicht erneut zb durch Hitze und Druck verformt sein können, insbesondere auch die hohen Berge nicht nachträglich im Erdzeitalter von 60Mio Jahren aufgefaltet sein können.
      Die hohen Berge wie die Alpen oder der Himmalaja bestehen aus Meeressedimenten. Nimmt man einen Hammer und schlägt dagegen, entdeckt man Meerestiere wie Schnecken oder Muscheln. Diese Ablagerungen wurden im Falle des Himmalaja bis über 8000m in die Höhe wie Wackelpudding gedrückt und ganz eindeutig dabei nicht in ihren Proportionen verändert. Dies alleine zeigt schon, dass die Berge im weichen nassen Zustand einmalig aufgeformt sein müssen.
      Infos über Kreationistische Weltanschuungen sind nicht so neu. Evolutionistische Lehrmeinungen mit hohen Zeitabständen existieren erst seit sehr wenigen Hundert Jahren, also ab einem Zeitpunkt, als Darwin erschien, sowie man bemerkte, dass das Universum nicht statisch ist, sondern sich ausdehnt. Technisierte Radiodatierungen kamen dazu. Raum und Zeit sind seitdem die Zwei bestimmenden Hauptargumente für die Urknall Hyphothese. In den Jahrtausenden zuvor waren grundsätzlich lange Zeitabstände nicht anerkannt.
      Kreationistische Mussen gibt es Zehntausende weltweit. Es gibt ebenfalls Zehntausende Hobbygeologen, die in ihren Garagen unveröffentlichte kleine Privatsammlungen archivieren. Auch Ureinwohner von Indianerstämmen oder abgelegenen Waldbewohnern berichten über erstaunliche Infos von ihren Vorfahren. Genau diese Quellen besuchen Leute wie Dr Zillmer, Reinhard Harbeck und Klaus Dona und präsentieren uns Artefakte, die mit Evolutionistischen Zeitabständen nicht harmonieren. Für mich sind diese Forschungen hochinteressant, weil sie aus sehr ehrlichen Quellen stammen, ohne finanzielle Absichten zu verfolgen. Leider sind Kreationisten, die sich für eine Lehrmeinung einer Jungen Erde einsetzen, krass in der Minderheit, daher forscht man auch mit sehr hohem Zeitaufwand.


      @massoud
      Wo sind Deine Gegenargumente?

      @Kaffeesatzleser64
      Auto und Internet sind ausgereifte Technologien, die soweit tadellos funktionieren. Wenn man jedoch auch die Technik hätte, aus unbelebter Materie, belebte Materie herzustellen, hätte ich überhaupt keine Probleme damit, Evolutionistische Theorien anzuerkennen. Die Realität ist allerdings, dass die Funktionsvielfalt von DNA, belebter Materie, Organismen, Natur und Tieren so komplex sind, dass für deren Entwicklung zwingend lange Zeiträume angenommen werden für die wiederum jegliche Erosionsspuren in den Gesteinsschichten fehlen.
      Ich meine mich zu erinnern, dass alleine im Menschlichen Auge mehr Funktionen vorhanden sind, als es Atome im Weltall gibt. Hier von einer zufälligen perfekten Anordnung auszugehen, entspricht einfach nicht meinem Verständniss von einer vernünftigen ausbalancierten Wahrscheinlichkeit.
      Es ist eben doch ein gewaltiger Unterschied, ob wir über ein fertig ausgereiftes Produkt sprechen oder über eine Theorie, die selbst in ihren winzigsten Funktionen nicht künstlich herzustellen ist. Die Existenz von Leben ist nachwievor völlig unerforscht, ein totales Rätzel und basiert auf wahnwitzigen Theorien und Hypothesen.

      Meine Kreationistischen Argumente zeigen insgesamt, dass es hier unvereinbare Meinungen gibt, die unverhandelbar und unversöhnlich aufeinanderprallen, das muss man doch mal grundsätzlich anerkennen, abseits von seiner eigenen Meinung, für die man sich letztendlich entscheidet. Zu argumentieren, mit ausgereifter Technik, wären alle Theorien und Hypothesen zu beweisen, ist ein gewaltiger Irrtum und schlichtweg falsch, das wäre zu schön, wenn es so wäre.

      Eines steht für mich allerdings fest. Glaubt man diesen 61XX Jahren aus der Mosaischen Berichterstattung, brechen alle anerkannten Evolutionistischen Lehrmeinungen wie ein Kartenhaus zusammen. Sind die Erzählungen der Alttestamentlichen Berichterstattung so unglaubwürdig, so abwegig, wiederlegt, unseriös, dumm, naiv und Blödsinn?
      Die Archäologischen historischen Stätten waren bis zum 16./17./18. Nachchristlichen Jahrhundert komplett vom Sande zugeweht, verlassen und vergessen. Die Ausgrabungen in den letzten 2-3Jahrhunderten haben eine lückenlose Aufzeichnung der zeitlichen Ereignisse der Alttestamentlichen Zeit bewiesen. Die Aufzeichnungen enden allerdings ca im Jahr 24XX vor Christus, weil zu diesem Zeitpunkt die Weltweite Sintflut statt fand und alle Landflächen, sowie die Berge völlig neu geformt wurden und die Erde von 8Personen komplett neu besiedelt wurde.

      Evolutionistische Lehrmeinungen wollen uns dagegen von der Existenz des Neanderthalers vor bis zu 250.000Jahren überzeugen. Evolutionistische Lehrmeinungen wollen uns erzählen, Homo Sapiens wäre aus Australopitecus vor ca 2-3Mio Jahre in Afrika entstanden und von dort in die Welt ausgewandert. Evolutionistische Lehrmeinungen wollen uns gleich 6 oder 7 Eiszeiten mit je ca 130.000Jahren Länge überzeugen. Die Milankovitsch Zyklen wollen uns beweisen, dass die Erde mit 3 Bewegungen eiert mit 23T, 41T und 100T Jahren. Sorry, das mag sein, dass die Erde heute auf diesen Linien schwebt, aber das heisst noch lange nicht, dass sie diese Bahn schon vollständig umrundet hat und schon gar nicht, ein Vielfaches der Runden absolviert hat.
      Diese langen Zeitabstände sind einfach unrealistisch, weil die Geologischen Formationen völlig Anders sein müssten, als dass wir sie vorfinden.

      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 05.09.12 21:48:37
      Beitrag Nr. 7 ()
      @ #1
      Soviel geballter Blödsinn tut ja schon richtig weh.
      Avatar
      schrieb am 05.09.12 21:52:18
      Beitrag Nr. 8 ()
      Zitat von Punicamelon: Ich meine mich zu erinnern, dass alleine im Menschlichen Auge mehr Funktionen vorhanden sind, als es Atome im Weltall gibt. Hier von einer zufälligen perfekten Anordnung auszugehen, entspricht einfach nicht meinem Verständniss von einer vernünftigen ausbalancierten Wahrscheinlichkeit.
      Es ist eben doch ein gewaltiger Unterschied, ob wir über ein fertig ausgereiftes Produkt sprechen oder über eine Theorie, die selbst in ihren winzigsten Funktionen nicht künstlich herzustellen ist. Die Existenz von Leben ist nachwievor völlig unerforscht, ein totales Rätzel und basiert auf wahnwitzigen Theorien und Hypothesen.


      wie immer fallen deine Threads negativ auf - wie früher schon zu Aktien etc, jetzt auch noch dieser Mist...

      Lerne erstmal gescheit das Schreiben und das Lesen Junge, dann reden wir weiter.

      ausbalancierten Wahrscheinlichkeit.... LOL!
      Rätzel... LOL!

      ich bin nach wie vor der Meinung (wie damals schon im Öl-Thread), daß Du ein relativ wenig gebildeter Beamter sein mußt (unterer bis max. mittlerer Dienst), sonst würdest Du so einen Schmarrn nicht verzapfen. Das Bildungsniveau eines Menschen bestimmt i.a. darüber, für welche Thesen er empfänglich ist, ob Religion oder Pseudowissenschaften...
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 05.09.12 21:59:46
      Beitrag Nr. 9 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.573.338 von ka.sandra am 05.09.12 21:52:18Naja ka.sandra, Erstens, meine Threads erweisen sich als Diejenigen mit den nachweislich Höchsten Trefferquoten, Zweitens, Du bist Diejenige, die sie offensichtlich gerne zu lesen beliebt, Drittens Du irrst Dich sowas von gewaltig!:laugh:

      @Borealis
      Was genau ist Blödsinn?? Das solltest Du fairerweise schon schreiben.
      Avatar
      schrieb am 05.09.12 22:01:24
      Beitrag Nr. 10 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.572.594 von Punicamelon am 05.09.12 18:46:58Zitat von Punicamelon

      Es gab 8Menschen, die auf einem Schiff diese Flut von 1Jahr und 18Tagen überlebt haben, alles andere ist vollständig ausgerottet und getötet worden. Die Berge wie die Alpen ,der Himmalaja oder auch die Anden, gab es vor der Sintflut noch nicht, denn die Berge wurden erst nach/oder während der Sintflut im nassem und weichen Zustand aufgefaltet.

      Ist es das was Du beweisen willst?

      Stärkt es Deinen Glauben wenn die Berichte in der Bibel richtig sind?

      Wenn dem so ist, was ist dieser Glaube der einen Beweis braucht wert
      Glauben genannt zu werden?

      In Asien existieren Religionen ohne Gott, der Buddhismus spricht nur von
      Buddhanatur, für den Taoismus existiert nur das Tao,
      für die Hindus ist die ganze Existenz ausnahmslos Gott /Bhagavan.

      Der Glaube ist in Religionen mit Gott unerlässlich, ist der Glaube erschüttert,
      droht die ewige Verdammnis.

      Dagegen ist die Erfahrung der Klarheit über das Leben, der Erleuchtung, das Erwachen in den natürlichen Zustand in die der Göttlichkeit, das ist in asiatischen Religionen die Heimkehr.

      Also hier werden Anstrengungen unternommen unerschütterlich zu glauben,
      in Asien ist das völlig bedeutungslos.

      Das Aufwachen, das Verschwinden des Tropfens, des Einzelnen, in den Ozean
      des Lebens ist dort bedeutsam.

      Ob nun die Bhagavad Gita, Dhammapada, das Tao Te King stimmen oder auch nicht,
      ist unerheblich, im Gegenteil, wenn die Erfahrung des Erwachens gemacht ist,
      landen diese Schriften oft im Feuer.

      Da sie nur dazu dienten, den Weg zu weisen, den jeder für sich selber zu gehen hat.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 06.09.12 00:44:39
      Beitrag Nr. 11 ()
      Na dann fangen wir doch mal an, den Blödsinn aufzuzählen.

      Du behauptest, alle Schichten seit dem Präkambrium wären ohne größere Erosionsspuren noch vorhanden.
      Großräumig vorhanden sind nur noch die jüngeren Ablagerungen. Egal, welches Zeitalter (vor dem Tertiär) du nimmst, du wirst die Gesteine aus dieser Zeit jeweils nur in relativ eng begrenzten Gebieten finden. Woanders sind sie längst durch Erosion abgetragen worden. Du wirst auf der ganzen Erde kein einziges Gebiet finden, wo alle Schichten noch vorhanden sind. Wenn du irgendwo an einer Stelle noch drei Schichten seit dem Präkambrium übereinander findest, ist das schon viel.

      Daß nur wenig ältere Meteoritenkrater gefunden worden sind, ist auch nicht verwunderlich. Wie oft kommt denn ein größerer Brocken runter, der ein nennenswertes Loch schlägt? Ca. 70% der Erdoberfläche sind Meeresgebiete. Nur ca. 30% der Einschläge sind auf festem Land erfolgt.
      Und nur die, die seitdem noch nicht durch Erosion wieder abgetragen oder tief unter Sedimenten begraben sind, sind noch ohne größere Probleme als Krater erkennbar. Selbst große Krater, die noch gar nicht mal so sehr alt sind (z.B. Nördlinger Ries) sind erst vor kurzer Zeit als Meteoritenkrater erkannt worden. Trotzdem sind aus allen Zeiten (bis knapp 2 Milliarden Jahre alt) Meteoritenkrater gefunden worden.

      Es gibt mehr beschädigte oder ganz zerstörte Fossilien als intakte. Gut erhaltene Fossilien findest du nur dort, wo das Gestein keinen größeren Umlagerungen oder Verformungen ausgesetzt war. Das kann auch in Faltengebirgen sein. Gebirgsfalten haben eine "Wellenlänge" von vielen Kilometern. Die Vebiegung auf einer Strecke von einigen Zentimetern (oder wenigen Metern bei großen Fossilien) ist so gering, daß keine nennenswerte Deformation zu erwarten wäre.

      Daß Fossilien bevorzugt durch Katastrophen erzeugt werden, liegt in der Natur der Sache. Alles, was nicht schnell "begraben" wird, wird von anderen "verspeist". Deshalb sind auch hauptsächlich die ungenießbaren Reste (Kalkschalen) als Fossilien übrig geblieben

      Die Auffaltung von Gebirgen tritt in der Erdgeschichte relativ selten auf (immer dann, wenn größere Kontinentalschollen miteinander kollidieren und auch nur in den Randgebieten der betroffenen Kontinentalschollen). Die meiste Zeit und in den meisten Gebieten war relative Ruhe, so daß sich die Schichten glatt oder nur wenig gefaltet ablagern konnten.

      Nicht alle Sedimentgesteine sind im Wasser oder feuchtem Milieu entstanden. Insbesondere Sandsteine sind meist Überbleibsel ehemaliger Wüstengebiete und deshalb auch relativ arm an Fossilien.

      Erosion tritt bevorzugt in hochgelegenen Gebieten auf. Was dort abgetragen wird, wird an anderer Stelle (in den Ebenen) wieder abgelagert. Kontinentalplatten können durch Erosion nicht bis auf Meeresniveau abgetragen werden. Mann kann sie sich als Schollen aus leichteren Gesteinen vorstellen, die auf schwererem magmaartigen Material des Erdmantels schwimmen. Wenn oben was abgetragen wird, wird die Scholle leichter, schwimmt auf und auf der Unterseite kristallisiert neues Gestein aus. Tieflandsgebiete knapp über Meeresniveau sind keine Abtragungsgebiete, sondern Schwemmländer (ehemaliges flacheres Meeresgebiet).

      Wenn alle Flüsse zusammen ca. 28 Mrd. Tonnen Sedimente pro Jahr in die Meere befördern, dann sind das ca. 14 Kubikkilometer Material. Verteilen wir das mal auf die ca. 360 Millionen Quadratkilometer Meeresfläche, bekommen wir pro Jahr durchschnittlich 0,039mm Sedimentablagerung. Deine 100 Meilen (grob gerechnet 150 Kilometer) Sedimentschicht kämen erst nach ca. 3,8 Milliarden Jahren zusammen. So alt wird kein Meeresboden. Spätestens nach 200 Millionen Jahren ist er zusammen mit seiner Sedimentschicht in einer Subduktionszone wieder in das Erdinnere abgetaucht.
      Avatar
      schrieb am 06.09.12 08:03:18
      Beitrag Nr. 12 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.572.594 von Punicamelon am 05.09.12 18:46:58Zunächst einmal danke schön für die Eröffnung dieses Threads, die ich ja selbst mit angeregt hatte.

      Ich bin schon gespannt, wie sich die Debatte hier entwickeln wird... ;)

      Ich schreibe gleich ein wenig mehr.
      Avatar
      schrieb am 06.09.12 08:44:33
      Beitrag Nr. 13 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.572.594 von Punicamelon am 05.09.12 18:46:58Ich habe mir mal große Teile des ersten Videos von Walter Veith reingezogen. Zunächst einmal die positiven Dinge:

      - Er spricht ein ausgezeichnetes Deutsch. Das ist wirklich beeindruckend.
      - Er trägt anschaulich und meistenteils interessant vor. Ich habe ihm gerne zugehört.
      - Seine Darstellungen sind einfach und gut nachvollziehbar. Ganz anders als bei anderen Vertretern der Jungen Erde fallen Sollbruchstellen in seiner Theorie nicht sofort ins Auge.

      Jetzt zu den negativen Dingen:

      - Der Vortrag ist über die gesamte Zeit auf TerraX-Niveau. Immer dann, wenn es eigentlich interessant werden würde, in die Tiefe zu gehen, biegt er ab und kommt zu einem neuen Aspekt. Dadurch bleibt der gesamte Vortrag extrem oberflächlich.
      - Er verwendet den typischen rhetorischen Trick, durch die Oberflächlichkeit seines Vortrages Dinge scheinbar ganz einfach zu erklären zu können. Nachfragen bei einem Kind, das ihm sofort zustimmt (na klar, welches Kind würde schon einem Professor in einem gefüllten Raum widersprechen?), verwendet er als Beleg, dass seine Theorie eben sogar logisch für ein Kind sei. Das ist ganz schlechter Stil und nicht wissenschaftlich.
      - Seine Theorien sind nur scheinbar einfach. Er bleibt beim Gesehenen und beim Gelesenen in der Bibel. Sobald es über das Gesehene hinausgeht, biegt er sofort ab. Ein Beispiel ist der Punkt, an dem er ausführt, dass die in Braunkohle teilweise eingelagerten Baumstämme wohl kaum Millionen von Jahren alt sein könnten. Wie macht er das? Er zeigt dem Publikum Fotos (und die eingelagerten Baumreste sehen wirklich beeindruckend wie fast frisches Holz aus), sagt dann sinngemäß: "Kann so Millionen Jahre altes Holz aussehen?", schüttelt dann den Kopf, und alle im Publikum sind fasziniert ob der Einfachheit des Beweises, dass Braunkohle nicht Millionen von Jahren alt sein kann. Er verliert keinerlei Worte über die Teilverkohlung, über die Entstehung von Xylit (wie diese Baumreste genannt werden), über die Eingenschaften etc. Nur weil ein Baumrest in der Braunkohle frisch aussieht, führt er das als Beweis gegen hohes Alter an. Durch reinen Augenschein. Das ist lächerlich!
      - Ein anderer Punkt ist das Lächerlich-Machen anderer Menschen. Er erzählt von einem (offenbar seriösen und wissenschaftlich denkenden) Geologen, der sich als gläubiger Christ bezeichnet. Veith nun hält ihm eine Passage der Bibel vor Augen (Matthäus 24, 37-39), in der Jesus die Geschichte von Noah noch einmal erzählt und sie bestätigt. Und dann fragt Veith den christlichen Geologen, wie er denn annehmen könne, die Sintflut im wörtlichen Sinne mit Noah und allem Drum und Dran könne falsch sein, wenn er sich als Christ bezeichne? Schließlich habe doch Christus selbst gesprochen! Der Geologe antwortete laut Veith damit, dass Christus hier wohl schlecht informiert gewesen sei, und Veith gibt ihn dann vor dem selbstverständlich lachenden Publikum der Lächerlichkeit preis. Ich kann nur sagen: Was ist das für eine unseriöse Rhetorik? Veith behauptet, beweisen zu wollen, dass die wörtliche Auslegung der Bibel korrekt ist, beginnt aber mit rhetorischen Winkelzügen, diejenigen lächerlich zu machen, die das nicht so sehen.
      - Er behauptet, die durchgehende Kreideschicht der Erde sei ein Beweis dafür, dass die Erde einst komplett unter Wasser gestanden haben müsse, da Kreide nur in feuchten Ablagerungen entstünde. Seine weitere Folgerung ist Durchgehende Kreideschicht => Sintflut => Landlebewesen weg => keine Evolution mehr möglich. Die These ist so einfach wie bizarr, und auch hier geht er mit keinem Wort tiefer ins Detail. Mit keinem Wort wird darüber gesprochen, wie das Klima zur Zeit der Kreideablagerung hätte sein können. Mit keinem Wort spricht er darüber, dass Kreide keineswegs gleichmäßig über die Erde verteilt ist. Wieder einmal nimmt er die biblischen und damit geologisch kurzen Zeiträume von Tagen, Wochen und Monaten als gesetzt und versucht nicht einmal, gegen die wissenschaftliche Vorstellung sachlich zu argumentieren. Für alle, die sich nicht so einarbeiten in das Thema: Die Kreidezeit dauerte 80 Millionen Jahre. Das Klima war in diesem Zeitraum äußerst warm, und vermutlich waren die Pole eisfrei. Dies führte zu einem extrem hohen Meeresspiegel. Natürlich gab es auch in diese langen Zeit diverse Klimaschwankungen und geologische Veränderungen, so dass immer wieder andere Landmassen von Wasser überdeckt und auch wieder davon befreit wurden. So entstanden über Jahrmillionen in einem gemäßigten Klima viele Kalkablagerungen in vielen Flachgewässern. Es ist aber eben nicht so, dass sich eine gleichmäßige Kreideschicht über die ganze Erdmasse zieht, wie Veith es einfach behauptet. Veith geht nicht mit einem Wort auf die wissenschaftlichen Erklärungsmodelle ein. Er sagt einfach, dass es eine durchgehende Kreideschicht gäbe, und das sei ein Beweis für eine Überschwemmung, sprich, die Sintflut. Würde er seriös argumentieren, müsste er sich mit Thesen auseinandersetzen, die seiner These widersprechen. Tut er aber nicht. Er hört immer da auf, wenn es interessant werden könnte, wenn man denkt: "Wie widerlegt er jetzt die gängige Ansicht?" Dann kommt in der Regel ein Scherz, wie einfach doch seine Sicht der Dinge ist, und er schwenkt zum nächsten Aspekt.

      Man kann den Vortrag noch weiter zerpflücken, aber das soll es erst einmal in einem ersten Schritt gewesen sein.

      Fazit: Scheinbar gut aufgemacht, aber in Wirklichkeit, wenn man hinter die Kulissen schaut, doch nur ein oberflächliches und keineswegs seriöses Machwerk.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 06.09.12 09:29:21
      Beitrag Nr. 14 ()
      Zitat von Punicamelon: Kreationistische Mussen gibt es Zehntausende weltweit. Es gibt ebenfalls Zehntausende Hobbygeologen, die in ihren Garagen unveröffentlichte kleine Privatsammlungen archivieren. Auch Ureinwohner von Indianerstämmen oder abgelegenen Waldbewohnern berichten über erstaunliche Infos von ihren Vorfahren. Genau diese Quellen besuchen Leute wie Dr Zillmer, Reinhard Harbeck und Klaus Dona und präsentieren uns Artefakte, die mit Evolutionistischen Zeitabständen nicht harmonieren. Für mich sind diese Forschungen hochinteressant, weil sie aus sehr ehrlichen Quellen stammen, ohne finanzielle Absichten zu verfolgen. Leider sind Kreationisten, die sich für eine Lehrmeinung einer Jungen Erde einsetzen, krass in der Minderheit, daher forscht man auch mit sehr hohem Zeitaufwand.

      (Hervorhebungen im Zitat durch mich)

      Für alle, die die Herren, auf die Punicamelon sich wesentlich stützt, nicht einschätzen können, mal einige Zitate von mir (grün und rot eingefärbt) aus einer anderen Diskussion, in der ich schon einiges dazu schrieb:

      Und dann nennst Du auch noch Klaus Dona (Du solltest bitte wirklich lernen, Deine Quellen korrekt zu schreiben, denn dann findet man sie auch besser... :rolleyes: ) als eine Deiner Quellen. Für die, die nicht wissen, wer Klaus Dona ist: Stellt Euch einfach Erich von Däniken vor. Auch Klaus Dona stößt ständig auf tausende von archäologischen Unstimmigkeiten (manche davon sind mit Sicherheit auch interessante Fälle, die noch ungeklärt sind), wobei auch er, wie Däniken, "Beweise" für prähistorische Raumfahrttechnik hat.

      Da möchte ich doch mal von Dir, Punicamelon, wissen (und nimm mir den kleinen Scherz nicht übel, aber die Vorlage ist einfach zu gut), ob die Landebahnen, die Klaus Dona da in seinen Werken zu analysieren scheint, vielleicht der Landung von Gott gedient haben. ;) Und, mal im Ernst, wie passen diese raumfahrtechnischen Aspekte in Deine Theorie, wenn Du Dich auch auf Klaus Dona berufst?


      ---

      Zitat Punicamelon aus einer anderen Diskussion: Meinst Du Dr Zillmer? So viele Raumschifflandeplatzfreunde kenne ich nämlich nicht in meinen Quellen. Du sagst, ich wiederspreche nicht seinen Ansichten! Irrtum! Ich schrieb klar und deutlich, dass dieser Herr Zillmer sogar von 50.000Jahren ausgeht und dass ich dies ablehne und von noch deutlich kürzeren Zeiträumen ausgehe. Ich schrieb auch, dass er, soweit ich weiss, nicht gläubig sei und daher ein sehr verzerrtes Bild im Gegensatz zu dem Biblischen Bericht aufweist. Dein Anspruch auf Genauigkeit kann ich hier ebenfalls nicht nachvollziehen. Ich Gegenteil, auch Dr Zillmer macht grosse Fehler, die aber nicht mein Gesamtbild unverhältnissmäßig aushebeln.

      Du kennst nicht viele Raumschifflandeplatzfreunde? Na, auf die Schnelle sind schon mal zwei im Rennen. Einmal Zillmer, aber auch, und den meinte ich eigentlich, Klaus Dona, auf den Du ebenfalls an mehreren Stellen referenzierst. Klaus Dona, der legitime Nachfolger von Erich von Däniken, der überall unerklärliche Phänomene entdeckt und so gerne auch mit Außerirdischen hantiert.

      Wundere Dich nicht, dass solche wahrlich obskure Quellen mich lächeln lassen. Wenn Du so wunderbare Beweise hast, warum stützt Du Dich auf derartige, äh, Wissenschaftler, insbesondere da Du jetzt Zillmer selbst kritisierst? Ich kann Dir die Antwort geben:

      Du suchst Dir aus allen Fundstellen, egal welcher Herkunft auch immer, irgendwelche Versatzstücke zusammen und bastelst Dir das schön, was Du händeringend beweisen möchtest.


      ---

      Und jetzt sage ich auch noch was zum Dritten im Bunde, Reinhard Harbeck. Reinhard Harbeck? Wer soll das sein, Punicamelons überaus wichtige Quelle? Reinhard Harbeck? Nein, stimmt ja, der Mann heißt ja gar nicht Reinhard Harbeck, sondern Reinhard Habeck! Mensch, Punicamelon, Du erwähnst ihn immer wieder in solchen Diskussionen, kannst Dir den Namen aber nicht merken. Ja, ich weiß, Du wirst antworten, dass das eine Nichtigkeit ist, so ein Name, aber das sehe ich eben anders. Fehler kann jeder mal machen, aber Quellen sollten schon korrekt sein.

      Was hat Reinhard Habeck nun so erarbeitet? Zum Beispiel eine ganze Buchreihe Dinge / Kräfte / Bilder / Texte, die es nicht geben dürfte Und was finden wir dort? Berichte über fliegende Untertassen auf alten Gobelins und Jahrunderte alte Ikonen mit bemannten Raumschiffen. Da sind sie wieder, die Prähistorischen Astronauten und Außerirdischen, Jahrtausende alte Batterien, uralte Flugzeuge und vieles mehr.

      Punicamelon, Du sagst, Du kennst nicht viele Raumschifflandeplatzfreunde? Mag sein, dass das in absoluter Menge so ist, aber die drei Quellen, die Du immer wieder nennst, Zillmer, Dona, Habeck, gehören alle drei dazu.

      Ich kann auch verstehen, dass man sie liest. Ich habe Däniken und Berlitz als Jugendlicher auch gerne gelesen, weil sie launig und kurzweilig schreiben. Ihre Theorien sind amüsant, und praktisch alle zeichnen sich damit aus, dass sie ein intensives Quellenstudium betrieben haben, was sehr beeindruckend ist. Bei Berlitz habe ich mir damals mal die Mühe gemacht, die Quellen nachzuvollziehen, und siehe da, manche Quellen kannte scheinbar nur Berlitz selbst! Tja...

      Wie gesagt, ich finde, jeder kann und darf diese Bücher lesen. Die Schreiber haben unser Geld verdient, wenn sie uns unterhalten. Aber dass Du diese verquirlten sensationshungrigen pseudowissenschaftlichen Sensationsberichte als wesentliche Quellen für Deine eigene Theorie angibst, macht Deine Theorie um keinen Deut vertrauenswürdiger.

      Du sagst, es gäbe nur wenige Kreationisten, die sich für eine Junge Erde einsetzen. Warum ist das wohl so?
      Avatar
      schrieb am 06.09.12 10:02:44
      Beitrag Nr. 15 ()
      Also ich glaube alles aus dem Eröffnungsbeitrag....;)

      Und warum?

      Damit dem Threaderöffner auch mal was feuchtes am Bein runterläuft. Er hat es sich verdient, schließlich sind mir beim Lesen die Tränen gelaufen :laugh:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 06.09.12 10:22:18
      Beitrag Nr. 16 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.574.692 von Doppelvize am 06.09.12 10:02:44Das ist ein wahrer Akt christlicher Nächstenliebe, mein guter Doppelvize. ;):);):D
      Avatar
      schrieb am 06.09.12 10:57:34
      Beitrag Nr. 17 ()
      Zitat von mausschubser: Das ist ein wahrer Akt christlicher Nächstenliebe, mein guter Doppelvize. ;):);):D


      Ach, nun bin ich wieder zum Gutmensch gestempelt:cry:;)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 06.09.12 11:21:16
      Beitrag Nr. 18 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.575.019 von Doppelvize am 06.09.12 10:57:34So haben wir eben alle unser Kreuz zu tragen. :p
      Avatar
      schrieb am 06.09.12 11:35:22
      Beitrag Nr. 19 ()
      Du sagst, es gäbe nur wenige Kreationisten, die sich für eine Junge Erde einsetzen. Warum ist das wohl so?

      Darüber könnte man,wenn man die berechtigte frage mit dem notwendigen ernst beantworten möchte, einige seiten mit den unterschiedlichsten klassischen betrachtungen heraus und besonders der menschlichen verhaltungsforschung ausfüllen.
      Um diese mühewaltung etwas abzukürzen, bitte ich um deine selbstbeantwortung, warum das wohl so ist, bzw. wie immer als skeptiker gefragt, warum dies möglicherweise so sein könnte??
      Avatar
      schrieb am 06.09.12 11:38:27
      Beitrag Nr. 20 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.572.594 von Punicamelon am 05.09.12 18:46:58Wespe 30Mio Jahre alt in Bernstein eingeschlossen, sie sieht genauso aus wie heute, keine Veränderung vorhanden. Spinne 350Mio Jahre alt, sie sieht genauso aus wie heute, keine Veränderung vorhanden, Scorpion 110Mio Jahre alt, er sie sieht genauso aus wie heute, keine Veränderung vorhanden. Eine Garnele 208Mio Jahre alt, sie sieht genauso aus wie heute, keine Veränderung vorhanden. Pfeilschwanzkrebs, 420Mio Jahre alt, er sieht genauso aus wie heute, keine Veränderung vorhanden.

      Soso,keine Veränderungen?

      Um welche Wespen,Spinnen,Skorpion oder Garnelenklassen handelt es sich denn da in deinen Bernsteinfunden.Wurden sie jemals bestimmt?
      Die lieferst hier einfach nur oberflächlichen Bullshit ab.Einfach zu behaupten sie sähen aus wie heute ist angesichts der (dir von mir schonmal erklärten) riesigen Unterschiede in der Lebens/Verhaltensweise die schon kleinste Häärchen ,kleinste,nur mikroskopisch wahrnehmbare Unterschiede an den Mandibeln oder im Panzer ausmachen können kompletter Unsinn.Den Aufbau der Organe und den ganzen anderen Ineereienkram lässt du völlig außen vor.

      Welche Spinnen oder Wespenart hast du denn in deinem Bernstein?
      So wie du argumentierst ist es einfach nur arrogant und ignorant.

      Du glotzt mal eben oberflächlich hin und sagst:"Sieht aus wie heute".

      So könntest du nichtmal ohne den störenden Bernstein außenrum und in der heutigen Zeit irgendwelche Übereinstimmungen oder Unterschiede erkennen.

      Du verhältst dich wie jemand der aus zwei Km Höhe auf irgendeine Stadt guckt und sagt:"Sieht eine aus wie die andere." Ob es sich um Paris,Berlin,London,Peking,Duisburg,New York oder Offenbach handelt ist dir egal.-Denn es macht ja keinen Unterschied ob man in Nordneukölln,Manhatten oder Holland Park lebt.....Stadt ist schließlich gleich Stadt.....
      13 Antworten
      Avatar
      schrieb am 06.09.12 12:10:32
      Beitrag Nr. 21 ()
      Zitat von Nannsen: Du sagst, es gäbe nur wenige Kreationisten, die sich für eine Junge Erde einsetzen. Warum ist das wohl so?

      Darüber könnte man,wenn man die berechtigte frage mit dem notwendigen ernst beantworten möchte, einige seiten mit den unterschiedlichsten klassischen betrachtungen heraus und besonders der menschlichen verhaltungsforschung ausfüllen.
      Um diese mühewaltung etwas abzukürzen, bitte ich um deine selbstbeantwortung, warum das wohl so ist, bzw. wie immer als skeptiker gefragt, warum dies möglicherweise so sein könnte??

      Der Punkt ist, dass die Junge-Erde-Kreationisten selbst im Umfeld der Kreationisten nur eine von mehreren Unterströumungen sind. Es gibt keine allgemeingültige Kreationismustheorie, sondern teilweise sehr unterschiedliche Erklärungsmodelle, die demzufolge auch zu sehr unterschiedlichen Annahmen bezüglich des Erdalters führen.

      Darüber hinaus sind die Junge-Erde-Kreationisten auch in den christlichen und jüdischen Gemeinschaften eine kleine Minderheit, da es heutzutage für die meisten Theologen keinen Widerspruch mehr darstellt, dass naturwissenschaftliche Aussagen nicht in ein wortwörtliches Verhältnis mit der Bibel zu bringen sind.

      Nun ist es nicht zwingend so, dass eine Minderheit zwingend eine falsche Ansicht haben muss und eine Mehrheit Recht. Es gibt genügend Beispiele für das Gegenteil, und selbst die Evolutionstheorie war zunächst eine Theorie von einigen wenigen Wissenschaftlern, bis sie sich durchsetzen konnte.

      Dennoch aber gelingt es den Vertretern der Junge-Erde-Theorie bisher in keinster Weise, durchgehende Thesen zu erstellen, die gängige Ansichten wirklich signifikant und nachhaltig erschüttern. Das Vorgehen der meisten Vertreter habe ich stellvertretend in meinen Kommentaren zum Video von Hrn. Veith skizziert. Auf diese Weise lassen sich zwar Menschen ansprechen, die einfache Antworten auf Fragen ihres Lebens suchen, nicht aber Menschen, die echte Erklärungen und Widerlegungen anderer Thesen erwarten.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 06.09.12 12:20:47
      Beitrag Nr. 22 ()
      Zitat von Beefcake_the_mighty: Um welche Wespen,Spinnen,Skorpion oder Garnelenklassen handelt es sich denn da in deinen Bernsteinfunden.Wurden sie jemals bestimmt?
      Die lieferst hier einfach nur oberflächlichen Bullshit ab.Einfach zu behaupten sie sähen aus wie heute ist angesichts der (dir von mir schonmal erklärten) riesigen Unterschiede in der Lebens/Verhaltensweise die schon kleinste Häärchen ,kleinste,nur mikroskopisch wahrnehmbare Unterschiede an den Mandibeln oder im Panzer ausmachen können kompletter Unsinn.Den Aufbau der Organe und den ganzen anderen Ineereienkram lässt du völlig außen vor.

      Welche Spinnen oder Wespenart hast du denn in deinem Bernstein?
      So wie du argumentierst ist es einfach nur arrogant und ignorant.

      Du glotzt mal eben oberflächlich hin und sagst:"Sieht aus wie heute".

      So könntest du nichtmal ohne den störenden Bernstein außenrum und in der heutigen Zeit irgendwelche Übereinstimmungen oder Unterschiede erkennen.

      Sehr richtig, Beefy. Das ist genau der Punkt, den ich auch Veith vorwerfe z.B. bei seiner Argumentation, Baumreste in Braunkohle könnten nicht Millionen von Jahren alt sein. Man arbeitet mit der Methode, jemandem ein Bild vorzuhalten und provokant zu fragen: "Sieht das nicht wie eine Wespe von heute aus?" oder "Würde ein Baum so nach Millionen von Jahren aussehen?"

      Eine korrekte Antwort müsste bei fast allen Menschen sein: "Ich habe keine tiefgehende Ahnung von Wespen, um sie auseinanderhalten zu können." oder "Ich kann das Alter von Baumresten nicht durch bloßes Daraufschauen bestimmen." Es gibt aber eben genügend Menschen, die sich von solchen Äußerlichkeiten einfangen lassen und die beiden oberen Fragen erstaunt mit "Ja" und "Nein" beantworten.

      Und das soll wissenschaftlich sein? Die Diskussion mit der Wespe hatten wir ja schon in dem anderen Thread.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 06.09.12 18:43:25
      Beitrag Nr. 23 ()
      Deine etwas schlichte wahrnehmung von minderheiten in allen ehren. Aus meiner eigenen geschichtlichen sicht von ehemaligen minderheiten aller coleur ergibt sich aber nachträglich die bedeutung von minderheiten,weil immer minderheiten die voraussetzung und die keimzelle für spätere religiöse oder politische mehrheiten oder mehrheitsmeinungen waren.
      Deshalb, schon zur festmachung der begriffe, ohne minderheitsmeinung keine mehrheitsmeinung.
      Aus den lehren der uns bekannten menschheits geschichte lässt sich m.e. leider der traurige schluss ziehen, dass die überwiegende mehrheit der menschen einfachste antworten auf fragen ihres lebens suchen und auch deshalb in nicht ihrer objektiven sicht erlebten und gescheiterten mehrheitmeinungen finden, sondern in verheißungen neuer minderheitsmeinungen finden werden.(siehe dazu den erfolg des christentums, der sozialistischen/kommunistischen oder kapitalistischen ideologie, den verheißungen der aufklärung usw usw....

      Die wenigen menschen, die echte erklärungen und widerlegungen anderer thesen erwarten, sind dann zeitweise die minderheiten.

      Womit gleichzeitig erklärt sein dürfte, warum scheinbare wahrheiten und wahrnehmungen nicht statisch sein können und dürfen.

      Gemäß deinem zitat.
      Auf diese Weise lassen sich zwar Menschen ansprechen, die einfache Antworten auf Fragen ihres Lebens suchen, nicht aber Menschen, die echte Erklärungen und Widerlegungen anderer Thesen erwarten.
      Avatar
      schrieb am 06.09.12 18:44:29
      Beitrag Nr. 24 ()
      Du behauptest, alle Schichten seit dem Präkambrium wären ohne größere Erosionsspuren noch vorhanden.


      Ja, Vielen Dank für Dein Posting, sowas nenn ich mal eine konkrete Argumentation. Ich musste soeben erst mal nachsehen, ob ich das wirklich behauptet habe, grundsätzlich ja. Alle Erdschichten seit dem Präkambrium aufwärts, von denen ich fest annehme, dass sie binnen kürzester Zeit in Wasser abgelegt worden sein müssen, sollten demnach alle noch vorhanden sein. Ich schrieb das zwar nicht konkret, aber es ergibt sich logischerweise aus der Thematik. Wenn die Erdschichten Präkambrium aufwärts wirklich alle vor wenigen Tausenden Jahren weltweit kathastrophisch in Wasser abgelegt worden sind und sich schnell gegenseitig bedeckten , bzw abgedeckt haben, dann fallen logischerweise nachträgliche Abradierungen durch Natürliche Erosion im abgehärteten trockenen Zustand weg. Allerdings sollte man bei einer Sintflutgeologie auch in Betracht ziehen, dass weiche Schichten mit Wassereinwirkung um ein Vielfaches schneller abgetragen werden können, als es heutzutage Flüsse in abgehärtetem Gestein physisch können. Aber okay, soweit die Schichten übereinander abgelegt sind, ist die Erosion bzw Formung abgeschlossen.
      Kurz zu den Erdschichten Präkambrium aufwärts: Sie haben alle den Charakter, wie ein Matscheimer ausgegossen zu sein. Ja richtig, sie sind weltweit nicht alle geordnet, es fehlen auch oftmals viele Schichten dazwischen komplett, weil meiner Meinung nach hier offensichtlich viele Regionale Lehmstürze (Unter Wasser) eine prägende Rolle spielten, die sich nicht immer weltweit verteilten. Wo genau kontinental diese Schichten Präkambrium aufwärts liegen, kann man auf den angehängten Fotos recht anschaulich sehen.


      Daß nur wenig ältere Meteoritenkrater gefunden worden sind, ist auch nicht verwunderlich. Wie oft kommt denn ein größerer Brocken runter, der ein nennenswertes Loch schlägt? Ca. 70% der Erdoberfläche sind Meeresgebiete. Nur ca. 30% der Einschläge sind auf festem Land erfolgt.
      Und nur die, die seitdem noch nicht durch Erosion wieder abgetragen oder tief unter Sedimenten begraben sind, sind noch ohne größere Probleme als Krater erkennbar. Selbst große Krater, die noch gar nicht mal so sehr alt sind (z.B. Nördlinger Ries) sind erst vor kurzer Zeit als Meteoritenkrater erkannt worden. Trotzdem sind aus allen Zeiten (bis knapp 2 Milliarden Jahre alt) Meteoritenkrater gefunden worden.




      Mir sind Zahlen von 20.000Meteoriteneinschlägen pro Jahr weltweit bekannt, allerdings eher prozentual wenige verursachen Einschlagskrater, es sind mir zusätzlich weltweit insgesamt 100Meteoritenkrater von 5-200km Durchmesser bekannt. Hinzu kommen viele Tausend existierender kleinerer Meteoritenkrater mit weniger als 5km Durchmesser, die genaue Zahl muss ich später nachliefern.
      Schau Dir mal bitte die Unteren Geologischen Karten genau an. Was fällt auf? Du krallst Dich fest an Dein Argument, einige Geologischen Schichten Präkambrium aufwärts wären teilweise oder bereits vollständig mit Erosion abgetragen worden und die Einschläge damit grösstenteils bereits wegerodiert. Viele Schichten Präkambrium aufwärts sind meiner Meinung nach aber klar flächendeckend, insbesondere Paläozoikum, Mesozoikum und auch die Tertiären Schichten. Ich habe keine Nackten Zahlen parat, aber ich würde mal spontan schätzen, dass diese flächendeckenden Schichten so gut wie 100% der heutigen Landkontinente überdeckt, ausserdem die fehlenden (Regionalen Schichten), vielleicht maximal zu 10 oder 20% ausradiert sind bzw fehlen, weil meiner Meinung nach zu wenig Matsch vorhanden war.
      Soweit ich weiß, sind die sehr grossen Meteoriteneinschlagskrater nur oberflächlich, ohne sie diesbezgl nachgeprüft zu haben. Ob es in 560Mio Jahren mehr oder weniger sein müssten als diese 100 sehr Grossen, ist bei dieser Anzahl vielleicht doch etwas schwer zu sagen. Vielleicht wäre es ein Ansatzpunkt hier mal genau hinzusehen, inwieweit diese sehr grossen Meteoritenkrater auch überliegende Schichten geformt haben und diese versiegelt abgeschlossen sind. Diesen Ansatz werde ich ebenfalls demnächst mal verfolgen.
      Unabhängig davon, kann es aber einfach nicht sein, dass diese auf einen Evolutionistischen Zeithorizont hochgerechneten Vielen Zehntausenden Meteoriteneinschlägen mit Kratern unter 5km Durchmesser komplett fehlen, das wiederspricht jeglicher vernünftiger Wahrscheinlichkeit. Alle Schichten Präkambrium aufwärts haben weltweit flache Kontakte und es fehlen U- und V-förmige Einschnitte ,sowie deren Schichtauffüllungen. Da nach meiner optischen Ansicht 70-80% der Schichtablagerungen unbeschädigt sind bzw nicht fehlen, müssten diese Schichten völlig, aber auch wirklich komplett Anders aussehen, wenn Evolutionistische Zeiträume von bis zu 560Mio Jahren seit dem Präkambrium hier greifen würden. Es müssten Viele Zehntausende Meteoritenspuren von weniger als 5km Durchmesser existieren.
      Es ist extrem Unwahrscheinlich, dass alle Kleinen Meteoritenschläge mit weniger als 5km Durchmesser in Evolutionistischen Zeiträumen komplett verschwinden.
      Es mag gut sein, dass es auch ältere Meteoriteneinschläge mit Taxierungen von 2Mrd Jahren gibt. Im Präkambrium abwärts habe ich dies noch nicht nachgeprüft, vielleicht wäre auch dies ein Guter Ansatzpunkt und würdig betrachtet zu werden.
      Das Hauptargumente meiner Geologieanschauung sind auch nur die Schichten Präkambrium aufwärts und somit alle Schichten, die mit entwickelten Tieren abgelegt sind (Reptilien, Vögel, Säugetiere, Insekten ect). Präkambrium abwärts kann ja nur mit Farnen, Algen ect dienen. Für mich und Evolutionistische Zeiträume ist die Anschuung Präkambrium aufwärts um ein Vielfaches wichtiger.


      Es gibt mehr beschädigte oder ganz zerstörte Fossilien als intakte. Gut erhaltene Fossilien findest du nur dort, wo das Gestein keinen größeren Umlagerungen oder Verformungen ausgesetzt war. Das kann auch in Faltengebirgen sein. Gebirgsfalten haben eine "Wellenlänge" von vielen Kilometern. Die Vebiegung auf einer Strecke von einigen Zentimetern (oder wenigen Metern bei großen Fossilien) ist so gering, daß keine nennenswerte Deformation zu erwarten wäre.


      Ja gut, es gibt beschädigte und vollständig erhaltene Fossilien. Das wiederspricht zunächst sowohl meiner Meinung nicht, noch Evolutionistischen Zeitrahmen. Die Sintflut war über 12Monate lang und gesamtbetrachtet kann ich nicht sagen, wo und wann genau die Strudel genau aktiv waren, die die Sedimente Präkambrium aufwärts formten. Es kann möglicherweise auch sein, dass es Geologische Umwälzungen gab, im Zusammenhang dass zwischendurch grosse Teile über Wasser rausragten. Dann kann ich auch nicht sagen, wie lange es dauerte, bis der heutige Zustand erreicht wurde. Möglicherweise floss das Wasser noch über Jahrhunderte nach der Sintflut ab, im Buch Mose wird das wohlmöglich so angedeutet (...Peleg, ....als sich das Land teilte, aufteilte, zerteilte).
      Es ist von meiner Seite her wirklich schwer, hier verlässliche Theorien innerhalb dieser Geologischen Sintflutgeologie aufzustellen, zumal ich auch nicht weiss, wie genau die Vorsintflutliche Welt aussah und welche Gesteinsmengen, Fossielablagerungen bereits vorher vorhanden waren.
      Bei der Frage der Verformungen bin ich allerdings komplett Anderer Ansicht. Unabhängig von Grossen oder Kleinen Fossilien, ist es für mich mehr als offensichtlich, dass Berge Kilometerweit nach oben gedrückt wurden. Im Posting Nr. 1 legte ich zudem gleich mehrere Fotos dar, die extrem starke Regionale Umwälzungen und Verformungen aufweisen. Insbesondere Abrutschungen ganzer waagerecht abgelegter Formationen, als auch Formationen, die sehr kompliziert wie Zahnpasta umeinandergewickelt sind. Man findet von solchen Beispielen Tausende weltweit. Von wenigen Zentimetern Verformung, die auf grosse Fossilien eingewirkt haben, kann überhaupt nicht die Rede sein, sondern um viele Hundert Prozent Unterschied, im Vergleich zu den Proportionen der abgelegten Fossilien. Selbstverständlich wären hier exorbitante Verformungen der Fossilien entstanden, wenn Evolutionistische Zeiträume eine Rolle spielten und die Schichten nachträglich verformt wurden, während die in Ihnen enthaltenen Fossilien längst abgehärtet gewesen sein mussten und mit der Gesteinsschicht eine homogene Masse bildeten, das ist der Knackpunkt meiner Argumentation. Auch an dieser Stelle werde ich zahlreiche Beispiele rausarbeiten müssen, um Euch das nochmals als Einzelbeispiele exakt darzulegen. Ich werde mir diese Wünsche sofort aufschreiben.

      Bzgl den Fluss Sedimenten, die sich auf dem Meeresboden ablagern, bemerkst Du nun selbst, dass es Viele Millionen Prozent mehr sein muss, was da liegen müsste. Das sind Abweichungen, die jeglicher Wahrscheinlichkeit wiederspricht. Der Charakter dieser Beobachtungen ist für mich bindend. Genauso der Golf von Mexiko. Er wäre längst voll, wenn Evolutionistische Zeiträume nur ein Bruchteil zur Verfügung stellen würden.



      Paläozoikum


      Mesozoikum


      weltweit mit Tertiär


      Avatar
      schrieb am 06.09.12 20:06:52
      Beitrag Nr. 25 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.573.383 von Goldbaba am 05.09.12 22:01:24Ist es das was Du beweisen willst?Stärkt es Deinen Glauben wenn die Berichte in der Bibel richtig sind?
      Wenn dem so ist, was ist dieser Glaube der einen Beweis braucht wert Glauben genannt zu werden?In Asien existieren Religionen ohne Gott, der Buddhismus spricht nur von
      Buddhanatur, für den Taoismus existiert nur das Tao, für die Hindus ist die ganze Existenz ausnahmslos Gott /Bhagavan. Der Glaube ist in Religionen mit Gott unerlässlich, ist der Glaube erschüttert,
      droht die ewige Verdammnis. Dagegen ist die Erfahrung der Klarheit über das Leben, der Erleuchtung, das Erwachen in den natürlichen Zustand in die der Göttlichkeit, das ist in asiatischen Religionen die Heimkehr. Also hier werden Anstrengungen unternommen unerschütterlich zu glauben, in Asien ist das völlig bedeutungslos. Das Aufwachen, das Verschwinden des Tropfens, des Einzelnen, in den Ozean
      des Lebens ist dort bedeutsam.Ob nun die Bhagavad Gita, Dhammapada, das Tao Te King stimmen oder auch nicht, ist unerheblich, im Gegenteil, wenn die Erfahrung des Erwachens gemacht ist,
      landen diese Schriften oft im Feuer.Da sie nur dazu dienten, den Weg zu weisen, den jeder für sich selber zu gehen hat.




      Deine Theologischen Aspekte finde ich interessant und geben diesem Thread eine gewisse Würze. Können Deine Asiatischen Religionen auch die Zukunft präzise vorhersagen? Können sie über unbekannte Geologische oder Astronomische Erkenntnisse berichten, über die nur ein Produzent dieser Dinge Bescheid wissen kann? Berichten Deine Asiatischen Religionen detailreich über die Entstehung des Menschen?
      Wenn ja, wie sieht es mit den Trefferquoten aus? Und ganz wichtig, sind diese Anschauungen langfristig gerecht?
      Das Alte und Neue Testament beinhaltet übrigens etwa 8000Prophetien. Mehr als die Hälfte sind davon bereits eingetreten mit 100%iger Trefferquote. Die Wahrscheinlichkeit, dass auch die restlichen Vorraussagen eintreten steht besser, als es Atome im Weltall gibt. Welche Asiatische Religion kann bei so viel Weisheit mithalten?
      Ja, eine einheitliche Weltanschuung würde unserer Gesellschaft sehr gut tun. Die heutigen Probleme sind einfach zu gross, als dass sie ohne eine einheitliche und anerkannte Moral zu lösen sind. Ich nenne mal nur Einige: Einkommenskonzentration, Vermögenskonzentration, steigende Rohstoffpreise, Überbevölkerung, Kriminalität, Korruption, Ungleichgewichte der Militärischen Kapazitäten, Verfolgungen von Eigeninteresse. Was gibt es da Besseres, als auf Stabilität, Konstanz und einem harmonischen Gleichgewicht zu setzen?
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 06.09.12 20:44:09
      Beitrag Nr. 26 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.576.344 von Punicamelon am 06.09.12 20:06:52Das Alte und Neue Testament beinhaltet übrigens etwa 8000Prophetien. Mehr als die Hälfte sind davon bereits eingetreten mit 100%iger Trefferquote. Die Wahrscheinlichkeit, dass auch die restlichen Vorraussagen eintreten steht besser, als es Atome im Weltall gibt.

      Ich halte mich da lieber an die etwa 8500 alten bauernregeln, von denen alle zutreffen....

      Als beispiel, was gemeint ist, diese: Kräht der hahn morgens auf dem mist, ändert sich das wetter, oder es bleibt wie es ist...;)
      Avatar
      schrieb am 06.09.12 21:05:01
      Beitrag Nr. 27 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.574.225 von mausschubser am 06.09.12 08:44:33- Der Vortrag ist über die gesamte Zeit auf TerraX-Niveau. Immer dann, wenn es eigentlich interessant werden würde, in die Tiefe zu gehen, biegt er ab und kommt zu einem neuen Aspekt.

      Es ist ein Video für Neueinsteiger, bei dem die Geologischen Sintflut Aspekte grundsätzlich erklärt werden. Man schaut sich das Video 1x oder 2x an, sortiert und ordnet seine Argumente und hat ein Grundgerüst. Das ist der Sinn, sonst würde der Vortrag nicht 70Minuten, sondern 4Stunden lang sein und Neueinsteiger würden sich den gar nicht mehr ansehen.


      - Er behauptet, die durchgehende Kreideschicht der Erde sei ein Beweis dafür, dass die Erde einst komplett unter Wasser gestanden haben müsse, da Kreide nur in feuchten Ablagerungen entstünde. Seine weitere Folgerung ist Durchgehende Kreideschicht => Sintflut => Landlebewesen weg => keine Evolution mehr möglich. Die These ist so einfach wie bizarr, und auch hier geht er mit keinem Wort tiefer ins Detail. Mit keinem Wort wird darüber gesprochen, wie das Klima zur Zeit der Kreideablagerung hätte sein können. Mit keinem Wort spricht er darüber, dass Kreide keineswegs gleichmäßig über die Erde verteilt ist. Wieder einmal nimmt er die biblischen und damit geologisch kurzen Zeiträume von Tagen, Wochen und Monaten als gesetzt und versucht nicht einmal, gegen die wissenschaftliche Vorstellung sachlich zu argumentieren. Für alle, die sich nicht so einarbeiten in das Thema: Die Kreidezeit dauerte 80 Millionen Jahre. Das Klima war in diesem Zeitraum äußerst warm, und vermutlich waren die Pole eisfrei. Dies führte zu einem extrem hohen Meeresspiegel. Natürlich gab es auch in diese langen Zeit diverse Klimaschwankungen und geologische Veränderungen, so dass immer wieder andere Landmassen von Wasser überdeckt und auch wieder davon befreit wurden. So entstanden über Jahrmillionen in einem gemäßigten Klima viele Kalkablagerungen in vielen Flachgewässern. Es ist aber eben nicht so, dass sich eine gleichmäßige Kreideschicht über die ganze Erdmasse zieht, wie Veith es einfach behauptet. Veith geht nicht mit einem Wort auf die wissenschaftlichen Erklärungsmodelle ein. Er sagt einfach, dass es eine durchgehende Kreideschicht gäbe, und das sei ein Beweis für eine Überschwemmung, sprich, die Sintflut.



      Also meine Meinung: Der Begriff "Kreidezeit" hat im Geologischen Sinne mehrere Bedeutungen. Er bezeichnet eine Geologische Zeiteinheit und bezeichnet ein Sediment, u.a. Meereskreidesedimente. Gesteine der Kreide-Zeit sind grundsätzlich weltweit vorhanden, liegen aber in verschiedenen Ausbildungen vor. Kreide-Sedimente gibt es auch nahezu weltweit, sie werden aber von dem anerkannten Evolutionistischen Zeithorizont unterschiedlich alt taxiert. Es gibt aber auch ganz wenige Gebiete, in denen Kreidezeitliche Ablagerungen nicht zu finden sind. In Deutschland betrifft das die Rümpfe der Mittelgebirge, insbesondere Süddeutschland und die Alpen. Hier sorgte die Kraft der auf Europa drückenden Adria-Platte während der Kreidezeit dafür, dass das Land gehoben wurde und nur deshalb keine vollständige Evolutionistische Meereskreidesedimentbedeckung stattfand. Diese Anhebung der Adria Erdplatte ist schon seit dem Jura bekannt. In den Kreideablagerungen im Himalaya, den Anden, wird man keine Kreide finden, allenfalls Sandsteine, Konglomerate und Brekzien aus der Kreidezeit.
      Aus all diesen Argumenten herraus, möchte ich dieses Argument nicht weiter behandeln, da die Anhebung der Erdplatten in dieser für mich extrem kurzen Zeit sehr schwierig zu beurteilen ist. Aber, auch mit Abschmelzung der Beiden Pole würden sich die bestehenden Landmassen nicht solch gewaltigen Fluten unterziehen. Die Abschmelzung beider Pole würde meines Wissens nach eine Anhebung des Meeresspiegels von ca 14Meter verursachen. Was dies zur Folge hat, kann man in den angehängten Fotos sehen! So gut wie gar nichts, ausser extrem kleine Randgebiete der heutigen Kontinente. Es ist also ganz eindeutig zu sehen, dass die Anhebung der Kontinente zwingend die Lösung für das Problem sein muss. Ob Prof Walter Veith hier auf Bessere Infos zurückblicken kann, kann ich spontan nicht beurteilen, vielleicht sollte man ihm eine Email schreiben und ihn diesbezgl fragen. Auch die Entstehung von Tiefseegräben könnten hier eine gewaltige Rolle spielen.
      Das Argument Kreide gehört nicht zu meinem Hauptbasiswissen dazu.

      heutiges Bild


      weltweit +13Meter


      weltweit +60Meter
      Avatar
      schrieb am 06.09.12 21:22:20
      Beitrag Nr. 28 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.575.243 von Beefcake_the_mighty am 06.09.12 11:38:27Soso,keine Veränderungen?Um welche Wespen,Spinnen,Skorpion oder Garnelenklassen handelt es sich denn da in deinen Bernsteinfunden.Wurden sie jemals bestimmt?
      Die lieferst hier einfach nur oberflächlichen Bullshit ab.Einfach zu behaupten sie sähen aus wie heute ist angesichts der (dir von mir schonmal erklärten) riesigen Unterschiede in der Lebens/Verhaltensweise die schon kleinste Häärchen ,kleinste,nur mikroskopisch wahrnehmbare Unterschiede an den Mandibeln oder im Panzer ausmachen können kompletter Unsinn.Den Aufbau der Organe und den ganzen anderen Ineereienkram lässt du völlig außen vor.Welche Spinnen oder Wespenart hast du denn in deinem Bernstein? So wie du argumentierst ist es einfach nur arrogant und ignorant. Du glotzt mal eben oberflächlich hin und sagst:"Sieht aus wie heute". So könntest du nichtmal ohne den störenden Bernstein außenrum und in der heutigen Zeit irgendwelche Übereinstimmungen oder Unterschiede erkennen. Du verhältst dich wie jemand der aus zwei Km Höhe auf irgendeine Stadt guckt und sagt:"Sieht eine aus wie die andere." Ob es sich um Paris,Berlin,London,Peking,Duisburg,New York oder Offenbach handelt ist dir egal.-Denn es macht ja keinen Unterschied ob man in Nordneukölln,Manhatten oder Holland Park lebt.....Stadt ist schließlich gleich Stadt.....




      Hallo Beefcake_the_mighty,

      Deine Anmerkungen haben wir schon mal disskutiert. Entschuldige mal bitte, ich hänge Dir mal ein Bild von einem wunderschönen, prächtigen und perfekten Amerikanischen Flusskrebs an. Von perfekter Schönheit ist dieser kaum zu toppen. Was spricht dafür, dass dieser Amerikanische Flusskrebs unterschiedlich zu heute existierenden Populationen sei? Mein Beweis der Vollen Schönheit und Pracht ist doch erstmal ein saustarkes Argument für keinerlei Veränderungen. Wenn Du mit völlig unbewiesenen Theorien glänzen möchtest, dann bitte ich Dich einen vernünftigen Beweis vorzulegen. Sag mal, Du wirst doch auch Dein Haus, Dein Auto und Deine Frau von Millionen Anderen unterscheiden können. Übrigens ist die Unveränderlichkeit Zehntausender Fossilien heute lebendiger Arten auch von Evolutionistischer Seite anerkannt. Es wurden in Zehntausenden solch wunderschöner Fossilien verschiedenster Arten keinerlei Unterschiede festgestellt und auch Charles Darwin bemängelte das Allerdeutlich. Die Evolutionsforschung ist meines Wissens nach von der Abstammung der Tiere von langen Zeiträumen auf kurze Zeiträume übergegangen. Man vermutet wohl, dass die Artenübergreifende Evolution so schnell passiert ist, dass keine Dokumentationen vorhanden sind. Ich halte dies für mehr als unbewiesenen Unfug. Aber einen mehr als perfekten Beweis etwas abzusprechen ist mehr als vorsätzlich.


      12 Antworten
      Avatar
      schrieb am 06.09.12 21:42:49
      Beitrag Nr. 29 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.576.344 von Punicamelon am 06.09.12 20:06:52
      Noch etwas nachdenkliches zu den von dir genannten, und wohl ausschließlich von deinem gott inspirierten prophezeiungen.


      Das ist schade, denn es wertet m.e. meinen guten alten nostradamus ab, der als prophet mit vielen treffern nie von sich behauptet hatte, er sei göttlich inspiriert gewesen.

      Was mir diesen burschen irgendwie sehr symphatisch macht. Denn er hat m.w. nie ein hehl aus seiner starken zuneigung zu bewusstseinserweiternden substanzen gemacht und sich nie auf etwas göttliches berufen..

      Somit der beweis, dass richtige prophezeiungen nicht nur göttlich inspiriert sein müssen und gleichzeitig die offene frage, welche richtigen oder falschen, weil noch nicht eingetroffen oder tatsächlich grottenschlecht daneben liegenden nun tatsächlich göttlich oder im zustand der volltrunkenheit gemacht wurden.????

      Wenn zum beispiel als paradebeispiel der zutreffenden prophezeiung die erfolgte wiedergeburt israels steht, so muss doch auch die umgedrehte schlussfolgerung logisch erscheinen, dass israel deshalb entstand, weil sich einige zionisten in ihrem interesse an einem staat israel aus rechtfertigungs und motivationsgründen bis heute auf aussagen der bibel beziehen. Somit nichts weiter eine sich selber erfüllende prophezeiung wie viele andere auch??

      Und wenn die damaligen zionisten, die den engländern mit der balfour erklärung 1917 israel (siehe wikipedia) abgehandelt haben mit dem versprechen, die damals noch neutrale usa in den krieg gegen deutschland hinein zu ziehen. ?


      Was wäre gewesen, wenn die allierten ihre versprechung nicht hätten erfüllen können??? Wäre die weissagung über einen staat israel ebenso wie die meisten weissagen dann schlicht ein göttlich inspirierter irrtum gewesen???
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 07:10:49
      Beitrag Nr. 30 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.576.675 von Punicamelon am 06.09.12 21:22:20Deine Anmerkungen haben wir schon mal disskutiert.


      Allerdings haben wir das.Und du hattest nichts,aber auch gar nichts vorzuweisen.



      Von perfekter Schönheit ist dieser kaum zu toppen. Was spricht dafür, dass dieser Amerikanische Flusskrebs unterschiedlich zu heute existierenden Populationen sei?


      Ja.Genau danach habe ich dich gefragt,und du antwortest nichts.Es ist dein Part ihn zu beschreiben.Es ist dein Part Lebensgewohnheiten,Ernährungsweise,Suß/oder Salzwasser etc. erstmal zu liefern,eh ich mich damit in irgendeiner Weise argumentativ auseinandersetzeen kann.Aber da kommt nichts.

      Mit "schön-auch schön" kannst du auch die gleichheit von Quecksilber,einer Supernova und Claudia Schiffer "belegen".Das ist nicht weniger absurd.



      Mein Beweis der Vollen Schönheit und Pracht ist doch erstmal ein saustarkes Argument für keinerlei Veränderungen.


      Reicht es deiner Meinung nach daß du ihn als "prächtig und schön" bezeichnest,wenn du es als ernsthaftes "Argument und biologischen Beweis" für eine nichtexestierende Evolution heranziehen möchtest?



      Wenn Du mit völlig unbewiesenen Theorien glänzen möchtest, dann bitte ich Dich einen vernünftigen Beweis vorzulegen.


      Willst du mich verarschen?
      Die Evolution ist bis auf wenige kleine Details mittlerweise bewiesen.
      Du bist es,der mit "völlig unbewiesenen Theorien glänzt"

      "Schön - auch schon" als "Beweis" kann man man nichtmal widerlegen,da es so vollkommen naiv und absurd ist,daß man einfach nur den Kopf schüttelt und geht.


      Übrigens ist die Unveränderlichkeit Zehntausender Fossilien heute lebendiger Arten auch von Evolutionistischer Seite anerkannt

      Zehntausende? Quelle?


      Es wurden in Zehntausenden solch wunderschöner Fossilien verschiedenster Arten keinerlei Unterschiede festgestellt und auch Charles Darwin bemängelte das Allerdeutlich.

      Falsch-Er bedauerte,daß es damals noch keine ihm bekannten fossilen "Bindeglieder" gab,die seine Theorie belegten.Das ist seit langem vom Tisch-nur du und konsorten ignoriert es einfach.Das kannst du bei deinen Insekten sehen,das kannst du aber auch ausschließlich in Fossilien anschauen,wenn du dir z.B:die Entwicklungen zum - und später vom Raptoren anschaust.


      Die Evolutionsforschung ist meines Wissens nach von der Abstammung der Tiere von langen Zeiträumen auf kurze Zeiträume übergegangen.

      Wieder falsch.Man freut sich und ist erstaunt,daß es in sehr,sehr wenigen Einzelfällen (ich kenne bei höheren Lebensformen genau einen) mal ausnahmsweise sehr schnell geht und es deshalb mal weniger Mühsam ist,einen weiteren schlüssigen Beweis in die Kette einzufügen.(Vgl: Die Entwicklung der Wirbelsäule der Aga Kröten in Australien.)


      Man vermutet wohl, dass die Artenübergreifende Evolution so schnell passiert ist, dass keine Dokumentationen vorhanden sind.

      Und wieder falsch.Kein ernstzunehmender Biologe tut das.Sowas tun nur Leute die "schön-auch schön" für einen diskutierbaren biologischen Beweis halten.


      Ich halte dies für mehr als unbewiesenen Unfug

      Schon klar-Der unsichtbare Kumpel im Himmel hat ja nichts davon in seinem Bestseller geschrieben.


      Aber einen mehr als perfekten Beweis etwas abzusprechen ist mehr als vorsätzlich.

      Und warum lieferst du den Beweis nicht,sondern postest stattdessen diesen Unsinn?Willst du uns beleidigen oder einfach nur verarschen?
      11 Antworten
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 07:22:45
      Beitrag Nr. 31 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.575.508 von mausschubser am 06.09.12 12:20:47........Und das soll wissenschaftlich sein? Die Diskussion mit der Wespe hatten wir ja schon in dem anderen Thread.

      Daß ist genauso wissenschaftlich wie eine Abrißbirne :laugh: .

      Bemerkenswert ist,daß ich eigentlich weder Ahnung von- noch Interesse für Wespen hatte.(Für mich sind die nur soweit interessant,wie sie "Bausteine" für die Entwicklung von Ameisen "liefern": )Widerlegt habe ich ihn mit einfachen Allgemeinwissen und fünf Minuten Wiki schauen. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 07:42:21
      Beitrag Nr. 32 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.577.488 von Beefcake_the_mighty am 07.09.12 07:10:49Ist das hier ein neuer Spaß-Thread ?
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 07:45:45
      Beitrag Nr. 33 ()
      Zitat von Gilhaney: Ist das hier ein neuer Spaß-Thread ?



      Also ich würde es eher als lächerlich bezeichnen,wäre aber bereit andere Definitionen in Erwägung zu ziehen.

      Machen wir das Beste draus :D
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 08:00:44
      Beitrag Nr. 34 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.577.488 von Beefcake_the_mighty am 07.09.12 07:10:49@Beef,
      gib es auf. Die Mühe ist vergebens.
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 08:05:22
      Beitrag Nr. 35 ()
      Es ist schon erstaunlich wieviele Nicks man hier antrifft die bisher in der eigenen Wahrnehmung als "guter Poster" oder "intelligente Postings" abgespeichert waren.

      Anscheinend ist völlig in Vergessenheit geraten was auch zu einer guten Diskussionskultur gehört:

      Diskutiere nie mit einem dummen Menschen. Er zieht Dich auf sein Niveau hinunter - und dort ist er unschlagbar.

      Einen schönen Tag noch.
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 08:16:37
      Beitrag Nr. 36 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.577.590 von farniente am 07.09.12 08:05:22Wer bezahlt eigentlich die zunehmenden Kampagnen gegen die Wissenschaft - insbesondere gegen die Evolutionstheorie ? stecken da vielleicht auch die zigmillionen Dollar dahinter, die Mr. Camping durch seine "Voraussagen" des Weltunterganges generiert hat ? (es gibt einen zutreffenderen Begriff dafür - ich weiss)
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 08:44:23
      Beitrag Nr. 37 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.577.612 von Gilhaney am 07.09.12 08:16:37Der eingangs als Gewährsmann der hier diskutierten Theorien genannte Herr (ein Zoologieprofessor ohne Veröffentlichungen ?) scheint auch ansonsten eher unorthodoxe Vorstellungen zu haben. Nelson Mandela und Josef Stalin als Freimaurerkollegen im Dienste Roms zu erklären - wenn ich das richtig mitbekommen habe - zeugt schon von einer gewissen ... "Kreativität" ...
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 09:29:22
      Beitrag Nr. 38 ()
      Zitat von Gilhaney: Ist das hier ein neuer Spaß-Thread ?


      SCHEINT so :laugh: ich unterhalte mich jedenfalls köstlich dabei .. kommentare geb ich keine ab , da beffy + andere meine meinung schon vorweg genommen haben :D
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 10:44:36
      Beitrag Nr. 39 ()
      Anscheinend ist völlig in Vergessenheit geraten was auch zu einer guten Diskussionskultur gehört:

      moin farniente,

      Wie wahr, wie wahr.. wenn vollkommene (geistige) freiheit verantwortlichkeit für sich selber bedeutet, dann erklärt dies u.a., warum die mehrheit der menschen sich vor ihr fürchten ..... und aberglauben und göttern etc. nachhängen..
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 11:39:41
      Beitrag Nr. 40 ()
      Die Berge wie die Alpen ,der Himmalaja oder auch die Anden, gab es vor der Sintflut noch nicht, denn die Berge wurden erst nach/oder während der Sintflut im nassem und weichen Zustand aufgefaltet

      Ah ja....
      Wenn ich einen Stein ein paar Wochen wässere,dann wird er formbar,lässt sich mit anderen weichen Steinen zusammenmanschen und zu 8 Km hohen Gebirgen formen.

      Und die ganzen Mainstreamwissenschaftsgläubigen Idioten bearbeiten Steine immer noch konventionell mit Werkzeug......:cry:
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 12:05:11
      Beitrag Nr. 41 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.577.590 von farniente am 07.09.12 08:05:22Hi farniente, ;)

      Du hast schon Recht in Sachen guter Diskussionskultur, aber Du darfst auch nicht unterschätzen, dass eine etwas andere Debatte auch einfach mal Spaß machen kann. ;):)

      Schließlich lernt man dabei sogar etwas, nämlich die Art des Denken eines anderen Users hier. Sehr bemerkenswert. :):):)
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 12:12:24
      Beitrag Nr. 42 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.578.709 von mausschubser am 07.09.12 12:05:11Hallo Mausschubser,

      Du hast ja recht (ebenso wie Nannsen). Spaß kann es ja machen wenn man auf dieser Ebene diskutiert und sich sehr offen zeigt.

      Aber Achtung: wer nach allen Seiten offen ist, der kann nicht ganz dicht sein.

      Oder ?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 12:44:09
      Beitrag Nr. 43 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.578.746 von farniente am 07.09.12 12:12:24
      Oder ?

      :confused: wenn es denn ein ideal sein soll oder kann, komplett dicht im sinne von abgedichtet sein zu wollen, so entscheide ich mich aus vielen gründen für das "oder".
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 13:08:56
      Beitrag Nr. 44 ()
      Zitat von Punicamelon: Ist es das was Du beweisen willst?
      Stärkt es Deinen Glauben wenn die Berichte in der Bibel richtig sind?

      Wenn dem so ist, was ist dieser Glaube der einen Beweis braucht wert Glauben genannt zu werden?

      In Asien existieren Religionen ohne Gott, der Buddhismus spricht nur von
      Buddhanatur, für den Taoismus existiert nur das Tao, für die Hindus ist die ganze Existenz ausnahmslos Gott /Bhagavan. Der Glaube ist in Religionen mit Gott unerlässlich, ist der Glaube erschüttert, droht die ewige Verdammnis.

      Dagegen ist die Erfahrung der Klarheit über das Leben, der Erleuchtung, das Erwachen in den natürlichen Zustand in die der Göttlichkeit, das ist in asiatischen Religionen die Heimkehr. Also hier werden Anstrengungen unternommen unerschütterlich zu glauben, in Asien ist das völlig bedeutungslos. Das Aufwachen, das Verschwinden des Tropfens, des Einzelnen, in den Ozean
      des Lebens ist dort bedeutsam.Ob nun die Bhagavad Gita, Dhammapada, das Tao Te King stimmen oder auch nicht, ist unerheblich, im Gegenteil, wenn die Erfahrung des Erwachens gemacht ist,
      landen diese Schriften oft im Feuer.Da sie nur dazu dienten, den Weg zu weisen, den jeder für sich selber zu gehen hat.




      Deine Theologischen Aspekte finde ich interessant und geben diesem Thread eine gewisse Würze. Können Deine Asiatischen Religionen auch die Zukunft präzise vorhersagen? Können sie über unbekannte Geologische oder Astronomische Erkenntnisse berichten, über die nur ein Produzent dieser Dinge Bescheid wissen kann? Berichten Deine Asiatischen Religionen detailreich über die Entstehung des Menschen?
      Wenn ja, wie sieht es mit den Trefferquoten aus? Und ganz wichtig, sind diese Anschauungen langfristig gerecht?
      Das Alte und Neue Testament beinhaltet übrigens etwa 8000Prophetien. Mehr als die Hälfte sind davon bereits eingetreten mit 100%iger Trefferquote. Die Wahrscheinlichkeit, dass auch die restlichen Vorraussagen eintreten steht besser, als es Atome im Weltall gibt. Welche Asiatische Religion kann bei so viel Weisheit mithalten?
      Ja, eine einheitliche Weltanschuung würde unserer Gesellschaft sehr gut tun. Die heutigen Probleme sind einfach zu gross, als dass sie ohne eine einheitliche und anerkannte Moral zu lösen sind. Ich nenne mal nur Einige: Einkommenskonzentration, Vermögenskonzentration, steigende Rohstoffpreise, Überbevölkerung, Kriminalität, Korruption, Ungleichgewichte der Militärischen Kapazitäten, Verfolgungen von Eigeninteresse. Was gibt es da Besseres, als auf Stabilität, Konstanz und einem harmonischen Gleichgewicht zu setzen?


      Nochmal, brauchst Du die 8000 Propheten und deren Trefferquote damit Dein Glaube unterstützt wird?

      Was nützt es Dir selber, wenn diese eine Öffnung für die Zukunft hatten?

      Wir haben ein geheimnisvolles Organ, welches das "Dritte Auge" der übersinnlichen
      Wahrnehmung befeuert, eigentlich ein ganz natürlicher Vorgang,
      wenn unsere Augen gelangweilt werden, was sie außen sehen
      und die Wahrnehmung sich nach Innen richtet,
      dann öffnet u.U. sich das sogenannte "Dritte Auge"
      und eine andere Wahrnehmung stellt sich ein
      welche nicht der "Zeit" unterworfen ist,
      daher kann auch die Zukunft/Vergangenheit geblickt werden.

      Aber was nützt das Dir wenn einige "Seher" überall in der Welt diese Gabe hatten?
      Ist das ein Beweis dafür, daß deren Glaube richtig ist?
      Daß deren Gott X, Y, oder Z der Richtige ist?

      Es scheint ein Ego-Rennen unter den Gläubigen zu geben den einzig richtigen
      Gott anzubeten, oder besser anzubetteln.

      Gott, oder dem Göttlichen, oder nenne ihn Leben, oder Bewußtsein, oder Liebe,
      ist es vollkommen gleichgültig welchem Glauben wir angehören.

      Wenn Du Dir erlaubst, oder Dich daran erinnerst, weißt Du was damit gemeint ist.

      Natürlich gibt es auch im Osten diese Seher, wenn Dich das interessiert,
      die uralten Hindu-Puranas und die Sicht auf unsere Jetztzeit das Kali Yuga
      sind ein Beweis dafür.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 13:17:25
      Beitrag Nr. 45 ()
      Zitat von Beefcake_the_mighty: Die Berge wie die Alpen ,der Himmalaja oder auch die Anden, gab es vor der Sintflut noch nicht, denn die Berge wurden erst nach/oder während der Sintflut im nassem und weichen Zustand aufgefaltet

      Ah ja....
      Wenn ich einen Stein ein paar Wochen wässere,dann wird er formbar,lässt sich mit anderen weichen Steinen zusammenmanschen und zu 8 Km hohen Gebirgen formen.

      Und die ganzen Mainstreamwissenschaftsgläubigen Idioten bearbeiten Steine immer noch konventionell mit Werkzeug......:cry:


      Und ich kaufe mir Diamentscheiben und Fliesenschneider und so ein Zeugs... Hätte ich doch nur lange genug gewässert...Den Natursteinboden mit dem Spachel aufgetragen und fertig....:laugh:
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 14:00:18
      Beitrag Nr. 46 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.579.087 von Doppelvize am 07.09.12 13:17:25Wieso mit dem Spachtel auftragen ? Solange Du mit dem Haus nicht wackelst, fliesst der gewässerte Stein zu einer wunderbar planen Fläche.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 14:42:22
      Beitrag Nr. 47 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.579.276 von Gilhaney am 07.09.12 14:00:18 Immerhin zeigen die letzten kommentare in ihrer erfrischenden schlichtheit, dass die alten bauernregeln und sprichwörter zeitlose gültigkeit haben..

      Denn,wat de buur net kennt, frett he net....

      Deshalb weiter so, warum auch mit überflüssigen fragen wie physikalische metamorphose etc. beschäftigen
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 15:01:27
      Beitrag Nr. 48 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.577.488 von Beefcake_the_mighty am 07.09.12 07:10:49
      Ja.Genau danach habe ich dich gefragt,und du antwortest nichts.Es ist dein Part ihn zu beschreiben.Es ist dein Part Lebensgewohnheiten,Ernährungsweise,Suß/oder Salzwasser etc. erstmal zu liefern,eh ich mich damit in irgendeiner Weise argumentativ auseinandersetzeen kann.Aber da kommt nichts.



      Hallo Beefcake_the_mighty,

      es gibt nur zwei Möglichkeiten, Schöpfung durch Intelligenz oder Evolution aus dem Nichts. Ich kenne keine Dritte Möglichkeit. Die Harmonie in der Natur ist ziemlich perfekt austariert, sofern sie nicht von Umweltgiften, Monokulturen, Wasserverschmutzung oder anderen sehr wiederlichen Dingen wie Manipulation der Genetik geschädigt worden sind. Das Lebensbild ist insgesamt auch ziemlich komplex aufgebaut. Deinen Argumentationen kann ich insofern nicht folgen, weil sie oftmals schlichtweg falsch sind und eine nötige Basis von Theorie zur Wahrscheinlichkeit verlassen haben. Wir waren beim Urknall und der Entstehung der Erde alle nicht dabei, deshalb müssen wir sehen, dass wir alles in einem erträglichen, angemessenen, vernünftigen Maaß geordnet bekommen und die Wahrscheinlichkeit der Annahmen möglichst Bestens einfliessen lassen.
      Bezgl dem eingestellten Flusskrebs sind mir Lebensgewohnheiten, Ernährungsweisen, Verhaltensweisen erstmal zweitrangig. Mir geht es ausdrücklich primär um die charakterliche Optik, denn Du bist Derjenige, der von der Evolutionsbiologie überzeugt ist und damit grundsätzlich Anhänger der Theorie ist, die Arten stammen direkt voneinander ab und nicht wie ich, der sagt, die Arten wurden getrennt voneinander hergestellt. Das sind zwei gewaltig verschiedene Paar Schuhe, die so definitiv nicht zueinander passen.
      Du bist Derjenige, der annimt, der Frosch stammt vom Fisch ab, Du bist derjenige, der sagt, der Elefant stammt von der Maus ab und der Mensch vom Affen. Dein Glauben ist hier ja offensichtlich grenzenlos, so dass Du letztendlich für mich völlig unakzeptable Kritiken äusserst, bei dem Flusskrebs wären wohlmöglich feinste Härchen nicht vollständig zu erkennen. Ich kontere Dir, und stelle fest, dass es weltweit keine Evolutionistischen Zwischenstufen ausser simpler Variation gibt. Zeig mir das. Wenn man das wenigstens ein Einziges Mal sehen könnte, wäre ich mehr als zufrieden, aber da kommt von Dir wirklich gar nichts, weil es schlichtweg keine übergreifende Artentwicklung gab.
      Die Quellen der Fossilien muss ich Dir nicht belegen, davon gibt es nachweisslich, nicht Millionen, sondern wahrscheinlich Milliarden, zich Milliarden. Es gibt Hunderttausende Museen weltweit, oder ein simpler Besuch bei Google genügt, oder Du müsstest mal zu mir nach Berlin ins Naturkundemuseum kommen. Sofern es sich nicht um ausgestorbene Arten oder Variationen handelt, sehen die Fossilien alle, und ich betone Alle, exakt aus wie heute.
      Ernährung und Lebensgewohnheiten argumentiere ich daher zweitrangig, weil ich nochmals in aller Deutlichkeit betone, dass ich ein völlig anderes Entstehungskonzept der Arten vertrete. Es gab eine Vorsintflutliche Welt ohne Tod und Sterben. Nach dem Sündenfall und dem zunehmenden Gesellschaftlichen Abfall gab es eine weltweite Flut, die Alles, und ich betone wirklich Alles Leben dieser Erde bis Präkambrium vollständig ausradierte und durch die Überlebenden der Arche völlig neu besiedelt wurde. Mir kommt es auf die Lebensgewohnheiten und Ernährungen der Tierwelt daher nicht so an, den die Taxierung der Zeit variiert in meinem Konzept nur um wenige Jahre, im Schlimmsten Fall vielleicht um einige ganz wenige Hundert Jahre. Ich kann Dir den Naturzustand vor dem Sündenfall von Adam und Eva nicht darlegen, aber man sagt, dass etwa 99,8% der variativen Arten ausgestorben sind, es ist also daher von einer Vielfalt im Tausendfachen Multiplikatorbereich wahrscheinlich.

      Reicht es deiner Meinung nach daß du ihn als "prächtig und schön" bezeichnest,wenn du es als ernsthaftes "Argument und biologischen Beweis" für eine nichtexestierende Evolution heranziehen möchtest?


      Nein, aber im direkten Umkehrschluss ist auch Deine Evolution nicht bewiesen und rutscht noch mehr ins Unwahrscheinliche gegenüber meinem direkten Beweis ab. Alleine der Flusskrebs zeigt, dass es schon vor mehreren Hundert Millionen Jahren (laut Evolutionistischem Zeitrahmen), diesen Flusskrebs in Voller Schönheit gab. Diese Information ist für mich sehr wichtig, weil ich hier sagen kann, er hat sich zeitlich zur Halben Strecke bis zum Beginn der Kambrischen Explosion optisch nicht mehr verändert. Die Evolution ist für mich Quatsch, das wisst ihr. Komplett ausschliessen kann ich sie natürlich nicht, aber es müssten Wahrscheinlichkeiten greifen, die hier niemals annähernd realistisch sind. Ich sage es nocheinmal, der Flusskrebs zeigt die Unveränderlichkeit einer langen Zeitspanne, die die Zeitspanne der kompletten Evolutionistischen Evolution so gut wie flächendeckend ausfüllt. Es bleibt gar keine Evolutionistische Zeit mehr übrig, trotz der 560Mio Jahre. Das haben die Evolutionswissenschaftler mittlerweile selbstverständlich genau erkannt und argumentieren neuerdings, dass die Klimatischen Bedingungen, sowie die Lebensbedingungen sich so schnell veränderten, dass auch die anpassende Evolution schlagartig passieren musste und man deshalb durch fehlende Dokumentation sie nicht sieht. Diese Thematik muss man erst mal sehen, bevor man über sie anfängt zu disskutieren.



      Die Evolution ist bis auf wenige kleine Details mittlerweise bewiesen.


      Du irrst Dich sowas von gewaltig, es ist genau das Gegenteil der Fall. Jegliche physischen Beweise fehlen komplett. Die Evolutionistische Entwicklung ist in keinem Labor der Welt und in keinem Versuch der Welt auch nur annähernd in ihren kleinsten Lebensbausteinen nachgewiesen worden. Die Evolution ist eine reine nackte Theorie. Wenn man mir dies nur ein Einziges Mal zeigen würde, würde ich das akzeptieren. Meinetwegen aus unbelebter Materie Mischungen aus Ratten und Mäusen oder eine Fliege mit einem Ameisenkopf. Meinetwegen nimm einen Wurm, verändere ihn genetisch und bastel daraus eine Mischung aus einer Zwiebel und einer Ente. Es gibt rein garnichts dergleichen, überhaupt nichts, nur warme Luft und Du nennst das kleine Details. Für mich ist das das grösste Rätzel, was es überhaupt auf dem ganzen Planeten gibt.


      Du bist es,der mit "völlig unbewiesenen Theorien glänzt"


      Völlig unbewiesenen Theorien? Auch hier erwische ich Dich wieder mit einer maaßlosen Verschätzung der Wahrscheinlichkeit. Die Alttestamentlichen Schriften sind nicht gefälscht. Die Rollen von Qumran beweisen, dass es diese Schriften im Ersten Jahrhundert vor Christus bereits gab. Ich schrieb schon an anderer Stelle, dass die Tausenden Vorraussagen der Schriften 100%igen Treffercarakter aufweisen und Du nennst das unbewiesen? Nur weil die letzen 2-3T Vorraussagen noch nicht eingetroffen sind? Dein Glaube ist ziemlich klein, er existiert sogar gar nicht, aber Deine Taxierung der Wahrscheinlichkeit ist sowas von abträglich.

      Nun mal eine Frage an Dich. Ist Deine Evolution gerecht? Was bietet sie für eine verlässliche Zukunft? Was bietet sie für Lösungen bzgl Problemen wie Kriminalität, Überbevölkerung, Gewalt, Missbrauch von Militärischen Kräften, Folgen von Ehebrüchen oder Krankheiten? Flüchtet man in diese Theorie, um es sich möglicherweise selbst bequem zu machen, um Verantwortung und deren Konsequenzen aus dem Weg zu gehen, um keine Rechenschaft für sein Handeln ablegen zu müssen? Flüchtet man in diese Theorie, um sein eigenes Handeln zu rechtfertigen. Was wäre, wenn mein Konzept doch stimmt? Wäre es nicht doch exakt gerecht und 100%ig angemessen? Wenn nein, was wäre nicht gerecht? Auf diese Frage habe ich von Niemanden Jemals eine Einzige logische und angemessene Antwort bekommen. Können 8000Prophetien mit deren gewaltigen Politischen, Militärischen, Gesellschaftlichen Konsequenzen jeder dieser Einzelprophetien wirklich irren?
      Welche Person, welche Wissenschaft hat Jemals auch nur ein Bruchteil dieser Trefferquote erreicht?
      8 Antworten
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 15:09:01
      Beitrag Nr. 49 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.579.656 von Punicamelon am 07.09.12 15:01:27

      Sofern es sich nicht um ausgestorbene Arten oder Variationen handelt, sehen die Fossilien alle, und ich betone Alle, exakt aus wie heute.


      Eine bestrickende Argumentation. Wenn ich alles ausschliesse, was nicht wie ein Würfel aussieht, dann bleiben nur Würfel übrig. Dies ist der Beweis dafür, dass es nur Würfel gibt.
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 15:12:15
      Beitrag Nr. 50 ()
      Bestimmt purer Zufall...


      Ähnlichkeiten im Skelettbau der Extremitäten von Vierfüßern (Tetrapoden). Von oben nach unten und von links nach rechts: Fledermaus, Vogel, Maulwurf, Mensch, Wal und Eidechse. Trotz verschiedener funktioneller Beanspruchung ist der Feinbau des Skeletts bei den Tetrapoden praktisch identisch.

      Alles zum Thema siehe: http://www.martin-neukamm.de/
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 15:56:37
      Beitrag Nr. 51 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.579.045 von Goldbaba am 07.09.12 13:08:56Nochmal, brauchst Du die 8000 Propheten und deren Trefferquote damit Dein Glaube unterstützt wird?


      8000Prophetien, nicht Propheten, auch wenn es sicherlich eine Vielzahl von Propheten gab, für die ich spontan keine Gesamtanzahl parat habe. Die Prophetien sind langfristig dafür konzipiert, um die vollständige Regierungslegitimation darzulegen und vollständige Anerkennung zu erwirken. Die Prophetien zeigen, wer der Stärkste ist, wer der Kompetenteste und Fähigste ist. Jeder Richter, Banker, Kleidungsverkäufer und Aktienhändler muss sein Handeln an einer Trefferquote messen lassen und sich auch an seiner Produktivität messen lassen. Eine Regierung die Fehler macht, wird nicht von Allen anerkannt und verursacht Unruhe und Ungleichgewichte. Warum nicht Denjenigen anerkennen, der die Erde produziert hat und es schlichtweg besser weiss, als wir alle zusammen und sich vor Allen Dingen absolut nicht und niemals irrt? Ein Abstreiten dieser Tatsachen ist hier doch nun wirklich mehr als vermessen. Die Prophetien selbst geben sehr grosse Sicherheit über die Vertrauenswürdigkeit. Ohne diese würde ich die Schriften nicht anerkennen, weil auch die Gegenseite diese Dinge teilweise kann, deshalb war es nötig, sie aufzustellen, um zu beweisen, dass nur Einer absolut Alles richtig machen kann und sich niemals irrt.


      Was nützt es Dir selber, wenn diese eine Öffnung für die Zukunft hatten?

      Eine Aussicht auf ein Leben in geordneten Verhältnissen mit Politischen und Wirtschaftlichen Gleichgewichten, ausserdem ein Leben ohne Tod und Krankheit in Perfekter Schönheit, ohne Kriminalität, ohne Steuerverschwendung für Evolution, ohne Umweltverschmutzung und Politischen und Wirtschaftlichen Schwankungen, die derzeit völlig unakzeptabel sind und immer schlimmer werden.
      Ich habe keine Vorteile, Euch zu überzeugen. Uneinsichtige Leute, die trotz Belehrung für diese Unordnungen verantwortlich sind, werden an einem bestimmten Punkt für immer ausradiert, aber das ist noch eine Weile hin und erst nach den 1000Jahren Friedensreich, die jetzt unmittelbar vor dem Beginn stehen. Erst nach den 1000Jahren kommt die Endprüfung. Wer sich dann nicht an die bewährten und angemessenen Regeln hält, fliegt raus, und zwar für immer.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 16:19:06
      Beitrag Nr. 52 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.579.656 von Punicamelon am 07.09.12 15:01:27
      Nun mal eine Frage an Dich. Ist Deine Evolution gerecht? Was bietet sie für eine verlässliche Zukunft? Was bietet sie für Lösungen bzgl Problemen wie Kriminalität, Überbevölkerung, Gewalt, Missbrauch von Militärischen Kräften, Folgen von Ehebrüchen oder Krankheiten?


      1.)Vielleicht solltest du noch zum besseren verständnis das interessierte publikum wissen lassen, was denn deine persönliche auslegung des begriffes gerechtigkeit ist???

      2.) die verlässlichkeit liegt in der anpassungsfähigkeit und damit auf dauer in der erhaltung der eigenen, soll heißen zumindestens unserer eigenen spezies. (wenn auch mit einiger sicherheit erheblich reduziert)

      3.) Wahrscheinlich ist die lösung oder erlösung zum schluss (s.h. der beginn eines neuen kulturellen durchlaufes unserer spezies)verursacht durch nicht oder schwierig zu beherrschende seuchenzüge aufgrund der von dir genannten vermassung und zügellosigkeit etc.

      zum schluss noch eine frage an dich: kann unter solchen umständen eine von dir für wahrscheinlich gehaltene intelligente kreation gerecht sein????

      Ich sehr nur den rationalen logischen ablauf von zwangsläufigkeiten durch begangene fehler, irrtümer und unterlassungen, nichts mehr und auch nicht weniger.....
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 16:26:45
      Beitrag Nr. 53 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.580.002 von Punicamelon am 07.09.12 15:56:37

      Ohne diese würde ich die Schriften nicht anerkennen, weil auch die Gegenseite diese Dinge teilweise kann, deshalb war es nötig, sie aufzustellen, um zu beweisen, dass nur Einer absolut Alles richtig machen kann und sich niemals irrt.


      Aber aber, nun trägst du aber wirklich etwas dick auf, mein lieber. Soviel lob von dir hätte ich mir nun wirklich nicht auf meine beiträge erwartet.
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 16:28:17
      Beitrag Nr. 54 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.575.445 von mausschubser am 06.09.12 12:10:32mausschubser
      schrieb am 06.09.12 12:10:32 Beitrag Nr.21

      Der Punkt ist, dass die Junge-Erde-Kreationisten selbst im Umfeld der Kreationisten nur eine von mehreren Unterströumungen sind. Es gibt keine allgemeingültige Kreationismustheorie, sondern teilweise sehr unterschiedliche Erklärungsmodelle, die demzufolge auch zu sehr unterschiedlichen Annahmen bezüglich des Erdalters führen.
      Darüber hinaus sind die Junge-Erde-Kreationisten auch in den christlichen und jüdischen Gemeinschaften eine kleine Minderheit, da es heutzutage für die meisten Theologen keinen Widerspruch mehr darstellt, dass naturwissenschaftliche Aussagen nicht in ein wortwörtliches Verhältnis mit der Bibel zu bringen sind.
      Nun ist es nicht zwingend so, dass eine Minderheit zwingend eine falsche Ansicht haben muss und eine Mehrheit Recht. Es gibt genügend Beispiele für das Gegenteil, und selbst die Evolutionstheorie war zunächst eine Theorie von einigen wenigen Wissenschaftlern, bis sie sich durchsetzen konnte.
      Dennoch aber gelingt es den Vertretern der Junge-Erde-Theorie bisher in keinster Weise, durchgehende Thesen zu erstellen, die gängige Ansichten wirklich signifikant und nachhaltig erschüttern. Das Vorgehen der meisten Vertreter habe ich stellvertretend in meinen Kommentaren zum Video von Hrn. Veith skizziert. Auf diese Weise lassen sich zwar Menschen ansprechen, die einfache Antworten auf Fragen ihres Lebens suchen, nicht aber Menschen, die echte Erklärungen und Widerlegungen anderer Thesen erwarten.



      Also ehrlich gesagt, die Kreationistische Weltanschuung ist das Geordneste Bild, was es überhaupt gibt. Ich kenne nur zwei Modelle. a)Die Erde ist in 7 wörtlichen Tagen geschaffen und demzufolge sind etwa 61XXJahre seit Adam und Eva vergangen b)die Erde ist nach dem Biblischen Jahr/Tag Prinzip in 7000Jahren geschaffen oder bzw in 6000Jahren, weil Gott am siebten Tag ruhte und seitdem sind 61XX Jahre nach Adam und Eva vergangen, folglich ist das Ganze Geschehen innerhalb von 10.000-15.000Jahren geschehen.
      Wenn ich die Taxierungen der Evolutionistischen Zeitskala so ansehe und regelmäßig überprüfe, bemerke ich da riesige Neubewertungen. Da wird ein Sauriervogel mal eben 30Mio nach vorne oder hinten verschoben oder Vulkane und Erdbeben gleich völlig neu datiert, als gebe es das Morgenrot nicht mehr.
      Die Prozentualen Abweichungen und Schwankungen der Taxierungen sind in den Evolutionistischen Zeiträumen gleich um Millionen Prozent höher, als in den Kreationistischen Grundkonzepten. Das ist insgesamt schon bemerkenswert, angesichts von Evolutionisten, die den Nachweis als bereits erbracht sehen und nicht bemerken, dass sie ständig völlig neue Erklärungsmodelle benötigen, um sich selbst zu rechtfertigen.
      Die Evolutionsbiologie basiert auf solch abträglichen Unwahrscheinlichkeiten, dass es gar nicht mehr nötig ist, diese zu wiederlegen, weil sie sich selbst das Badehandtuch unter dem Hintern wegzieht. Wer sich mit verständnissvoller Absicht über die Schnelligkeit von Erosion und Geologischen Veränderungen beschäftigt, wird merken, dass das Naturale Gleichgewicht ausser Takt gerät, wenn auch nur minimale Abweichungen auftreten.
      Die Schnelligkeit von Erosion ist einer meiner Hauptgründe für die strikte Ablehnung langer Evolutionistischer Zeiträume, das schreibe ich hier hiermit nochmals in Aller Deutlichkeit. Sie erschüttert die Evolutionstheorie in Voller Härte und Breitseite.
      Anbei eine Dokumentation über die Schnelligkeit der Erosion bei den Niagara Fällen. Erstaunlich schnell, bei 1Million Jahre würden sich diese Wasserfälle 37x um die gesamte Erde fressen.


      Avatar
      schrieb am 07.09.12 16:35:12
      Beitrag Nr. 55 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.580.122 von Nannsen am 07.09.12 16:19:06
      Ich sehr nur den rationalen logischen ablauf von zwangsläufigkeiten durch begangene fehler, irrtümer und unterlassungen, nichts mehr und auch nicht weniger..... und trotzdem in summe ein erfolgreiches system, welches sowohl die bestandszahlen der art immer weiter erhöht als auch die lebensumstände wie ernährung, medizinische versorgung usw. verbessert. Der mensch als erfolgsmodell der evolution...
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 17:05:02
      Beitrag Nr. 56 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.577.695 von Gilhaney am 07.09.12 08:44:23Der eingangs als Gewährsmann der hier diskutierten Theorien genannte Herr (ein Zoologieprofessor ohne Veröffentlichungen ?) scheint auch ansonsten eher unorthodoxe Vorstellungen zu haben. Nelson Mandela und Josef Stalin als Freimaurerkollegen im Dienste Roms zu erklären - wenn ich das richtig mitbekommen habe - zeugt schon von einer gewissen ... "Kreativität" ...


      Warum kreativ? Im Gegenteil, Du wirst Dich wundern, wer alles Freimaurer war und ist. Es gibt heutzutage kaum noch einflussreiche Führer wichtiger Westlicher Länder, die nicht zum Freimaurerischen eingeweihten Millieu gehören. Eine Vielzahl Deutscher Kaiser waren Freimaurer, eine Mehrzahl Deutscher Bundeskanzler waren Freimaurer, u.a. Helmut Kohl, Gerhard Schröder, Willy Brandt. 18 von 44 Amerikanischen Präsidenten waren Freimaurer, besonders erwähnenswert Bill Clinton, George H. W. Bush, Ronald W. Reagan, Harry S. Truman , Franklin D. Roosevelt , Gerald Ford und der allererste US Präsident überhaupt: Präsident George Washington (1789-1797)
      Arafat war Freimaurer, ja auch Stalin, genauso wie Sadam Hussein, Tony Blair, Friedrich Engels, Karl Marx, Benjamin Netanyahu, Yitzak Rabin, ich könnte noch Unmengen dieser hochprominenten und Einflussreichen Leute aufzählen und erschreckend ist dabei, dass eine überdrückende Vielzahl davon 33.Grad Freimaurer war, also im höchst eingeweihten Status waren und dort lenkten.
      Die Freimaurer waren ursprünglich, soweit ich weiss ein Handwerksorden, der nach Brüderlichkeit und Freiheit strebte, jedoch dann sehr schnell von einer Politischen Elite überlaufen wurde, die eine Rangordnung etablierte.
      Die Freimaurer sind von den Jesuiten gegründet, die wiederum von der Römisch Katholischen Kirche gegründet worden sind, um den Protestantismus und die Reformation zu verhindern, einzudämmen und die Macht Roms zu erhalten. Das sind hochgradige Satanisten und beherschen auch heute noch die Ganze Welt. Ziel der Freimaurer ist die Weltregierung und das schaffen sie meiner Ansicht nach leider auch. Momentan ist es grosse Mode Nationale Interesse in Biblischen Grössenordnungen abzugeben. Deutschland haftet im ESM mittlerweile unbegrenzt und unkündbar mit sofortiger Zahlungsforderung. Wenn jetzt sogar EU Bankschulden und nicht nur Europäische Bond Schulden danach schreien, belaufen wir uns in einer höheren zweistelligen €-Billionensumme, für die Deutschland haftet. Merkel macht das nicht umsonst, ihr Handeln ist in Internationalen Kreisen längst abgesprochen.
      Davon abgesehen, dass höchstwahrscheinlich alle 3Weltkriege schon 1874 in allen Details geplant waren (Dritter war noch nicht!). Tschuldigung, aber sowas wiederspricht doch nun wirklich jeglicher anerkannter Geschichtlichen Lehrmeinung in allen Schulen und Universitäten. Wer hat dies geplant? Natürlich die Freimaurer.
      Hitler? Ist aus dem Thule Verein hervorgegangen, gegründet von den Freimaurern, ich könnte dir Tausende Beispiele nennen, wo diese Leute wirklich einflussreiche Weichen gestellt haben. Die Freimaurer sind mit wenigen Millionen Mitgliedern eine weltweite krasse Minderheit.
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 17:13:58
      Beitrag Nr. 57 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.579.656 von Punicamelon am 07.09.12 15:01:27Deinen Argumentationen kann ich insofern nicht folgen, weil sie oftmals schlichtweg falsch sind und eine nötige Basis von Theorie zur Wahrscheinlichkeit verlassen haben.

      Du meinst,weil ich Beweise sehen will anstatt das größtmöglich absurde und unwahrscheinliche als Fakt anzuerkennen?


      Wir waren beim Urknall und der Entstehung der Erde alle nicht dabei, deshalb müssen wir sehen, dass wir alles in einem erträglichen, angemessenen, vernünftigen Maaß geordnet bekommen und die Wahrscheinlichkeit der Annahmen möglichst Bestens einfliessen lassen.

      Warum kommst du dann mit Religion?


      Bezgl dem eingestellten Flusskrebs sind mir Lebensgewohnheiten, Ernährungsweisen, Verhaltensweisen erstmal zweitrangig. Mir geht es ausdrücklich primär um die charakterliche Optik.....

      Ja-Das hab ich ja auch schon gesagt.Ich zitiere: Du glotzt mal eben oberflächlich hin und sagst:"Sieht aus wie heute".

      Du verhältst dich wie jemand der aus zwei Km Höhe auf irgendeine Stadt guckt und sagt:"Sieht eine aus wie die andere." Ob es sich um Paris,Berlin,London,Peking,Duisburg,New York oder Offenbach handelt ist dir egal.-Denn es macht ja keinen Unterschied ob man in Nordneukölln,Manhatten oder Holland Park lebt.....Stadt ist schließlich gleich Stadt.....


      ....denn Du bist Derjenige, der von der Evolutionsbiologie überzeugt ist und damit grundsätzlich Anhänger der Theorie ist, die Arten stammen direkt voneinander ab und nicht wie ich, der sagt, die Arten wurden getrennt voneinander hergestellt. Das sind zwei gewaltig verschiedene Paar Schuhe, die so definitiv nicht zueinander passen.
      Du bist Derjenige, der annimt, der Frosch stammt vom Fisch ab, Du bist derjenige, der sagt, der Elefant stammt von der Maus ab und der Mensch vom Affen. Dein Glauben ist hier ja offensichtlich grenzenlos, so dass Du letztendlich für mich völlig unakzeptable Kritiken äusserst, bei dem Flusskrebs wären wohlmöglich feinste Härchen nicht vollständig zu erkennen.




      Wie ich sehe hast du nicht nur im allgemeinen von Biologie keinerlei Ahnung-Du hast schlichtweg die Evolutionstheorie nicht verstanden.Hab ich mir allerdings auch schon gedacht.


      Ich kontere Dir, und stelle fest, dass es weltweit keine Evolutionistischen Zwischenstufen ausser simpler Variation gibt. Zeig mir das

      Hab ich in #30 schon getan.Du hast es nur nicht gelesen.Agar Kröten in Australien.


      Wenn man das wenigstens ein Einziges Mal sehen könnte, wäre ich mehr als zufrieden, aber da kommt von Dir wirklich gar nichts, weil es schlichtweg keine übergreifende Artentwicklung gab.

      Du verstehst die Theorie wirklich nicht,ganz klar.Was erwartest du denn?Vom Elefanten zum Vogel in derselebn affenartigen Geschwindigkeit,die dein imaginärer Freund angeblich an den Tag gelegt haben soll?
      Versuch mal die ET zu verstehen-Wenn dir das mit den Darwinfinken zu theoretisch ist,kannst du auch gerne nach Buntbarschen googeln.Wenn du bei der Suche dann auch noch Viktoriasee dazuschreibst (oder kopier es besser :D ) hast du noch mehr Beispiele.

      Die Quellen der Fossilien muss ich Dir nicht belegen, davon gibt es nachweisslich, nicht Millionen, sondern wahrscheinlich Milliarden, zich Milliarden. Es gibt Hunderttausende Museen weltweit, oder ein simpler Besuch bei Google genügt, oder Du müsstest mal zu mir nach Berlin ins Naturkundemuseum kommen. Sofern es sich nicht um ausgestorbene Arten oder Variationen handelt, sehen die Fossilien alle, und ich betone Alle, exakt aus wie heute.

      Ich brauche bis zum Naturkundemuseum mit dem Rad knappe 30 Minuten.
      Ab Dienstag hab ich bis Ende des Monats Zeit und könnte mehr oder weniger von Heute auf Morgen jederzeit...
      Wie wäre es wenn wir uns da treffen und du zeigst mir (um mal auf dem Boden zu bleiben) 25 versteinerte und unveränderte Fossilien noch heute lebender Arten. Deal?


      Ernährung und Lebensgewohnheiten argumentiere ich daher zweitrangig, weil ich nochmals in aller Deutlichkeit betone, dass ich ein völlig anderes Entstehungskonzept der Arten vertrete.

      Wenn du wissensachaftlich argumentierst,dann solltest du dich schon an die allgemeingültigen Spielregeln halten.Arrogante Öberflächlichkeit gehört da nicht dazu.Um mal ein Beispiel für die arrogante Oberflächlichkeit zu nennen:Es macht einen gewaltigen Unterschied,ob dir beim Schwimmen ein Walhai oder ein Megalodon begegnet.Auch wenn sie oberflächlich gesehen gleich erscheinen.Oder geh mal Barfuß durch einen Wald in dem Urtica ferox und Urtica dioica wachsen (Beides Brennnesselgewächse die oberfläch gleich aussehen).Glaub mir,es macht einen gewaltigen Unterschied.


      Es gab eine Vorsintflutliche Welt ohne Tod und Sterben. Nach dem Sündenfall und dem zunehmenden Gesellschaftlichen Abfall gab es eine weltweite Flut, die Alles, und ich betone wirklich Alles Leben dieser Erde bis Präkambrium vollständig ausradierte und durch die Überlebenden der Arche völlig neu besiedelt wurde. Mir kommt es auf die Lebensgewohnheiten und Ernährungen der Tierwelt daher nicht so an, den die Taxierung der Zeit variiert in meinem Konzept nur um wenige Jahre, im Schlimmsten Fall vielleicht um einige ganz wenige Hundert Jahre. Ich kann Dir den Naturzustand vor dem Sündenfall von Adam und Eva nicht darlegen, aber man sagt, dass etwa 99,8% der variativen Arten ausgestorben sind, es ist also daher von einer Vielfalt im Tausendfachen Multiplikatorbereich wahrscheinlich.

      Ja,ja-Schon klar.In deinem Schmöker steht das ja,da braucht man dann auch nicht nach wissenschaftlichen Beweisen suchen.Wasser weicht ja auch Steine auf.Ganz logisch.Man muß nur fest genug Fakten und Erkenntnisse ignorieren.


      Nein, aber im direkten Umkehrschluss ist auch Deine Evolution nicht bewiesen und rutscht noch mehr ins Unwahrscheinliche gegenüber meinem direkten Beweis ab.

      Bis auf kleine Details steht die ET auf einem sehr stabilen Fundament.Das kannst du so leicht nicht mit Wasser aufweichen.Nichtmal wenn du Weihwasser nimmst.-Ganz im Gegensatz zu deinen Märchen.


      Alleine der Flusskrebs zeigt, dass es schon vor mehreren Hundert Millionen Jahren (laut Evolutionistischem Zeitrahmen), diesen Flusskrebs in Voller Schönheit gab.

      Kann laut deiner Aussagen zum Erdalter ja schonmal nicht stimmen.
      Das einzige was da bewiesen wird ist,daß es damals schon Flußlrebse (so es denn einer ist) gegeben hat.
      Was die wiederum mit heutigen Arten (ich verwende hier bewußt den Plural) gemeinsam hatten kann man nur durch eine taxonomische Bestimmung zumindestens ansatzweise nachvollziehen-Und das wäre dein Part,weil du derjenige bist,der keine Veränderungen zulassen will.
      Aber dazu bist du ja zu oberflächlich.


      Diese Information ist für mich sehr wichtig, weil ich hier sagen kann, er hat sich zeitlich zur Halben Strecke bis zum Beginn der Kambrischen Explosion optisch nicht mehr verändert.

      Das kannst du nicht sagen,weil du gar kein Interesse hast nachzuschauen, ob er es getan hat.Ein flüchtiger Blick auf ein Foto reicht dir ja.



      Evolution ist für mich Quatsch, das wisst ihr.

      Was meinst du wohl,warum wir dich auslachen ?


      Komplett ausschliessen kann ich sie natürlich nicht, aber es müssten Wahrscheinlichkeiten greifen, die hier niemals annähernd realistisch sind

      Schon klar."Es werde Licht" zu sagen und Tage später die Recource fürs Licht zu schaffen ist für dich also realismus-Im Gegensatz zur ET.....


      Ich sage es nocheinmal, der Flusskrebs zeigt die Unveränderlichkeit einer langen Zeitspanne, die die Zeitspanne der kompletten Evolutionistischen Evolution so gut wie flächendeckend ausfüllt. Es bleibt gar keine Evolutionistische Zeit mehr übrig, trotz der 560Mio Jahre. Das haben die Evolutionswissenschaftler mittlerweile selbstverständlich genau erkannt und argumentieren neuerdings, dass die Klimatischen Bedingungen, sowie die Lebensbedingungen sich so schnell veränderten, dass auch die anpassende Evolution schlagartig passieren musste und man deshalb durch fehlende Dokumentation sie nicht sieht. Diese Thematik muss man erst mal sehen, bevor man über sie anfängt zu disskutieren.


      Bevor man anfängt die ET zu dislutieren und sich dabei einen wissenschaftlich/objektiven Anstrich zu verpassen versucht sollte man vor allen Dingen eines tun:Sich erstmal jenseits von irgendwelchen Kreationistenblogs mit dem Thema auseinandersetzen und es verstehen.
      Auch das Nachlesen von Hinweisen (siehe Aga Kröte..) könnte hilfreich sein.


      Du irrst Dich sowas von gewaltig, es ist genau das Gegenteil der Fall. Jegliche physischen Beweise fehlen komplett. Die Evolutionistische Entwicklung ist in keinem Labor der Welt und in keinem Versuch der Welt auch nur annähernd in ihren kleinsten Lebensbausteinen nachgewiesen worden. Die Evolution ist eine reine nackte Theorie. Wenn man mir dies nur ein Einziges Mal zeigen würde, würde ich das akzeptieren. Meinetwegen aus unbelebter Materie Mischungen aus Ratten und Mäusen oder eine Fliege mit einem Ameisenkopf. Meinetwegen nimm einen Wurm, verändere ihn genetisch und bastel daraus eine Mischung aus einer Zwiebel und einer Ente. Es gibt rein garnichts dergleichen, überhaupt nichts, nur warme Luft und Du nennst das kleine Details. Für mich ist das das grösste Rätzel, was es überhaupt auf dem ganzen Planeten gibt.

      Und damit hätten wir dann den Beweis dafür,wie oberflächlich bis gar nicht du dich damit befasst hast :D Warum hat dein Kreator nochmal Wale und Seekühe mit Hinterbeinknochen ausgestattet?Hatte er noch welche über,in seinem Baukasten?


      Völlig unbewiesenen Theorien? Auch hier erwische ich Dich wieder mit einer maaßlosen Verschätzung der Wahrscheinlichkeit. Die Alttestamentlichen Schriften sind nicht gefälscht. Die Rollen von Qumran beweisen, dass es diese Schriften im Ersten Jahrhundert vor Christus bereits gab



      Alter hat jetzt was mit Inhalt zu tun?


      Ich schrieb schon an anderer Stelle, dass die Tausenden Vorraussagen der Schriften 100%igen Treffercarakter aufweisen und Du nennst das unbewiesen?

      Denn mach doch mal eine Vorhersage anstatt für vergangene Ereignisse den passenden Orakelspruch zu suchen.

      Nur weil die letzen 2-3T Vorraussagen noch nicht eingetroffen sind?

      Du kannst dir eine beliebige für deine Voraussagung aussuchen.



      Dein Glaube ist ziemlich klein, er existiert sogar gar nicht

      Korrekt


      aber Deine Taxierung der Wahrscheinlichkeit ist sowas von abträglich.

      Für deinen Glauben? Wieder korrekt.


      Nun mal eine Frage an Dich. Ist Deine Evolution gerecht? Was bietet sie für eine verlässliche Zukunft? Was bietet sie für Lösungen bzgl Problemen wie Kriminalität, Überbevölkerung, Gewalt, Missbrauch von Militärischen Kräften, Folgen von Ehebrüchen oder Krankheiten?

      Was soll denn dieser Bullshit jetzt?:laugh:


      Flüchtet man in diese Theorie, um es sich möglicherweise selbst bequem zu machen, um Verantwortung und deren Konsequenzen aus dem Weg zu gehen, um keine Rechenschaft für sein Handeln ablegen zu müssen? Flüchtet man in diese Theorie, um sein eigenes Handeln zu rechtfertigen.


      Also ich brauche keine angedrohten Höllenqualen um mich nicht wie ein Arschloch zu benehmen.


      Was wäre, wenn mein Konzept doch stimmt?

      Was wäre wenn Däniken recht hätte?


      Wäre es nicht doch exakt gerecht und 100%ig angemessen? Wenn nein, was wäre nicht gerecht? Auf diese Frage habe ich von Niemanden Jemals eine Einzige logische und angemessene Antwort bekommen


      Lass mich raten:Die Leute haben bedauernd den Kopf geschüttelt und dich stehen gelassen,oder?


      Können 8000Prophetien mit deren gewaltigen Politischen, Militärischen, Gesellschaftlichen Konsequenzen jeder dieser Einzelprophetien wirklich irren?

      Darüber machen wir uns dann Gedanken,nachdem du eine Prophetie benannt hast,und das Ereigniss dannach eingetreten ist.


      Welche Person, welche Wissenschaft hat Jemals auch nur ein Bruchteil dieser Trefferquote erreicht?

      Jeder der 8000 Vorhersagen ins blaue rät,und bei dem dann später nach einer Übereinstimmung mit vergangenen Ereignissen gesucht wird.
      3 Antworten
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      schrieb am 07.09.12 17:18:50
      Beitrag Nr. 58 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.580.122 von Nannsen am 07.09.12 16:19:061.)Vielleicht solltest du noch zum besseren verständnis das interessierte publikum wissen lassen, was denn deine persönliche auslegung des begriffes gerechtigkeit ist???


      Menschliche Regeln für das Zusammenleben! Nicht stehlen , nicht begehren, keine Ehe brechen usw! Da bleibt heutzutage kaum noch Jemand übrig. Ich schrieb schon im drübigen Thread, wo die Gesellschaft hinläuft, nämlich zu einer Aushebelung jeglicher fairen, anerkannten, bewährten und berechtigten Regeln:

      Diese Brüche der Regeln ziehen sich in allen Bereichen des heutigen Lebens wie ein Roter Faden hindurch. Momentan ist "überraschend" die Besteuerung von Vermögen im Gespräch. Vor wenigen Wochen kam ein Vorschlag vom Ifo Wirtschaftsforschungsinstitut in die Presse, man schlägt eine Vermögenssteuer von Besitz über 250.000Euro pro Person vor, auch bei unteilbaren Immobilien. Die Bundesregierung dementierte umgehend, solche Radikalmaaßnahmen können sie ausschliessen, vorerst jedenfalls. Vor Kurzem fing unserer Gewerkschaftsboss Sommer wiederum erneut an, solch einen Vorschlag (Vermögenssteuer) für gut und richtig zu halten. Weisst Du, wo diese Entwicklung hinführt? Ich werde es dir schreiben:

      Sage mir bitte, wie ich die hohen Grundsteuern bezahlen soll, wenn meine Eltern sterben und ich ein Haus erbe. Sage mir bitte, wie ich die geforderten Zwangsanleihen bezahlen soll, wenn ich das Haus meiner Eltern erbe und ich dann nominal entsprechendes Vermögen im Grundbuch besitze. Ich könnte es nicht, jedenfalls nicht über konstant viele Jahre. Soll ich die Küche rausschneiden oder gar die Dachziegel einzeln Verkaufen? Ich verkaufe doch nicht mein Elternhaus, welches sich über Jahrhunderte in Familienbesitz befindet, nur um davon 10% wegzunehmen und meine Zwangsanleihen zu bezahlen, die sowieso nicht zurückgezahlt werden. Der Staat kann ja auch gleich sagen, ich soll ihm Geld schenken und das zu Lasten eines Rentnerheers, die im Leben ihr Geld für Autos und Reisen ausgegeben haben, während meine Eltern sehr viele Jahrzehnte sehr sehr sparsam gelebt haben, um ihr Haus zu finanzieren, was völlig richtig war.

      Ich kenne Freunde, die fahren seit sehr vielen Jahren nach Griechenland in den Urlaub. Mir wird derzeit berichtet, dass Griechenland seine Grundsteuern massiv erhöht hat und es Tausende Fälle gibt, wo Kinder die Häuser ihrer Eltern zwingend verkaufen müssen, weil sie die Grundsteuern nicht bezahlen können, weil gleichzeitig ihre Löhne halbierten. Mir wird von Tausenden Menschen mit Krokodilstränen berichtet, die so sehr um ihre Elternhäuser trauern. Wenn das wenigstens ein blödes Auto, eine blöde Angelausrüstung oder ein blöder Goldbarren wäre, den kann man grundsätzlich immer ersetzen. Aber bitte doch nicht das allseits geliebte Elternhaus. Niemals, das ist Unrecht, dem stimme ich Niemals zu und stelle hier eine unverhandelbare Eisenkette auf.

      Es gibt einen Grundsatz. Du sollst nicht begehren, nicht stehlen, weder Haus, Hof, Ochse, Vieh, Magd ,Rind ect! Den genauen Text weiss ich jetzt nicht, kann man ganz sicher nachlesen, aber ich kann Dir gerne erklären, was das heisst. Ochse steht für das Arbeitsgerät. Du sollst kein Arbeitsgerät begehren/stehlen, man denke an den Kommunismus, was dieser getan hat. Der Esel steht für Transportmöglichkeiten (zb Auto), das Rind war ein wichtiger Milchlieferant und Fleischlieferant für das tägliche Leben, zu vergleichen mit Lebensunterhalt. Auf dem Hof standen früher die Scheune und damit die Vorräte der Familie. Soweit ich weiss, stand dort auch der Getreide Mühlstein, an dem die hauptsächliche Arbeit getan wurde. Bis ins 15.Jahrhundert waren meines Wissens nach gut 75% der Weltbevölkerung in der Landwirtschaft tätig, also eine erdrückend hohe Landwirtschaftliche Abhängigkeit, im Vergleich zum Handwerk, weil es ja noch keine Technisch entwickelten Arbeitsmaschinen gab. Selbst bis 1929 arbeiteten meines Wissens nach fast die Hälfte der Weltbevölkerung in der Landwirtschaft, heutzutage unter 10%, ich glaube 6 oder 7%.

      Das was ihr mehrheitlich befürwortet, nämlich die Bezeichnung, Zwangsanleihen seien für Euch moralisch akzeptabel, ist eine Aushebelung der jahrtausendalte Göttlichen Gesetze Menschlichen Zusammenlebens, die grundsätzlich völlig richtig und bewährt sind. Ihr befürwortet, dass wieder Haus und Hof dem Besitzer weggenommen werden, mit entsprechendem Empfang der Allgemeinheit, für die Rentner, die bereits ihr Geld für Reisen und Autos ausgegeben hat und nun zusätzliche Leistung klauen will.

      Findest Du das wirklich richtig? Ich definitiv nicht!


      zum schluss noch eine frage an dich: kann unter solchen umständen eine von dir für wahrscheinlich gehaltene intelligente kreation gerecht sein????

      Ich habe bislang nichts Ungerechtes erkannt, gegenüber Tausenden Gerechtigkeiten. Was will man mehr?
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 17:58:10
      Beitrag Nr. 59 ()
      Zitat von Punicamelon: Die Schnelligkeit von Erosion ist einer meiner Hauptgründe für die strikte Ablehnung langer Evolutionistischer Zeiträume, das schreibe ich hier hiermit nochmals in Aller Deutlichkeit. Sie erschüttert die Evolutionstheorie in Voller Härte und Breitseite.
      Anbei eine Dokumentation über die Schnelligkeit der Erosion bei den Niagara Fällen. Erstaunlich schnell, bei 1Million Jahre würden sich diese Wasserfälle 37x um die gesamte Erde fressen.

      Ach ja, der gute Kent Hovind... :rolleyes: Ich hatte ja im anderen Thread schon das Vergnügen mit seinen bemerkenswerten Dreisatzberechnungen hinsichtlich der Eisaltersbestimmung bei den im Eis eingeschlossenen Flugzeugen aus dem Zweiten Weltkrieg.

      Was nun die Niagarafälle angeht, so ist seine mathematische Berechnung einfach vollkommener Kappes, denn die Niagarafälle sind erst 12.000 Jahre alt, da sie erst beim Überlaufen des Eriesees nach der letzten Eiszeit entstanden sind. Bis zum Umrunden der Erde haben die Niagarafälle also noch reichlich Zeit... ;)

      Der gute Kent, der Meister des geologischen Dreisatzes, schießt hier, wenn Du Deine Argumentation von ihm übernommen hast, gewaltig an der Wahrheit vorbei, weil er von falschen Voraussetzungen ausgeht.
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 18:16:03
      Beitrag Nr. 60 ()
      Zitat von Punicamelon: Die Freimaurer waren ursprünglich, soweit ich weiss ein Handwerksorden, der nach Brüderlichkeit und Freiheit strebte, jedoch dann sehr schnell von einer Politischen Elite überlaufen wurde, die eine Rangordnung etablierte.
      Die Freimaurer sind von den Jesuiten gegründet, die wiederum von der Römisch Katholischen Kirche gegründet worden sind, um den Protestantismus und die Reformation zu verhindern, einzudämmen und die Macht Roms zu erhalten.

      Ich spare mir jetzt jeglichen Kommentar zu Deiner Auflistung, wer alles Freimaurer gewesen sein soll, da ich es nicht nachgeprüft habe. Allerdings mal einige Anmerkungen zur Entstehungsgeschichte:

      Die Freimaurer sind tatsächlich aus mittelalterlichen Steinmetzbruderschaften hervorgegangen. Damit können sie insbesondere nicht von den Jesuiten gegründet worden sein, die wiederum erst im 16. Jahrhundert entstanden.

      Die Jesuiten wiederum wurden nicht von der Römisch-Katholischen Kirche gegründet, sondern von einem Ignatius von Loyola und seinen Freunden. Die Gründung wurde schließlich von Papst Paul III. genehmigt. Die Aufgabe der Jesuiten war auch nicht originär, die Reformation zu verhindern, sondern vielmehr die Katholische Kirche selbst zu erneuern (wie Luther es einst eigentlich auch vorgehabt hatte), was bei einem Erfolg der Reformation natürlich auch den Boden entzogen hätte.

      Du bietest mal wieder einen Haufen Ungenauigkeiten in Deiner Theoriefindung. Aber es wird ja noch besser:

      Das sind hochgradige Satanisten und beherschen auch heute noch die Ganze Welt. Ziel der Freimaurer ist die Weltregierung und das schaffen sie meiner Ansicht nach leider auch. Momentan ist es grosse Mode Nationale Interesse in Biblischen Grössenordnungen abzugeben. Deutschland haftet im ESM mittlerweile unbegrenzt und unkündbar mit sofortiger Zahlungsforderung. Wenn jetzt sogar EU Bankschulden und nicht nur Europäische Bond Schulden danach schreien, belaufen wir uns in einer höheren zweistelligen €-Billionensumme, für die Deutschland haftet. Merkel macht das nicht umsonst, ihr Handeln ist in Internationalen Kreisen längst abgesprochen.

      Diese Verschwörungstheorien gegen die Freimaurer sind beinahe in einem Atemzug mit ähnlichen Verschwörungstheorien des Weltjudentums und der Illuminati zu nennen. Seit Jahrhunderten wird diesen Gruppen, teilweise auch in Verbindung zueinander, das Ärgste unterstellt. Wenn diese Theorien nicht teilweise massive Verfolgung Unschuldiger zur Folge hätte (wie zum Beispiel die Judenverfolgung im Zweiten Weltkrieg), könnte man sich über diese Theorien amüsieren.

      Davon abgesehen, dass höchstwahrscheinlich alle 3Weltkriege schon 1874 in allen Details geplant waren (Dritter war noch nicht!). Tschuldigung, aber sowas wiederspricht doch nun wirklich jeglicher anerkannter Geschichtlichen Lehrmeinung in allen Schulen und Universitäten. Wer hat dies geplant? Natürlich die Freimaurer.
      Hitler? Ist aus dem Thule Verein hervorgegangen, gegründet von den Freimaurern, ich könnte dir Tausende Beispiele nennen, wo diese Leute wirklich einflussreiche Weichen gestellt haben. Die Freimaurer sind mit wenigen Millionen Mitgliedern eine weltweite krasse Minderheit.

      Klar, die Freimaurer haben Hitler 1874 gebacken und dann rechtzeitig aus der Retorte gehoben... :rolleyes: In allen Details haben sie auch die Weltkriege geplant? Na, das werde ich mal meinen Verwandten aus der damaligen Zeit mitteilen, dass sie alle von den Freimaurern schon 1874 aufs Reißbrett gelegt wurden...

      Mann, Mann, Mann, da weiß ich gar nicht, wie ich ernsthaft bleiben soll........ :rolleyes:
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 19:35:55
      Beitrag Nr. 61 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.580.429 von Beefcake_the_mighty am 07.09.12 17:13:58Du meinst, weil ich Beweise sehen will anstatt das größtmöglich absurde und unwahrscheinliche als Fakt anzuerkennen?


      Tausende Flusskrebse, Fledermäuse, Fische, in Bester optischer Gesundheit ohne Fehl und Tadel, die auf viele Hunderte Millionen Jahre taxiert wurden, die damals schon im absoluten Frühstadium definitiv nachweislich optisch so fertig vorhanden waren, eine mehrheitliche Zeitspanne von theoretischer Evolutionistischer Entwicklung abdecken, ja mehr als offensichtlich dabei ausradieren, sich jedoch bis heute optisch nicht verändert haben und Du sprichst von Grösster Absurdität?? Deine Taxierung von Wahrscheinlichkeit basiert auf einem völlig überheblichen und vermessenem Niveau. Mehr kann ich dazu nicht schreiben.



      Denn mach doch mal eine Vorhersage anstatt für vergangene Ereignisse den passenden Orakelspruch zu suchen. Du kannst dir eine beliebige für deine Voraussagung aussuchen. Darüber machen wir uns dann Gedanken,nachdem du eine Prophetie benannt hast,und das Ereigniss dannach eingetreten ist.


      Die Wichtigsten sind:

      -Wiederkunft von Jesus Christus, der dann unmittelbar als König die Regierung über die Erde übernimmt und 1000Jahre herrscht mit Eisernen Stabe und dem Schwert aus dem Mund (das heisst jegliche Gewalt und alle Argumente auf seiner Seite). Ich vermute ganz offensichtlich, dass Gesetzesbrüche bereits in der Ausführung blockiert werden, ehe sie begangen werden. Anders macht das definitiv keinen Sinn.

      -die heutigen Regierungen werden in diesem Moment komplett entmachtet bzw Vögel fressen ihr Fleisch (das heisst, die heutigen Regierungen werden unter hoher Peinlichkeit entmachtet, ja fristlos entlassen. Früher wurden aus Geldmangel Tote erschlagene Soldaten nicht begraben und auf dem Felde liegen gelassen und Vögel pickten und fraßen die Laichen kaputt). Ein Horrorszenario, welches in diesem Fall aber für ein Ende (Entmachtung) mit grosser Peinlichkeit steht.

      -Satan und seine Dämonen werden gebunden und in den Abgrung geworfen, es müsste der vorübergehende Tod sein oder zumindestens ein Gefängniss, meiner Meinung Abgrund= nicht Existierend/Totenreich

      -Diejenigen Menschen, die Jesus Christus vor seiner Wiederkunft fest angenommen haben und ihn als uneingeschränkten legitimierten König akzeptieren (wie ich) und seine Gebote befolgen, erlangen bei der Wiederkunft sofort unbegrenztes Leben, ohne Tod und Krankheit und werden zusammen mit Jesus Christus 1000Jahre regieren. Die bereits Toten Menschen, die Jesus Christus angenommen haben, erhalten bei seiner Wiederkunft eine Auferstehung, ebenfalls mit sofort unbegrenztem Leben, ohne Tod und Krankheit.
      -Auch alle Anderen Übrigen Toten erhalten mit extrem wenigen Ausnahmen, alle eine Auferstehung, bekommen unter Perfekter Anleitung 1000Jahre Zeit bewährte und richtige Regeln einzuhalten. Sie müssen sich nach den 1000Jahren einer Endprüfung unterziehen. Wie muss man sich das vorstellen?
      -Wir (die Regierenden über die Erde) werden in einer Stadt (sie heisst Jerusalem) mit 12000x12000x12000 Stadien Grösse wohnen. Ich habs grob überflogen, es ist ungefähr die Grösse/Länge Polens, sowie auch die Höhe. Alle Anderen wohnen ausserhalb der Stadt auf der Restlichen Erde, zu der Du Beefcake definitiv dazugehörst.
      -nach den 1000Jahren übergibt Jesus Christus die Erde in Kompletter Ordnung an Gott zurück
      -und die Menschen regieren wieder, genauso wie es am Anfang von Adam und Eva war
      -nach den 1000Jahren wird auch Satan wieder freigelassen
      -die Menschen lehnen sich wieder auf, genauso wie heute und genauso wie zur Vorsintflutlichen Zeit, produzieren wieder Kriegsgerät, ziehen gemeinsam über die Erde (ihre Zahl ist wie Sand am Meer) und greifen die Heilige Stadt (Jerusalem) an. Doch in diesem Augenblich fällt Feuer vom Himmel und vernichtet sie. Sie haben dann wirklich jegliche berechtigte und gutmütige Chance verspielt und gehen in den Feuersee (steht für Ewigen Tod). Die Hölle ist Quatsch, das ist natürlich Katholische Erfindung, völlig unbiblisch und wurde eingeführt, um von der Religion abzuschrecken, was heutzutage erschreckenderweise immer noch funktioniert. Gott quält nicht, der Preis für Gesetzesbrüche ist der Tod und keine Höllenqualen. Satan lügt hier und so viele fallen drauf rein, es ist unglaublich und unbegreiflich.
      -wer dieser Endprüfung stand hält, erhält dann mit dieser Zweiten Chance unbegrenztes Leben ohne Tod und Krankheit und einen Eintrag in das Buch des Lebens.
      -dann gibt es einen Neuen Himmel und eine Neue Erde. Gott macht Alles Neu. Der Löwe wird Gras fressen und das Kind am Loch der Natter spielen, aber sie werden nicht zubeissen und Menschen ewig auf der Erde wohnen, ganz sicher ohne Krankheit, ohne Tod, ohne Umweltzerstörungen, ohne Diebstahl, ohne Wirtschaftliche- oder Politischen Ungleichgewichten, in absolut perfekter und würdiger Heimat.

      Es steht noch sehr viel mehr drin!!! Dies war nur ein sehr kurzer Abriss!

      Jetzt sagst Du bestimmt, naja, klingt ja doch ganz gut, aber man sagt das schon fast 2000Jahre lang und Jesus Christus ist immer noch nicht zurück gekommen. Wie lange dauert das denn noch, ich werde ungeduldig und verliere das Vertrauen? Hier die Wichtigsten Prophetien als Wegweiser bis zum Zeitpunkt der Wiederkunft von Jesus Christus:

      die Allerwichtigste Prophezeihung, die sich vor der Wiederkunft von Jesus Christus definitiv erfüllen MUSS:

      -Die Grosse Hure Babylons wird verbrannt!!!!! Sie wird vollständig vernichtet und hört auf zu existieren!!!!! Es ist die Römisch Katholische Kirche, sie wird definitiv vollständig vernichtet, darüber besteht nicht der leiseste Zweifel und ich betone dies in aller Deutlichkeit. Die Römisch Katholische Kirche ist der Dreh- und Angelpunkt des Neuen Testaments und bereits das Kleine Horn aus Daniel Kapitel 7, diese Prophezeihung ist somit über 2500Jahre alt und steht kurz vor der Erfüllung.

      -Daniel berichtet vor über 2500Jahren: Es gibt Folgende Weltreiche: Ägypten, Syrien, Babylon, Medo Persien, Griechenland, Rom, danach das Kleine Horn (Papst/Päpstliche Vorherrschaft) aus Daniel 7, er regiert 1260Jahre (538-1798), erhält seine tötliche Wunde und steht wieder auf (1929), der Vatikan wird ein International anerkannter Staat, genau dort stehen wir, beim Allerletzten (beim Achten), der nochmals eine kleine Zeit erhält (Kleine Zeit naja, kann auch 200Jahre sein, so war ein mir bekannter Vergleich aus dem Alten Testament). Angesichts von über 6000Jahren Zeit seit Adam und Eva jedoch verdammt zeitnah.

      -zuvor stellt die Römisch Katholische Kirche mit 10Königen oder 10Königreichen eine letzte gemeinsame Regierung, ich vermute eine letzte Weltregierung. Die Freimaurer streben darauf unzweifelhaft mit aller Macht hin. Gerade die letzten 2Jahre gibt es brutale Ereignisse. Nationale Souveränitäten werden mit Eisenfüssen getreten und aufgegeben. Alle Staaten vereinigen sich und streben mit Schnelligkeit auf diesen Zustand.

      Satan will eine letzte gemeinsame Auflehnung, genauso wie beim Turmbau zu Babel, welches in Folge mit Sprachenverwirrung bestraft wurde. Wie das geschieht, weiss ich nicht. Vielleicht über die UN, vielleicht über die weltweit agierenden Freimaurer (meiner Meinung sehr wahrscheinlich und sehr offensichtlich!), vielleicht direkt der Papst, vielleicht über den Vatikan. Eine Weltregierung möglicherweise mit einer weltweiten Einheitswährung, einem Einheitsmilitär? So ungefähr! Die Ungleichgewichte sind zu groß, als dass sie noch national zu bewältigen sind.

      -Aber ganz sicher ist die USA der Dreh- und Angelpunkt, denn die Hure Babylons reitet auf dem Tier. Die USA sind das Zweite Tier aus Offenbarung 13. Die US-Administration ist geschichtlich und aktuell hochgradig freimaurerisch, die wiederum von den Jesuiten gegründet wurden und letztendlich von der Römisch Katholischen Kirche gegründet wurden.

      -auch unzweifelhaft: Nach Vereinigung dieser 10 letzten Königen oder 10letzte Königreiche (10Nationen), kommen 7 letzte Plagen und zwar nur für Diejenigen, die Jesus Christus nicht angenommen haben. Es sind sehr grosse Plagen, ich verstehe sie nicht symbolisch, sondern physisch und ich würde sie am Liebsten sofort haben, sie stehen alle in Offenbarung 16 drin:

      16 1 Und ich hörte eine große Stimme aus dem Tempel, die sprach zu den sieben Engeln: Geht hin und gießt aus die sieben Schalen des Zornes Gottes auf die Erde!
      2 Und der erste ging hin und goss seine Schale aus auf die Erde; und es entstand ein böses und schlimmes Geschwür an den Menschen, die das Zeichen des Tieres hatten und die sein Bild anbeteten.
      3 Und der zweite Engel goss aus seine Schale ins Meer; und es wurde zu Blut wie von einem Toten, und alle lebendigen Wesen im Meer starben.
      4 Und der dritte Engel goss aus seine Schale in die Wasserströme und in die Wasserquellen; und sie wurden zu Blut. 5 Und ich hörte den Engel der Wasser sagen: Gerecht bist du, der du bist und der du warst, du Heiliger, dass du dieses Urteil gesprochen hast; 6 denn sie haben das Blut der Heiligen und der Propheten vergossen, und Blut hast du ihnen zu trinken gegeben; sie sind's wert. 7 Und ich hörte den Altar sagen: Ja, Herr, allmächtiger Gott, deine Gerichte sind wahrhaftig und gerecht.
      8 Und der vierte Engel goss aus seine Schale über die Sonne; und es wurde ihr Macht gegeben, die Menschen zu versengen mit Feuer. 9 Und die Menschen wurden versengt von der großen Hitze und lästerten den Namen Gottes, der Macht hat über diese Plagen, und bekehrten sich nicht, ihm die Ehre zu geben.
      10 Und der fünfte Engel goss aus seine Schale auf den Thron des Tieres; und sein Reich wurde verfinstert, und die Menschen zerbissen ihre Zungen vor Schmerzen 11 und lästerten Gott im Himmel wegen ihrer Schmerzen und wegen ihrer Geschwüre und bekehrten sich nicht von ihren Werken.
      12 Und der sechste Engel goss aus seine Schale auf den großen Strom Euphrat; und sein Wasser trocknete aus, damit der Weg bereitet würde den Königen vom Aufgang der Sonne. 13 Und ich sah aus dem Rachen des Drachen und aus dem Rachen des Tieres und aus dem Munde des falschen Propheten drei unreine Geister kommen, gleich Fröschen; 14 es sind Geister von Teufeln, die tun Zeichen und gehen aus zu den Königen der ganzen Welt, sie zu versammeln zum Kampf am großen Tag Gottes, des Allmächtigen. – 15 Siehe, ich komme wie ein Dieb. Selig ist, der da wacht und seine Kleider bewahrt, damit er nicht nackt gehe und man seine Blöße sehe. – 16 Und er versammelte sie an einen Ort, der heißt auf Hebräisch Harmagedon.
      17 Und der siebente Engel goss aus seine Schale in die Luft; und es kam eine große Stimme aus dem Tempel vom Thron, die sprach: Es ist geschehen! 18 Und es geschahen Blitze und Stimmen und Donner, und es geschah ein großes Erdbeben, wie es noch nicht gewesen ist, seit Menschen auf Erden sind – ein solches Erdbeben, so groß. 19 Und aus der großen Stadt wurden drei Teile, und die Städte der Heiden stürzten ein. Und Babylon, der großen, wurde gedacht vor Gott, dass ihr gegeben werde der Kelch mit dem Wein seines grimmigen Zorns. 20 Und alle Inseln verschwanden, und die Berge wurden nicht mehr gefunden. 21 Und ein großer Hagel wie Zentnergewichte fiel vom Himmel auf die Menschen; und die Menschen lästerten Gott wegen der Plage des Hagels; denn diese Plage ist sehr groß.


      -nach meinem Verständniss erfolgen diese letzten 7Plagen unmittelbar nach der 10Könige Vereinigung und zwar genau 3,5Jahre lang. Danach gibt es nach meinem Verständniss weitere 3,5Jahre, in der die Menschen sich ebenfalls nicht bekehren, erst danach kommt in Offenbarung 19 der weisse Reiter auf dem Pferd, es ist Jesus Christus mit dem Himmelsheer und beginnt die oben erwähnte 1000Jährige Regierung.

      So viel erstmal ganz ganz ganz grob, ich könnte noch viele Tausende Einzelheiten schreiben, sowohl vor- wie auch nach der Wiederkunft von Jesus Christus, wenn Du das gerne möchtest.

      MfG Punicamelon
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 20:00:15
      Beitrag Nr. 62 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.580.723 von mausschubser am 07.09.12 18:16:03Ich spare mir jetzt jeglichen Kommentar zu Deiner Auflistung, wer alles Freimaurer gewesen sein soll, da ich es nicht nachgeprüft habe. Allerdings mal einige Anmerkungen zur Entstehungsgeschichte:
      Die Freimaurer sind tatsächlich aus mittelalterlichen Steinmetzbruderschaften hervorgegangen. Damit können sie insbesondere nicht von den Jesuiten gegründet worden sein, die wiederum erst im 16. Jahrhundert entstanden.Die Jesuiten wiederum wurden nicht von der Römisch-Katholischen Kirche gegründet, sondern von einem Ignatius von Loyola und seinen Freunden. Die Gründung wurde schließlich von Papst Paul III. genehmigt. Die Aufgabe der Jesuiten war auch nicht originär, die Reformation zu verhindern, sondern vielmehr die Katholische Kirche selbst zu erneuern (wie Luther es einst eigentlich auch vorgehabt hatte), was bei einem Erfolg der Reformation natürlich auch den Boden entzogen hätte.Du bietest mal wieder einen Haufen Ungenauigkeiten in Deiner Theoriefindung. Aber es wird ja noch besser:



      Bei Wikepedia steht, die Jesuiten wurden von einer Römisch Katholischen Ordensgemeinschaft gegründet, Erste Hälfte des 16.Jahrhunderts. Sie verpflichteten sich durch das vierte Gelübde zu besonderem Gehorsam gegenüber dem Papst.
      Die Freimaurer entstanden in der Ersten Hälfte des 18.Jahrhunderts, also weitaus später.


      In allen Details haben sie auch die Weltkriege geplant?


      Es gab 1871 einen Brief von Albert Pike an Mazzini (Pike Freimaurer/Mazzini Illuminati):

      Albert Pike and Three World Wars
      Continued from Part 1.
      Albert Pike received a vision, which he described in a letter that he wrote to Mazzini, dated August 15, 1871. This letter graphically outlined plans for three world wars that were seen as necessary to bring about the One World Order, and we can marvel at how accurately it has predicted events that have already taken place.

      Pike's Letter to Mazzini
      It is a commonly believed fallacy that for a short time, the Pike letter to Mazzini was on display in the British Museum Library in London, and it was copied by William Guy Carr, former Intelligence Officer in the Royal Canadian Navy. The British Library has confirmed in writing to me that such a document has never been in their possession. Furthermore, in Carr's book, Satan, Prince of this World, Carr includes the following footnote:
      "The Keeper of Manuscripts recently informed the author that this letter is NOT catalogued in the British Museum Library. It seems strange that a man of Cardinal Rodriguez's knowledge should have said that it WAS in 1925".
      It appears that Carr learned about this letter from Cardinal Caro y Rodriguez of Santiago, Chile, who wrote The Mystery of Freemasonry Unveiled.
      To date, no conclusive proof exists to show that this letter was ever written. Nevertheless, the letter is widely quoted and the topic of much discussion.
      Following are apparently extracts of the letter, showing how Three World Wars have been planned for many generations.
      "The First World War must be brought about in order to permit the Illuminati to overthrow the power of the Czars in Russia and of making that country a fortress of atheistic Communism. The divergences caused by the "agentur" (agents) of the Illuminati between the British and Germanic Empires will be used to foment this war. At the end of the war, Communism will be built and used in order to destroy the other governments and in order to weaken the religions." 2
      Students of history will recognize that the political alliances of England on one side and Germany on the other, forged between 1871 and 1898 by Otto von Bismarck, co-conspirator of Albert Pike, were instrumental in bringing about the First World War.
      "The Second World War must be fomented by taking advantage of the differences between the Fascists and the political Zionists. This war must be brought about so that Nazism is destroyed and that the political Zionism be strong enough to institute a sovereign state of Israel in Palestine. During the Second World War, International Communism must become strong enough in order to balance Christendom, which would be then restrained and held in check until the time when we would need it for the final social cataclysm." 3
      After this Second World War, Communism was made strong enough to begin taking over weaker governments. In 1945, at the Potsdam Conference between Truman, Churchill, and Stalin, a large portion of Europe was simply handed over to Russia, and on the other side of the world, the aftermath of the war with Japan helped to sweep the tide of Communism into China.
      (Readers who argue that the terms Nazism and Zionism were not known in 1871 should remember that the Illuminati invented both these movements. In addition, Communism as an ideology, and as a coined phrase, originates in France during the Revolution. In 1785, Restif coined the phrase four years before revolution broke out. Restif and Babeuf, in turn, were influenced by Rousseau - as was the most famous conspirator of them all, Adam Weishaupt.)
      "The Third World War must be fomented by taking advantage of the differences caused by the "agentur" of the "Illuminati" between the political Zionists and the leaders of Islamic World. The war must be conducted in such a way that Islam (the Moslem Arabic World) and political Zionism (the State of Israel) mutually destroy each other. Meanwhile the other nations, once more divided on this issue will be constrained to fight to the point of complete physical, moral, spiritual and economical exhaustion…We shall unleash the Nihilists and the atheists, and we shall provoke a formidable social cataclysm which in all its horror will show clearly to the nations the effect of absolute atheism, origin of savagery and of the most bloody turmoil. Then everywhere, the citizens, obliged to defend themselves against the world minority of revolutionaries, will exterminate those destroyers of civilization, and the multitude, disillusioned with Christianity, whose deistic spirits will from that moment be without compass or direction, anxious for an ideal, but without knowing where to render its adoration, will receive the true light through the universal manifestation of the pure doctrine of Lucifer, brought finally out in the public view. This manifestation will result from the general reactionary movement which will follow the destruction of Christianity and atheism, both conquered and exterminated at the same time." 4
      Since the terrorist attacks of Sept 11, 2001, world events, and in particular in the Middle East, show a growing unrest and instability between Modern Zionism and the Arabic World. This is completely in line with the call for a Third World War to be fought between the two, and their allies on both sides. This Third World War is still to come, and recent events show us that it is not far off.


      Wenn der Brief echt ist, sind diesbezgl sämtliche anerkannten Lehrmeinungen in Schulen und Universitäten kompletter Unfug. Deshalb sollte man sehr sehr vorsichtig sein. Auf mich wirkt er aber glaubwürdig, weil ich viele Protokolle von Freimaurerischen Lesungen gelesen habe und weiss um ihre Absichten und Ziele und es ist in diesem Zusammenhang sehr interessant, was da im Dritten Weltkrieg geplant ist. Das deckt sich mit meiner Bibelauslegung 1:1!
      Die Regierungen belügen uns sowas nach Strich und Faden. Seit dem ESM habe ich Null Komma Null Vertrauen. 30Billionen Euro Haftung sprengt alle Vorstellungen. Die wollen den kompletten Zusammenbruch und dann ein Neues System aufstellen. Wo das hinführt, schrieb ich schon zuvor.
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      schrieb am 07.09.12 23:11:49
      Beitrag Nr. 63 ()
      Zitat von Punicamelon: Bei Wikepedia steht, die Jesuiten wurden von einer Römisch Katholischen Ordensgemeinschaft gegründet, Erste Hälfte des 16.Jahrhunderts. Sie verpflichteten sich durch das vierte Gelübde zu besonderem Gehorsam gegenüber dem Papst.

      Richtig. Du schriebst aber zunächst, die Jesuiten seien von der Römisch-Katholischen Kirche gegründet worden, es war jedoch, wie meistens üblich, Einzelpersonen oder Gruppen von Gläubigen, die sich spezielle Regeln geben wollten, die dann von der Amtskirche bestätigt oder auch abgelehnt wurden. Das ist ein wesentlicher Unterschied.

      Die Freimaurer entstanden in der Ersten Hälfte des 18.Jahrhunderts, also weitaus später.

      Die Freimaurer sind Jahrhunderte älter als Deine Angabe, allerdings verschoben sich im 17. und 18. Jahrhundert tatsächlich ihre Betätigungsfelder durch die schwindende Bedeutung im Bauwesen. Und für Deine Behauptung, die Freimaurer seien eine Gründung der Jesuiten, hätte ich wirklich mal belastbare Belege und nicht solche angeblich authentischen und bisher nicht ansatzweise in der Echtheit belegen Schriftstücke wie dieses Pike/Mazzini-Teil über die drei Weltkriege.

      Allein wenn ich schon lese, dass die Bündnispolitik Otto von Bismarcks zum Ersten Weltkrieg geführt hat, kriege ich eine Krise. Genau das ist definitiv nicht der Fall. Natürlich war ein Krieg früher oder später nicht ausgeschlossen, aber durch die Bündnispolitik Bismarcks hätte er vollkommen anders ausgesehen, als er tatsächlich 1914 ausbrach.

      Bismarck hatte einerseits den Dreibund mit Österreich-Ungarn und Italien abgeschlossen wie auch Wert auf das Drei-Kaiser-Bündnis mit Österreich-Ungarn und Russland gelegt. Zudem gab es noch den Rückversicherungsvertrag mit dem Russischen Kaiserreich. Auch bemühte sich Bismarck, England nicht zu sehr auf die Füße zu treten, so dass alle europäischen Großmächte mit Ausnahme Frankreichs entweder vertraglich an Deutschland gebunden oder ihm zumindest neutral gegenüberstanden.

      Die Politik Wilhelms II. führte aber zur Nichtverlängerung des Rückversicherungsvertrages, so dass Russland an die Seite Frankreichs rückte und erst den drohenden Zweifrontenkrieg ermöglichte, den Bismarck exakt zu verhindern versucht hatte. England vergraulte Wilhelm Zwo mit dem Flottenbauprogramm und dem zunehmenden Bestreben, eine weltumspannende Kolonialmacht zu sein. Genau das hatte Bismarck vorher verhindert. Zudem konnte Italien später aus dem Dreibund ausscheren (was allerdings nicht wirklich die Schuld des Kaisers war, da Italien durch die Alliierten und deren Gebietsversprechungen geradezu gekauft wurde). Wenn also der Erste Weltkrieg genauso, wie er kam, Bismarcks Absicht war, dann hat er das ganz geschickt gemacht, eine Politik zu verfolgen, die dann nach seiner Entlassung fast komplett ad absurdum geführt wurde. Na, das nenne ich mal eine Verschwörung!!! :rolleyes:
      2 Antworten
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      schrieb am 08.09.12 00:27:37
      Beitrag Nr. 64 ()
      @ punicamelon

      Sag mal, glaubst Du das ganze Bibelzeug wirklich?

      Bei der Bibel handelt es sich um eine religioese Mythensammlung und keinesfalls um ein Sachbuch, das eine wissenschaftlich akurate Darstellung der Realitaet zum Inhalt hat.

      Als relativ einfach zu verstehendes Beispiel dafuer, dass die Erde aelter sein muss als die aus der Bibel abgeleiteten angeblichen 6000 Jahre moechte hier nur die Dendrochronologie erwaehnen...

      http://de.wikipedia.org/wiki/Dendrochronologie

      ....und hier vor allem den "Hohenheimer Jahrringkalender" anfuehren....

      http://de.wikipedia.org/wiki/Hohenheimer_Jahrringkalender

      der zweifelsfrei nachweist, dass bereits vor ueber 10 000Jahren Baeume existierten, mithin die Erde aelter sein muss als jene 6000Jahre.

      Darueberhinaus gibt es eine Fuelle von Beweisen dafuer, dass die Erde noch erheblich aelter sein muss, die aber nicht ganz so einfach gedanklich nachzuvollziehen sind wie die Dendrochronologie. Deshalb erspare ich mir das hier.


      Ansonsten moechte ich mich den Ausfuehrungen von mausschubser anschliessen, der eigentlich genug an sachlichen und fachlichen Erwiderungen gegeben hat, sodass man da nichts wiederholen muss.


      Hinzufuegen moechte ich lediglich noch, dass ich diese wortgenaue Bibelglaeubigkeit fuer recht gefaehrlich halte, insbesondere wenn daraus eine regelrechte Endzeittheologie abgeleitet wird, wie das bei Dir auch anklingt. Vor allem wenn sich sowas zur Massenpsychose auswaechst, wie es sich vor allem in den USA andeutet, dann kann das ueble Folgen haben. Weil wer tatsaechlich fest glaubt den Termin fuer das "juengste Gericht" und "Armagheddon" zu kennen, der wird sein Leben anders organisieren wie jemand, der davon ausgeht, dass er sein Leben friedlich auf dieser Welt beenden wird. Der wird insbesondere keinen allzugrossen Wert darauf legen Vorsorge fuer seinen Lebensabend zu betreiben, sondern stattdessen "Vorsorge fuer nach dem Ende aller Tage". Darueberhinaus besteht die Gefahr, dass viele Leute am Tag nach dem "letzten Tag" emotional und spirituell vor einem grossen gaehnenden schwarzen Loch stehen werden und niemand weiss wie diese Menschen dann reagieren werden. Von aehnlichen religioesen Verirrungen sind aus der Vergangenheit vor allem schwere psychiche Krisen bis hin zum Selbstmord, sowie vereinzelte gewaltsame Ausraster von sich um ihre "Prophezeiung" betrogen fuehlenden Glaeubigen bekannt.

      Und genau um einen solchen Endzeitkult handelt es sich beim Glauben, dass die "Wiederkunft Jesu Christi" unmittelbar bevorsteht und beunruhingerweise scheint sich eine Konvergenz von mehreren, eigentlich grundverschiedenen Endzeitkulten abzuzeichnen. Neben der christlichen Endzeittheologie gibt es ausserdem noch den Kult um den Mayakalender oder die Nostrodamusglaeubigen, die sich alle auf den 21.12.2012 als ominoeses Datum zu einigen scheinen. (Wie ist das eigentlich bei Dir? Glaubst Du auch an dieses Datum? An ein anderes? Oder ist das bei Dir zeitlich nicht so genau bestimmt?) Ich bin schon heute gespannt darauf, was sich in den Tagen danach in den USA so alles an Irrsinn ereignen wird, dort leben naemlich die meisten derjenigen, die an das "Ende aller Tage" glauben, gleichgueltig aus welcher der angesprochenen Traditionen sie das jetzt ableiten. Ihre Zahl soll mehrere 10 Millionen (!) betragen und viele Geschaeftemacher beuten diese Menschen aus, z.B. indem sie ihnen "armagheddonsichere" Bunker bauen oder Plaetze in Anlagen, die von dem angeblich bevorstehenden Unheil verschont bleiben sollen.


      Ich moechte gerne dringend an Dich appellieren, Deine Darstellung der Dinge kritisch zu hinterfragen und Dir insbesondere nicht einreden zu lassen, dass das Eintreten gewisser Prophezeiungen unmittelbar bevorsteht, vielleicht sogar mit Datumsangabe. Vor allem solltest Du Dein Leben nicht danach einrichten, weil es sonst ein recht schmerzhaftes Erwachen geben wird.

      Ich beschaeftige mich schon eine ganz Weile mit dem Phaenomen Endzeittheologie im Besonderen und Endzeitkulte allgemein und verfolge manche der Protagonisten recht intensiv. Deine Ueberzeugungen von der angeblich unmittelbar bevorstehenden "Wiederkunft Jesu Christi" und deren Ableitung aus der Apokalypse des Johannesevangeliums kenne ich sehr gut vom amerikanischen Fernsehprediger Jack van Impe, der diesen Mist schon seit Jahrzehnten predigt.

      Kurioserweise habe ich von dem zuerst im Jahre 1998 gehoert als ich ein mehrere Jahre altes Video von ihm in die Finger bekam, in dem er das "Ende aller Tage" fuer irgendeinen Tag im Jahr 1996 terminierte und diesen Termin mit Bibelzitaten und einer ganz merkwuerdigen Rechnerei "bewies". Ich habe damals nicht wenig lachen muessen. Spaeter gab er zu sich "verrechnet zu haben" und predigte ein Datum kurz nach dem Jahrtausendwechsel und heute stimmt er in den Chor derjenigen ein, die "das Ende" fuer den 21.12.2012 vorhersagen.

      Letzteres nur als Beispiel wie souveraen die modernen "Propheten" mit ihren "exakten Prophezeiungen" umgehen. Neuerdings hoert man auch schon wieder die ersten Stimmen in der Szene, die wohl vorsorglich vom 21.12.2012 abruecken und von einem Datum in den 30ger Jahren des laufenden Jahrhunderts faseln. All das sollte Dich doch sehr nachdenklich stimmen, ob das Endzeitkonstrukt, dem Du offensichtlich anhaengst, wirklich so stimmig ist wie Du zu glauben scheinst.
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      schrieb am 08.09.12 03:31:36
      Beitrag Nr. 65 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.581.166 von Punicamelon am 07.09.12 20:00:15So viel erstmal ganz ganz ganz grob, ich könnte noch viele Tausende Einzelheiten schreiben, sowohl vor- wie auch nach der Wiederkunft von Jesus Christus, wenn Du das gerne möchtest.

      Inzwischen befürchte ich, dass Du das alles wirklich ernst meinst und insbesondere die angedrohten "Tausende von Einzelheiten" hier noch schreiben wirst.
      1 Antwort
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      schrieb am 08.09.12 06:18:40
      Beitrag Nr. 66 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.581.993 von Gilhaney am 08.09.12 03:31:36Allerdings ist es fraglich, ob Aktivitäten, wie denjenigen der erwähnten evangelikalen und sonstigen Predigern, ausschließlich als amüsant anzusehen sind. Alle Welt macht sich Gedanken über die Möglichkeit, dass radikalislamische Terroristen sich Zugang zu nuklearen Waffen verschaffen könnte, oder Staaten, die sich in Richtung "Gottesstaat" orientieren, die entsprechenden Technologien entwickeln und zum gleichen Zweck nutzen könnten. Eine solche Sorge ist auf dem Hintergrund der Erfahrungen mit christlichen und kirchlichen Radikalisierungen vermutlich berechtigt. Man stelle sich eine Welt vor, in der die spanische Inquisition über Nuklearwaffen verfügt hätte. Diese einzusetzen hätte es vermutlich wenig Skrupel gegeben, denn die Rechtgläubigen wären ja sowieso ins Paradies eingegangen und alle anderen ... Nun ja, diese möglichst rasch der ewigen Verdammnis anheim zu geben wäre ja das Ziel gewesen. Warum sollte es heute anders sein ? Wenn man sich anschaut, welche Geldmengen von den diversen Sektierern eingesammelt werden können, die den baldigen Weltuntergang predigen, dann wird es jedenfalls mir sehr unheimlich. Was mit den entsprechenden Strukturen und Finanzmitteln möglich ist, hat ein japanischer Sektengründer bereits gezeigt.
      Unabhängig davon also, ob es sich bei diesem Thread um eine Vergnügungsveranstaltung handelt oder um die Äusserung eines ernsthaften Glaubens an die kruden Theorien, die hier schon zum Besten gegeben wurden, ist es vielleicht an der Zeit, sich darüber Gedanken zu machen, ob ein Terrorismus, wie ihn der radikalisierte Islam in den vergangenen Jahrzehnten entwickelt hat, auch von sich radikalisierenden "christlichen" Sektierern zu erwarten sein könnte. Das Beharren auf der wortwörtlichen Auslegung der beiden Religionen zugrunde liegenden Schriften haben sie ja miteinander gemeinsam.
      Avatar
      schrieb am 08.09.12 11:57:18
      Beitrag Nr. 67 ()
      Zitat von beachbernie: @ punicamelon

      Sag mal, glaubst Du das ganze Bibelzeug wirklich?

      Bei der Bibel handelt es sich um eine religioese Mythensammlung und keinesfalls um ein Sachbuch, das eine wissenschaftlich akurate Darstellung der Realitaet zum Inhalt hat.

      Als relativ einfach zu verstehendes Beispiel dafuer, dass die Erde aelter sein muss als die aus der Bibel abgeleiteten angeblichen 6000 Jahre moechte hier nur die Dendrochronologie erwaehnen...

      http://de.wikipedia.org/wiki/Dendrochronologie

      ....und hier vor allem den "Hohenheimer Jahrringkalender" anfuehren....

      http://de.wikipedia.org/wiki/Hohenheimer_Jahrringkalender

      der zweifelsfrei nachweist, dass bereits vor ueber 10 000Jahren Baeume existierten, mithin die Erde aelter sein muss als jene 6000Jahre.

      Darueberhinaus gibt es eine Fuelle von Beweisen dafuer, dass die Erde noch erheblich aelter sein muss, die aber nicht ganz so einfach gedanklich nachzuvollziehen sind wie die Dendrochronologie. Deshalb erspare ich mir das hier.

      Hei beachbernie,

      ich habe es in einem anderen Thread schon auf ähnliche Weise versucht, weil ich es mir gar nicht vorstellen konnte, wie man so denken kann, und genau deshalb ist für mich diese Diskussion so interessant, weil ich lerne zu begreifen, wie jemand wie Punicamelon tickt. Ich komme selbst aus einem christlichen Umfeld und bin in der christlichen Gemeinde aktiv, so dass mich das alles nicht nur belustigt, sondern streckenweise auch entsetzt.

      Du hast vollkommen Recht, dass die Bibel eine Sammlung von religiösen Erzählungen ist. Sie soll einem Christen als Grundlage und Leitfaden für sein Handeln dienen. Natürlich könnte ich hier noch viel mehr schreiben, aber das soll erst einmal reichen. Denn dann kommen Leute wie Punicamelon und erzählen Dir, dass Du ja gar kein richtiger Christ sein kannst, denn die Bibel sei ja noch viel mehr. Sie sei die Wahrheit in allem, also auch in naturwissenschaftlichen Dingen, ein Anspruch, den die Bibel für mich nicht einmal annähernd haben kann.

      Das hat zur Folge, dass die Junge-Welt-Anhänger jeglichen wissenschaftlichen Ansatz, der beweist, dass die Welt älter als 6.000 Jahre ist, einfach ablehnen. Deshalb, beachbernie, brauchst Du Punicamelon gar nicht mit Dendrochronologie kommen, denn sie wird von ihm einfach abgelehnt.

      Der Beweis der eigenen Ansichten wird einfach dadurch zementiert, indem man, wie schon weiter vorne gut sichtbar, Theoretiker mit kruden Thesen auffährt, und wenn die Gegenseite diese Thesen wissenschaftlich und logisch widerlegt, heißt es, das stimme ja alles nicht, denn alles, was gegen meine Thesen, also gegen die Junge Erde, spricht, ist eh schon im Ansatz falsch, also muss die Junge Erde die einzig wahre Wahrheit sein. Eine unfassbare Beweisführung, aber sie wird tatsächlich gelebt, wie ich lernen musste.

      Wenn ich nun auch noch die ganzen Endzeitszenarien und, noch schlimmer, diese üblen Verschwörungstheorien über die Verantwortlichkeiten bezüglich allen Übels der Welt hier lesen muss, gefriert mir langsam das Lächeln im Gesicht. Gerade diese Verschwörungstheorien haben zu einer der größten Katastrophe des letzten Jahrunderts geführt: Zum Holocaust. Und da kann ich nur noch sagen: Wehret möglichen neuen Anfängen, wenn Menschengruppen pauschal Übles unterstellt wird. :(
      1 Antwort
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      schrieb am 08.09.12 13:05:11
      Beitrag Nr. 68 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.582.399 von mausschubser am 08.09.12 11:57:18
      http://www.mcclatchydc.com/2012/08/15/162345/kentuckys-gop-l…
      Avatar
      schrieb am 08.09.12 13:24:45
      Beitrag Nr. 69 ()
      Wehret möglichen neuen Anfängen, wenn Menschengruppen pauschal Übles unterstellt wird.
      :confused:

      In einer solchen schlussfolgerung bedeutet dies m.e. nichts anderes als am alten denkschema und verhaltensmuster festhalten. Und dies ist nicht etwa als vorwurf oder kritik von mir gemeint.
      Nur, dass (Minderheiten) menschengruppen wie creationisten und wissenschaftliche- politische- oder gesellschaftliche abweichler auch in zukunft wie immer schon vorher weiter übles unterstellt wird.

      Der mechanismus,warum dies so ist und immer sein wird liegt u.a. in unserer menschlichen natur begründet und ist in wissenschaftlicehen publikationen sehr interessant beschrieben worden..

      Deine schlussfolgrung ist somit konsequent zu nichts weiterem führend ....
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 08.09.12 19:38:27
      Beitrag Nr. 70 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.582.561 von Nannsen am 08.09.12 13:24:45Nein, Nannsen, Du missverstehst mich komplett falsch. Ich unterstelle Kreationisten keineswegs pauschal Übles und auch keinen anderen "Abweichlern" von heute gängigen Lehrmeinungen. Ich empfinde Querdenker fast jedweder Art durchaus als etwas Positives, Aufrüttelndes, die einen dazu bringen, ständig eigene Meinungen oder Auffassungen zu hinterfragen, zu überprüfen und weiterhin für richtig oder aber für überdenkenswert oder sogar für zu verwerfen und zu ersetzen zu halten. Für so etwas sollte man immer offen sein.

      Für mich persönlich ist es auch nicht ausgeschlossen, dass vielleicht zukünftig die Evolutionstheorie durch etwas Genaueres ersetzt oder zumindest erweitert wird. Auch die Evolutionstheorie erklärt heute nicht alles, ebenso nicht die Theorien zur Entstehung des Weltalls. Es gibt eben Theorien, die Dinge besser oder schlechter erläutern, und jeder kann für sich selbst entscheiden, was für einen besser passt. Insofern kann ich für mich persönlich eben sagen, dass die Evolutionstheorie das Entstehen der Arten derzeit am treffendsten darlegt. Wenn mal jemand kommt, der es noch besser kann, immer her damit!

      Was ich aber mit den Anfängen meine, sind die holzschnittartigen Darstellungen von Punicamelon über weltumspannende jahrhundertealte Verschwörungen von Freimaurern, Illuminaten und anderen Gruppen. Aus solchen pauschalen Schuldzuweisungen irgendwelchen Gruppen gegenüber leiten sich, wenn man nicht aufpasst, in schweren Zeiten schnell Hass und Gewalt ab. Nun möchte ich dies Punicamelon selbst persönlich nicht unterstellen, aber wie verhalten sich andere Menschen, die so etwas denken? Es ist leicht, andere für persönliches Unglück verantwortlich zu machen, unabhängig davon, ob es stimmt oder nicht. Wenn nun solche Verschwörungstheorien kommen und wenn die Zeiten wie momentan nicht leicht sind, dann helfen solche Geschichten vielen Menschen, ein Ziel für ihre Verzweiflung zu finden, einen Fokus für ihre Wut. Und solchen Anfängen möchte ich entgegentreten.
      Avatar
      schrieb am 08.09.12 21:27:24
      Beitrag Nr. 71 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.581.776 von mausschubser am 07.09.12 23:11:49Richtig. Du schriebst aber zunächst, die Jesuiten seien von der Römisch-Katholischen Kirche gegründet worden, es war jedoch, wie meistens üblich, Einzelpersonen oder Gruppen von Gläubigen, die sich spezielle Regeln geben wollten, die dann von der Amtskirche bestätigt oder auch abgelehnt wurden. Das ist ein wesentlicher Unterschied.


      Da kann man sehr viel drüber disskutieren, ich sage ganz klar nein. Warum? In der Zeit vor dem Protestantismus gab es keine sogenannten Einzelpersonen oder Gruppen von Gläubigen, jedenfalls keine echten Unabhängigen mit eigenem akzeptablen freien Willen. Es war eine grauenvolle Zeit, in der es sogar verboten war, die Bibel zu lesen. Echte Christen haben sich in sehr kleinen Gruppen von vielleicht 2-3Mann zurück gezogen und durften schon gar nicht öffentlich predigen. Religion war dem Staat vorbehalten und wer sich nicht an die kathastrophal strengen und unbiblischen Grundsätze der Römisch Katholischen Kirche hielt, wurde mit sehr harten Strafen verfolgt. Die Strafen für Ketzerei (Weigerung gegen Zwangvorgaben der Staatlich kontrollierten Kirche) und Inquisition waren brutal=Folter+Tod! Mir sind Zahlen von mehreren Hunderten Millionen Toten bekannt, angeblich über 400Mio, die in diesen Jahrhunderten bis zum Protestantismus durch diese Staatlichen Rechtfertigungen ermordet wurden. Für mich stellt dies das Allerübelste Zeitalter überhaupt da und lassen in ihrer Grössenordnung selbst die Nazizeit unter Hitler verblassen, obwohl ich hier nicht Zahlen von Toten miteinder vergleichen möchte. Diese brutale Mittelalterliche Zeit ist nur passiert, weil die Christen sich abtrünnig verhielten/entwickelten und sich auf Kompromisse bezgl der von Konstantin (I) eingeführten Staatsreligion einließen. Die Römisch Katholische Kirche war ab diesem Konstantinischen Zeitpunkt Staatlich etabliert und hebelte im Laufe von 15 weiteren Jahrhunderten zahlreiche Biblischen Lehren aus, die die Christen zuvor 3 Jahrhunderte lang unter ebenfalls brutalster Gewalteinwirkung sehr klug verteitigten. Welche sind das u.a.?


      Die Mönche.................................................... 348
      Die lateinische Messe..................................... 394
      Die letzte Ölung.............................................. 550
      Das Fegefeuer................................................ 593
      Die Anrufung Marias und der
      Heiligen.......................................................... 715
      Die Bilderverehrung........................................ 787
      Der Fußkuß des Papstes................................. 809
      Die Heiligsprechung Verstorbener.................. 973
      Die Glockentaufe.......................................... 1000
      Die Ehelosigkeit der Priester........................ 1015
      Die Ablässe....................................................1119
      Die Ketzergerichte........................................ 1204
      Die Dispensation.......................................... 1210
      Die Ohrenbeichte..........................................1215
      Das Fronleichnamsfest................................. 1264
      Die Krönung des Papstes mit der dreifachen Krone (Himmel/ Erde/ Hölle)...........1311
      Die Unfehlbarkeit des Papstes..................... 1870



      All dies sind völlig unbiblische Lehren und hebelten das Christentum nach und nach völlig aus, was zu ihrer eigenen Teilvernichtung (ca 300-400Mio Ermordeten durch Ketzerei/Inquisition) maaßgeblich verantwortlich war. Insgesamt kann man doch sehr wohl sagen, dass somit Alle Kirchen den Staat und den Papst treu anerkannt haben in seinem Namen.
      Das ist ja das Schlimme an der Geschichte. Zwang ,Brutalität, und Ungerechtigkeit kann nur geschehen, wenn eine Mehrheit Eines Volkes schweigt oder sich nicht wehrt. Diese Geschehnisse können nur passieren, wenn eine Ideologie allseits anerkannt wird, wenn Richtlinien allgemein anerkannt und akzeptiert werden. Eine vorübergehende Not, mit der Zwangsmaaßnahmen legitimiert werden, gehören selbstverständlich ebenfalls dazu. Die DDR ist umgefallen an einem Zeitpunkt, als plötzlich eine grosse Mehrheit der Bürger auf die Strassen gegangen ist und viel Druck gemacht haben. Warum es den Ersten Weltkrieg gab? Kann man drüber streiten, aber ohne eine Grossbündnisspolitik mit Freimaurerischen Akteuren als Krisenzündung hätte es diesen nicht gegeben. Der Bevölkerung konnte man Bündnisspolitiken sehr gut legitimieren.
      Warum der Zweite Weltkrieg entstand? Weil die Weimarer Republik unter sehr hohen Reparationen litt, so ein Zufall, dass die Freimaurerischen Grossmächte dies zu verantworten hatten. Die 1929er Wirtschaftskrise war eine Konsequenz aus einer besonders hohen Einkommens- und Vermögenskonzentration, genau wie es zur heutigen Gegenwart wieder in Deutschland und den Westlichen Staaten der Fall ist. Der 1929er Crash wurde zusätzlich von einer enormen Kreditschwemme angefeuert, die die Notenbanken seit der Privatisierung der FED forcierten. Ausgerechnet die Bankelite der Warburgs, Rothschilds, Rockefellers gehören alle zum hochgradigen Freimaurertum. Ich sage es ja immer wieder, diese Leute ziehen erstaunlich oft wichtige Fäden.
      Adolf Hitler ist an diesem Kritischen Punkt nur an die Macht gekommen, weil es 4Jahre lang Wirtschaftliche Schwäche (Deflation) nach der 1929er Weltwirtschaftskrise gab und sein Handeln in dieser Not als vorläufig gerecht, vernünftig, angemessen und alternativlos betrachtet wurde. Ein paar Jahrzehnte später hätte er niemals so viel Erfolg gehabt. Wenn Du den Staat nicht akzeptierst, musst Du Dich so verhalten, wie mein Opa. Mein Vater erzählt mir, er hätte noch einen Orginalen Amtsbrief, in dem bescheinigt wird, dass sich Herr XXX dem Befehl Adolf Hitlers wiedersetzt, weil er den Hitlergruss nicht befolgte. Klingt witzig, war es aber nicht, weil mein Opa grosse Berufliche Probleme bekam und Zurückstufungen bzw empfindliche Lohneinbuußen bekam. Aber insgesamt ist es ein Konzept, welches durchaus auch auf alle übertragbar wäre und genau an solchen Punkten bricht geschichtlich der Staatliche Wiederstand. Die Geschichte hat immer den Selben Verlauf, Geschichte wiederholt sich. Es wird Politisch und Wirtschaftlich massiv mit Sinn und Hebel manipuliert, damit sich Krisen wesentlich verschärfen und dann kommen wieder die Altanativlosen Staatlichen Zwänge und Neuordnungen. Für mich ist das kein Zufall. Das ist gelenkt, auch wenn der Grossteil der Bevölkerung oft wesentliche Strukturelle Versäumnisse (Altersdemographie, Streben nach Vorteilen von kleinen Gruppen, Spar- und Konsumverhalten ect) zu verantworten hat.
      Ich bin übrigens offiziell Staatlicher Kriegsdienstverweigerer, das habe ich schwarz auf weiss. Andere meiner Freunde haben sich damals locken lassen und sind aus Beruflichen Vorteilen zur Bundeswehr gegangen und haben mehr als fantastisch verdient. Es ist halt immer die Frage, wer etwas mitmacht und es aus Vorteilnahme akzeptiert. Die Gründung der Jesuiten gehört selbstverständlich auch dazu.

      Zu den Jesuiten: Die Jesuiten sind grundsätzlich im Papstum besonders vorzuheben, sie sind von Anfang an zu besonderem Gehorsam gegenüber dem Papst verpflichtet gewesen und genossen Besondere Zuwendung. Sie wurden insgesamt in vielen Stellungen deutlich bevorteiligt, insbesondere in der Bekleidung vieler gehobener Positionen. Das offizielle Gründungsdatum der Freimaurer ist laut Wikepedia der 24.Juni 1717 ,als die Erste Englische Großloge endstand. Die Steinmetzbruderschaften gehen zwar sehr viele Jahrhunderte weiter zurück, aber dieser Zeitpunkt (1717) war schon so weit fortgeschritten, dass die Freimaurer längst von Staatlichen Jesuitischen Kräften in eine Ecke gedrängt wurden und dadurch insgesamt von den Jesuiten wesentlich beeinflusst wurden. Warum? Nach meinen Kenntnissen waren vor der 1717er Neugründung/Neuausrichtung der Freimaurer alle hohen und wichtigen Kardinäle bereits längst hochgradige Freimaurer geworden und haben sich auf diese Art und Weise Zugang zu dieser eigendlich Protestantischen Bewegung verschaffen. Soweit ich weiss gab es gleich mehrere Freimaurerische Logen im Vatikan, die zeitgleich wiederum die Jesuiten wesentliche Vorteile verschafft haben. Insgesamt sind die Freimaurer aus meiner Sicht ein Resultat, aus der Staatlichen Bevorteiligung und dem Jesuitischen Unterdrücken gegenüber den Reformatoren. Eine wesentliche Prägung und Entwicklung ist mehr als offensichtlich, obwohl ich es nicht konkret belegen kann, genauso wie Adolf Hitler ganz sicher nicht ohne die aggressive Kreditschwemme der 20er Jahre so schnell zur Macht gekommen wäre, das ist meine Persönliche Meinung. Es ist immer wieder sehr interessant, wie kleine Politische Entwicklungen oder Ereignisse mit nur wenig Manipulation in eine Krise geführt werden. Übrigens das Ziel der Freimaurer ist Weltherrschaft und sie wollen auch die Katholische Kirche auslöschen!!! Dies ist genau das, was in Offenbarung 18 steht und ich in Posting 61 schrieb.

      Was das mit der Gegenwart zu tun hat? Als ich den 11.September live im Fernsehen sah, wurde ich dermaaßen geblendet. Heute gehe ich fest davon aus, dass der 11.September von der US-Administration selbst inszeniert wurde und die Türme mit Thermit, Nanotechnologie oder Ähnlichem gesprengt wurden. Sie wussten sehr wohl vorher von den Anschlägen. Der Fall des Gebäude 7 ist in diesem Zusammenhang nur noch belächelnd. Es hatte so gut wie keine Treffer und fiel wie eine Eins in Sekunden senkrecht zusammen.
      Die USA stehen Wirtschaftlich vor einem tiefen Abgrund. Die Euphorie um den 11.September haben sie genutzt, um ALLE, aber auch wirklich ALLE Grundrechte auszuhebeln, mir wird grün und blau, wenn ich lese, was da Alles ausgehebelt wurde, nicht nur Grundrechte, sondern auch Präsidiale Verordnungen und Gesetze, die im Falle eines ausgerufenen Notstands sofort greifen, die nichtmal der Kongress überwachen darf. Und die Bevölkerung akzeptiert dies wieder mal alles, es ist sowas von erschreckend. Was das ist, lest es auf den Fotos nach! Es ist absolut ALLES, was man sich überhaupt vorstellen kann. Das ist absolut kein Zufall.

      Meine Meinung: Die USA haben sich zum reissenen Wolf entwickelt. Sie sind meiner Meinung nach auch durch Haarp an den sehr Schweren Erdbeben und Tsunamis verantwortlich, u.a. das Jüngste sehr furchtbare Erdbeben (Tsunami) in Japan. Durch Haarp verändern sie auch das Wetter und Verursachen eine Vielzahl von schwerer Wetterphänomene. Ich kann gerne Quellen für vernünftiges Basiswissen zur Verfügung stellen. Was derzeit durch Chemtrails passiert ist von Wiederlichkeit nicht zu überbieten.
      All das wundert mich kein bisschen mehr. Die USA sind derzeit die dominierende Macht und werden bereits vor 1900Jahren von Johannes detailreich beschrieben. Sie stehen vor dem totalen Abgrund und fangen jetzt an, die Welt so richtig zu terrorisieren, um ihre Macht zu erhalten. Sie sind seit den 80iger Jahren mit dem Papsttum (Heilige Allianz mit Reagon) verbündet. In der Zeit davor war noch nie ein Einziger Papst auf Amerikanischen Boden, auch war nie ein einziger Richter zuvor am Obersten US Gericht Katholisch. Heute sind es ausschliesslich Katholische Richter, die dort sitzen. Die Hure (Katholische Kirche) reitet auf dem Tier (USA), besser kann man das gar nicht beschreiben.
      Die USA stehen vor einem Terroristischen und Politisch Rotem, Faschistischem Superstaat. Auch die Kathastrophalen Ernteausfälle der US-Getreideernte (2012 ca 13-14% Ausfall) sind durch Haarp verursacht. Bibel in Gegenwart, was will man mehr, einen besseren Leitfaden findet man nirgendwo.
      Die Führer der Welt streben derzeit nach Vereinigung, nach Weltregierung, nach komplett übergeordneter Regierung. Ich bin mir sicher, dass sich dann auch die letzten sehr wesentlichen Prophezeihungen in einer angemessenen Zeitspanne erfüllen werden.


      Viele Grüsse Punicamelon










      1 Antwort
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      schrieb am 08.09.12 22:53:24
      Beitrag Nr. 72 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.583.224 von Punicamelon am 08.09.12 21:27:24Ich persönlich bin kein Freund der Römisch-Katholischen Kirche, und ihr Verhalten über weite Strecken ihrer Existenz hat einem frei denkenden Menschen oftmals Fragen aufgeworfen. Dennoch aber machst Du es Dir mal wieder sehr einfach in Deiner Darstellung.

      Ein grundsätzliches Verbot, die Bibel zu lesen, gab es über viele Jahrhunderte nicht. erst im 12. Jahrhundert begann die Kirche, gegen ihr nicht genehme Übersetzungen in andere Sprachen vorzugehen, da diese falsche Auslegungen durch falsche und missverständliche Übersetzungen und somit Ketzerei verursachen würden.

      Tatsächlich gab es in den dann folgenden Jahrhunderten immer wieder Phasen, in denen Laien das Lesen der Bibel untersagt war, damit sie sie nicht falsch auslegten (in den Augen der Kirche). Oftmals wurden derartige Regeln aber nur lokal wirklich durchgesetzt und noch lange bedeutete dies nicht, dass Laien, die eine Bibel besaßen, drakonisch bestraft wurden. Wie gesagt, phasenweise mochte das sein, aber der Umgang der Kirche mit der Bibel, den Bibelübersetzungen und Kommentaren dazu, Laien betreffend, ist äußerst zyklisch.

      Das Sperren der Kirche gegen eine Freigabe der Bibel an das Volk ist natürlich eine Frage der Einschränkung des Denkens und hat unter anderem zum Erwachen des Protestantismus mit eigenen Bibelübersetzunge geführt. War der Besitz einer Bibel vor Erfindung des Buchdruckes für den Großteil der Bevölkerung eh eine eher hypothetische, insbesondere da große Teile auch nicht lesen konnten, wurde es nun ein tatsächliches Problem.

      Insofern, Punicamelon, stimmt es, dass die Kirche freies Denken unterbunden hat und teilweise sehr rüde dagegen vorging, aber Bibelverbote (die de facto teilweise noch bis ins 20. Jahrhunderte Auswirkungen hatten) haben nicht zu massiven Todeszahlen geführt.

      Hinsichtlich Ketzerei, Inquisition und dergleichen erwähnst Du 300 bis 400 Millionen Opfer. Das würde, wenn man die Zeitspanne von 1000 bis 1500 (bis zur Reformation, die Du selbst als Grenze ansetzt) als die Zeit wählt, in der tatsächlich oft rigoros gegen Abweichler vorgegangen wurde, bedeuten, dass der Kirche jährlich durchschnittlich 600.000 bis 800.000 Menschen zum Opfer gefallen wären. Diese Zahl ist absurd hoch (insbesondere wenn man sich vor Augen hält, dass in der gesamten Zeit der gefürchteten (großenteils nach der Reformation liegenden) Spanischen Inquisition (auf die die römische Kurie übrigens kaum Einfluss hatte, Punicamelon) vermutlich bestenfalls ein paar tausend Menschen hingerichtet wurden (natürlich exakt dies paar tausend zuviel, nur steht dies in einem groben Missverhältnis zu den gerne mal so hoppladihopp angegebenen Millionenangaben, die durch nichts belegt werden können).

      Natürlich gehören zu den Opfern die über die Jahrhunderte verfolgten Ketzer (z.B. die Katharer und Waldenser, nur um zwei Beispiele zu nennen), natürlich gehören zu den Opfern die zwangsbekehrten Völker in der Neuen Welt. Wieviele Menschen hier der Kirche wirklich zum Opfer fielen, ist mangels echter Statistiken äußerst schwer nachzuweisen und nachzuvollziehen. Wann war ein Mensch zudem das Opfer der Kirche? Schon, wenn er einer Krankheit erlag, die die Europäer in die Neue Welt einschleppten? Oder erst, wenn er durch die Kriege Hungers starb? Oder erst, wenn er wirklich, durch die Kirche initiiert, hingerichtet wurde?

      Die von Punicamelon genannten 600.000 bis 800.000 Opfer / Jahr sind utopisch hoch und nicht belegbar. Es gibt Berechnungen, die auf Zahlen von einigen Millionen über den gesamten Wirkungszeitraum der Römisch-Katholischen Kirche kommen, wobei, soweit ich mich erinnern kann, auch Folgeopfer durch Hunger und Not eingerechnet sind, also nicht nur zum Tode Verurteilte. Natürlich sind auch das exakt diese Millionen zuviel, aber, Punicamelon, Du schlägst hier einfach mal locker einen Faktor, sagen wir, 100 drauf. Das ist unseriös.

      Noch etwas zu Deiner These der jesuitischen Unterwanderung der Freimaurer. Die Jesuiten waren erbitterte Gegner des Freimaurertums und gingen fast militant gegen die Freimaurer vor! Das ist also schon ein infames Spiel der Jesuiten, gegen die Freimaurer vorzugehen und sie gleichzeitig zu unterwandern, wie Du behauptest, was, Punicamelon? Das Gerücht von der Unterwanderung ist trotzdem verschwörungstheoretisch einfach zu wunderschön, als dass es aussterben würde. Es ist ja auch wundervoll, wie einst der alte Ludendorff darüber zu schwadronieren, wie sich Jesuiten, Freimaurer und Juden zusammentun und einen geheimnisvollen Masterplan umzusetzen versuchen. :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 09.09.12 00:08:07
      Beitrag Nr. 73 ()
      Die Führer der Welt streben derzeit nach Vereinigung, nach Weltregierung, nach komplett übergeordneter Regierung. Ich bin mir sicher, dass sich dann auch die letzten sehr wesentlichen Prophezeihungen in einer angemessenen Zeitspanne erfüllen werden.

      Deine einseitig ausgerichtete weltsicht zeigt sich m.e. besonders
      schön in deinem letzten satz. Denn, ob mit oder ohne oder ohne biblische prophezeihung,der zusammenschluss zu großen vereinigungen und in konsequenz das bestreben zur bildung einer ( m.e.vorübergehenden) weltregierung ergibt sich schon aus überlebenstechnischen notwendigen gründen der z.z. herrschenden eliten zwangsläufig und der versuch einer damit möglichen prolongierung des eigenen unterganges ist aus deren sicht selbstverständlich rational nachvollziehbar und damit für die möglichen betroffenen eliten auch vernünftig, wenn auch auf dauer unmöglich durchzuhalten.

      Geschichtlich betrachtet hat es m.e. noch nie eine herrschende klasse auf längere sicht geschafft, ihre herrschaft gegen sich verändernde gesellschaftliche bedingungen und den jeweiligen vorherrschenden revolutionären zeitgeist erfolgreich zu verteidigen.
      Die demokratie als herrschaftsinstrument scheint aus meiner sicht die bisher erfolgreichste und raffinierteste form einer herrschaft im interesse von geldeliten zu sein, Wenn sie überwiegend die presse und sonstige medien beherrscht, denn sie kauft sich im prinzip dann lediglich die notwendigen demokratischen stimmen zur wahl ihrer eigenen aufgestellten präsidentendarsteller durch wahlgeschenke und hohle versprechungen, die die beglückten in die rechte hosentasche geschoben bekommen und aus der linken durch steuern und abgaben selber bezahlen dürfen.
      Im falle von krisen, richtet sich die wut gezielt gegen die politdarsteller, die für diesen zweck aufgebaut sind und durch andere köpfe auf wunsch des demokratischen volkwillens ersetzt werden, damit alles beim alten bleibt. Niemand stellt fragen nach denen, die etwa 93% des volksvermögens und 97% der medien kontrollieren und diese witzfiguren für ihre ureigenen interessen ins spiel gebracht haben.

      Selbstverständlich stehen sich diese menschen in ihrer paarung aus politischer und religiöser und häufig familiärer ideologie als verbindende klammer ihrer eigenen gesellschaftsschicht verständlicherweise sehr, sehr nahe.


      Wenn dieses erfolgreiche prinzip eines gigantischen demokratischen staatstheaters unter kontrolle von eliten, bei denen von ihnen bezahlte staatsschauspieler in ihrem theater die ihnen zugewiesenen rollen spielen dürfen,(siehe hierzu kritisch die usa und die fed) weltweit ausgedehnt werden muss, dann deshalb, weil es für ein solches system überlebensnotwendig ist, sich selber ohne wettbewerb zu unterhalten..

      Mit weissagungen aus bibelversen hat dies meiner ansicht nach nichts zu tun.

      Ich über auch keine kritik an diesen gewachsenen und zwangsläufig entstehenden zuständen, sondern bedaure lediglich, dass ich dank meiner armen geburt nicht dazu gehören darf.
      Avatar
      schrieb am 09.09.12 15:27:19
      Beitrag Nr. 74 ()
      Hallo beachbearnie,

      einen zweifelsfreien Nachweis gibt es im Konflikt Evolution gegen Kreationismus und kurzen Zeiträumen nicht. Es gibt nur Wahrscheinlichkeiten von einzelnen Argumenten, jegliche andere Behauptung erfüllt wohl kaum eine akzeptable Professionalität.

      Ich habe in meinem Leben schon eine ganze Menge erlebt. Ich habe schon eine ganze Menge von Theorien und Hypothesen gehört und sie vollständig umfallen sehen, wenn man sie Jahrzehnte später erneut auf bestehende Tauglichkeit überprüfte. Immer und immer wieder höre ich Theorien und Hypothesen, bei denen trotzig, patzig und uneinsichtig selbst ein zwingendes Mindestmaaß an vernünftigen und bewährten Rechten, Grundgesetzen und Fairniss ausgehebelt werden. Ich bin darüber mittlerweile ziemlich müde geworden, weil ich mit Bestem und Gewissen schon vorher recht transparent abschätzen kann, welche Konsequenzen ein uneinsichtiges Handeln langfristig zur Folge hat.

      Ich habe im Posting Nr. 1 gleich eine Vielzahl von grossen Hauptargumenten dargelegt, die bezgl der Formung der Erdgestalt zwingend für sehr kurze Zeiträume von wenigen Tausend Jahren oder maximal von sehr wenigen Jahrzehntausenden sprechen müssen. Der User Borealis in Posting Nr.11 war bisher der Erste, der wirklich ernsthaft versucht hat, mögliche Lösungen für meine Hauptfeststellungen zu erarbeiten. Er schrieb, dass Erosion sehr wohl vorhanden sei, und zwar eine Menge Schichten Präkambrium aufwärts bereits erodiert worden sei oder sogar bereits vollständig ausradiert sein. Wenn dem so sein sollte, frage ich mich gleich mehrere Faktoren. Erstens. Warum existieren Zehntausende, ja Hunderttausende abgehobelte Bäume/versteinerte Bäume, die aufrecht stehend sowohl im Colorade Plateau, wie auch im Spirit lake vorhanden sind? Zweitens, wenn das Argument von Borealis auch nur ein Einziges Mal greifen würde, müssten diese Bäume teilweise wegerodiert sein, um erneut von anderen Gesteinsschichten überdeckt worden zu sein. Genau das Gegenteil ist jedoch der Fall. Die versteinerten Bäume stehen zu zehntausenden aufrecht und definitiv unberührt, unerodiert im Gestein. Der Ausbruch des Vulkanbergs Mount St Helens in den 1980er Jahren gibt eine tolle Dokumentation darüber was selbstverständlich auch im Colorado passiert sein muss. Es gab eine Wasser- und Schlammflut, die radierte die gesamte Landschaft weg. Die Bäume wurden im Wasser gewälzt, verloren ihre Rinde und ihr Wurzelwerk, schwammen auf der Wasseroberfläche, saugten sich mit Wasser voll, was dazu führte, dass sie aufrecht stehend mit einer weiteren Schlammflut abgelegt worden sind. Diverse Echolotuntersuchungen zeigten dieses einheitliche Muster im Spirit lake. Zweitens. Die wesentlichen und sehr zeitspeichernden Schichten Präkambrium aufwärts wie Mesozoikum, Tertiär und Paläozoikum sind mit einem Blick auf Prähistorische Geologiekarten sehr wohl weltweit vorhanden und insgesamt so gut wie vollständig flächendeckend. Teilweise Wegerodierungen von Zwischenschichten müssten auch Fossilien betroffen haben und davon ist mir weltweit nicht eine Einzige bekannt. Es gibt für mich daher nur einen Einzigen Lösungsansatz. Die Schichten Präkambrium aufwärts müssen zwingend in kurzen Kathastrophischen Zeiten mit einem exorbitanten Einfluss einer Wasserflut entstanden worden sein. Erosion hat ganz offensichtlich nicht die Geringste Rolle gespielt. Fossilien sind lebendig, natürlich zeitgleich mit abgestorbenem Wald und Meeresboden, schlagartig abgelegt worden. Der Charakter dieser Schichten Präkambrium aufwärts ist insgesamt zu offensichtlich, als dass man diesen noch mit anderen Wahrscheinlichkeiten ankratzen könnte.

      Was mich auch insgesamt so endlos und penetrant ärgert ist der Punkt, dass ich als Bürger der BRD gezwungen wurde die Evolution zu lernen. Mir wurden die Gegenargumente gar nicht gelehrt, ich kannte sie bis vor Kurzem noch überhaupt gar nicht und bei den heutigen Schülern europaweit ist das nicht Anders. Wir werden gezwungen dafür zu bezahlen, dass man uns Lügen lehrt und wir dürfen gar keine Gegenargumente darlegen, weil uns sonst der Zugang zum weiträumigen Arbeitsleben verwehrt und blockiert wird. Das geht natürlich so definitiv nicht.
      Deshalb, man könnte doch einfach sagen, okay, die Evolution im Kumpanenschaft mit der Geologie, Archäologie, Evolutionsbiologie ist Privatvergnügen und wir radieren sie aus allen Schul- und Universitäts Lehrmeinungen vollständig aus. Wer es gelehrt haben möchte, kann eigene zusätzliche Kurse belegen, für die selbstverständlich selbst bezahlt werden muss. Selbstverständlich räume ich dann auch ein, dass diese Menschen dann auch vorrangig ernten dürfen, wenn überhaupt Jemals mal ein Krümel aus diesen Lehren geerntet werden sollte. Schul- und Universitätsabschlüsse sollten nicht mehr auf Grund dieser Thematiken erteilt werden. Ausserdem, Evolution, Geologie und Archäologie wird doch grösstenteils für diese nichtsnutzenden Interessen missbraucht. Für mich stellen die Evolutionistischen Wissensgebiete nicht mehr als ein anschaulichen Beweis dafür dar, dass diese nicht funktionieren.
      Wenn ich überlege, wie viel ich dafür schon bezahlt habe, wird mir schlecht. Nimm Dir mal 1Cent und leg ihn zu 5% Zinsen an. Ich glaube, da kommen in 700Jahren 400.000Erdkugeln, also so gross wie unsere gesamte Erde, vollgefüllt mit Gold raus.
      Wenn ich meine Steuern mit meinem eigenen Zins- und Zinseszins hochrechne, die Ihr durch Eure völlig falsch aufgestellte Wahrscheinlichkeit bezgl Evolutionärer Forschungen verschwendet habt, dann sind es wohlmöglich 10Erdkugeln vollgefüllt mit Gold, es zeigt so deutlich, wie gross Eurer Schaden ist, den ihr anrichtet. Er ist unentschuldbar und grob fahrlässig und bedroht letztendlich mich massiv in meiner Existenz.
      Ich sage es an dieser Stelle nochmals in Aller Deutlichkeit. Forscht ihr meinetwegen an Eurer Evolution, aber zwingt nicht mich dermaaßen zur Kasse, denn ich möchte dies nicht bezahlen, ich schliesse Evolutionistische Zeiträume mit einer sehr sehr hohen Wahrscheinlichkeit vollständig aus. Dies gilt auch für meine Kinder, meine Nachkommen und meine Familie. Dieses Mindestmaaß an Fairniss, Recht, Ordnung, Moral bringt ihr mir nicht ansatzweise entgegen und dieser Punkt ist an dieser Stelle von meiner Seite aus definitiv und unmissverständlich unverhandelbar, weil die Evolution bisher Null Komma Null Nutzen gebracht hat und sie wird es auch nicht mehr.
      Den Schritt der völligen Neuausrichtung von Schulen und Universitäten müsste man sofort in aller Konsequenz durchziehen, die derzeitigen Bildungsanforderungen sind definitiv untragbar, ganz unabhängig von der Thematik, ob nun Evolution oder Schöpfung greifen. Aber ihr seid uneinsichtig, eure Bosheit ärgert und drangsaliert mich ins Endlose und ich sehne mich nach dem Zeitpunkt, an dem ihr mit Feuer ewig ausgelöscht werdet. Der Schöpfer diese Erde wird solch Handeln doch nicht ewig zulassen. Es gibt einen Punkt, wo es einen Schlusstrich geben wird, ich beschrieb diesen in Beitrag 61 in aller Deutlichkeit.

      Jetzt schreibst Du über die Dendrochronologie mit wohlmöglich 10-15T Jahren lückenloser Aufzeichnung. Darüber muss ich mich erstmal ernsthaft schlau machen, ganz im Ernst, das ist sogar das Allererste wirklich fundierte Argument gegen mein vorläufiges primäres Gesamtkonzept , aber ich muss mir auch die Schwachpunkte ansehen, die es ja nach Deiner Meinung ganz unzweifelhaft nicht gibt. Ich schrieb schon mehrmals, dass ich grundsätzlich zwei Konzepte für möglich erachte. Schöpfung in 7Tagen oder nach dem Tag-/Jahrprinzip, wohlmöglich im schlimmsten Fall sogar 7000Jahre+61XX Jahre nach Adam und Eva, aber eben keine 120Mio Prozent mehr, sondern nur grob das Doppelte, das ist ein Gewaltiger Unterschied. An mir soll das nicht scheitern, aber ich kann mir zunächst nicht vorstellen, dass ein Schöpfer dieser Erde, die Gesteinsschichten Präkambrium aufwärts mit Massenaussterben vor dem Sündenfall Adam und Evas so erschuf. Sünde und Tod kam offensichtlich erst mit Adam und Eva ins Leben und so wie ich das verstehe, auch im Tierreich. Wie in diesem Zusammenhang genau die Nahrungskette in Prähistorischen Zeiten vorhanden war, ist von meiner Seite, wie auch von Evolutionistischer Seite leider nicht zufriedenstellend nachzuvollziehen.

      Insgesamt bin ich seit Threaderöffnung noch positiver überrascht, als ich das vorher gedacht hätte. Sowohl Hobby Geologie-, Archäologie und Religionsexperten, als auch Fachleute konnten mir bisher nicht Ein Einziges meiner sehr spektakulären Hauptargumente für eine zwingend Junge Erde prozentual anfressen. Erklärungsversuche diverser Einzelargumente scheiterten an einfachster und simpelster Logik, von einer vernünftigen Disskussion auf Basis von Moral- und Gerechtigkeitsargumenten ganz zu schweigen.

      Wo sind Deine Beweise für eine deutlich älter geformte Erde, die über die Dendrochronologie weit hinnaus gehen? Mir sind diesbezüglich nur elementare Zerfalldatierungen bekannt, die sehr variabel schwankende Einflussfaktoren der Vergangenheit nicht im Gerinsten berücksichtigen.

      Ein Endzeittheologe bin ich nicht. Ich möchte nur unmaaßvolle Ungleichgewichte in eine für alle vorläufige akzeptable erträgliche Ordnung bringen, um Existenzen zu ermöglichen und zu bewahren, die mehr als nach normaler Gerechtigkeit schreien. Die Rente ist zb komplett gegen Göttliche Gesetze. Es gibt einen Grundgesetz. Du sollst nicht begehren, nicht stehlen, weder Haus, Hof, Ochse, Vieh, Magd ,Rind ect! Den genauen Text weiss ich jetzt nicht, kann man ganz sicher nachlesen, aber ich kann Dir gerne erklären, was das heisst. Ochse steht für das Arbeitsgerät. Du sollst kein Arbeitsgerät begehren/stehlen, man denke an den Kommunismus, was dieser getan hat. Der Esel steht für Transportmöglichkeiten (zb Auto), das Rind war ein wichtiger Milchlieferant und Fleischlieferant für das tägliche Leben, zu vergleichen mit Lebensunterhalt/Lohn. Auf dem Hof standen früher die Scheune und damit die Vorräte der Familie. Soweit ich weiss, stand dort auch der Getreide Mühlstein, an dem die hauptsächliche Arbeit getan wurde. Bis ins 15.Jahrhundert waren meines Wissens nach gut 75% der Weltbevölkerung in der Landwirtschaft tätig, also gab es eine erdrückend hohe Landwirtschaftliche Abhängigkeit, im Vergleich zum Handwerk, weil es ja noch keine Technisch entwickelten Arbeitsmaschinen gab. Selbst bis 1929 arbeiteten meines Wissens nach fast die Hälfte der Weltbevölkerung in der Landwirtschaft, heutzutage unter 10%, ich glaube 6 oder 7%.
      Das was die Gesetzliche Rente durch Steuerabgaben erzwingt, ist das Stehlen und Begehren des Rindes, nämlich des Täglichen Brotes, der Ernährung, ja des Lebensunterhalts, des Lohnes. Ich streite ja gar nicht ab, dass die Nazizeit sehr schwer war und es in Folge einen Generationenvertrag geben musste, damit die damals Alten Leute ohne Einkommen und Vermögen ein menschenwürdiges Leben führen konnten. Heute haben sich die Entwicklungen in das Gegenteil gewendet. 70-80% der heutigen Rentner haben kein signifikantes Vermögen, haben aber um ein Weites Besser verdient als die Heutigen Arbeitskräfte. Die Rentner haben ihre mehr als fetten Löhne der 70er, 80er und 90er in Reisen, Konsum und Autos ausgegeben, anstatt sie vermögenserhaltend aufzubauen. Die Rente wurde ausserdem auf eine völlig umkippende Altersdemographie aufgebaut, die nun vor dem Kollaps steht. Es gibt so viele Veränderungsmöglichkeiten, auch fernab von unlösbaren Aufgaben, aber es wird nicht angepackt, weil eine Mehrheit der Bevölkerung dies so akzeptiert und nicht weiss, wie viel schöner und gerechter es wäre, wenn man solche Ungleichgewichte nach einem vernünftigen Maaß steuert.

      An Konzepten für Endzeitdatierungen habe ich viel gerätzelt und es gibt in der Tat erstaunlich viele bemerkenswerte Konzepte für Berechnungen der Zukunft mit sehr erstaunlichen wiederkehrenden Mustern und Strukturen. Wie oft alleine diese 1948Jahre scheinbar greifen, letztendlich im Zusammenhang mit der Gründung Israels, macht nachdenklich, aber diese Dinge sind trotzdem durchgehend alle kompletter Blödsinn und Zufall! Den Zeitpunkt für die Wiederkunft von Jesus Christus weiss nur Gott selbst, nur der Vater und noch nichteinmal der Sohn. Bemühungen über Berechnungen sind daher mehr als wertlos und erfolglos sowieso. Eine Apokalypse, eine Zerstörung, ein Harmageddon, ein Weltuntergang oder sonstwas dergleichen, gibt es nicht. Der Sinn ist keine Flächenzerstörung, sondern eine Dokumentation der Kompletten Aushebelung Göttlicher Gesetze und die 10Gebote stehen im vordersten Scheinwerferlicht. Diese End-Auflehnung steht genauso wie sie Vorsintflutlich vorhanden war, wie auch der kompletten Weigerung des Ägyptischen Pharaos, nun erneut an. Die 7Weltreiche aus Daniel sind vollständig abgeschlossen. Wir sind momentan beim Achten König (Offenbarung 17 Vers 11). Es ist der Vatikan, der alle Weltreiche vereinen will und das schafft er auch. Die USA sind sein offizieller Freund und Helfer geworden, an diesem Punkt stehen wir momentan. Es wird eine 10Könige/10Königreich Vereinigung geben, wahrscheinlich eine Art Weltregierung, die schon heute auf Grundlage von überregionalen Schulden, Handelsungleichgewichte und Rohstoffknappheit mehr als absehbar ist. Die 10Königreiche werden dies allerdings letztendlich bitter bereuen, denn sie empfangen dann sofort die 7Plagen. Soweit ich das verstehe, ticken die letzten 7Jahre, wenn wir diese 10Königreich Vereinigung sehen. Bis zur Mitte dieser 7Jahre werden die 10Könige den Vatikan hassen und vollständig ausrotten und dann gibt es weitere 3,5Jahre Gnadenzeit, eh dann Jesus endlich da ist.

      Also, Niemand weiss das Datum, aber wenn der Vatikan sich mit 10Königreichen verbündet, ticken die letzten 7Jahre, so verstehe ich das. Also eigendlich ein sehr einfaches und simples Konzept. Bei Noah war das damals ganz genauso. Er musste die Arche bauen, soweit ich weiss dauerte dies viele Jahrzehnte, doch 7Tage vorher, musste er in die Arche gehen und die Tür wurde von aussen verschlossen und versiegelt. Zu diesem Zeitpunkt wusste Noah, dass es nur noch 7Tage sind.

      Die Chancen stehen alles Andere als schlecht, dass dies noch zu meinen Lebzeiten passieren könnte, aber ich möchte mich auch nichteinmal auf diese Argumentationsgrundlage einlassen. Ich möchte nicht mit falschen Prophetien glänzen, auf die schon die Adventisten und Zeugen Jehovas so vielmals bitterböse reingefallen sind, weil sie nicht fähig waren, letzte nötige Prophetien einfliessen zu lassen, die vorher zwingend erfüllt werden müssen. Der Vatikan, der seit 1929 international anerkannt ist, hat nochmals eine kleine Zeit bekommen. Es sind ein paar wenige Jahrhunderte, aber ganz sicher keine weiteren Jahrtausenden. Der Hype um den Maya Kalender ist mehr als lächerlich, zumal diese langen Zeiträume nicht greifen, auf die der Maya Kalender aufgebaut ist. Es ist eine falsche Religion, falsche Propheten spielen hier ganz sicher eine Rolle, auf die , wie immer, viele reinfallen.

      Grüsse Punicamelon






      Avatar
      schrieb am 11.09.12 09:51:24
      Beitrag Nr. 75 ()
      nun ja, es stehet schon in der Bibel geschrieben," wie der Hund zu seinem gespeihe zurückkehrt, kehrt der Thor zu seiner Thorheit ".
      So bezeichnen führende Bibelforscher heutzutage die Evolutionstheorie als unsäglich albern.
      Avatar
      schrieb am 11.09.12 20:27:49
      Beitrag Nr. 76 ()
      Man könnte es auch anders sehen... ich glaube, wir sind uns alle darüber einig, dass wir grundsätzlich menschen mögen, die frisch, fromm und frei ihre eigene meinung äußern...

      Wo ist also das problem???

      Nun, nach meinem eindruck hier in diesem thread, scheint das problem mit der freien frischen meinungsäußerung lediglich darin zu bestehen, dass es sich leider nicht um die gewünschte mehrheitsmeinung, mit der alle einverstanden gewesen wären, handelte.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 12.09.12 08:11:08
      Beitrag Nr. 77 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.592.214 von Nannsen am 11.09.12 20:27:49Nun, nach meinem eindruck hier in diesem thread, scheint das problem mit der freien frischen meinungsäußerung lediglich darin zu bestehen, dass es sich leider nicht um die gewünschte mehrheitsmeinung, mit der alle einverstanden gewesen wären, handelte.

      :confused::confused::confused:

      Ich habe dieses Forum immer als Diskussionforum gesehen.... Genau das geschieht hier. Oder habe ich was verpasst?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 12.09.12 09:13:02
      Beitrag Nr. 78 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.593.311 von Doppelvize am 12.09.12 08:11:08
      Du hast nichts verpasst;)denn wo nichts ist, kann auch nichts verpasst werden..

      fällt die aber sicher wie meistens auch noch irgendwann auf..
      Avatar
      schrieb am 12.09.12 14:00:10
      Beitrag Nr. 79 ()
      nun ja, natürlich wurde uns Jahrelang von der Bildzeitung,RTL und Lokus Finanzen erzählt das wir direkt vom Affen abstammen und alles rein zufällig so entstanden ist wie es ist.
      Avatar
      schrieb am 12.09.12 21:55:58
      Beitrag Nr. 80 ()
      Eigentlich eine Beleidigung für jeden Affen.
      Avatar
      schrieb am 12.09.12 23:42:39
      Beitrag Nr. 81 ()
      Hallo Peler..

      Aus meiner sicht erinnert deine abstammungsideologie etwas an den streit darüber, ob das glas halbvoll oder halbleer ist.

      Warum können wir eigentlich nicht mit dem gleichen respekt sowohl für den affen als auch für den menschen nicht einfach von blutsverwandten geschwistern reden?????

      Ich persönlich hätte kein problem damit, zusammen mit dem affen eine gemeinsame urgroßmutter gehabt zu haben.

      Im übrigen haben aus meiner sicht die evo-leugner selbstverständlich ebenso wie vergleichsweise eine kaputte uhr zweimal am tage recht,zumindestens was den wahrheitsgehalt der zeit zwischen den strittigen parteien angeht.
      Avatar
      schrieb am 13.09.12 08:52:53
      Beitrag Nr. 82 ()
      Das wir vom Affen abstammen ist eindeutig. Immer schön bei Rechten Aufmärschen zu beobachten.;)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 13.09.12 10:26:39
      Beitrag Nr. 83 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.598.555 von Doppelvize am 13.09.12 08:52:53
      Stimmt! Deshalb versuchen die beiden sich wohl hinter gesichtsschutzschilder zu tarnen....
      Avatar
      schrieb am 13.09.12 10:34:09
      Beitrag Nr. 84 ()
      Zitat von Nannsen: Stimmt! Deshalb versuchen die beiden sich wohl hinter gesichtsschutzschilder zu tarnen....

      :laugh::laugh::laugh:
      Könnte man vermuten....

      Ich glaube eher die werden getragen um nicht von den Primaten angespuckt zu werden... Der mit den Raffzähnen guckt schon so komisch...
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 13.09.12 10:40:43
      Beitrag Nr. 85 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.599.161 von Doppelvize am 13.09.12 10:34:09
      So gucke ich, und ich vermute die meisten von uns auch immer, wenn man nackte angst oder pures entsetzen ausdrückt.;)
      Avatar
      schrieb am 13.09.12 23:23:25
      Beitrag Nr. 86 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.572.594 von Punicamelon am 05.09.12 18:46:58Bin gerade aus versehen hier gelandet. Habe weder Lust noch Zeit mir diesen Blödsinn anzutun und habe nur ganz flüchtig den 1. Beitrag angesehen und obwohl ich nur so nebenher überflogen habe ist mir, als Laie, gleich einiges aufgefallen.

      Nur mal ein Besipiel

      Ozeanisches Sediment: Etwa 28 Milliarden Tonnen an Erosions- und Bio-Sediment werden den Ozeanen jährlich zugeführt. Die Sedimentlagen auf dem Grund der Ozeane wären 100 Meilen stark, wenn die Erde alt genug wäre, um evolutionäre Zeiträume zu erlauben. Die Sedimentablagerungen auf dem Grund der Ozeane sind dagegen sehr dünn, sie deuten lediglich auf eine Zeit von wenigen Tausenden Jahren hin.

      ich meine ich hätte mal gehört dass vielleicht, oder auch nicht, alles auf der Erde in Bewegung ist. Strömungen, Verschiebungen der Erdkruste bzw Kontinente und so vieles mehr. Kann es nicht sein dass die Sedimente ganz einfach umgegraben werden, in sich öffnende Spalten verschwinden, durch Vulkane weg geschleudert werden und was weiß ich.
      Sicher würde mir wenn ich mir Zeit nehme noch mehr einfallen, aber wie gesagt, für so nen Blödsinn habe ich keine Zeit und Lust, ich muß noch mein Dino füttern der doch nicht wie erwartet ausgestorben ist.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 13.09.12 23:24:31
      Beitrag Nr. 87 ()
      Zitat von Nannsen: So gucke ich, und ich vermute die meisten von uns auch immer, wenn man nackte angst oder pures entsetzen ausdrückt.;)


      und ich wenn ich solche Threads sehen muß:p
      Avatar
      schrieb am 14.09.12 03:28:03
      Beitrag Nr. 88 ()
      Zitat von Doppelvize: Das wir vom Affen abstammen ist eindeutig. Immer schön bei Rechten Aufmärschen zu beobachten.;)



      Das merkt man auch an den Geraeuschen, die bei Fussballspielen in den Fankurven, in denen die kleinen posierlichen Kerlchen auf Deinem Foto heimisch sind, oft zu hoeren sind und die von denen, die andere mit dem Menschen entfernt verwandte Primaten ausstossen, kaum zu unterscheiden sind.:D
      Avatar
      schrieb am 14.09.12 03:29:34
      Beitrag Nr. 89 ()
      Zitat von Nannsen: So gucke ich, und ich vermute die meisten von uns auch immer, wenn man nackte angst oder pures entsetzen ausdrückt.;)



      Ich finde, dass sieht weniger nach "nackte angst oder pures entsetzen" aus, sondern vielmehr wie: "Lights are on, but nobody's home":laugh:
      Avatar
      schrieb am 14.09.12 08:16:52
      Beitrag Nr. 90 ()
      Zitat von beachbernie:
      Zitat von Nannsen: So gucke ich, und ich vermute die meisten von uns auch immer, wenn man nackte angst oder pures entsetzen ausdrückt.;)



      Ich finde, dass sieht weniger nach "nackte angst oder pures entsetzen" aus, sondern vielmehr wie: "Lights are on, but nobody's home":laugh:


      :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 14.09.12 08:17:41
      Beitrag Nr. 91 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.603.276 von wohinistmeinGeld am 13.09.12 23:23:25Sicher würde mir wenn ich mir Zeit nehme noch mehr einfallen, aber wie gesagt, für so nen Blödsinn habe ich keine Zeit und Lust, ich muß noch mein Dino füttern der doch nicht wie erwartet ausgestorben ist.


      Weia, wenn das der Schräderöffner liest....:laugh:
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 14.09.12 12:10:08
      Beitrag Nr. 92 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.603.696 von Doppelvize am 14.09.12 08:17:41ja verdammt, das Biest sieht einfach nicht ein dass es vor 65 Mio Jahren ausgestorben ist:mad:
      Es ist so ein blödes, in USA (wo sonst?)) aufgewachsenes Vieh, das sich dem kreationismus angeschlossen hat und weigert sich jetzt älter als 6000 Jahre zu sein, und das obwohl es doch so viel mehr Kerzen auf seinem Geburtstags Theropoden bekommen könnte.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 14.09.12 12:11:47
      Beitrag Nr. 93 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.605.017 von wohinistmeinGeld am 14.09.12 12:10:08jetzt taucht dieser bescheuerte Thread jedemal auf wenn ich in Wo gehe und kann dann einfach nicht die Finger weg lassen :cry:
      Avatar
      schrieb am 14.09.12 20:13:54
      Beitrag Nr. 94 ()
      nun ja, Affen sind auch herrliche Geschöpfe , nur können sie weder schreiben noch lesen.
      Obwohl das seltene Schneeäffchen , sehr intelligent ist.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 14.09.12 23:50:17
      Beitrag Nr. 95 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.607.312 von peler am 14.09.12 20:13:54Wenn ich mich in der Welt umschaue bin ich mir nicht so sicher ob nicht manche Affen intelligenter sind als so mancher Mensch.
      Im übrigen gibt es verschiedene Arten von Intelligenz. Z.B die Intelligenz die nötig ist um in der Wildnis zu überleben.
      Es gibt einige Menschen, wenn du denen den Baseballschläger und die Kumpels weg nimmst dann haben die selbst in der Stadt ziemlich Probleme zu überleben. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 15.09.12 17:07:47
      Beitrag Nr. 96 ()
      Im Anfang war der Baum (oder so ähnlich).
      Wo waren eigentlich die Bäume, als es die Erde noch nicht gab.
      http://www.scienceticker.info/2008/04/16/aeltester-lebender-…
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.09.12 00:32:59
      Beitrag Nr. 97 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.608.870 von Borealis am 15.09.12 17:07:47Die Bäume mußter ja auch erst von Gott geschaffen werden.:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 17.09.12 14:07:19
      Beitrag Nr. 98 ()
      Zitat von Borealis: Im Anfang war der Baum (oder so ähnlich).
      Wo waren eigentlich die Bäume, als es die Erde noch nicht gab.
      http://www.scienceticker.info/2008/04/16/aeltester-lebender-…


      Am Anfang war das Wort heißt das.
      Wer allerdings das Wort gesagt hat weiß ich auch nicht, Gott kann es nicht gewesen sein, sonst hieße es ja am Anfang war Gott,:confused:
      Avatar
      schrieb am 17.09.12 18:19:04
      Beitrag Nr. 99 ()
      nun ja, es steht geschrieben: "Im Anfang erschuf Gott die Himmel und die Erde."
      Avatar
      schrieb am 17.09.12 18:40:21
      Beitrag Nr. 100 ()
      Bereshit, schon wieder so eine Schöpfung danebengegangen.
      Avatar
      schrieb am 17.09.12 23:12:10
      Beitrag Nr. 101 ()
      die Äffchen sind aber gut geworden!
      Avatar
      schrieb am 17.09.12 23:46:39
      Beitrag Nr. 102 ()
      Zitat von peler: nun ja, es steht geschrieben: "Im Anfang erschuf Gott die Himmel und die Erde."


      Kommt das nicht danach, eine Sek später, oder Tage oder Mio Jahre?

      Erst

      Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort.

      Was weiß ich wie die Autoren da getickt haben.:confused:
      Ich habe mit Religionen nichts zu tun, das bringt eh nur Mord und Totschlag.
      Avatar
      schrieb am 18.09.12 11:04:33
      Beitrag Nr. 103 ()
      nun ja, sich Weisheit verschaffen, o wieviel besser ist es als Gold!
      So steht es geschrieben.
      Avatar
      schrieb am 03.10.12 20:10:49
      Beitrag Nr. 104 ()
      Aus toter Materie ensteht mit Wasser durch die allumfassende Lebensenergie Gaias von ganz alleine Leben (also wir) nach Wilhelm Reich. Damit ist Gaia unser anspruchsloser Gott und wir sind Ihre Kinder, ganz egal wie alt sie ist oder woher sie kommt.

      :D
      Avatar
      schrieb am 05.10.12 13:28:29
      Beitrag Nr. 105 ()
      Avatar
      schrieb am 09.10.12 20:20:48
      Beitrag Nr. 106 ()
      wer dem Spiegel irgednwas glaubt, der frisst auch kleine Kinder...

      Finger weg von Meinen !!
      Avatar
      schrieb am 17.10.12 05:50:24
      Beitrag Nr. 107 ()
      Avatar
      schrieb am 17.10.12 07:53:20
      Beitrag Nr. 108 ()
      Zitat von Peter_Pan.com: wer dem Spiegel irgednwas glaubt, der frisst auch kleine Kinder...

      Finger weg von Meinen !!


      Sag mal kiffst du:confused:
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.10.12 07:55:18
      Beitrag Nr. 109 ()
      Zitat von limmi: Tyrannosaurus Rex: Das riesige Känguru

      :p


      Alter Schwede wo haben sie den denn rausgelassen?
      Avatar
      schrieb am 17.10.12 08:25:16
      Beitrag Nr. 110 ()
      Zitat von Doppelvize:
      Zitat von limmi: Tyrannosaurus Rex: Das riesige Känguru

      :p


      Alter Schwede wo haben sie den denn rausgelassen?


      Nun sei mal nicht so abfällig.
      Mich hat er damit überzeugt.
      Der Film ist zwar nicht ganz so fundiert wie sein Wissenschaftlicher Beweis daß die Erde Flach ist,aber nichtsdestotrotz sauber zusammengefasste wissenschaftliche Fakten die die ganzen atheistischen Pseudowissenschaftler schwerlich widerlegen können.
      Wer sich dannach immer noch Gott verweigert hat es nicht anders verdient,als nach seinem Tode in der Hölle von Dämonen mit glühenden Zangen in die Nippel gekniffen zu werden.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.10.12 08:30:32
      Beitrag Nr. 111 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.720.328 von Beefcake_the_mighty am 17.10.12 08:25:16Wer sich dannach immer noch Gott verweigert hat es nicht anders verdient,als nach seinem Tode in der Hölle von Dämonen mit glühenden Zangen in die Nippel gekniffen zu werden.
      :laugh::laugh::laugh:

      Na, immer noch besser als sich mit Rösler und Westerwelle ne Zelle teilen zu müssen:laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 17.10.12 10:28:40
      Beitrag Nr. 112 ()
      Zitat von limmi: Tyrannosaurus Rex: Das riesige Känguru

      :p


      Ich lach mich weg

      Aber wenigstens hat so einer der Evolutionstheorie Verweigerer bewiesen dass es die Evolution gibt. Die Riesenkangaroos haben sich der wechselnden Umgebung angepasst und sind geschrumpft, kein Bio Lehrer kan die Evolution besser erklären.
      Avatar
      schrieb am 17.10.12 10:46:40
      Beitrag Nr. 113 ()
      Ich glaube der Saurier war eine Ratte.
      Die Ratte ist das linke falls das einer nicht erkennen sollte.


      Avatar
      schrieb am 17.10.12 10:53:54
      Beitrag Nr. 114 ()
      Zitat von wohinistmeinGeld: Ich glaube der Saurier war eine Ratte.
      Die Ratte ist das linke falls das einer nicht erkennen sollte.




      :laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 17.10.12 11:02:50
      Beitrag Nr. 115 ()
      in Wirklichkeit waren es Erdmännchen





      Avatar
      schrieb am 17.10.12 11:28:03
      Beitrag Nr. 116 ()
      Zitat von wohinistmeinGeld: in Wirklichkeit waren es Erdmännchen







      Und die wurde dann aufgepustet:confused::laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.10.12 12:06:49
      Beitrag Nr. 117 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.720.242 von Doppelvize am 17.10.12 07:53:20Der Spiegel gehört ebenso wie alle anderen Massenmedien zur Verdummungpropagandamschine der uns beherrschenden Klasse.

      Nichts von dem was im Spiegel steht ist vollständig wahr, dort erfährt man Halbwarheiten, Virtelwahrheiten oder enfach gewünchte Lügen wie z.B. über die erfundene "Krankheit" Aids. Ich wünschte mir es gäbe unabhängige Medien oder sowas wie ne freie Presse

      und Nein ich kiffe nicht, ich rauche nicht mal
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.10.12 23:17:17
      Beitrag Nr. 118 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.730.363 von Peter_Pan.com am 19.10.12 12:06:49Ich wünschte mir es gäbe unabhängige Medien

      gibt es doch, die Bibel, von vorne bis hinten und zurück alles unabhängig, wahr, nachvollziebar und beweisbar. Es gibt da keine Lügen, Halbwahrheiten, und vor allem keine Erfindungen. :eek:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.10.12 08:43:16
      Beitrag Nr. 119 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.733.033 von wohinistmeinGeld am 19.10.12 23:17:17Auch das stimmt so nicht, die Bibel ist von Menschen geschrieben und besteht zum Teil aus Metaphern, nicht nachvollziehbar nicht eindeutig in den Aussagen und vor allem nicht beweisbar.

      Ich vermute eer die Bibel ist der Weg um das römische Ostreich in die Zukunkt zu retten. Aber auch das ist nur ne Vermutung, die ich ja hier als Behauptung aufstellen kann und solange mich keiner widerlegt hab ich das Monopol auf die Behauptung. Genau so wird heute Politik und Wissenschat betrieben.
      Avatar
      schrieb am 20.10.12 14:59:56
      Beitrag Nr. 120 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.730.363 von Peter_Pan.com am 19.10.12 12:06:49und Nein ich kiffe nicht,

      Würde auch niemand vermuten.
      Kiffen erweitert das Bewußtsein.

      Deines scheint eher schrumpelig und verklebt zu sein.
      Avatar
      schrieb am 20.10.12 18:54:27
      Beitrag Nr. 121 ()
      nun ja, die Bibel wer kennt sie nicht, viele glauben nur was in Lokus Finanzen steht und im ZDF erklärt wird und für andere ist die Bibel ein Kunstwerk.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.10.12 00:09:19
      Beitrag Nr. 122 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.734.188 von peler am 20.10.12 18:54:27Also ich glaube nur was in Gebr.Grimm steht, und zur Bibel gibt es da ja nicht unbedingt einen großen Unterschied.
      Ich hoffe du bist, im Unterschied zu manchen anderen hier, intelligent genug um Sarkasmus und Ironie zu verstehen.:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 21.10.12 19:55:15
      Beitrag Nr. 123 ()
      Zitat von Beefcake_the_mighty: und Nein ich kiffe nicht,

      Würde auch niemand vermuten.
      Kiffen erweitert das Bewußtsein.

      Deines scheint eher schrumpelig und verklebt zu sein.


      Ahh :)die alte Sozi-Argumentationskette : wenn die Argumente ausgehen und sachlich nichts erwiedert werden kann wird der Oponent entweder persönlich beleidigt und/oder ins Lächerlich gezogen oder es kommt eine Unterstellung persönlicher negativer Eigenschaften.

      Also mach mal weiter ....:eek:

      Bewustseinserweiterung durch Drogenkonsum ..... :confused:
      Avatar
      schrieb am 21.10.12 21:19:34
      Beitrag Nr. 124 ()
      #122
      "Also ich glaube nur was in Gebr.Grimm steht, und zur Bibel gibt es da ja nicht unbedingt einen großen Unterschied."

      Richtig so.
      Aber vielleicht findet sich irgendwann mal ein Forscher vom Format eines Hans Traxler, der in akribischer Spurensuche "Die Wahrheit über Hänsel und Gretel" aufgedeckt hat. Dann können auch aus den Erzählungen der Bibel die historischen Ereignisse aus all den späteren Hinzufügungen, Überhöhungen und Umdeutungen herausgeschält werden und die Bibel neu geschrieben werden.
      Avatar
      schrieb am 08.11.12 20:17:16
      Beitrag Nr. 125 ()
      Evolution Dinosaurier und Menschen lebten zusammen

      Youtube Video 108min
      http://www.youtube.com/watch?v=IALMgRUvvjc&feature=related
      Avatar
      schrieb am 09.11.12 18:37:23
      Beitrag Nr. 126 ()
      "Dinosaurier und Menschen lebten zusammen"

      Avatar
      schrieb am 11.11.12 12:57:03
      Beitrag Nr. 127 ()
      Giant Foot Print 200 Million Yrs Old - South Africa

      http://www.youtube.com/watch?v=dRuxw-nZoJw&feature=related
      Avatar
      schrieb am 12.11.12 21:06:15
      Beitrag Nr. 128 ()
      Die grundsätzlich unbeantworteten Gegenaspekte in diesem Thread, die von Usern kamen, waren bisher:


      -Dendrochronologie von Baumringen mit angeblich über 10.000Jahren lückenloser Datierung
      -Agarkröten, angeblich ein Beispiel für Evolution


      Bei der Dendrochronologie wird es in Kürze einen kleinen Bericht geben. Ihr werdet Euch wundern, was die Dendrochronologie für Datierungsschwächen hat!!! Danach werde ich einen Angriff auf die Analyse der 200 Grössten Meteoritenkrater starten, die oberflächlich eingeschlagen sind. Eine Sammlung von Material und Argumenten diesbzgl muss ich aber erstmal aufbauen. Die Analyse über die Dendrochronologie steht zunächst im Vordergrund.
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 12.11.12 21:20:15
      Beitrag Nr. 129 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.815.811 von Punicamelon am 12.11.12 21:06:15Viel Vergnügen
      Avatar
      schrieb am 12.11.12 23:00:42
      Beitrag Nr. 130 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.815.811 von Punicamelon am 12.11.12 21:06:15Agarkröten, angeblich ein Beispiel für Evolution

      was heißt hier angeblich?
      Und was ist mit den unzähligen anderen Beispielen.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 13.11.12 10:53:59
      Beitrag Nr. 131 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.816.205 von wohinistmeinGeld am 12.11.12 23:00:42was heißt hier angeblich?

      Angeblich deshalb, weil es seitens der Evolution bisher nur Theorien gibt und in keinem einzigen Labor der Welt kein Einziger echter Nachweis erbracht ist, wie aus toter Materie lebendiges Leben entsteht, Punkt.

      Und was ist mit den unzähligen anderen Beispielen.

      Welche anderen Beispiele?? Ich habe in diesem Thread mehr als genügend Geologische und Archäologische Beispiele dargelegt, die mehr als zwingend zeigen, dass die Erdschichten Präkambrium aufwärts zwingend jung, kathastrophisch, wassersortiert, strömungssortiert, kurz hintereinander abgelegt und in Wasser abgelegt sein müssen. Die Physiklehre 3.Grundschulklasse schliesst an Hand meiner dargestellten Argumente lange Zeiträume ganz klar aus und dann muss die Geschichte VÖLLIG, aber auch wirklich komplett neu aufgerollt werden, daran führt überhaupt kein Weg vorbei. Die Erdschichten Präkambrium aufwärts müssen zwingend wenige Tausend Jahre alt sind und dann greifen Evolutionistische Zeiträume definitiv nicht, das müsst ihr doch langsam mal anerkennen, dass hier etwas nicht stimmt und gewaltig stinkt.

      Der User Borealis aus Beitrag Nr.11 war bisher der Einzige, der sich die Mühe gemacht hat, wirkliche Gegenargumente aufzuzeigen, die aber physikalisch nicht funktionieren. Er sagte, dass sehr wohl Erosion vorhanden sei, nämlich dass Schichten Präkambrium aufwärts wegerodiert worden sein. Wenn dem so ist, müsste es Fossilien/Gesteine ect geben, die nur TEILWEISE wegerodiert worden sind, bis sie mit Neuem Material überdeckt worden sind. Das ist jedoch weltweit definitiv nicht vorhanden.
      Eure Argumente hebeln die Naturgesetze aus, so einfach ist die Sache und darüber kann ich nur müde lächeln, weil immer wieder die selben Fehler gemacht werden.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 13.11.12 11:48:47
      Beitrag Nr. 132 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.817.262 von Punicamelon am 13.11.12 10:53:59Angeblich deshalb, weil es seitens der Evolution bisher nur Theorien gibt und in keinem einzigen Labor der Welt kein Einziger echter Nachweis erbracht ist, wie aus toter Materie lebendiges Leben entsteht, Punkt.

      Nach Rudolf Steiner entstand Materie aus dem Leben.

      Erst war das Leben, an den "Rändern" hat sich Materie verdichtet.
      Avatar
      schrieb am 13.11.12 13:02:14
      Beitrag Nr. 133 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.817.262 von Punicamelon am 13.11.12 10:53:59schon blöd wenn man nicht weiß was Evolution überhaupt heißt.:rolleyes:
      Mehr braucht man dazu nicht sagen, außer vielleicht eine kleine Hilfe für dich, Evolution hat nichts mit Geologie und Archäologie zu tun:laugh:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 13.11.12 14:19:43
      Beitrag Nr. 134 ()
      Zitat von wohinistmeinGeld: schon blöd wenn man nicht weiß was Evolution überhaupt heißt.:rolleyes:
      Mehr braucht man dazu nicht sagen, außer vielleicht eine kleine Hilfe für dich, Evolution hat nichts mit Geologie und Archäologie zu tun:laugh:


      Er wiederholt den Mist jetzt zum dritten mal.
      Beim ersten Mal wurde er wiederlegt,ist mit keiner Silbe darauf eingegangen und verkauft das jetzt in diesem Thread erneut als bisher nicht wiederlegt weil niemand mehr lust hat den Mist nochmal durchzukauen.


      Es ist leichter einen Pudding an die Wand zu nageln,als sich mit solchen Hohlhupen auseinanderzusetzen.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 13.11.12 15:00:37
      Beitrag Nr. 135 ()
      Kein bisschen wurde ich wiederlegt. Genau das Gegenteil ist der Fall, es kamen so gut wie überhaupt keine fundierten Gegenargumente zu meinen zwingenden Beweisen, dass alle Erdschichten Präkambrium aufwärts zwingend Jung abgelegt sein müssen. Das Thema des Threads heisst "Die Erde ist jung, nicht alt, Evolutionistische Zeiträume sind purer Blödsinn" und nicht "Evolution hat es gegeben und dann hat es zwingend lange Zeiträume Präkambrium aufwärts gegeben". Das ist Eure Meinung und nicht meine, weil Eure Evolutionstheorie mit kurzen Zeiträumen zusammenbricht wie ein Kartenhaus beim leisesten Windhauch. Ihr seid diejenigen, die zu einer angemessenen zeitlichen Taxierung der Schichten Präkambrium aufwärts, einfach mal soeben 120Mio Prozent zufügt, welche mit der Harmonie im Bezug zur Schnelligkeit von Erosion in einem völlig wahnwitzigen Gleichniss stehen. Meine Meinung hat sich insbesondere nach diesem Thread nochmals um ein Vielfaches gefestigt und sie hält anscheinend auch allerhärtesten Evolutionistischen Gegenmeinungen Stand. Ich bin sehr überrascht, dass es so gut wie keine Gegenargumente zum vielfachen Jungen Geologischen Charakter Präkambrium aufwärts gibt. Ihr habt einfach kein harmonisches Gesamtkonzept und Beweise fehlen Euch komplett. Ich möchte von Euch nicht die Evolution erklärt haben, sondern nur ein Einziges Argument dargelegt haben, warum diese Erdschichten Präkambrium aufwärts älter sein sollen. Nur die Zerfalldatierungen aufzuzeigen ist mir zu wenig, weil es zu viele zwingende Physikalische, Geologische und Archäologische Gegenargumente gibt, aber das scheint für Euch keine Rolle zu spielen. Euer Glaube daran scheint endlos zu sein. Mein Vorredner muss völlig benebelt sein, wenn er sagt, die Evolution und damit das Grundkonzept der Evolutionistischen Lehrmeinung habe Nichts mit Geologischen und Archäologischen Begründungen zu tun. Lange Zeiträume sind das Hauptargument schlechthin. Letztendlich sind es immer die Selben Leute in diesem Thread, die mit Argumentatioslosigkeit und argumentativer Armut glänzen und die Meisten Anhänger finden. Nichtsaussagende kurze Sätze, mit diffamierendem Character, bedingungslose gebetsmühlenhaftige Leugnerei von meinen zwingenden Geologischen und Archäologischen Argumenten, darüber kann ich nur müde gähnen.
      Avatar
      schrieb am 13.11.12 15:12:42
      Beitrag Nr. 136 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.817.819 von wohinistmeinGeld am 13.11.12 13:02:14Fehlt da ein Wort?

      Evolution gibt es nur im Bewußtsein.

      Aber von Schöpfung zu sprechen mag nicht jeden zu befriedigen.

      Anüassung gibt es bei Lebensformen.

      Also welches Wort fehlt?
      Avatar
      schrieb am 13.11.12 15:14:13
      Beitrag Nr. 137 ()
      Hier nochmals meine zwingenden Geologischen und Archäologischen Beweise, dass alle Erdschichten Präkambrium aufwärts zwingend jung abgelegt sein müssen. Die Argumente sind so gut, dass sie gar nicht oft genug gepostet werden können. Ich habe die Formulierungen nochmals leicht verbessert.


      -------------------------------------------------------------------------

      Meine Haupt Argumente für zwingend Jung abgelegte Erdschichten Präkambrium aufwärts sind:


      1)zwischen den vielen Schichten Präkambrium aufwärts existieren weltweit keine Erosionsspuren (alle Schichten sind weltweit spiegelglatt). Diese ausschliesslich vorhandenen Flachen Kontakte dürften so definitiv nicht vorhanden sein, denn wenn diese Schichten wirklich bis zu 560Mio Jahre alt sein würden, müssten zwischen den Schichten wellenhafte U-förmige oder V-förmige Erosionsspuren von eingeschnittenen Bergen/Tälern/Flüssen/Seen vorhanden sein, das ist weltweit jedoch definitiv nicht vorhanden.

      2)die Schichten Präkambrium aufwärts müssen auf Grund von jeglich fehlenden Erosionsspuren kurz hintereinander abgelegt worden sein, also in zeitlich kurzen Zeiträumen, bevor die Schichten mit Neuem Material überdeckt worden sind.

      3)alle Schichten Präkambrium aufwärts müssen gleichzeitig weich und gleichzeitig nass gewesen sein! Ich habe auf meiner Festplatte eine Vielzahl von Fotos abgespeichert, die beweisen, dass es eine Vielzahl von Geologischen Formationen gibt, die wie Zahnpasta miteinander verformt sind. Das geht nur im nassen und weichen Zustand mit Wasserbewegung.

      4)alle Schichten Präkambrium aufwärts sind kathastropisch abgelegt. Warum? Alle Fossilien wurden schlagartig in kurzer Zeit begraben, weil sie in jeder Schicht vollständig erhalten sind ohne Verwitterungsspuren.

      5)alle Schichten Präkambrium aufwärts sind in Wasser abgelegt. Warum? Die Schichten sind oftmals geordnet von fein zu grob. In jeder Schicht sind, soweit die Feinheit des Materials es zulässt, das Grobe Material unten und das Feine oben.

      6)alle Schichten Präkambrium aufwärts wurden nach dem vollständigen Abtrocknen nicht mehr verformt. Warum? Es gibt zwar in Museen Millionen von Fossilien, jedoch weltweit existiert keine Einzige Fossilie, die in ihren Proportionen verändert worden ist. Wenn die Schichten Präkambrium aufwärts nachträglich verformt bzw Berge nachträglich aufgefaltet wurden, wären die Fossilien, die in den Schichten abgelegt sind, wie Kaugummi in die Länge gezogen/verformt worden. Dies gibt es jedoch weltweit nachweislich nicht.

      7)Erosionsspuren und Meteoriteneinschläge sind nur oberflächlich vorhanden, nicht jedoch zwischen den Schichten.

      8)die Schnelligkeit von Erosion schliesst lange Zeiträume klar aus und begrenzt die Zeit Präkambrium aufwärts zwingend auf wenige Tausend Jahre. Wenn die Erde nur 50.000Jahre alt wäre, dann wären alle Meere längst vollständig mit Schlamm aus den zufliessenden Flüssen vollgelaufen. Anerkannte Schulische und Universitäre Evolutionistische Zeiträume Präkambrium aufwärts müssen zwingend falsch sein.

      9)Alle Schichten Präkambrium aufwärts existieren grundsätzlich weltweit auf allen Kontinenten flächendeckend ohne Lücken.

      10)Der optische Charakter der Schichten Präkambrium aufwärts deutet insgesamt auf eine universelle, eine globale weltweite Flut Unterwasser hin. Die Schichten sind kathastrophisch in Wasser abgelegt, strömungssortiert, wassersortiert, wellenbewegungshaft, vermischt, verwachsen.
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 13.11.12 16:07:57
      Beitrag Nr. 138 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.818.403 von Punicamelon am 13.11.12 15:14:13Hallo Punicamelon,

      Dein Spaßthread wird immer besser - weiter so.

      Gruß
      Gilhaney
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 13.11.12 16:45:30
      Beitrag Nr. 139 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.818.710 von Gilhaney am 13.11.12 16:07:57Was ist daran Spass?? Das ist kein Spass. Wo sind Deine Gegenargumente, wenn Du den Thread als Spass bezeichnest und es demzufolge so einfach ist, meine Phzysikalischen Zwangsläufigkeiten argumentativ auszuhebeln? Von Usern wie Dir wimmelt es hier, die mit Superlativen glänzen wie Märchen, Schwachsinn, Dummheit, Aberglauben rumwerfen, aber wenn die Hose runter fällt, beginnt das Grosse Gelächter. Meine Argumente basieren auf Geologischen und Archäologischen Zwangsläufigkeiten und setzen Physikalische Gesetze vorraus.
      Diese vielen kurzen diffamierenden, abwertenden Antworten sind doch nun wirklich Kinderkram. :keks:
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 13.11.12 17:22:29
      Beitrag Nr. 140 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.818.962 von Punicamelon am 13.11.12 16:45:30Hallo Punicamelon,

      um Dir eine Freude zu machen, gehe ich einmal auf zwei Deiner Behauptungen ein.


      1. Du behauptest, dass die Verformungen, die sich in Gesteinsschichten beobachten lassen, nur durch Verformung des Materials in nassem und weichem Zustand erklären lassen. Vielleicht hast Du schon einmal von der Bewegung von Gesteinsschichten im Zusammenhang zur Plattentektonik gehört, und den Kräften, die dabei auf das Material ausgeübt werden - auch wenn davon nichts beispielsweise in der Bibel erwähnt wird.

      2. Du behauptest, dass es keinerlei Fossilien gäbe, die in ihren Proportionen verformt sei - was nicht stimmt.

      Nun - ich will Dir aber eigentlich das Vergnügen an Deinen geologischen Witzen nicht verderben, denn um etwas anderes wird es sich bei Deinem Thread nicht handeln. Viel Spaß weiterhin.

      Gruß
      Gilhaney
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 13.11.12 18:42:29
      Beitrag Nr. 141 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.819.211 von Gilhaney am 13.11.12 17:22:29Hallo Gilhaney,

      zu Punkt 1: Ja, Tektonische Kräfte gibt es grundsätzlich, aber diese Kräfte wirken nur von Unten oder drücken seitlich auf die jeweilige Erdplatte und nicht auch von oben. Eine Verformung von oberflächlichen Schichten im Zahnpasta Stil erreicht man nur, wenn das Ausgangsmaterial bei der Formung komplett weich war, von verschiedenen Seiten gleichzeitig gedrückt wurde und sich eben nicht schon im vollständig abgehärteten Zustand befand. Gestein bricht zudem im ausgehärteten Zustand beim Versuch einer Verformung durch Hitze und Druck. Die Kontaktbereiche in den Verwerfungsbereichen von Erdplatten zeigen diesen Charakter deutlich. Driften die Erdplatten auseinander, entstehen Abrisslinien, Canyons, steile Abriss Kanten. Treffen zwei Erdplatten aufeinander, blockieren sie und die Kraft entladen sich durch Erdbeben nach hinten, genau das Selbe geschieht auch, wenn Erdplatten abtauchen oder seitlich Kräfte ausüben. Es entstehen Risse, Klüfte, Verwerfungen, jedoch keine Verformungen im Charakter einer rissfreien Verformung im Nassen Zustand. Das sind zwei völlig unterschiedliche Paar Schuhe. Die Berge wie der Himmalaja oder die Alpen sind ein typisches Beispiel dafür, wie weicher Meeresboden Puddinghaft in die Höhe gedrückt wurde. Von oben hat es dort keine Kräfte gegeben.
      In der Bibel wird unmissverständlich über die Geschehnisse berichtet. Es ist ein Gesamtkonzept, welches man entweder vollständig annimmt oder komplett ablehnt. Es wird über eine Flut berichtet, die die Erdkugel vollständig mit Wasser bedeckte und kein lebendiges Getier ausserhalb der Arche überlebte. Die Quellen der Tiefe öffneten sich, selbstverständlich ist damit auch die Plattentektonik beschrieben, darüber besteht meinerseits kein Zweifel. Es wird über eine Flut in kurzem Zeitraum berichtet (1Jahr 18Tage), eh Noah wieder ausgestiegen ist und mit ihm die Tiere, die heute den Planeten bevölkern.
      Nun kann man sagen, okay, glaub ich nicht, oder man kann sagen, okay das war so. Es gibt hier meiner Ansicht grundsätzlich keinen Mittelweg, dass man sagen könne, okay, vielleicht hat die Flut nur die Hälfte der Erde ausgelöscht oder die Tiere wurden wohlmöglich falsch gezählt. Alle Schichten Präkambrium aufwärts sind sintflutlich jung abgelegt und wurden zuvor während der Flut vollständig ausradiert, welches die Erde völlig neu formte, so ist die Behauptung und ich kenne kein vollständiges Konzept, welches diese Behauptung aushebelt. Man darf insgesamt nicht den Fehler machen und zu sehr auf einem Standpunkt beharren, dass man sagt, naja, aber was ist mit Radiokarbon oder den anderen Argon Zerfalldatierungen. Man muss alle Archäologischen und Geologischen Beweise zusammen tragen und genau überlegen, wo der kleinste gemeinsame Nenner liegt. Die Schichten Präkambrium aufwärts haben nachweisslich keine Erosionsspuren, weltweit, das ist keine Meinung, sondern Tatsache. Wenn man meint, all dies würde sich mit Tektonischen Kräften erklären, liegt man ziemlich daneben, weil zu viele unerklärliche Faktoren übrig bleiben.
      Zu oft habe ich schon Aktien gekauft, wo 10000Argumente dafür sprachen. Ich kann Dir aus eigener Erfahrung berichten, dass selbst wenn ein Einziger Faktor nicht stimmt, das Gesamte Konzept wie ein Kartenhaus zusammen bricht. Wenn ein Unternehmen beste Rohstoffreserven im Boden hat, Beste Arbeitsmaschinen besitzt und über Top stabile Stromleitungen verfügt, bleibt der Betrieb dennoch über viele Jahre stehen, wenn nicht genug Verladekapazitäten im Hafen zur Verfügung stehen und dann fällt die Aktie ins Bodenlose.
      Das zwanghafte Festklammern an Zerfalldatierungen ist einer der Grössten Irrtümer, die es gab. Ich nehme das gerne zur Kenntnis, jedoch können diese Datierungen nicht ansatzweise das Geschehen der Vergangenheit wiederspiegeln, dazu ist der weltweite Charakter der Schichten Präkambrium und der Berge viel zu übergeordnet stark. Es ist schön, wenn Tektonische Kräfte vorhanden sind, aber die Formung der Erdschichten Präkambrium aufwärts betrachten diese insgesamt sehr untergeordnet. Tektonische Kräfte und Zerfalldatierungen sind eben noch lange nicht alles und stehen in einem unvereinbaren Konflikt mit meinen zahlreichen anderen Argumenten.

      zu Punkt 2: Fossilien, deren Schichten räumlich viele Hundert Prozent verformt wurden, gibt es Millionen, ja Milliarden. Es gibt Berge mit enthaltenen Meeresfossilien, die Kilometerweit nach oben gedrückt wurden, jedoch enthaltene Fossilien sind nachweislich weltweit nicht kaugummiartig zerdrückt. Eine nachträgliche Aufformung ist physikalisch völlig unmöglich und hebelt sämtliche Evolutionäre Zeitkonzepte völlig aus. Wie berücksichtigst Du die anderen Geologischen und Archäologischen Argumente? Sagst Du, naja, jetzt sind wir da und dann wird das schon irgendwie funktioniert haben? So dachte ich auch bis vor relativ kurzer Zeit, aber vergaß die übergeordneten Kräfte, die auf die Erde zwingend Einfluss genommen haben müssen, um den Charakter der Geologie vollständig zu legitimieren.

      Es kann aus dieser Thematik nur eine Gesamt Lösung geben, die alle physischen Phänomene berücksichtigt. Es muss vor wenigen Tausenden Jahren eine weltweite Flut gegeben haben. Alle Schichten bis Präkambrium müssen vollständig ausradiert worden sein und kathastropisch im weichen Zustand völlig neu geformt sein, ich kenne keine weitere Gesamtlösung und es ist genau das Gegenteil von einem Geologischen Witz,

      MfG Punicamelon
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 13.11.12 19:43:45
      Beitrag Nr. 142 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.819.211 von Gilhaney am 13.11.12 17:22:29Das kann sich vielleicht jemand nicht vorstellen der von nichts eine Ahnung hat und deshalb in seiner Verzweiflung und Hilfslosigkeit sich seltsamen Glaubensrichtungen anschließt, aber alles in diesem Universum ist Energie und alles ist in Bewegung.
      Deshalb verformen sich Felsen auch wenn sie nicht nass sind und nicht flüssig, sie können durch Druck und Zug verformt werden. Legt man eine Eisenkugel auf einen Fels wird sie in Mio Jahren in den Fels einsinken, desto heißer es ist um so leichter, nur beim absoluten Nullpukt ist jede Art von Bewegung unmöglich und die Kugel sinkt nicht weiter ein, das gibt es aber nirgends im Unsiversum, kälter als 3 Kelvin gibts nicht.

      Soviel zu
      Meine Argumente basieren auf Geologischen und Archäologischen Zwangsläufigkeiten und setzen Physikalische Gesetze vorraus
      Ob er wohl schon so weit ist das er die Erde als Kugel akzeptiert?

      Wenn man in der Steinzeit hängen geblieben ist sollte man nicht zu viel von Physikalische Gesetzen reden. Aber was solls, es gibt ja auch welche die meinen es warten im jenseits 70 Jungfrauen auf sie.
      Avatar
      schrieb am 13.11.12 19:50:26
      Beitrag Nr. 143 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.818.143 von Beefcake_the_mighty am 13.11.12 14:19:43Es ist leichter einen Pudding an die Wand zu nageln,als sich mit solchen Hohlhupen auseinanderzusetzen.

      bei uns nennt man es "Wasser den Bach runter tragen" wenn man einem hoffnunglosem Fall etwas einfaches zu erklären versucht.:laugh:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 13.11.12 20:09:57
      Beitrag Nr. 144 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.819.631 von Punicamelon am 13.11.12 18:42:29. Eine Verformung von oberflächlichen Schichten im Zahnpasta Stil erreicht man nur, wenn das Ausgangsmaterial bei der Formung komplett weich war, von verschiedenen Seiten gleichzeitig gedrückt wurde und sich eben nicht schon im vollständig abgehärteten Zustand befand. Gestein bricht zudem im ausgehärteten Zustand

      Richtig, wenn man glaubt das die Erde vor 6000 Jahren geschaffen wurde und deshalb alles schnell gehen mußte.
      Dass es auch anders geht könnte man selbst zu Hause ausprobieren, dazu sollte man nur seine Scheuklappen abnehmen, Gehirn einschalten und viel Zeit mitbringen.
      Und genauso könnte man dann auch die Evolution überall sehen.
      Du natürlich nicht, sondern moderne, gebildete nicht rückständige Menschen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 13.11.12 20:12:03
      Beitrag Nr. 145 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.819.899 von wohinistmeinGeld am 13.11.12 19:50:26Danke bei dieser Gelegenheit für dieses wundervolle Wörtchen "Hohlhupe", das mir noch nicht bekannt war und mir grosse Freude bereitet. Allerdings sollte der Genauigkeit halber erwähnt werde, das die Hohlheit eine Bedingung der Möglichkeit der Hupe als solcher ist.

      Viel Vergnügen weiterhin
      Gilhaney
      Avatar
      schrieb am 14.11.12 18:00:01
      Beitrag Nr. 146 ()
      Daß auch "harte" Materialien über längere Zeiträume fließähnliche Verformungen aufweisen können, kann man zum Beispiel an den Glasscheiben alter Kirchenfenster beobachten. Die sind ürsprünglich mal mit annähernd gleichmäßiger Glasdicke hergestellt worden. Nach einigen Jahrhunderten in senkrechter Lage kann man schon deutliche Dickenunterschiede zwischen unten und oben messen. Unten ist jede Glasscheibe dicker als oben. Das Glasmaterial ist also von oben nach unten "geflossen". Und das ganz ohne tektonische Kräfte, nur unter dem Eigengewicht des Materials.
      Das Spielchen kan man auch mit Belastung machen, dann dauert es keine Jahrhunderte, sondern bloß ein paar Wochen. Einfach einen geraden Glasstab nehmen, ihn mit beiden Enden irgendwo auflegen und in der Mitte ein kleines Gewicht dranhängen. Nach ein paar Wochen in an dem Stab nichts mehr gerade, sondern der hat sich (ohne Risse oder ähnliches) deutlich durchgebogen.
      Avatar
      schrieb am 14.11.12 18:41:30
      Beitrag Nr. 147 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.819.985 von wohinistmeinGeld am 13.11.12 20:09:57Wenn man in der Steinzeit hängen geblieben ist sollte man nicht zu viel von Physikalische Gesetzen reden.

      Du natürlich nicht, sondern moderne, gebildete nicht rückständige Menschen.


      Du verdrehst die Tatsachen dermaaßen, dass mir schlecht wird. Du bist Derjenige, der Evolutionistische Zeiträume befürwortet und keinen Fehler in der Taxierung der Zeit erkennen will. Du bist Derjenige, der den Neanderthaler Evolutionistische Zeiträume zubilligen muss und Du bist Derjenige, der dann zwangsläufig anerkennt, er hätte vor mehreren Hunderttausenden Jahren als Jäger und Sammler in Nomadenhaftem Lebensstil gelebt, sei ein zurückgebliebener Steinzeitmensch, kulturell viele Hunderttausende Jahre stehen geblieben (Werkzeugbau, Bau von Waffen, Bau von Städten, Ackerbau, Viehzucht ect ect ect)! Mein Konzept ist ein völlig Anderes. Es gab vor 4460Jahren eine weltweite Flut in Folge eines Strafgerichtes wegen der grossen Bosheit der Menschen, die die Erde bis Präkambrium völlig ausradierte und sie in Folge völlig neu formte und völlig neu besiedelte. Ich stehe für Wachstum, Luxus, Gesamtharmonische Wirtschaftliche, Politische und Gesellschaftliche Gleichgewichte, Luxus, Gutes Essen, Guten Wein, fette luxuriöse Luxusautos, Häuser am Meer und Vielem mehr, während Du strikt Hunderttausende von Jahren Vorneolitikum bevorzugst mit wenig Vögelei, weil das Bevölkerungswachstum derartig bei Null gelegen haben muss und dann willst Du mir vorwerfen, ich wäre in der Steinzeit stehen geblieben, darüber kann ich nur ganz ganz müde lächeln.

      Ob er wohl schon so weit ist das er die Erde als Kugel akzeptiert?

      Du lügst! In den Alttestamentlichen Schriften steht drin, dass die Erde rund ist und im Nichts aufgehängt ist, als es noch übliche Meinung war, die Erde war eine Scheibe. Aber das scheint für Dich ja egal, wer solche Anschauungen zuerst gelehrt hat. Mit dem Universum ist es genauso, man dachte Tausende Jahre es wäre statisch, bis man entdeckte, dass es sich möglicherweise ausdehne. Welch Zufall, dass in den Alttestamentlichen Schriften drinsteht, dass das Universum wie ein Zelt ausgespannt wurde. Dein Geschichtlicher Tatsachenablauf ist so dermaaßen verdreht, dass es weh tut. Für mich ist die Trefferquote von Vorraussagen sehr wichtig, für Dich anscheinend nicht und mit dieser Grundsätzlichkeit stehst Du sowas von alleine da. Das ist keine Meinung mehr, sondern eine Dokumentation von Tatsachen,

      MfG Punicamelon
      Avatar
      schrieb am 14.11.12 19:49:15
      Beitrag Nr. 148 ()
      Avatar
      schrieb am 16.11.12 19:45:09
      Beitrag Nr. 149 ()
      Zitat von Punicamelon: was heißt hier angeblich?

      Angeblich deshalb, weil es seitens der Evolution bisher nur Theorien gibt und in keinem einzigen Labor der Welt kein Einziger echter Nachweis erbracht ist, wie aus toter Materie lebendiges Leben entsteht, Punkt.

      Das stimmt so einfach nicht

      google mal "Heuaufguss"
      Dort entsteht aus toter Materie Leben. Wilhelm Reich hat das nicht nur mit Heu gemacht sondern auch mit Meeressand, Kohlenstaub, Eisenspänen und Gartenerde wiederholt. n einem völlig sterilem Labor werden diese Substanzen über einer Flamme zum Glühen gebracht und anschließend in sterilem Wasser oder einer anderen sterilen Lösung quellen lassen. Unter dem Mikroskop kann man den Verlauf der Lebensenstehung beobachten. Das wiederspricht den allgemeinen Lehrmeinungen und deswegen wurde Reich auch in den USA in den Knast geworfen.
      Ich empfehle mal eine unabhängige Lektüre wie z.B "die Wiederentdeckung des Lebendigen" von bernd senf

      :cool: pp
      Avatar
      schrieb am 17.11.12 14:42:15
      Beitrag Nr. 150 ()
      google mal "Heuaufguss" Dort entsteht aus toter Materie Leben.


      Unfug! Ein Heuaufguss aktiviert inaktive sogenannte Dauerstadien unterschiedlicher Mikroorganismen (Infusorien),die durch Wasserzufuhr in den aktiven Zustand zurückkehren. Von Herstellung aus dem Nichts kann überhaupt keine Rede sein, nur, weil diese Einzeller sich dann vermehren, aus dem Grunde dass sich Bakterien auch vermehren, ihnen als Nahrung dienen und das Wasser nach kurzer Zeit von Ihnen wimmelt. Dieser Prozess muss vorher fein justiert und programmiert sein, sonst ist Tote Hose. Ohne ein Ausgangsstadium bleibt die Flasche leer, so einfach ist das.
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.11.12 09:31:42
      Beitrag Nr. 151 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.835.601 von Punicamelon am 17.11.12 14:42:15Wenn aber auf dem Jupitermond Europa, Leben gefunden werden sollte, oder sonst wo dort draußen, bricht dann deine Welt zusammen, oder bist ein moderner Kreationist?
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.11.12 15:20:19
      Beitrag Nr. 152 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.835.601 von Punicamelon am 17.11.12 14:42:15Stimmt nicht :cool: so einfach ist das.:cool:
      Avatar
      schrieb am 18.11.12 15:21:44
      Beitrag Nr. 153 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.836.604 von limmi am 18.11.12 09:31:42Das ist eine Gute Frage, an welchen Ereignissen meine Weltanschuung scheitern würde. Leben wie auf der Erde dürfte es da draussen grundsätzlich erstmal nicht geben, jedenfalls nicht in der Form der Lebewesen auf unserer Erde, trotzdem ist das Universum ganz sicher nicht unbewohnt. Es sind Geistwesen, die dort vorhanden sind. Wo die sind, kannst Du in diesen Videos anschaulich sehen:

      Criss Angel geht über´s Wasser
      http://www.youtube.com/watch?v=VyDxdPub0bU

      Hypnose bei bei okkult Belasteten Menschen
      http://www.youtube.com/watch?v=5Dv8dvDDzfw&list=FL4WkVZLQ_xl…

      Hypnotisierte Tiere
      http://www.youtube.com/watch?v=fhr6YIsZGdg&list=FL4WkVZLQ_xl…

      Chris Angel stößt Schatten
      http://www.youtube.com/watch?v=XCoo5lWgv8A&NR=1&feature=ends…

      Levitation
      http://www.youtube.com/watch?v=6mtOae5hk74

      schwebene Frau
      http://www.youtube.com/watch?v=0Dflnjf_n_Y&NR=1

      schwebene Frau auf einem Jahrmarkt
      http://www.youtube.com/watch?v=13GHhSW5Na0

      Zauberer raucht durch einen Glastisch und steckt die Zigarette durch den Glastisch
      http://www.youtube.com/watch?v=sa9ozd7PjIM&feature=related

      Zauberer greift durch eine Glasscheibe durch
      http://www.youtube.com/watch?v=M4bDUgCU5F8

      Wer dort keine intelligenten Kräfte sieht, die jeglicher Physik komplett wiedersprechen, der muss dermaaßen Etwas an der Waffel haben. Und nun bitte fangt nicht wieder mit Disskussionen an, das wären Trallala Tricks. Das sind keine Tricks, ich habe einige dieser Dinge selbst erlebt, schliesse einen Zufall komplett aus und kenne mehrere Menschen, denen ich 100%ig vertraue und die ebenfalls diese Dinge selbst erlebt haben. Meine Weltanschuung endet in bewiesenen Tatsachen der Vergangenheit und der Frage, wo der Mensch herkommt. Vielleicht werden Mikroorganismen oder Bakterien auf dem Jupitermond gefunden, meine Weltanschuung hebelt das nicht aus.
      Aber das ist insgesamt auch nicht unbedingt Thema des Threads. Das Thema des Threads heisst "Die Erde ist jung, nicht alt, Evolutionistische Zeiträume sind purer Blödsinn" und nicht, "naja, vielleicht ist dort Leben auf einem Jupitermond und dann müssen wir lange Zeiträume zwingend annehmen". Diese Gleichgültigkeit gegenüber bewährten Physikalischen Gesetzen wiederstrebt mir massiv, und das ist auch ausdrücklich Hauptthema des Threads.
      Ich habe in diesem Thread genügend Argumente dargelegt, in denen ich zwingend jung abgelegte Erdschichten Präkambrium aufwärts dokumentierte. Eines fehlt noch, eine Dokumentation über die Dendrochronologie, an der ich gerade arbeite. Eines kann ich schon vorweg sagen, die mehr als 10.000Jahre dokumentierten Baumringe muss ebenfalls purer Blödsinn sein, denn es gibt zu viele Schwachpunkte, aber ich will nicht zu viel verraten und lieber zum späteren Zeitpunkt Argumente sprechen lassen, das bietet mir mein Verständniss von Fairniss.
      Ob ich ein moderner Kreationist bin. Definitiv ja, ich verlange Maaßnahmen und Konsequenzen für Politische, Wirtschaftliche und Gesellschaftliche Entwicklungen, die in enormen kathastrophalen Ungleichgewichten ausufern. Ich verlange Veränderungen, die angemessen, fair, bewährt und nötig sind und die sofort umgesetzt werden müssten, um weiteren kathastrophalen Schaden abzuwenden. Aber das Alles wollt ihr ja nicht anerkennen, ihr wollt nicht die Konsequenzen für Euer Handeln anerkennen und das ist sowas von veraltet und konzentriert Macht und Ansehen in Euren Händen, die Euch schlichtweg nicht zustehen.


      MfG Punicamelon
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.11.12 16:19:17
      Beitrag Nr. 154 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.837.092 von Punicamelon am 18.11.12 15:21:44Ach Du bist das ... da hätte ich auch früher drauf kommen können.
      Avatar
      schrieb am 18.11.12 22:00:18
      Beitrag Nr. 155 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.837.092 von Punicamelon am 18.11.12 15:21:44Das sind keine Tricks, ich habe einige dieser Dinge selbst erlebt

      jetzt wundert mich nichts mehr:laugh:
      Avatar
      schrieb am 14.03.13 20:51:33
      Beitrag Nr. 156 ()
      Dendrochronologie

      Die Wissenschaft behauptet, an Hand der Analyse von Baumringen ein Archiv von rund 12.000Jahren lückenloser Zeitaufzeichnung zu besitzen, die als anerkannter Nachweis gelten. Die Hauptbegründung liegt insbesondere darin, dass behauptet wird, Baumringe weisen grundsätzlich ein verlässliches Muster einer konstanten jährlichen Abfolge auf.

      Nach meinen Recercen bin ich jedoch auf unzählbare Störfaktoren getroffen, welches das Betrachtungsbild derartig massiv beeinträchtigen, sodass keinesfalls sicher angenommen werden kann, dass diese sicher belegt bis zu 12.000Jahre zurück reichen.


      Verfälschungen der Jahresringe und deren Datierung kommen insbesondere zu Stande durch:

      -Parasitenbefall, Schimmel, Fäule, Pilze, Bakterien, Feuer, Blitzeinschlag, Insekteneinfall, allgemeine Stresseinwirkung auf den jeweiligen Baum, sie verfälschen die Datierung massiv
      -Jahreszeitliche Schwankungen zwischen Extremer Hitze und Extremer Nässe verursachen mehrfache Jahresringe innerhalb eines Jahres!!!
      -Grosse Regionale und Überregionale Unterschiede im Niederschlag, sowohl innerhalb eines Jahres, wie auch ausserhalb dieses Zeitraumes
      -Jahresringe zwischen Bäumen sind sehr oft nur ähnlich, so dass Schätzungen der Alterspyramide in langen Zeiträumen zu Stande kommen (Vergleich der Häufigkeitsverteilung)
      -Völlige Ungewissheit über die Verbreitung der Waldbestände über längere Zeiträume
      -wechselnde Windrichtung, der den Niederschlag innerhalb einer Baumgruppe ungleichmäßig verteilt
      -Variation eines Baumringes innerhalb eines Einzelnen Baumringes!!!
      -Dendrochronologische Datierungsarbeit beginnt grundsätzlich auf Ausgrabungen, somit existieren archäologische Vordatierungen, zu denen das Holz zwingend datiert werden muss, ohne eine vollständige Unabhängigkeit einer Neuanalyse zu gewährleisten.


      Ein typisches Beispiel: Krumme und schiefe Baumringe, wild durcheinander gewürfelte Dickschichten der Jahresringe und eine völlig unterschiedliche Verteilung des Wachstums und der Feuchtigkeit innerhalb eines einzigen Baumes. Nach solch einem typischen krummen und schiefen Bild werden jedoch diese wahnwitzigen Dendrochronologischen Zeiträume aufgestellt.


      Mein Fazit: Das Baumringarchiv von 12.000Jahren kann nicht stimmen. Die Ältesten Bäume dürften nicht mehr als 44XX Jahren alt sein. Es gab eine weltweite Flut, die ich schon vielmals anschaulich zeigte, wo sie genau zu finden ist. Was wir heute sehen, ist dass die gesamte Erde nachsintflutlich völlig neu bepflanzt und besiedelt wurde. In den Schichten Präkambrium aufwärts fehlt jegliche Zeit und jegliche Spur von Erosion, sie sind schlagartig in kurzen Zeiträumen abgelegt, die Geologie beweist, dass es eine weltweite Flut gab. Alle Schichten Präkambrium aufwärts sind weltweit flächendeckend, so dass die Dendrochronologie alleine diese Gegenprobe nicht Stand hält.
      Die Störfaktoren und das Verzerrbild der Dendrochronologie sind so massiv, dass man zwei Drittel der Zeit wegschneiden müsste, um zu einem exakten Ergebniss zu kommen. Wenigstens ist man hier nicht Hunderttausende Prozent entfernt, so wie die Archäologen behaupten, dass erdgeschichtlich Hunderte Millionen Jahre eine Rolle spielen.

      MfG Punicamelon



      einige Quellen:

      http://www.bfafh.de/inst4/42/dendro.htm

      http://de.wikipedia.org/wiki/Dendrochronologie

      http://www.praehistorische-archaeologie.de/wissen/datierung/…
      Avatar
      schrieb am 14.03.13 23:33:44
      Beitrag Nr. 157 ()
      Zitat von Punicamelon: ...Mein Fazit: Das Baumringarchiv von 12.000Jahren kann nicht stimmen. Die Ältesten Bäume dürften nicht mehr als 44XX Jahren alt sein.....


      Wie kommst Du auf diese Zahl von Jahren? Wieso koennen es nicht nur 33XX sein? Oder 55XX? Und wieso nicht 3XXXXXXXXX?
      14 Antworten
      Avatar
      schrieb am 15.03.13 00:16:16
      Beitrag Nr. 158 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.254.970 von beachbernie am 14.03.13 23:33:44weil ihm wahrscheinlich 44 viel besser gefällt alls 55, ich hätte allerdings 88 favorisiert:laugh::laugh:

      Was wir heute sehen, ist dass die gesamte Erde nachsintflutlich völlig neu bepflanzt und besiedelt
      ja, wenn ein krankes Gehirn glaubt die ganze Erde war überflutet, und die Saurier haben dann das ganze Wasser weggesoffen.
      Avatar
      schrieb am 15.03.13 23:06:11
      Beitrag Nr. 159 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.254.970 von beachbernie am 14.03.13 23:33:44Hallo beachbearnie,

      hast Du meinen Thread mittlerweile gründlich und vollständig gelesen und auch inhaltlich strukturiert, wo exakt meine Geologischen, Archäologischen, Physikalischen und Anthropologischen Standpunkte liegen? Der Thread heisst, "die Erde ist jung geformt, nicht alt, anerkannte Evolutionistische Zeiträume sind purer Blödsinn". Ich schrieb mittlerweile eine Vielzahl von Argumenten und Beweise dafür, dass die Erde zwingend vor wenigen Tausend Jahren jung geformt sein muss und in diesem Zeitraum Alle Schichten Präkambrium abgelegt sein müssen:

      Meine Haupt Argumente für zwingend Jung abgelegte Erdschichten Präkambrium aufwärts sind:


      1)zwischen den vielen Schichten Präkambrium aufwärts existieren weltweit keine Erosionsspuren (alle Schichten sind weltweit spiegelglatt). Diese ausschliesslich vorhandenen Flachen Kontakte dürften so definitiv nicht vorhanden sein, denn wenn diese Schichten wirklich bis zu 560Mio Jahre alt sein würden, müssten zwischen den Schichten wellenhafte U-förmige oder V-förmige Erosionsspuren von eingeschnittenen Bergen/Tälern/Flüssen/Seen vorhanden sein, das ist weltweit jedoch definitiv nicht vorhanden.

      2)die Schichten Präkambrium aufwärts müssen auf Grund von jeglich fehlenden Erosionsspuren kurz hintereinander abgelegt worden sein, also in zeitlich kurzen Zeiträumen, bevor die Schichten mit Neuem Material überdeckt worden sind.

      3)alle Schichten Präkambrium aufwärts müssen gleichzeitig weich und gleichzeitig nass gewesen sein! Ich habe auf meiner Festplatte eine Vielzahl von Fotos abgespeichert, die beweisen, dass es eine Vielzahl von Geologischen Formationen gibt, die wie Zahnpasta miteinander verformt sind. Das geht nur im nassen und weichen Zustand mit Wasserbewegung.

      4)alle Schichten Präkambrium aufwärts sind kathastropisch abgelegt. Warum? Alle Fossilien wurden schlagartig in kurzer Zeit begraben, weil sie in jeder Schicht vollständig erhalten sind ohne Verwitterungsspuren.

      5)alle Schichten Präkambrium aufwärts sind in Wasser abgelegt. Warum? Die Schichten sind oftmals geordnet von fein zu grob. In jeder Schicht sind, soweit die Feinheit des Materials es zulässt, das Grobe Material unten und das Feine oben.

      6)alle Schichten Präkambrium aufwärts wurden nach dem vollständigen Abtrocknen nicht mehr verformt. Warum? Es gibt zwar in Museen Millionen von Fossilien, jedoch weltweit existiert keine Einzige Fossilie, die in ihren Proportionen verändert worden ist. Wenn die Schichten Präkambrium aufwärts nachträglich verformt bzw Berge nachträglich aufgefaltet wurden, wären die Fossilien, die in den Schichten abgelegt sind, wie Kaugummi in die Länge gezogen/verformt worden. Dies gibt es jedoch weltweit nachweislich nicht.

      7)Erosionsspuren und Meteoriteneinschläge sind nur oberflächlich vorhanden, nicht jedoch zwischen den Schichten.

      8)Der optische Charakter der Schichten Präkambrium aufwärts deutet insgesamt auf eine universelle, eine globale weltweite Flut Unterwasser hin. Die Schichten sind kathastrophisch in Wasser abgelegt, strömungssortiert, wassersortiert, wellenbewegungshaft, vermischt, verwachsen.

      9)Alle Schichten Präkambrium aufwärts existieren grundsätzlich weltweit auf allen Kontinenten flächendeckend ohne Lücken.

      10)die Schnelligkeit von Erosion schliesst lange Zeiträume klar aus und begrenzt die Zeit Präkambrium aufwärts zwingend auf wenige Tausend Jahre. Wenn die Erde nur 50.000Jahre alt wäre, dann wären alle Meere längst vollständig mit Schlamm aus den zufliessenden Flüssen vollgelaufen. Anerkannte Schulische und Universitäre Evolutionistische Zeiträume Präkambrium aufwärts müssen zwingend falsch sein.


      Das sind 10 sowas von saustarke Argumente, die ich mittlerweile auch in meinem Freundeskreis weiter gegeben habe und bislang ausser Diffamierungen, Anfeindungen, Unglauben, Trotzigkeit, Patzigkeit und Uneinsichtigkeit, nicht ein Einziges echtes Gegenargument präsentiert bekommen habe, wodurch sich meine Meinung nochmals sehr gefestigt hat.

      Wir beide hatten in diesem Thread schon mal darüber disskutiert (Beitrag Nr.64) und ich hatte in Beitrag Nr.74 eine sehr umfangreiche Stellungnahme abgegeben. Du hast damals behauptet, dass die Dendrochronologie ohne jegliche Zweifel belegt, dass eine lückenlose Aufzeichnung von ca 12.000Jahren Zeit vorhanden sind.
      Nach meinen Recercen stellen sich allerdings nun exorbitante Störfaktoren herraus, die in Ihrem Umfang ja fast unabschätzbar sind, ich legte diese Faktoren in Posting Nr 156 dar.

      Das Problem ist einfach, dass die Schnelligkeit der Erosion einen Zeitraum von 12.000Jahren keinesfalls zulassen. Der Salzgehalt der Meere oder die Schlamm-/Sedimentzufuhr in die Meere durch die Flüsse sind nur zwei von Tausenden Argumenten, die der Dendrochronologie klar übergeordnet sind. Ein Beweis ist nur so viel wert, wie es eine Gegenprüfung Stand hält.
      Sorry, aber Deine Meinung bezgl der Dendrochronologie kann ich keinesfalls folgen, die 12.000Jahre greifen nicht, weil sie klaren Gegenproben nicht Stand halten und die Wahrscheinlichkeit der anerkannten Dendrochronologischen Zeiträume komplett unglaubwürdig machen,

      MfG Punicamelon
      12 Antworten
      Avatar
      schrieb am 15.03.13 23:36:00
      Beitrag Nr. 160 ()
      Ich bewundere Leute wie dich, die absolut gegen die Masse denken und mit einiger Wahrscheinlichkeit Recht behalten(werden).
      Das ist wahre Courage. Gegen die Massenmeinung ein Thema durchboxen, von dem man durch eigenen gesunden Menschenverstand überzeugt ist/wurde.

      Was meinst Du, warum wird deine Theorie nicht aktzeptiert bzw. angefeindet?
      Was wäre die Konsequenz, wenn deine Theorie Mainstream werden würde?


      Ich muss sagen, dass ich den Thread nicht komplett gelesen habe, da ich dazu keine Zeit der Ruhe gefunden habe.
      Doch extreme Ansichten interessieren mich immer, vor allem dann, wenn die Anfeindungen ebenso extrem sind!:)

      So finde ich die Meinung, dass die an ihrter Oberfläche Sonne kalt ist, auch sehr extrem aber auch extrem interessant und nicht unlogisch!
      Es ist zwar möglich, dass jeder alles behaupten kann, aber durch eine gewisse Erfahrung über die Zeit über solche Ansichten und Themen kann man doch bald ganz gut abschätzen, wo zumindet etwas dran sein könnte, und dann weiterforschen und die Konsequenzen "erdenken".
      Avatar
      schrieb am 16.03.13 00:29:40
      Beitrag Nr. 161 ()
      ich der manaserv habe fukushima in meinen hoden gespürt :rolleyes: anhaltspunkte dafür liefert auf w:o der thread Balda hat wieder Zukunft :eek: ich glaub auch an ausserirdische Bans
      Avatar
      schrieb am 16.03.13 01:06:20
      Beitrag Nr. 162 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.573.200 von Punicamelon am 05.09.12 21:15:18Was hälst Du denn von der Theorie, dass sich die Erde vor geraumer Zeit gerade um ihre Pole drehte, und durch ein späteres Ereignis erst in die schräge Position gelangt ist?
      Die gerade polare Position wurde auch als Goldenes Zeitalter bezeichnet.
      Seitdem ist die Menschheit auf einem absteigenden Ast, genau das Gegenteil
      dessen, was die Evolutionstheorie(für mich Lüge) behauptet.

      Kurioserweise wird in der Evolutionstheorie - also in unserer ganzen Bandbreite des Glaubens oder Pseudowissens behauptet, wir wären die Krone der Schöpfung und bewegen uns immer weiter in Richtung des Übermenschen durch den Fortschritt - obwohl dieses Wort in sich schon ein Witz ist; denn von was schreiten wir in Wahrheit denn fort?

      Für mich ist auch aufgrund eigener Besichtigungen in Indien klar, dass die vergangenen Kulturen technisch um einiges weiter fortgeschritten waren als wir, was diese These des GZ untermauern würde.
      Keine "uns" bekannte Maschine kann heute meterhohen Fels bzw. Stein wie mit dem Laser gerade durchschneiden(plane Schnittflächen teils verglast), noch kann keine heute allgemein bekannte Maschine Stein schmelzen geschweige denn ein ca. 1 Meter großes exakt rundes Loch senkrecht in den Fels bohren. Diamantenwerkzeuge schaffen das meines Wissens heute höchstens in kleinem Umfang.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 16.03.13 01:19:43
      Beitrag Nr. 163 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.259.995 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 16.03.13 01:06:20ich halte auch meine theorie für höchst interessant in der ich davon ausgehe,dass die erde einmal aussehen wird wie ein football-ei :rolleyes: oder warum sollten die erdmassen-kontinente sich sonst in ihrer masse auf die pole zubewegen :D
      Avatar
      schrieb am 16.03.13 08:34:23
      Beitrag Nr. 164 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.259.995 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 16.03.13 01:06:20Zitat:

      Kurioserweise wird in der Evolutionstheorie - also in unserer ganzen Bandbreite des Glaubens oder Pseudowissens behauptet, wir wären die Krone der Schöpfung und bewegen uns immer weiter in Richtung des Übermenschen durch den Fortschritt - obwohl dieses Wort in sich schon ein Witz ist; denn von was schreiten wir in Wahrheit denn fort?

      Dieser Planet ist ein Ort des Lernens.

      Hier finden sich Über- und auch Untermenschen,
      also Menschen welche ihr Menschsein noch nicht entdeckt haben,
      welche identifiziert sind im horizontalen Zustand,
      also in der Zeit.

      Übermenschen haben die Evolution des Bewußtseins entdeckt
      und sind in ihren natürlichen vertikalen Zustand gekommen,
      das ist die Krone der evolutionären Entwicklung.

      Hier nennt man das Christusbewußtsein, im Osten Buddhanatur.
      In Japan den Satorizustand, in China wird das als Einheit mit dem TAO bezeichnet, mancherorts als das erwachte, erleuchtete Bewußtsein.

      Aber das ist sich alles ähnlich, so wie der Ozean an allen Küsten gleich
      erscheint.

      Also von was wir in Wahrheit fortschreiten ist,
      das Aufwachen von dem identifizierten Schlafzustand des Bewußtseins.

      Luzifer wollte wie Gott werden, dazu waren Inkarnationen auf der Erde notwendig, denn im Ursprung ist keine Herausforderung zum Aufwachen
      vorhanden.

      Jesus spricht von dem Wanderer der sich nach vielen Mühen und Entbehrungen
      an Gott erinnert und seine Schritte in diese Richtung lenkt,
      für jeden einzelnen Schritt,
      kommt ihm Gott hundert Schritte entgegen.

      Das mag ein Hinweis auf unsere Bestimmung sein.

      Aber das betrifft nicht die Masse der Menschen,
      das sind immer nur Einzelne welche müde geworden sind...
      Avatar
      schrieb am 16.03.13 09:24:03
      Beitrag Nr. 165 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.259.857 von Punicamelon am 15.03.13 23:06:11Sehr schön, wie Du falsch verstandenes mit Fehlinterpretationen und sachlich falschem mischst ! Hatte schon auf die Fortsetzung gewartet, aber so richtig neue Unterhaltung bietest Du leider nicht, wenn man von der Wiederholung absieht, die naturgemäß nicht neu sein kann. Spannend bleibt die Frage, wer das, was Du da aufzählst wirklich glaubt. In Zeiten abnehmender Allgemeinbildung werden das sicher einige sein, die darauf hereinfallen. Einer der weniger beachteten Aspekte der so oft beschworenen Schwarmintelligenz ist leider, dass dies nicht zwingend hoch entwickelt sein muss. Viel Vergnügen weiterhin !
      11 Antworten
      Avatar
      schrieb am 16.03.13 14:48:55
      Beitrag Nr. 166 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.259.995 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 16.03.13 01:06:20Hallo ElfenbeinelaufenschnellermitKo,

      Vielen Dank für Deine vielen Aspekte und Meinungen!

      Auch ich halte die Evolution und deren zwingend zu Grunde liegenden anerkannten Evolutionistischen Zeiträumen für puren Blödsinn und genau dies ist das Hautthema des Threads. Die Evolution wird aus vielen Wissenschaftsgebieten einstimmig gedeckt, sei es die Klimatologie, Geologie, Anthropologie oder der Archäologie, überall gibt es den zwingenden Faktor langer Zeiträume als gemeinsamen Nenner aller Theorien, Hypothesen und anerkannten Lehrmeinungen. Diese grösste Übereinstimmung, möchte ich in diesem Thread klar gegenbeweisen und ich habe dafür eine Vielzahl von sehr einflussreichen Faktoren und Argumenten dargelegt. Ich möchte letztendlich anschaulich auf die Gegenbeweise aufmerksam machen, die anerkannte Evolutionistische Zeiträume mit einfachsten logischen und physikalischen zwangsläufigen Beweisen aushebeln.

      Was meinst Du, warum wird deine Theorie nicht aktzeptiert bzw. angefeindet?

      Meine Theorie wird aus verschiedenen Gründen nicht anerkannt, welche ich zu gliedern versuche:

      -der Hauptgrund wäre die Erkenntniss, dass ohne intelligentes Einwirken von aussen (ausserhalb der Erde), die Aufschichtung der Gesteinsschichten Präkambrium aufwärts schlichtweg unmöglich ist. Die Menschen würden erkennen, dass es in Folge eines Strafgerichtes eine globale, weltweite Wasserflut gab und die Erde in der Folgezeit völlig neu besiedelt wurde, das ist etwas mehr als 4400Jahre her. Die Menschen müssten sich mit dieser Erkenntniss der Konsequenzen ihres Handelns verantworten. Sie müssten eingestehen, dass sie eigendlich auf Grund ihres Handelns gar keine Existenzberechtigung hätten und nach Gnade/Erlösung verpflichtet wären, auf Grund sie auch ihr Handeln durch Umkehr ändern müssten.

      -Menschen streben nach Macht. Die Wissenschaft forscht mit unabhängigen und neutralen Absichten. Sie versucht wie Gott zu werden, um alles zu erforschen und zu kontrollieren, deren gesteigerter Machteinfluss Politisch, Wirtschaftlich und Gesellschaftlich in immer grösseren Umfang missbraucht wird (Hunger, Kriege, Rohstoffmangel, Rohstoffverteilung, Profitgier, Einkommens-/Vermögenskonzentration sind nur einige wenige dieser Folgen).

      -Viele Wissenschaftsgebiete wie zb die Geologie, Archäologie, Paläontologie, Anthropologie, Klimatologie würden über weite Strecken ihre Existenzberechtigung verlieren und damit für dauerhafte Zeit ihren Lebensunterhalt durch diese Tätigkeiten. Sie müssten eingestehen, dass sie diesbezgl grösstenteils völlig nutzlos gearbeitet haben und ihren Mitmenschen grossen Schaden zugefügt haben. Sie müssten ihren Stolz ablegen, ihre Doktoren- und Professorentitel zurück geben und sich unterordnen. Ihr Ansehen würde zu Bode sinken.

      -letztendlich ist es bequemer, einfacher und vorteilhafter, keine Rechenschaft für sein Handeln ablegen zu müssen, um weiterhin Vorteile illegal zu klauen

      -ein sehr grosser Faktor ist allerdings auch der Unglaube und Unkenntnis, darüber, dass Hunderte Millionen Wissenschaftler kompletten Unsinn erzählen und entlassen werden müssen. Jeder arbeitet auf seinem kleinen Fachgebiet und muss das Konzept der Anderen als Nenner mittragen. Das ist die Schwierigkeit, wirklich nötige Veränderungen durchzusetzen.


      Was wäre die Konsequenz, wenn deine Theorie Mainstream werden würde?

      Ich hatte von den Gegenargumenten bezgl anerkannten Evolutionistischen Zeiträumen bis zum Sommer 2011 nicht den leisesten Schimmer, weil mir dieses Niemals gelehrt wurde und ich weltweit nicht eine Einzige Person kannte, die solche gegenteiligen Meinungen einnahm und sie so dermaaßen gut, logisch und präzise begründen konnte. Erst durch verschiedene Youtube Videos (Walter Veith, Dr Zillmer, Harbeck, Kent Hovind, Klaus Dona) bin ich darauf aufmerksam geworden und bin vorwiegend auf Grund der grossen Ehrlichkeit der Autoren und den sehr festen Argumenten zu Vertrauen gelangt. Mein Schock über diese Erkenntniss (jung abgelegte Erdschichten Präkanmbrium aufwärts) ist immer noch gewaltig und mein Ärger über weiterhin getätigten Fehlentwicklungen in Bildung, Forschung Wirtschaft und Industrie, gewaltig.
      Die Erkenntniss über jung abgelegte Erdschichten wird sich meiner Meinung zunächst nicht etablieren. Die Vorraussetzungen sind dafür in ihren geistigen Ansprüchen zu gross. Die Evolution und deren zu Grunde liegenden Theorien sind in ihren Lehren zu neutral und es fehlt auch die nötige phädagogische Lehre, deren Gegenargumente zu erkennen. Die Evolution ist auf einen Gigantischen Zeitraum ausgelegt und die Müssigkeit über deren Erforschung, Konversation und Disskussion auf weiten Teilen der Erdbevölkerung schlichtweg zu gross.
      Ich hatte es im Thread schon geschrieben. Man könnte statt der Evolution lieber Häuser, Strassen, Brücken bauen, man könnte blühende Landschaften entstehen lassen, Wohlstand, Frieden für alle, aber es wird genau das Gegenteil gemacht.
      Aber um Deine Frage noch genauer zu beantworten. Mit der Erkenntniss jung abgelegter Erdschichten Präkambrium aufwärts, würden sich die Lager zwischen Denjenigen, die es anerkennen und damit höchstwahrscheinlich Gottes Gesetze versuchen ehrlich zu befolgen und entsprechenden Leugnern, noch stärker und schneller teilen.
      Was wir weltweit Politisch sehen ist genau diese Entwicklung in ihrem Industrialisiertem Tempo. Die Welt vereinigt sich derzeit Gesellschaftlich ,Wirtschaftlich und Politisch, genauso wie damals beim Turmbau zu Babel, der mit Sprachenverwirrung bestraft wurde. Die gemeinsame Auflehnung steht wieder kurz vor seinem Höhepunkt. Ich rechne mit einem Zusammenarbeiten Aller bedeutenden führenden Industrienationen. Es wird die 10Königreichvereinigung unter dem Papstum geben, die im Zweiten Teil der Johannesoffenbarung detailreich beschrieben wird. Vor dieser letzten Erfüllung stehen wir.


      Was hälst Du denn von der Theorie, dass sich die Erde vor geraumer Zeit gerade um ihre Pole drehte, und durch ein späteres Ereignis erst in die schräge Position gelangt ist?
      Die gerade polare Position wurde auch als Goldenes Zeitalter bezeichnet.


      Die Rekonstruktion der Vorsintflutlichen Welt wird in ihren untergeordneten Details schwieriger. Aber, es gibt klare Hauptwege. Es gab eine Globale, eine weltweite Flut, in der Alle Kontinente gleichzeitig Unter Wasser standen und deren Schlammassen in allen Schichten Präkambrium kathastropisch abgelegt wurden. Die Berge wie zb der Himmalaja, die Rocky Mountains ect, gab es Vorsintflutlich noch nicht, sie wurden im weichen Zustand wie Wackelpuddig schlagartig aufgefaltet, damit das Wasser ablaufen konnte. Die heutigen Kontitente waren Vorsintflutlich noch miteinander zusammen verbunden und sie wurden erst durch Plattentektonik auseinandergedrückt. An den Kontinentalschelfs existieren noch heute sehr steile Abrisskanten, die von diesen schnellen Entwicklungen unerodiertes Zeugniss geben. Wärend der Flut gab es Vulkanausbrüche, ja zb der gesamte Atlantische Rücken ist dabei entstanden und drückte Europa und Amerika auseinander. Die Kontinentalplatten erhoben sich, das Wasser sammelte sich in den Ozeanen und es knallten auch etliche Meteoriten auf die fertige Erdoberfläche, um sie wohlmöglich zu formen.
      Ob die Erdachse dabei auch verschoben wurde, ist nicht unmöglich und durchaus wahrscheinlich angesichts der enormen Kräfte, die gewirkt haben. Das Erdbeben in Pakistan (2011? 2010?)soll die Erdachse um 2m verschoben haben, also warum nicht auch die gewaltigen Flutmassen umso mehr. Man sollte aber Gravitationskräfte mit anderen Himmelskörpern zwingend einberechnen, was sich angeichts der kurzen Zeiträume, die hier im Spiel sind, als sehr schwierig gestalten sollte. Für solche Argumente bin ich ausdrücklich offen.


      Für mich ist auch aufgrund eigener Besichtigungen in Indien klar, dass die vergangenen Kulturen technisch um einiges weiter fortgeschritten waren als wir, was diese These des GZ untermauern würde.
      Keine "uns" bekannte Maschine kann heute meterhohen Fels bzw. Stein wie mit dem Laser gerade durchschneiden(plane Schnittflächen teils verglast), noch kann keine heute allgemein bekannte Maschine Stein schmelzen geschweige denn ein ca. 1 Meter großes exakt rundes Loch senkrecht in den Fels bohren. Diamantenwerkzeuge schaffen das meines Wissens heute höchstens in kleinem Umfang.



      Ja richtig richtig. Die Technischen Mittel, die vergangene Kulturen besaßen, sind ungebreifbar und selbst mit heutigen modernsten Baumschinen unmöglich zu realisieren. Es wurden 800Tonnen schwere Blöcke aus dem Fels geschlagen und kilometerweit über unwegsames Gelände transportiert. Heutige modernste Bautransporter haben 50Achsen und Hunderte Reifen, dies zu bewerkstelligen und selbst modernste Kräne können meines Wissens nach nur 1200Tonnen heben. Es wurde Granit und Diorit aus dem Berg wie Butter abgeschnitten bzw ohne Schnittverlust verarbeitet. Alles in der Bronzezeit und selbst heutzutage Technisch unmöglich. Auf Puma Punku liegen Hunderte Felsblöcke aus Diorit, präzise bearbeitet, technisch unmöglich.

      MfG Punicamelon






      Avatar
      schrieb am 16.03.13 15:41:28
      Beitrag Nr. 167 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.260.415 von Gilhaney am 16.03.13 09:24:03Sehr schön, wie Du falsch verstandenes mit Fehlinterpretationen und sachlich falschem mischst !


      Willst Du mir nicht langsam mal zeigen, wo Deine in ihren Proportionen nachträglich abgelegten Fossilien sind? Wo sind Deine Beweise dafür? Du behauptest in Posting Nr.140, dass meine Theorie (keine nachträglich verformten Proportionen), nicht stimme. :confused:

      Ich kenne Millionen Fossilien und keine Einzige ist verformt. Dementsprechend müsste ich mich schon gewaltig irren, wenn es doch solch einen Treffer gäbe.

      Dinosaurierskelette müssten doch wie Kaugummi verformt sein, wenn deren Gesteinsablagerungen nachträglich durch Hitze und Druck wie Kaugummi verfomt seien.
      Im Berliner Naturkundemuseum ist davon nichts zu sehen und weltweit ebenso.






      Überall das Selbe Bild: PERFEKT erhaltene Fossilien ohne Verformung:

      10 Antworten
      Avatar
      schrieb am 16.03.13 16:03:39
      Beitrag Nr. 168 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.261.126 von Punicamelon am 16.03.13 15:41:28Ob Du nun "Millionen" Fossilien "kennst" kann ich nicht beurteilen. Wie viele hast Du denn näher untersucht ?
      9 Antworten
      Avatar
      schrieb am 16.03.13 16:51:19
      Beitrag Nr. 169 ()
      Nachfrage:
      Die Kohlenstoffùntersuchungsmethode zur Altersbestimmung müsste ja für den Arsch sein, oder?
      Ich könnte mir u.U. vorstellen, dass sie eine der größten wissenschaftlichen Schwindel ist, gerade da sie von allen hoch angesehen wird.
      Bei Relativitätsheorie und Urknalltheorie das gleiche.


      Es wäre doch logisch gewesen, dass die vorsintlichen Zivilisationen, wenn sie denn geistig und technisch sehr weit fortgeschritten waren, flüchten mussten.
      Es gab nur drei Auswege:
      -Arche(n)
      -oberirdisch Weltall/andere Planeten
      -unterirdisch, Shambala, Agharti, hohle Erde etc.

      Feststellung:
      Fossilien werden heute an Orten gefunden und gesucht, die deutlichst über dem Meeresspiegel liegen.

      Mindestens eine eher christlich untermauerte Prophezeiung sagte, dass wir nun(aktuell) den letzten Papst haben, der der Endzeit unmittelbar vorausgeht.
      Da Franziskus I (übrigens ein sehr gut gewählter Name) schon 76 ist...,
      ich nehme nicht an, dass er bei dem Stress 90 oder gar 100 wird...

      Was immer die Kardinäle bei ihrer 5. Wahl bewogen hat, einerseits ist der neue Papst offiziell eher ein Querulant und der erste Jesuit/Südamerikaner,
      andererseits hätten sie auch angesichts des Ganzen einen wesentlich jüngeren wählen können, 57 ist m.W. der jüngste Kardinal.

      Man hat seitens der kath. Kirche durch den Rücktritt Benedikts und der Wahl Franziskus theoretisch rund 25 Jahre vorweggenommen, wenn man es zynisch sehen möge.;)
      Es fehlen uns nun 25 Jahre, um uns zu bessern:rolleyes:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 16.03.13 18:07:47
      Beitrag Nr. 170 ()
      Jetzt geht die Welt schon wieder unter? Die Prophezeiungen kommen in immer kürzeren Abständen.
      Wahrscheinlich fällt uns die Sonne auf den Kopf. Verbrennen können wir zwar nicht wenn sie wie hier behauptet kalt ist, aber schwerelos wird sie doch nicht auch noch sein.:laugh:
      Avatar
      schrieb am 16.03.13 18:39:29
      Beitrag Nr. 171 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.261.285 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 16.03.13 16:51:19Nachfrage Die Kohlenstoffùntersuchungsmethode zur Altersbestimmung müsste ja für den Arsch sein, oder?
      Ich könnte mir u.U. vorstellen, dass sie eine der größten wissenschaftlichen Schwindel ist, gerade da sie von allen hoch angesehen wird.


      Die anerkannten Zerfalldatierungen (es gibt einige, Karbon/Argon ect) sind doppelt falsch. Einerseits weil die Bedingungen der Vergangenheit völlig unbekannt sind und nicht berücksichtigt werden, andererseits weil nicht berücksichtigt wird wie alt das Gestein ist im Vergleich zum Zeitpunkt der Ablage der Fossilien.
      Ich erkläre das mal kurz. Wenn man einen toten Hund im Garten vergräbt und sein Skelett nach 20Jahren ausgräbt, sagen die Zerfalldatierungen Ätsch, das Gestein ist vor 20Jahren entstanden, weil die Fossilie so alt ist, was einfach völlig falsch ist. Richtig ist, der Hund ist so alt, nicht aber das Gestein.
      Seit dem Kambrium hat sich das Erdmagnetfeld nachweislich mehrmals umgedreht. Dabei gab es unterschiedlich starke Strahlungen, die auf die Erde geprallt sind und somit die Datierungen verfälschen, ja, sogar deutlich älter erscheinen lassen, als dass man von heutigen Bedingungen taxiert. Ausserdem gibt es stark schwankende Weltraumstrahlungen, deren Bedingungen in der Vergangenheit nicht annähernd abgeschätzt werden können, um zu einem verlässlichen Ergebniss zu gelangen.
      Datierungen seit der Flut sind ziemlich verlässlich, ja, sofern die Proben nicht durch Fremdstoffe verunreinigt sind. Datierungen vor der Flut funktionieren nicht, weil es damals andere Bedingungen gab und ausserdem man nicht weiss, wie alt das Gestein ist, bevor es völlig neu abgelegt worden ist.

      Bei Relativitätsheorie und Urknalltheorie das gleiche.

      Das ganze Weltall sieht völlig Anders aus, als dass es sein müsste. Die Galaxien sind geordnet, drehen sich in die völlig falsche Richtung, völlig entgegengesetzt einem angenommenen Urknall und seiner willkürlichen Explosion. Da steckt Sinn, Verstand und Ordnung drin, als dass man Ordnung aus einem zufälligen Chaos vermuten könnte.


      Feststellung:Fossilien werden heute an Orten gefunden und gesucht, die deutlichst über dem Meeresspiegel liegen.


      Ja, kilometerweit über dem Meeresspiegel! Die gesamten Berge bestehen aus Meeresboden und wurden im weichen Zustand einmalig aufgeformt und nie wieder in ihrer gesamten Masse geformt.

      Mindestens eine eher christlich untermauerte Prophezeiung sagte, dass wir nun(aktuell) den letzten Papst haben, der der Endzeit unmittelbar vorausgeht.
      Da Franziskus I (übrigens ein sehr gut gewählter Name) schon 76 ist...,ich nehme nicht an, dass er bei dem Stress 90 oder gar 100 wird...Was immer die Kardinäle bei ihrer 5. Wahl bewogen hat, einerseits ist der neue Papst offiziell eher ein Querulant und der erste Jesuit/Südamerikaner,andererseits hätten sie auch angesichts des Ganzen einen wesentlich jüngeren wählen können, 57 ist m.W. der jüngste Kardinal.
      Man hat seitens der kath. Kirche durch den Rücktritt Benedikts und der Wahl Franziskus theoretisch rund 25 Jahre vorweggenommen, wenn man es zynisch sehen mögeEs fehlen uns nun 25 Jahre, um uns zu



      Einfach den letzten Papst runter zu zählen, funktioniert nach meiner Ansicht nach so nicht. Einige Adventisten hatten bis vor Kurzem gelehrt, dass Offenbarung 17/Vers 9 und 10........

      (Die sieben Häupter sind sieben Berge, auf denen die Frau sitzt, und es sind sieben Könige. Fünf sind gefallen, einer ist da, der andre ist noch nicht gekommen; und wenn er kommt, muss er eine kleine Zeit bleiben.

      .......damit zu verstehen ist, dass dies möglicherweise eine Information ist, dass der 7te Papst des Vatikans (nach Gründung 1929) der Letzte wäre. Ratzinger war der 7te Papst des Vatikans. Der Letzte war er nun nachweislich nicht und ich hatte zuvor vor solchen Auslegungen gewarnt.
      Der Heilige Malachias hat vor über 800Jahren vorrausgesagt, dass der 266igste Papst Petrus Romanus heisst und der Letzte sein wird (Ratzinger war Nr 265!). Seit einigen Tagen wissen wir, dass der Heilige Malachias ein Falscher Prophet ist, weil seine Prophezeichungen nicht aufgegangen sind, denn der aktuelle heisst nun Franziskus. Auch hier warnte ich vor diesem Falschen Katholischen Propheten.

      Verse 11 und 12 sind besser zu verstehen:

      Und das Tier, das gewesen ist und jetzt nicht ist, das ist der achte und ist einer von den sieben und fährt in die Verdammnis. Und die zehn Hörner, die du gesehen hast, das sind zehn Könige, die ihr Reich noch nicht empfangen haben; aber wie Könige werden sie für eine Stunde Macht empfangen zusammen mit dem Tier

      Das Achte Tier ist eindeutig der Papst. Es ist das Tier aus dem Meer aus Offenbarung 13. Die 7Berge sind die 7Weltreiche (Ägypten, Assyrien, Babylon; Medo Persien, Griechenland, Rom, PAPSTTUM). Der Achte ist der Vatikan seit 1929, er vereinigt sich mit 10Königreichen für eine letzte Weltregierung. Genau an diesem Zeitpunkt stehen wir. Diese Entwicklung müssen wir nun leider abwarten und es weiss NIEMAND, wann das sein wird. Jegliche Berechnungen dafür sind meiner Ansicht nach zwecklos. Doch wenn wir das erleben, ticken die letzten 7Jahre, eh Jesus endlich wieder da ist. Das können 20Jahre sein, genauso wie 500Jahre. Realistisch ist wohl eher in diesem Jahrhundert, aber auch darauf möchte ich mich nicht festlegen, weil ich keine falschen Prophetien aufstellen möchte, zu denen ich nicht berechtigt bin.
      Also, ruhig bleiben und abwarten, der Papst wird verschwinden, für immer, denn er hat keine Existenzberechtigung. Über seine Vernichtung ist schon seit Langem fest entschieden, nur den Zeitpunkt haben nicht wir zu bestimmen.

      MfG Punicamelon
      Avatar
      schrieb am 16.03.13 21:00:34
      Beitrag Nr. 172 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.261.175 von Gilhaney am 16.03.13 16:03:39Ob Du nun "Millionen" Fossilien "kennst" kann ich nicht beurteilen. Wie viele hast Du denn näher untersucht ?


      Zehntausende in Museen gesehen, Zehntausende beim Wandern an Ostsee und Nordsee gesehen, Zehntausende beim Bergwandern im Felsen eingeklebt gesehen. Zehntausende in Internet Gallerien durchgeklickt, die Welt ist voll damit.
      Fossilien, die mehrere Hundert Prozent in die Länge gezogen worden sind, würde man sofort ohne Zollstock erkennen und davon ist mir weltweit nicht Eine Einzige bekannt, aus einem einfachen Grund: Kein Gestein mit einer abgelegten Fossilie ist nachträglich durch Hitze und Druck verformt worden und das hebelt Evolutionistische Zeiträume komplett aus. :p
      8 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.13 08:57:57
      Beitrag Nr. 173 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.261.817 von Punicamelon am 16.03.13 21:00:34Aha - Zehntausende beim Wandern gesehen etc. ... und im Internet "durchgeklickt". Nun vielleicht nimmst Du es entweder mit dem Zählen oder aber mit dem 8. Gebot nicht so dringend genau - aber wie Du weißt, nehme ich ja Deine Kommentare zur Naturwissenschaft sowieso nicht besonders ernst, so dass ich auch Deine Prahlerei mit den millionen oder auch nur zehntausenden von Fossilien, die Du analysiert haben willst, für einen Scherz nehme, auch wenn ich feststelle, dass Du sehr viel Mühe auf diesen Auftritt verwendest. Wenn Du Dich mit dem Thema beschäftigt hast, wird Dir die Fachliteratur zum Thema bekannt sein - falls nicht: Nun - wie gesagt, lasse Dich nicht davon abhalten, Deine Sendung weiterzuführen. Viel Spaß weiterhin !
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.13 11:11:51
      Beitrag Nr. 174 ()
      Vielleicht ist auch etwas das durch Hitze und Druck verformt wurde gar nicht mehr als das zu erkennen was es mal war.:laugh:
      Avatar
      schrieb am 17.03.13 12:20:57
      Beitrag Nr. 175 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.262.386 von Gilhaney am 17.03.13 08:57:57Nur kurz zur Info, obwohl ich Dir keine Rechenschaft schuldig bin, mein Lieber. Ich habe im letzten Posting extra die Millionen von Insekten und Muscheln weggelassen, die man überall im Gestein eingeschlossen sieht, es wimmelt förmlich danach, daher die Zahlenangabe, die sowieso nur eine grobe aber realistische Schätzung waren, die Niemand gezählt hat und die man auch nicht zählen kann. Dir zu Liebe habe ich extra auf viele Zehntausende abgerundet und Dir bewusst vorwiegend grosse Fossilien aufgezeigt, damit Du erkennst, dass diese nicht nachträglich im Gestein bewegt wurden. Ich habe keinesfalls gelogen.
      Bei Deinen Behauptungen in Posting Nr.140 bleibst Du mir, trotz mehrfacher Nachfrage, weiterhin jeglichen Beweis schuldig und ich gehe davon aus, dass Du mich diesbezgl angelogen hast, weil Du mich ärgern willst. Ich fordere Dich nochmals auf, mir nachträglich im Gestein deformierte Fossilien zu zeigen und biete 6Flaschen Wein an. Wer etwas behauptet, ohne es nach einer Wahrscheinlichkeit abzurunden und es nicht belegt, ist schlichtweg unseriös.

      Alle weltweiten Fossilien sind nach der Ablage nicht mehr bewegt worden. Ich schreibe es nochmals in aller Deutlichkeit, damit hier keine Missverständnisse aufkommen. Diese Tatsache schliesst ein nachträgliches Auffalten der Gebirge in abgetrockneten Zustand klar aus. Über jedes trotzige Leugnen kann ich nur müde Lächeln.
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.13 12:42:53
      Beitrag Nr. 176 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.262.844 von Punicamelon am 17.03.13 12:20:57Meinst Du das wirklich ernst ? Für jedes deformierte Fossil, dass ich Dir zeige, bekomme ich 6 Flaschen Wein meiner Wahl ?
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.13 13:30:00
      Beitrag Nr. 177 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.262.844 von Punicamelon am 17.03.13 12:20:57Alle weltweiten Fossilien sind nach der Ablage nicht mehr bewegt worden

      aha, und wer hat dann die Fische auf den Alpen abgelegt?
      Achso, stimmt ja, die Welt und damit auch die Alpen waren ja überflutet.:laugh:
      Die Spinner auf dieser Welt sterben einfach nicht aus.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.13 13:41:44
      Beitrag Nr. 178 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.262.897 von Gilhaney am 17.03.13 12:42:53Du verstehst mich nicht. Du bist Derjenige, der in Posting 140 behauptet, es gäbe deformierte Fossilien, während ich nur in ihrem Basisgestein unbewegte kenne. Zeig mir das! Nach meiner Ansicht nach gibt es das weltweit nicht. Es müsste vor deformierten Fossilien nur so wimmeln, sie müssten Hunderte Prozent verformt sein, nach diesen Mustern:





      Klar gibt es einzelne Knochen, das ist doch normal, wenn ein Skelett verwest und auseinander bricht. Nicht jedoch, wenn das Gestein nach der Fossilienablage ausgehärtet ist und dann durch Hitze und Druck geformt ist, so wie es die anerkannte Evolutionswissenschaft lehrt. Dann müssten die Fossilien aussehen wie in den oberen Bildern und das ist mir eben absolut nicht bekannt. Zeig mir das an Hand einer Geologischen Formation glaubhaft und dann bekommst Du 6Flaschen Wein.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.13 14:44:43
      Beitrag Nr. 179 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.263.009 von wohinistmeinGeld am 17.03.13 13:30:00Alle weltweiten Fossilien sind nach der Ablage nicht mehr bewegt worden
      aha, und wer hat dann die Fische auf den Alpen abgelegt?
      Achso, stimmt ja, die Welt und damit auch die Alpen waren ja überflutet.
      Die Spinner auf dieser Welt sterben einfach nicht aus.


      Nana, nun mal langsam, ich argumentiere mit sehr nachvollziehbaren, logischen und physikalischen Argumenten. Hier verdient es Niemand, beschimpft zu werden. Es gab räumlich nie eine Wasserflut über den Alpen, nur weil dort oben Muscheln liegen. Einige Kirchen lehren das, aber nicht ich. Die Berge bestehen aus abgestorbenem Meeresboden, der im WEICHEM Zustand, und denen darin schlagartig kathastropisch abgelegten Fossilien aufgefaltet wurden. Dieses Ereigniss ist etwas mehr als 4400Jahre her. Die Berge gab es zuvor noch nicht. Die heute versteinerten Berge und deren Meeresboden vorher noch weich war, sind nach ihrem Aushärten nicht mehr verformt worden und genau das ist der Punkt, indem die anerkannten Evolutionistischen Lehrmeinungen etwas ganz lehren. Sie lehren, die Kontinente hätten sich über Millionen Jahre durch Plattentektonik verformt, wohl auch die Berge, die aufgefaltet wurden. Wenn dem so wäre, gäbe es deformierte Fossilien in den Schichten Präkambrium aufwärts und dies ist weltweit nicht zu sehen, sondern exakt das Gegenteil.



      Avatar
      schrieb am 17.03.13 18:10:56
      Beitrag Nr. 180 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.263.030 von Punicamelon am 17.03.13 13:41:44Für die Kiste Wein wird er jetzt drei Spezialisten beauftragen, einen Druckforscher/Physiker nebst Laboratorium, einen Fossiliensammler und einen Digitalfotografen.
      Ob sich das lohnt kommt auf den Jahrgang der 6 Flaschen und die Parkerpunkte an.:rolleyes:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.03.13 19:08:10
      Beitrag Nr. 181 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.263.650 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 17.03.13 18:10:56Ich kenne nur gedrückte, zerdrückte, angedrückte Fossilien, krumme Fossilien durch Stauchung und Totenstarre, aber eben keine, in denen das nachweislich vollständig feste Gestein mit der Fossilie in die Länge gezogen wurde und davon müsste es nur so wimmeln, wenn zur Kreide/Tertiär Zeit vor 65Mio Jahre alles Präkambrium aufwärts nach oben gedrückt wurde. Der Rest (Kreide abwärts) ist ja mit dem Auffalten massiv verformt. Und genau dort müsste es vor Vanillepudding wimmeln, wenn man Schokoladensosse reinmacht und mit dem Löffel umrührt. Das tuts nicht. Fazit: Bei der Verformung waren die Fossilien hart und das Gestein weich. Danach wurde das Gestein nicht mehr verformt.
      Avatar
      schrieb am 17.03.13 20:25:28
      Beitrag Nr. 182 ()
      Von was für Verformungen redest du eigentlich?
      Die Auffaltungen bei der Gebirgsbildung haben "Biegeradien" von vielen Kilometern. Auf eine Strecke von einigen Zentimetern bis wenigen Metern (die Größe durchschnittlicher Fossilien) ist da von einer Verformung fast nichts zu erkennen. Sie liegt maximal im Millimeterbereich. Da sind Verformungen, die bereits bei der Fossilienentstehung auftreten können (z.B. wenn der abgestorbene Organismus auf unebenem Untergrund zu liegen kommt und dann mit Deckschichten überlagert wird), wesentlich größer.
      Avatar
      schrieb am 17.03.13 20:32:03
      Beitrag Nr. 183 ()
      Vulkanische Gesteine waren das letzte mal weich, als sie mehr als tausend Grad heiß aus dem Erdinneren kamen. Die kannst du noch so lange in Wasser einweichen, da wird selbst bei einer Sintflut nichts weich uns leicht verformbar.
      Avatar
      schrieb am 17.03.13 21:07:37
      Beitrag Nr. 184 ()
      Ich rede von Fossilienlagerstätten, die laut Evolutionärer Lehrmeinung massiv tektonisch beeinflusst worden sind und deren Einflussfaktoren mehrere Hundert Prozent pro Fossil betragen, sie jedoch nicht in die Länge oder breiten strecken konnte, obwohl nach Lehrmeinung das Gestein längst versteinert war und dies eigendlich müsste.
      Es wurden Fossiellagerstätten kilometerweit nach oben gedrückt, wild durcheinandergepurzelt ja gewürfelt und trotzdem blieben die Skelette in Takt, weil nämlich das Basisgestein weich war und die Fossilie demgegenüber fest blieb.
      Bei den Bergen sowieso. Das war eine homogene Zahnpastamasse, die hochgradig mit Meeressedimenten angereichert wurde und durchgemischt wurde wie ein Betonmischer.
      Schlägt man mit dem Hammer gegen den Berg, kommen ausschliesslich perfekte Muscheln zu Tage, meinetwegen auch zerbrochene und das dürfte es laut Evolutionärer Lehrmeinung nicht dürfen.





      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 17.03.13 23:06:15
      Beitrag Nr. 185 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.264.141 von Punicamelon am 17.03.13 21:07:37Hier ein paar - aus der Masse der Publikationen zum Thema eher zufällig ausgewählte - links zu Artikeln die sich mit der Problematik der Rekonstruktion deformierter Fossilien befassen. Das Bild aus dem Smithonian Museum des letzten links in der Liste stellt einen Trilobiten dar. Der Text hierzu: "Deformation related to faulting flattened the black fractured rock and its fossil at an angle to the original layers. You can see the result: a long, asymmetric trilobite." (Quelle: http://www.mnh.si.edu/earth/text/dynamicearth/6_0_0_GeoGalle… )


      http://palaeo-electronica.org/2008_2/131/index.html

      http://earth.geology.yale.edu/~ajs/1973/ajs_273A_11.pdf/409.…

      http://palaeontologia-electronica.earthsci.carleton.ca/2008_…

      http://www.sciencedaily.com/releases/2004/04/040407081228.ht…

      http://www.buffalo.edu/news/releases/2004/04/6649.html

      http://palaeontology.palass-pubs.org/pdf/Vol%209/Pages%20125…

      http://www.jstor.org/discover/10.2307/1306790?uid=3737864&ui…

      http://link.springer.com/article/10.1007/s12594-010-0026-8

      http://www.springerreference.com/docs/html/chapterdbid/43861…

      http://www.jstor.org/discover/10.2307/1303916?uid=3737864&ui…


      http://www.mnh.si.edu/earth/text/dynamicearth/6_0_0_GeoGalle…
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.03.13 14:19:24
      Beitrag Nr. 186 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.264.446 von Gilhaney am 17.03.13 23:06:15http://www.rci.rutgers.edu/~schlisch/structureslides/belemni…
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.03.13 14:21:40
      Beitrag Nr. 187 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.266.622 von Gilhaney am 18.03.13 14:19:24http://link.springer.com/article/10.1007%2FBF01805640?LI=tru…
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.03.13 14:47:38
      Beitrag Nr. 188 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.266.634 von Gilhaney am 18.03.13 14:21:40Falls Du beabsichtigen solltest, Dein - etwas leichtfertiges Versprechen - umzusetzen, schlage ich vor, dass Du bei der Moderation von WO nachfragst, ob diese bereit zur Vermittlung einer Bestellung wäre - so würden beiderseits die Klarnamen und Adressen vor einer Preisgabe gesichtert bleiben.
      Mein Vorschlag: 2012 Gutsriesling, Egon Schmitt. Aber wie schon gesagt, halte ich Dein Versprechen für leichtfertig und aus Unkenntnis gegeben.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 23.03.13 07:53:56
      Beitrag Nr. 189 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.266.748 von Gilhaney am 18.03.13 14:47:38Hallo Punicamelon,

      hast Du schon bei WO nachgefragt, ob sie die Vermittlung des Versands übernehmen ? Vielleicht hast Du ja auch einen anderen Wein, den Du zur Einlösung deines mehrfach gegebenen Versprechens einsetzen möchtest ? Der Gutsriesling ist gekühlt prima für Sommerabende und nicht zu teuer wie ich finde. Der Frühling scheint selbst kühl genug zu sein.

      Gruß
      Gilhaney
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 23.03.13 08:18:20
      Beitrag Nr. 190 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.289.426 von Gilhaney am 23.03.13 07:53:56http://scitechdaily.com/volcanic-activity-triggered-the-end-…
      Avatar
      schrieb am 25.03.13 19:01:36
      Beitrag Nr. 191 ()
      Zu Ersteinmal Vielen Dank für Deine Mühe. Ich muss mir die langen Berichte zunächst genau ansehen. Da ich gerade beim Renovieren meines Einfamilienhauses bin, ein zeitaufwändiges Unterfangen. Trotz Erstem Durchklicken aller Berichte, die teilweise zahlungspflichtig sind, habe ich bislang allerdings nur wenige Fotos gesehen: den Trilobiten, den Schädel vom (Neanderthaler)? Homo Erectus? Und dem Belemniten. Möglicherweise waren da noch mehr Fotos, ich habe extra meine Firewall ausgeschaltet, aber da war nix weiter.
      Egal, die Funde sehen optisch super aus, da ist nichts nachträglich in vollständig abgehärteten Zustand geformt und schon gar nicht exakt proportional zum verformten Gestein, was es allerdings klar müsste, wenn hier Millionen von Jahre im Spiel sind. Der Trillobit ist allerhöchstens ein wenig seitlich gedrückt,angedrückt, bevor er ausgehärtet war, mehr beim Besten Willen nicht.
      Ich muss auch ersteinmal genau recercieren, wie die Englischen Vokabeln genau auszulegen sind, da gibt es nämlich gewaltige Unterschiede. Ich lese oft etwas von deformation, distortion, deformity oder Ähnlichem.
      Bei der Google Profi Translation lese ich Übersetzungen von Verzerrung, Verfälschung, Verformung, Entstellung, Verdrehung, Verkrümmung, Verstümmelung, Schiefheit, Verdrückung, Pressung, Quetschung. Jede Einzelne Vokabel hat ihre eigenen Eigenschaften, die man genau analysieren sollte, inwieweit sie auf eine Tatsache zutreffen und ausserdem auf meine spezielle Feststellung, dass sämtliche Fossilien unserer Erde in ihrer Gesamtharmonie ausschliesslich nach ihrem vollständigen Aushärten, nicht mehr nachträglich 1:1 mit dem Ablagegestein verformt sein können, was sie jedoch müssten.
      Bei dem Trilobiten sieht das Gestein ja abendteuerlich aus, ein Wellenbad, das ist wieder ein typisches Beispiel dafür, dass das Basisgestein noch nicht hart war und ein vielfaches mehr bewegt wurde, als der Trilobit.
      Sorry, aber diese wenigen Einzelbeispiele überzeugen mich überhaupt nicht, aus folgenden Gründen: Die Fossilien unserer Erde müssten völlig, aber auch wirklich komplett Anders aussehen, als dass sie in ihren Ablagerungen Präkambrium aufwärts gegenwärtig vorliegen. Laut Evolutionistischer Lehrmeinung und Zeiträumen sind diese Schichten vor Millionen, ja Hunderten Millionen Jahren dort abgelegt. Sie sind laut Evolutionistischen Lehren nachträglich in vollständig ausgehärteten Zustand geformt, aufgeformt, vermischt, vermengt und dies in Grössenordnungen, die Seinesgleichen sucht. Sie wurden viele Kilometerweit nach oben gedrückt, wild durcheiandergepurzelt, gewürfelt, gedrückt, gequetscht, nachdem sie angeblich bereits 520Mio Jahre nach Beginn des Kambriums alt waren. Die Fossilienhaltigen Schichten sind Hunderte, ja Tausende, ja Zehntausende, sogar Hunderttausende Prozent verformt, vermischt, durchgemischt, vermengt, durchgequirlt, durchgepurzelt, ja jede Achterbahnfahrt ist ein Pipifax dagegen. Entsprechende Fossilien müssten Hunderte Meter in die Länge gezogen worden sein und wie sieht die Realität aus? Ein Trilobit, der maximal minimal seitlich gequetscht wurde, bevor er ausgehärtet war. Sowas wird Unwissenden Schülern heutzutage im Schuluterricht gelehrt, deren Gegenargumente nicht mal ansatzweise dargelegt werden und sogar für Gegenmeinungen 6Flaschen Wein gefordert werden. Solch eine Argumentation ärgert mich maaßlos, weil schlicht und einfach weggelogen wird, dass es weder Evolution, noch Evolutionistische Zeiträume jemals gab.
      Na Selbstverständlich lastet auf einer Fossilie gewaltig viel Druck, wenn Hunderte, ja Tausende Tonnen oder noch viel mehr Gewicht über sie reinprescht. So eine Fossilie ist ja auch kein Diamant, sondern hat einen weichen, biegsamen Körper, selbst das Skelett mit ihren Einzelbausteinen ist minimal beweglich. Ich sagte es ja schon in meinen vorherigen Postings, es ist logisch, dass auch mal eine Fossilie ein bisschen gedrückt wird, das sind Fische auch, die ich tagsüber fange, sie in eine Plastiktüte in den Rucksack werfe und abends am Küchentisch auspacke, um sie zu fillitieren. Aber deshalb sind sie noch lange nicht hart und hart geformt schon gar nicht. Auch die Fossilien sind in ihrer Gesamtheit eben nicht nachträglich 1:1 mit dem Gestein in die Länge gezogen. Es müsste Huderttausende, ja Millionen oder möglicherweise sogar Milliarden von Fossilien geben, die viele Hundert Prozent in die Länge gezogen sind und das tut es nachweislich nicht, das schreibe ich an dieser Stelle nochmals in aller Deutlichkeit. Von Beweisen für diese Theorien fehlt jegliche Spur.
      Es gibt nur eine Endthese, die hier greift. Es gab eine weltweite, eine globale Flut. Die Fossilien sind schlagartig wassersortiert, strömungssortiert in Wasser abgelegt. Sie mussten sich zwar hohem Gesteinsdruck aussetzen, jedoch sind sie nach dem Aushärten nicht mehr in die Länge gezogen worden, weil sie ansonsten Hunderte Prozent in die Länge gezogen sein müssten, was nachweislich nicht vorhanden ist. Dies betone ich ebenfalls in aller Deutlichkeit. Es kann nur eine Lösung für all dieser vorliegenden Formationen geben. Sie waren gleichzeitig weich, gleichzeitig nass und formbar, während alle Fossilien darin abgelegt wurden. Dies sprengt jeglichen Evolutionistischen Zeitrahmen sowas von krass.

      Hier einige Beispiele, wie böse Gebirgsformationen mit ihren enthaltenen Meeresfossilien miteinander vermischt, verhakt, gequetscht, gepresst, durcheinander gewirbelt, durcheinander gepurzelt und geformt wurden. Da ist fast jeder Betonmischer Pipifax dagegen. Nimmt man einen Hammer und schlägt gegen solche Formationen, kommen ausschliesslich intakte Muscheln oder meinetwegen zerbrochene Muscheln raus. Laut Lehrmeinung dürfte dies, wie gesagt, nicht sein.





      MfG Punicamelon
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 25.03.13 19:49:34
      Beitrag Nr. 192 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.298.067 von Punicamelon am 25.03.13 19:01:36Nun es wäre eine Überraschung und mich (und auch für den Paläantologen, den ich zur Sicherheit und zum Vergnügen um fachliche Beratung gebeten habe) gewesen, wenn Du wissenschaftliche Arbeit hättest akzeptieren wollen oder können. Wenn das Ganze, wie ich es einschätze, ein Scherz ist, sowieso nicht (dann ist ja der ganze Spaß zu schnell erledigt) un wenn Du tatsächlich ein - nunja, wie soll ich es sagen...: fundamentalistischer Sektierer sein solltest - dann erst recht nicht. Mit deinemPosting deutest Du an, daß Du im englischen nicht ganz sattelfest bist. Da kann ich Dir dann natürlich nicht viel helfen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 25.03.13 20:24:28
      Beitrag Nr. 193 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.298.413 von Gilhaney am 25.03.13 19:49:34Dem aufmerksamen Leser wird nicht entgangen sein, daß anstelle eines überzähligen "und" ein "für" meinem Posting nicht schaden würde. Meine Setzung der Kommata kommentiere ich jetzt nicht weiter...
      Avatar
      schrieb am 25.03.13 20:39:38
      Beitrag Nr. 194 ()
      Jetzt kann man Fossilien ja aus dem 3D-Drucker bestellen, macht das ganze nicht einfacher.
      Avatar
      schrieb am 25.03.13 23:51:34
      Beitrag Nr. 195 ()
      Hier geht es nicht darum, die Englische Sprache zu verstehen oder nicht. Hier geht es um eine extrem einflussreiche und besonders folgenschwere Sachlage, in der ich aus rein logischen und absolut nachvollziehbaren Argumenten herraus darlege, warum die Erdschichten Präkambrium aufwärts nicht alt, sondern zwingend jung abgelegt sein müssen und entsprechend nachträglich nicht signifikant nachverformt sein können, wie es uns Evolutionistische Lehrmeinungen und ihren zu Grunde liegenden Zeiträumen jedoch vorreden wollen. Diese spezielle Wissenschaft ist vorwiegend auf Theorien und Hypothesen, letztendlich auf Wahrscheinlichkeiten aufgebaut. Wir waren alle bei der Entstehung der Erde nicht dabei. Was mich aber bei deren Erforschung am Meisten ärgert, sind sinnlose Theorien und Hypothesen, die nicht ansatzweise eine zu Grunde liegende stinknormale Physik berücksichtigen. Das ist mehr als fahrlässig.
      Ein Deutscher Aussenminister (Joschkar Fischer) hat vor noch nicht lange Zeit mal die Sau rausgelassen und in seiner Rede wutentbrannt betont "I am not convinced, thats the problem!" Die Einen oder Anderen Politik- und Geschichtskundigen werden sich sicher sehr genau an diesen Abend erinnern, weil es die Meinung der damaligen Bundesregierung sehr genau beschrieb. Es lagen einfach nicht genug Beweise vor, die eine gegenläufige Meinung und damit eine Verfolgung anderer Interessen zuliessen und rechtfertigten, in dem Falle der Zweite Irakfeldzug.
      Bei den Fossilien ist das haargenauso. Evolutionistische Zeiträume überzeugen mich einfach absolut nicht. Es müssten Millionen von Fossilien vorhanden sein, die um sehr viele Hunderte und Tausende Prozent verformt sind, das gibt es nicht, Punkt, Basta, Aus, das ist eine Tatsache, die man nicht einfach auf Grund von andersdenkenden Theorien und Hypothesen unter den Tisch kehren kann. Hier geht es auch nicht um eine Fundamentalistische Meinung, wie es mir vorgeworfen wird. Es geht um logische, vernünftige Schlussfolgerungen der Geologie, die eine Wahrscheinlichkeit seitens der Evolutionistischen Wissenschaft als ziemlich dumm und überheblich erscheinen lassen, weil schlichtweg nicht alle zu Grunde liegenden Faktoren berücksichtigt werden.
      Mich interessieren auch keine sogenannten andersdenkenden Paläontologen, die selbiges Evolutionistisches Weltbild angenommen haben. Sie liegen in ihren Meinungen falsch und irren sich, so einfach ist in diesem Fall die simple Lösung. Ich kenne im Gegenzug auch zahlreiche Geologen und sogar Ex-Evolutionsbiologen, die sogar aus Erfahrungen Ihre Meinung gewechselt haben. Meinungen dieser Grössenordnungen sind nun mal kontrovers und werden mit vielen Emotionen disskutiert.
      Irgendwo hören Theorien und Hypothesen allerdings auf, wenn eklatant, vorsätzlich, penetrant und unaufhörlich physikalische Gesetze gebrochen werden, um ein Evolutionistisches Weltbild als gegeben hinzustellen, das ist unerträglich und wird bald aufhören.
      Davon abgesehen, dass ich schon mehrfach geschrieben habe, dass mein Thread kein Scherz ist. Eine Abstufung auf solch eine Vermutung ist nicht nur unfair, sondern hemmt eine nötige Konsequenz in der Verteidigung von Meinungen.

      MfG Punicamelon


      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 26.03.13 00:47:31
      Beitrag Nr. 196 ()
      Zitat von Punicamelon: Hier geht es um eine extrem einflussreiche und besonders folgenschwere Sachlage, in der ich aus rein logischen und absolut nachvollziehbaren Argumenten herraus darlege, warum die Erdschichten Präkambrium aufwärts nicht alt, sondern zwingend jung abgelegt sein müssen und entsprechend nachträglich nicht signifikant nachverformt sein können, wie es uns Evolutionistische Lehrmeinungen und ihren zu Grunde liegenden Zeiträumen jedoch vorreden wollen.
      Sei froh, daß du bei uns lebst, denn bei uns darf man alles. Im Mittelalter hätten sie dich auf einem Scheiterhaufen verbrannt. ;)
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 26.03.13 07:28:48
      Beitrag Nr. 197 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.299.903 von Punicamelon am 25.03.13 23:51:34Es müssten Millionen von Fossilien vorhanden sein, die um se…


      Langsam beginne ich zu fürchten, dass Dein Auftritt kein Scherz sein könnte, sondern ernst gemeint ist. Warum zum Beispiel eine Verformung um viele hunderte oder tausende Prozent gegeben sein sollte, ist mir nicht nachvollziehbar. Du hattest nach Abbildungen tektonisch verformter Fossilien gefragt, und mir dafür mehrfach die Lieferung von sechs Flaschen Wein versprochen. Da ich Dir Bilder (zB. das von Smithonian Museum mit einer Verzerrung eines Trilobiten) geliefert habe, gehe ich nun davon aus, dass Du lediglich nach einem Weg suchst, Dein Versprechen nicht halten zu müssen - wie ich es im übrigen auch erwartet habe.
      Avatar
      schrieb am 26.03.13 10:10:43
      Beitrag Nr. 198 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.300.059 von Psychopath am 26.03.13 00:47:31Es verhält sich übrigens eher anders herum - die Ansicht zum Thema Weltenstehung, die Punicamelon hier vertritt steht der Meinung derjeinigen näher, die damals das Holz für die Scheiterhaufen zusammentragen ließen.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 26.03.13 17:23:52
      Beitrag Nr. 199 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.302.035 von Gilhaney am 26.03.13 10:10:43 Ein Trilobit, der maximal minimal seitlich gequetscht wurde, bevor er ausgehärtet war. Sowas wird Unwissenden Schülern heutzutage im Schuluterricht gelehrt, deren Gegenargumente nicht mal ansatzweise dargelegt werden und sogar für Gegenmeinungen 6Flaschen Wein gefordert werden. Solch eine Argumentation ärgert mich maaßlos, weil schlicht und einfach weggelogen wird, dass es weder Evolution, noch Evolutionistische Zeiträume jemals gab.

      Übrigens habe ich nicht für Deine Gegenmeinung sechs Flaschen Wein "gefordert", wie Du fälschlicherweise behauptest. Deine "Gegenmeinung" kannst Du, wie auch die Weinflaschen gerne behalten. Herr Voltaire hat sich zu diesem Theam ja schon einmal geäussert. Nur geht es bei der Entwicklung des Wissenschaftlichen Weltbildes nicht um Meinungen sondern um Üerprüfbares und um Erkenenntniszusammenhänge aus denen sich Aspekte der beobachtbaren Welt erklären lassen. Im Idealfall irgendwann physikalisch umfassend.
      Ich fürchte anhand deiner Argumentation, dass eine große Flut und die Verformung von Gestein in der Konsistenz von Zahnpasta die einzige Erklärung für geologische Ablagerungen und ihre Form sei ja mittlerweile fast, dass Du Dich mit den Flaschen ihren edlen Tropfen schon näher vertraut gemacht hast als gut gewesen wäre und sie deshalb sowieso nicht mehr herausrücken kannst.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 26.03.13 17:24:38
      Beitrag Nr. 200 ()
      Genau das meine ich. Du verstehst noch nichteinmal meine simplen, logischen und physikalisch zwingenden Argumente und verlangst genau dafür Flaschen Wein, die Dir argumentativ in keinster Weise zustehen. Hier geht es um die Unglaubwürdigkeit von Evolutionistischen Theorien und Hypothesen.
      Ich versuche es nocheinmal: Nach Evolutionistischer Lehrmeinung wurden die Schichten Kreide/Tertiär, ungefähr zu Derjenigen Zeit abgelegt, als die Berge aufgeformt wurden, und der Rest darunter bereits bis zu 515Mio Jahre alt waren. Richtig? Wie alt die Schichten genau sind, wissen wir zudem unabhängig davon, nicht unbedingt, weil Erstens der Zeitpunkt der Ablegung eine Rolle spielt und Zweitens seitens der Urknalltheorie die elementare Entstehung der Materie einfliessen muss, um ein Gesamtkonzept zu konstruieren. Ich hatte es schon mal zuvor angesprochen, wenn man ein Hundeskelett im Garten ausgräbt, ist das Gestein zum Selben Zeitpunkt dort abgelegt, wie zum Todeszeitpunkt des Hundes. TROTZDEM kann es sein, dass das Gestein (Erde,Sand ect) dennoch um ein Vielfaches älter ist, weil es zum Zeitpunkt des Todes des Hundes völlig neu abgelegt wurde und vorher ja schon lange existierte. Richtig? Diesen Umstand berücksichtigt die Evolutionistische Wissenschaft grundsätzlich nicht. Richtig?
      Gut, aber gehen wir nur von der Ablage der Gesteinsschichten Präkambrium aufwärts aus, ohne mit mehrmaliger Formung von noch längeren Zeiträumen zu argumentieren. Die Evolutionistischen Zeitlehrrahmen gehen von ca 580Mio Jahre seit Beginn des Kambriums aus. Das Paläozoikum und das Mesozoikum deckt soweit den Zwischenzeitraum zwischen dem Kambrium und der Kreide Tertiär Zeit ab. Die Evolutionistischen Lehrmeinungen sagen uns, dass während dieser Zeitspanne die Schichten dort abgelagert, abgelegt wurden. Die Auffaltung der Gebirge erfolgten ja im Vergleich zum Kambrium/Paläozoikum und dem Mesozoikum, erst wesentlich später, ungefähr zur Kreide/Tertiär Grenze. Trotzdem wurden in sehr vielen Formationen alle diese Schichten wie wild durcheinander gemischt, verformt, geformt, gedrückt, gequetscht, geknetet. Richtig? Darin enthaltene Fossilien waren also laut Evolutionärer Lehrmeinung bereits bis zu 520Mio Jahre alt. Klar, Fossilien aus dem Mesozoikum lagerten zu diesem Zeitpunkt vielleicht "nur" 50Mio oder 150Mio Jahre, aber darum geht es jetzt nicht. Die Schichten waren längst ausgehärtet, darüber besteht überhaupt kein Zweifel.
      Die Auffaltung der Gebirge geschah zur Kreide/Tertiär Zeit Richtig? Die Berge drückten sich kilometerweit nach oben, die Erdplatten wurden angehoben, die Kontinentalplatten brachen auseinander und es verformte sich Vieles um Hunderte, ja Tausende und noch mehr Prozent. Richtig?
      Nun, wie kann es sein, dass die Schichten des Mesozoikums, des Paläozoikums und dem Kambrium Hunderte und Tausende Prozent verformt wurden, geknetet wie Brotteig, ausdrücklich im bereits zuvor vollständig ausgehärteten Zustand, ohne die auch darin bereits enthaltenen versteinerten Fossilien nicht auch 1:1 mit zu formen? Das geht physikalisch nicht. Wenn ein Gestein eine versteinerte Fossilie enthält, ist das Gestein 1:1 mit der darin enthaltenen Fossilie verankert. Wird das Gestein erneut durch Hitze und Druck wie weiche Zahnpasta geformt, formt sich die Fossilie 1:1 mit, Punkt, Basta, man kann dies im Hochofen zweifelsfrei beweisen.
      Deshalb sage ich: Es kann nicht sein, dass hier Hunderte von Millionen Jahre im Spiel sind und das ist genau der Punkt, den ich mit aller Konsequenz und Deutlichkeit bezweifele und für den jegliche Beweise bislang völlig fehlen.
      Nun kann man sagen, naja gut, jetzt sind wir hier und irgendwie wird das schon funktioniert haben, aber solch oberflächliche Argumentationen sind mir einfach zu wenig. Die langen Zeitspannen, wie sie seitens der Evolutionistischen Lehrmeinungen aufgestellt werden, sind letztendlich unerträgliche fehlerhafte Theorien und nicht tragbare Hypothesen, weil sie einfachsten physikalischen Gesetzen und logischen Konsequenzen nicht Stand halten.
      Ja, Tektonisch beeinflusste Fossilien gibt es. Auf dem besagten Trilobiten lagerte Wasser- und Sanddruck. Diese Fossilien waren aber bei der entsprechenden Beeinflussung selbstverständlich noch lange nicht vollständig versteinert und das ist der Knackpunkt, den ich mit aller Deutlichkeit verteidige. Es gibt weltweit keine Fossilien, die im vollständig ausgehärteten Zustand nachträglich geformt wurden. Für deren glaubhaften Beweise stelle ich erneut 6Flaschen Wein zur Verfügung.
      Es gibt insgesamt nur eine Lösung. Es gab eine weltweite Flut, flächendeckend über alle Meere, Ozeane und Kontinente. Die jeweils Fossielhaltigen Schichten Präkambrium aufwärts müssen zwingend in kurzen Zeitabständen kurz hintereinander abgelegt worden sein und alle in weichem Zustand geformt sein, es gibt keine andere Lösung für das Vorliegen dieser Erdschichten, denn die darin enthaltenen Fossilien müssten völlig Anders aussehen, als dass sie uns vorliegen. Unter diesem Gesichtspunkt brechen alle Evolutionistischen Zeitrahmen zusammen wie Butter in der Sonne und genau dies ist Thema des Threads.

      Nochmals, das Thema heisst bewusst, die Erde ist jung geformt und nicht, die Erde ist jung oder die Materie existiert noch nicht so lange. Wie alt die Schichten Präkambrium aufwärts tatsächlich seit der Existenz der Materie sind, weiss ich nicht. Aber, was ich darlege, ist eine komplette zwingende Neuformung aller Erdschichten Präkambrium aufwärts, die nun mal weltweit über alle Kontinente flächendeckend sind. Diese Schichten wurden vor wenigen Tausenden Jahren alle ín einem sehr kurzen Zeitabstand völlig neu in Wasser geformt, unabhängig davon, wie lange sie vor diesem Ereigniss existierten.
      Die Schnelligkeit von Erosion zeigt diesen Fakt so deutlich. Die Ozeane wären in wenigen Zehntausenden Jahren bis an die Oberfläche mit Schlamm vollgelaufen. Der Salzgehalt der Meere oder die Schnelligkeit, wie sich Wasserfälle durch die Landschaft fressen, zeigen junge Zeiträume so eindeutig. Wie viel Argumente wollt Ihr noch? So langsam muss man doch mal raffen, dass die Erde jung geformt ist und Evolutionistische Zeiträume purer Blödsinn sind.

      MfG Punicamelon







      Avatar
      schrieb am 26.03.13 18:05:37
      Beitrag Nr. 201 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.306.527 von Gilhaney am 26.03.13 17:23:52Ja ne, das aktuelle wissenschaftliche und anerkannte Weltbild ist hauptsächlich aus völlig unprüfbaren Theorien aufgebaut, jedenfalls deren anerkannten Hypothesen. Zwischen Erkenntnissen und Theorien muss man schon einen deutlichen Unterschied ziehen. Die physikalischen, biologischen oder chemischen Lebensabläufe, gerade im Hinblick auf lebendige Materie sind bislang um ein Vielfaches zu komplex, um verlässliche Hypothesen zur Entstehung von Raum und Zeit zu ermöglichen. Man hat beispielsweise bislang in keinem Labor der Welt geschafft, aus unbelebter Materie, belebte Materie zu produzieren, die programmierten Vorraussetzungen sind dafür viel zu komplex und selbst Einzelabläufe überhaupt nicht kontrollierbar. Gleichzeitig maaßt man sich an, über die Zeitspanne der Existenz von Materie, Raum und Zeit zu urteilen, ohne grundlegende übergeordnete Probleme auch nur im Entferntesten sinnvoll zu lösen. Allein das Menschliche Auge hat mehr Funktionen, als es Atome im Weltall gibt, es übersteigt zb eine Computergestützte Kontrolle um ein Vielfaches.
      Erkenntnisse sind Tatsachen. Meinungen sind nur Theorien, deren Hypothesen in waghalsige Abendteuer kippen lassen. Hypothesen unterziehen sich im Gegensatz zu Erkenntnissen, ihrer jeweiligen Wahrscheinlichkeiten und diese gehen sehr stark auseinander.
      Erkenntnisse schön und gut, aber wie bringst Du meine Erkenntnisse in den Einklang mit Evolutionistischen Theorien und Hypothesen? Die Schnelligkeit von Erosion, der stark und schnell steigende Salzgehalt der Meere, die Zuspülung von Flussedimenten in die Meere und all den physikalischen Beobachtungen, die ich bezgl der Schichten Präkambrium aufwärts darlegte. Wie erklärst Du Dir 8000Prophetien im Alten und Neuen Testament, von denen über die Hälfte schon erfüllt sind und deren Wahrscheinlichkeit besser stehen, als dass es Atome im Weltall gibt? Das sind doch noch viel stärkere Argumente, die man nicht einfach ignorieren kann.
      Man muss alle Faktoren im Persönlichen Weltbild berücksichtigen, so wie ein Betriebswirt auch alle markttechnischen und relevanten Daten und Faktoren in seine Führung einbauen muss, um eine grösstmögliche Harmonie zu erreichen, um nicht vor bösen Überraschungen gestellt zu werden.
      Dafür ist dieser Thread da und Gegenbeweise für die Hunderten Argumente, insbesondere der Schnelligkeit von Erosion sind mir völlig unbekannt, weil sie anscheinend unlösbar sind und nur mit jung abgelegten Erdschichten zu rechtfertigen sind. Hier geht die Wissenschaft einer völligen Neuorientierung entgegen.

      MfG Punicamelon
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 28.03.13 07:15:29
      Beitrag Nr. 202 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.306.945 von Punicamelon am 26.03.13 18:05:37"Allein das Menschliche Auge hat mehr Funktionen, als es Atome im Weltall gibt..."


      Wo hast Du denn diese Perle der Erkenntnis aufgeschnappt ?
      Avatar
      schrieb am 28.03.13 07:24:40
      Beitrag Nr. 203 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.306.945 von Punicamelon am 26.03.13 18:05:37...das aktuelle wissenschaftliche und anerkannte Weltbild ist hauptsächlich aus völlig unprüfbaren Theorien aufgebaut...

      Wie Du schon so zutreffend anmerktest ist es unseriös, Behauptungen aufzustellen, und diese nicht mit Quellen zu begründen. In diesem Falle bedeutet dies unter anderem, deine pauschale Behauptung zu präzisieren und die Unprüfbarkeit der physikalischen Gesetze, die Du ja offenbar behauptest auch nachzuweisen. Bei der Gelegenheit könntest Du auch die von Dir genannten 8000 Prophetien aus der Bibel einzeln mit Nachweis ihres Zutreffens und der jeweiligen Quellenangabe hinzufügen.
      Avatar
      schrieb am 30.03.13 16:35:27
      Beitrag Nr. 204 ()
      Atome gibt es im Weltall gar nicht so viele, der Raum ist ja weitesgehend leer, und die Atome stehen auch grundsätzlich weit voneinander ab, als dass sie es angeblich beim Urknall konzentriert auf einem Stecknadelkof gewesen sein sollen. Ich habe mehrfach etwas von 10 hoch 85 gelesen, um mal eine Grössenordnung zu nennen.
      Es wird geschätzt, dass eine einzelne Zelle alleine etwa 10 hoch 25 Funktionsabläufe besitzt, davon abgesehen, weiss man nur einen geringen Bruchteil davon, wie die vielen Einzelnen Abläufe miteinander harmonieren, denn kleinste Fehler lassen den gesamten Mechanismus kollabieren. Das Menschliche Auge soll im Vergleich zu anderen Organen besonders komplex aufgebaut sein, wegen den vielen Sehnervzellen, die miteinander arbeiten, gibt ja eine Vielzahl davon, Sehnervzellen, Pigmentzellen zu zich Hunderten Millionen.
      Ich möchte nur darlegen, dass das programmierte Leben enorm komplex ist und sehr erstaunlich präzise aufeiander justiert und konzentriert ist, das kann einfach kein Zufall aus einem Kosmischen Rülpser sein.

      Wie soll ich Raum und Zeit des Universums nachweisen? Das kann weder ich noch die Wissenschaft. Nur weil der Raum scheinbar existiert, halte ich es für abstrus, auf Grund von Bewegung, Lichtgeschwindigkeit, Zerfall oder Ähnlichem, auf die Zeit zu schliessen. Diesen Fehler hatte ich 30Jahre lang in der Annahme langer Zeiträume Präkambrium aufwärts getan, bis sich für mich herausgestellt hat, dass wir es mit völlig neu abgelegten wassersortierten, strömungssortierten Wasserflutschlammschichten zu tun haben, weil es zwischen den Schichten Präkambrium aufwärts keine Erosionsspuren gibt. Ich denke, dass die Erforschung von Raum und Zeit noch einige interessante Umkehrungen bereit hält, die auf heute unveränderbaren Kenntnissen vielleicht doch gewaltig ins Wanken bringen. Es fängt ja schon bei den vielen Galaxien an, die drehen sich in die völlig verkehrte Richtung, von oben nach unten von links nach rechts, linksherum, rechtsherum, völlig entgegengesetzt einem Urknall in seiner Bewegungsrichtung, der Alles wild ins Universum verstreuen würde. Nur wegen der Rotlichtverschiebung zu meinen, das Universum dehnt sich aus, halte ich auch nicht für das allerletzte Wort, denn eine Rotlichtverschiebung hat man auch, wenn sich etwas dreht. Mein Fazit: Im Universum herrscht Ordnung, Sinn und Verstand, welcher mit einer recht simplen Urknalltheorie nicht alleine zu erklären ist.

      Prophetien: Von den 8000 Prophetien im Alten und Neuen Testament sind etwa die Hälfte bereits erfüllt, ich schrieb schon in Beitrag Nr.61 dieses Threads Einiges darüber. Ich weiss nicht, wie weit Deine Vorkenntnisse bzw Grundkenntnisse darüber sind. Für mich die Wichtigsten sind u.a. , in den Danielbüchern, vor mehr als 2600Jahren geschrieben, der Ablauf aller Weltreiche dargelegt wurde, zudem bei Jedem Einzelnen, in wie viel Teile sie zerfallen bzw erobert werden:

      Daniel Kapitel 7:
      a)Vers 4:-Babylon (als Löwe mit Adler Flügeln im Traum Daniels symbolisiert)
      b)Vers 5:-Medo Persien (als Bär mit drei Rippen im Maul im Traum Daniels symbolisiert)
      c)Vers 6: -Griechenland (als Panther mit 4Flügel und 4Köpfen im Traum Daniels symbolisiert)
      d)Vers 7:-Römisches Weltreich (als schreckliches furchtbares Tier mit 10Hörnern und Eisernen Zähnen welches frisst und zermahlmt , im Traum Daniels symbolisiert)
      e)Vers 8:-Papsttum (kleines Horn zwischen den 10, vor denen 3 ausgerissen werden.)
      f)Vers 25 Papstum wird: den Höchsten lästern, wird sich unterstehen, Festzeiten und Gesetz zu ändern. Sie werden in seine Hand gegeben werden eine Zeit und zwei Zeiten und eine halbe Zeit. Vers 20:es hatte Augen und ein Maul, das große Dinge redete,
      2. Thessalonicher Kapitel 2/Vers 4 Er ist der Widersacher, der sich erhebt über alles, was Gott oder Gottesdienst heißt, sodass er sich in den Tempel Gottes setzt und vorgibt, er sei Gott.
      g)Offenbarung 17 Vers 8 :8 Das Tier, das du gesehen hast, ist gewesen und ist jetzt nicht und wird wieder aufsteigen aus dem Abgrund
      h)und wird in die Verdammnis fahren.
      i)Offenbarung 17 Vers12 Und die zehn Hörner, die du gesehen hast, das sind zehn Könige, die ihr Reich noch nicht empfangen haben; aber wie Könige werden sie für eine Stunde Macht empfangen zusammen mit dem Tier.
      j)Offenbarung 13/Vers 11 Und ich sah ein zweites Tier aufsteigen aus der Erde; das hatte zwei Hörner wie ein Lamm und redete wie ein Drache.
      k)Offenbarung 13/Vers 12 Und es übt alle Macht des ersten Tieres aus vor seinen Augen und es macht, dass die Erde und die darauf wohnen, das erste Tier anbeten, dessen tödliche Wunde heil geworden war.

      dann schauen wir doch mal auf die Geschehnisse:
      a)-Babylon 608vChr-538vChr , Flügel=schnelle kriegerische Eroberungen und Untergang
      b)-Medo Persien 538vChr-330vChr mit 3Ländereroberungen und Untergang (Lycien, Babylon, Ägypten)
      c)-Griechenland ab 330 und nach Tod Alexanders von 4Generälen in 4Bereiche aufgeteilt (Mazedonien, Ägypten, Syrien, Thrakien)
      d)-Römisches Weltreich 168vChr -476nChr und Aufteilung in 10Stämme (Angel Sachsen, Franken, Ostgoten, Westgoten, Vandalen, Heruler, Alemannen, Lombardien, Burgunder, Ostrom)!
      e)3 wiedersetzten sich der Herrschaft: Vandalen, Heruler und Ostgoten, sie wurden vernichtet.
      f)Papsttum: regierte zunächst 1260Jahre, gemäß eine Zeit, zwei Zeiten und eine Halbe Zeit: 1260Jahre =538-1798 (1Zeit=360Jahrex3,5=1260), Offenbarung 13 das Tier aus dem Meer beschreibt ebenfalls das Papstum, regiert 42Monatex30Tage=1260Jahre nach dem Tag/Jahrprinzip.
      538nChr: Verbindung von Kirche und Staat, Diskret Justinian erklärt Kirchliche Gesetze zu Staatlichen Gesetzen, er erklärt, die Kirche hat das Recht über jeden Bürger des Staates zu entscheiden. Sieg über den Letzten Abtrünnigen /Ostgoten)

      Gesetzwiedrige Machenschaften der Katholischen Kirche unter dem Papst (Ich nenne nur wenige von sehr Vielen):

      -Der Rosenkranz oder Gebetsperlen wurden im Jahr 1090 von Peter, dem Hermiten, eingeführt. Sie wurden von den Hindus und Mohammedanern kopiert. Das Zählen von Gebeten ist eine heidnische Praktik und wird ausdrücklich von Christus verdammt (Matthäus 6:5-13).
      -Verehrung von Engeln und toten Heiligen. Dies ist nach Kolosser 2:18 verboten.
      -Papst Leo XIII: Wir haben den Platz des Almächtigen Gottes auf Erden. (Gotteslästerung)
      -Die Anbetung von Maria, der Mutter von Jesus, und die Verwendung der Bezeichnung “Muttergottes" in Bezug auf sie. Dies begann mit dem Konzil von Ephesus.Dies stellt Maria über Gott. Die Anbetung vor irgendjemand oder irgendetwas anderem als Gott ist verboten (2. Mose 20:3-5; 34:14; Jesaja 2:8).
      -Anbetung des Kreuzes, von Bildern und Reliquien.Dies erfolgte durch Anordnung der Kaiserin Irene von Konstantinopel, die veranlasste, dass ihrem eigenen Sohn die Augen ausgerissen wurden und die auf Bitte des damaligen Papstes Hadrian I ein Kirchenkonzil einberief. Solche Praktiken werde in der Bibel schlicht GÖTZENDIENST genannt und schwer verdammt (2. Mose 20:4; 3:17; 5. Mose 27:15; Psalm 115).
      -Weihwasser, vermischt mit einer Prise Salz und gesegnet durch den Priester. Die Verehrung des Heiligen Josef begann. Das ist Götzendienst.
      -Papst Johannes XIV führte die Taufe von Glocken ein. Die Heiligsprechung verstorbener Gläubiger begann erstmals unter Papst Johannes XV.
      -Die Inquisition (Gerichtsverfahren gegen Heretiker) von Irrlehrern wurde vom Konzil von Verona im Jahr 1184 eingeführt. Jesus hat nie den Gebrauch von Gewalt gelehrt um das Evangelium zu verbreiten, sondern vielmehr, dass wir unsere Feinde lieben sollen (Matthäus 5:44)
      -Die Beichte vor dem Priester mindestens einmal im Jahr wurde von Papst Innozenz III. Im Laterankonzil eingeführt. Die Bibel fordert uns auf, unsere Sünden direkt Gott zu bekennen (Psalm 51:1-10; Lukas 7:48; 15:21; 1. Johnannes 1:8-9).
      -Die Verehrung der Hostie wurde von Papst Honorius III. angeordnet.Somit betet die römisch-katholische Kirche einen mit menschlichen Händen gemachten Gott an. Das ist eindeutig Götzendienst und steht absolut im Widerspruch zum Geist des Evangeliums (Johannes 4:24).
      -Die Bibel wurde verboten für Laienpersonen und vom Konzil von Valencia auf den Index der verbotenen Bücher gesetzt. Jesus hat angeordnet, dass die Heilige Schrift von allen gelesen werden soll (Johannes 5:39; 1. Timotheus 3:15-17).
      -Im Jahre 1870 nach Christus verkündete Papst Pius IX. das Dogma von der Unfehlbarkeit des Papstes 1870
      Dies ist eine Gotteslästerung und ein Zeichen des Abfalles und des Antichristen, wie von Paulus vorausgesagt. (Lies 2.Thessalonicher 2:2-12; Offenbarung 17:1-9; Offenbarung 13:5-8, Offenbarung 13:18.)

      g)1798 Festnahme des Papstes durch Napoleon und Sturz in den Abgrund, (Beendigung der Päpstlichen Vorherrschaft) und Auferstehung 1929, Ausrufung des Vatikans als International anerkannter Staat

      h)noch nicht eingetreten

      i)noch nicht eingetreten. Der Papst verbündet sich nun mit 10Königreichen zu einer letzten Weltregierung. Das steht jetzt kurz bevor!

      j)das Tier aus der Erde ist die USA! Es entsteht zur selben Zeit, in der das Tier aus dem Meer (Papst) seine tödliche Wunde erhält.

      k)dies erfüllt sich gerade vor unseren Augen! Die USA wird immer stärker katholisch unterwandert, baut derzeit ein Faschischtisches Regime auf (Faschismus=Alleinregierung), hebelt durch einen selbstinzenierten 11.September alle Grundgesetze aus, Fema, Patriot Act, NDAA ect lässt grüßen. Es spricht viel dafür, dass ein Dritter Weltkrieg in Nahost (Juden gegen Islam)bevor steht. Danach denke ich, dass der Papst Beste Karten hat, nochmals einen Weltfrieden für Alle aufzurichten, um sich gleichzeitig mit 10Königreichen, möglicherweise 10Wirtschaftszonen zu verbünden, aber soweit sind wir noch nicht. Was da genau geplant ist, ist im Brief von Albert Pike an Mazzini nachzulesen, drüben im Thread des Dritten Weltkrieges.

      Reicht das Erstmal? Ich könnte Dir noch so viele schreiben. Große Prophetien sind auch die Ankündigung des Messias mehrere Hundert Jahre zuvor, mit all den Einzelheiten, ausserdem die Prophetie über Babylon oder Tyrus. Einfach mal nachlesen, was vor 2000Jahren dort geschrieben und drüber prophezeiht wurde und wie die Lage heute ist (Tyrus= Felsen, wo Fischer ihre Netze ausbreiten!). Eine Gute Zusammenfassung von Prophetien ist auch die 15teilige Reihe von Olaf Schröer.

      MfG Punicamelon

      Prophetie neu entdecken - Teil 2 - Olaf Schröer
      http://www.youtube.com/watch?v=QU--6q7cN3Y

      17 Antworten
      Avatar
      schrieb am 30.03.13 18:52:43
      Beitrag Nr. 205 ()
      Avatar
      schrieb am 30.03.13 18:52:59
      Beitrag Nr. 206 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.334.333 von Punicamelon am 30.03.13 16:35:27Ahja . wie erwartet, eine Sammlung herrlich verworrener Gedanken die Du da ausbreitest. Vielen Dank ... Naja - ich würde es anders bezeichnen, aber das würde den Regeln des Umgangs miteinander dann doch widersprechen. Mit den Größenordnungen kommst Du wie dein Zahlenbeispiel zeigt, noch nicht so ganz zurecht, was auch nachvollziehbar ist, wenn ich mir Deine sonstigen Äusserungen so durchlese...
      Die Geschichte mit den beiden Varianten eines hypothetischen anthropischen Prinzips solltest Du übrigens bei Gelegenheit vielleicht einmal anschauen - das könnte Dir gefallen.

      Nur weil der Raum scheinbar existiert, halte ich es für abstrus, auf Grund von Bewegung, Lichtgeschwindigkeit, Zerfall oder Ähnlichem, auf die Zeit zu schliessen.

      Herrlich...
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 31.03.13 22:35:21
      Beitrag Nr. 207 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.334.889 von Gilhaney am 30.03.13 18:52:59Ahja . wie erwartet, eine Sammlung herrlich verworrener Gedanken die Du da ausbreitest. Vielen Dank ... Naja - ich würde es anders bezeichnen, aber das würde den Regeln des Umgangs miteinander dann doch widersprechen. Mit den Größenordnungen kommst Du wie dein Zahlenbeispiel zeigt, noch nicht so ganz zurecht, was auch nachvollziehbar ist, wenn ich mir Deine sonstigen Äusserungen so durchlese...


      Was sind verworrene Gedanken? Welche Größenordnungen stimmen nicht? Was meinst Du mit Deiner Anmerkung, "meiner sonstigen Äusserungen"? So fair musst Du schon sein, Deine Kritik auch klar deffinieren zu können oder zumindestens 2 oder 3 gut fundierte Gegenmeinungen zu den deinerseits entsprechenden Strittigkeiten zu nennen.
      Aber es ist in diesem Thread oftmals das Selbe. Man bietet Tausende Gut recercierte Infos, Meinungen, Tatsachen, Feststellungen, Analysen und erntet fast ausschliesslich Ablehnung ohne fundierte Gegenbeweise zu bekommen. Mein Weltbild passt einfach nicht in Eures rein, so einfach ist meine Feststellung.

      Deine angeblich tektonisch verformten Fossilien haben mich überhaupt nicht überzeugt, weil zwingend notwendige physische Tatsachen fehlten, die vorhanden gewesen sein hätten müssten. Wenn man ein Haus baut und da fehlt die Einbauküche, dann kann das Haus noch so schön sein, wird aber vom Bauherr trotzdem so nicht abgenommen und als Mangelhaft hingestellt.
      Deine angeblich tektonisch verformten Fossilien sind ein typisches Beispiel von fortlaufenden Fehlhypothesen, wie sie seitens der Paläntologen gemacht werden. Wenn eine Fossilie bereits 100Mio Jahre alt ist, mit dem Gestein, im Gestein verankert ist und nachträglich geformt wird, muss sich a)der Stein und b)die verankerte Fossilie 1:1 verformen, Punkt, Aus. Ist dieses Faktum nicht vorhanden, war die Fossilie noch nicht ausgehärtet, ja noch nicht vollständig versteinert.
      Ich gebe ja zu. Paläntologe zu sein, ist heutzutage sehr schwer, ja äusserst undankbar, weil man völlig unerklärbare und total unvereinbare Meinungen und Grundannahmen einnehmen muss, um sie in ein willkürliches, ja vorgefertigtes Evolutionistisches Weltbild einzufügen, ohne dessen man in weiten Teilen solcher Wissenschaften kaum eine Chance hat , die Ansprüche seiner Arbeitsstelle aufrecht zu erhalten.

      Gestern gab es bei NTV und N24 Sondersendungen über die Erdgeschichte. Es ging um die Hunderten, und Milliarden Jahre unserer Erdgeschichte. Paläontologen, sowie Geologen kamen in diesen Dokumentationen zu Wort. Wie immer, sie redeten von Millionen, ja sogar Hunderten Millionen Jahren im Bezug zur Entstehung des Lebens. Eine Zeitspanne, die so natürlich überhaupt nicht tragbar ist. Ein sogenannter Paläontologe saß auf einem Sandsteinplateau, wo zich Dinosaurier Trittspuren um ihm herrum gegenwärtig waren, er wurde am Fundort interviewt (Mexiko) philosophierte von Millionen, ja Hunderten Millionen Jahren, erkannte aber nicht, dass dort, wie immer bei solchen Gegebenheiten, überhaupt keine Erosionen vorhanden war. Die Dinosaurierspuren stammten laut diesem Paläntologen natürlich vor vielen Millionen Jahren, immer wieder wurde die Kreide/Tertiär Grenze genannt, die bei 65Mio Jahre liegen soll.
      Wenn dem so sein sollte, frage ich mich, ja warum sind auf diesen versteinerten Schlammschichten, die ununterbrochen am Tageslicht liegen und Wind, Wetter, Witterung, Erosion ausgesetzt sind, so gut wie überhaupt keine Erosionsspuren zu sehen? Ein Gutes Beispiel ist der Hopi lake, der in der Dokumentation von Dr.Zillmer besucht wird. Der Hopi lake war eine Riesen Badewanne, es sind zich Dinosauriertrittspuren vorhanden, zusätzlich zich Dinosaurier Kothaufen, die ebenfalls dort 65Mio Jahre unerodiert rumliegen sollen.
      Bei solchen offensichtlichen Fehlhypothesen muss man doch irgendwann mal sagen, okay, diese 65Mio Jahre seit den Dinosauriern können einfach nicht stimmen. Diese Trittsiegel müssen zwingend jung sein, nicht alt, weil sie sonst auf Grund von alltäglicher Erosion Anders aussehen müssten.
      Die gesamte Wissenschaft würde damit zusammen brechen, ja insclusive der Geologie, der Klimatologie und Allem, was da mit dran hängt und das ist gewaltig viel. Genau das ist der Grund, warum Niemand dieser sogenannten Paläntologen und wie sie alle heissen, sich nicht trauen, mal eine Gegenmeinung anzunehmen. Für mich sind diese Lügen unbegreifbar,

      MfG Punicamelon












      3 Antworten
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      schrieb am 31.03.13 23:02:25
      Beitrag Nr. 208 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.338.113 von Punicamelon am 31.03.13 22:35:21Vielen Dank für Deinen neuerlichen Beitrag zu meiner Unterhaltung. Zu Deiner Kenntnis, falls Du es wirklich nicht begriffen haben solltest - wie Du weißt mache ich mir inzwischen Sorgen, ob Du das Ganze was Du hier zum Besten gibst, nicht vielleicht tatsächlich doch ernst meinen könntest: Das Verhältnis der von Dir genannten Größenordnungen zueinander hast Du durcheinander bekommen. Aber naja - davon steht ja nichts in der Bibel und diejenigen, die den Fundamentalismus predigen sind nicht zuletzt an der Unmündigkeit ihrer Lämmer interessiert - so lässt es sich besser Spenden sammeln, wie das Beispiel der amerikanischen Evangelisten zeigt. Das erstreckt sich auch auf die Kenntnisse der Mathematik, wie sich in Deinem Posting zeigte. Dass Du nun zu Notbehelfen und Lügen Zuflucht nehmen mußt, um ein gegebenes Versprechen nicht halten zu müssen ist zwar bedauerlich, aber verständlich. Aber vielleicht ist das Ganze nur eine Scherzaktion, die neben der Entlarvung des Humbugs, den manche Menschen "glauben" nebenbei den didaktischen Zweck erfüllt, dass man sich auf Versprechen religiöser Fanatiker nicht zu verlassen braucht.
      2 Antworten
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      schrieb am 01.04.13 00:38:38
      Beitrag Nr. 209 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.334.889 von Gilhaney am 30.03.13 18:52:59hypothetischen anthropischen Prinzips


      Gut, ich habe mir bei Wikepedia angesehen, was darunter zu verstehen ist, diese Hypothese ist ja insgesamt betrachtet extrem stark philosophisch geprägt. Wir sind also da, deshalb ist Leben möglich und weil Alles ein Anfang hat, war und ist die Entstehung oder auch das endlose Fortbestehen von Leben möglich.
      Noch besser finde ich die Hypothesen von Barrow&Tipler:

      Darüber hinaus postulierten Barrow und Tipler auch noch ein weiteres, Final Anthropic Principle (FAP) genanntes, Prinzip, wonach das Universum so aufgebaut ist, dass es in Zukunft mit technologischen Mitteln möglich sein soll, ewiges Leben zu erreichen.
      endgültiges anthropisches Prinzip (Final Anthropic Principle): »Intelligente Informationsverarbeitung muss im Universum entstehen, und, wenn sie einmal entstanden ist, wird sie niemals aussterben«.



      Über diese beiden Sätze bin ich fast vom Hocker gefallen, denn sie setzen der Evolutionstheorie das allerletzte Sahnehäupchen auf. Ich fasse mal zusammen. Wir Menschen werden laut diesen Sätzen es schaffen, mit Technologischen Mitteln über Leben und Tod zu bestimmen, ja Klasse, als ob Kriege durch Imperiale Machtinteressen nicht schon genug wären. Kriege um Öl, Wasser, ums Besserleben oder Ähnlichem sind also nicht mehr mit dem Tod begrenzt, nein, sie werden endlos, ewiglich möglich sein.
      Sorry, aber so einen hirnlosen Unsinn habe ich wirklich in meinem ganzen Leben noch nicht gelesen. Bei allem Respekt gegenüber der Wissenschaft und Wissenschaftlichen Entdeckungen und Errungenschaften, aber an einem bestimmten Punkt sollte wirklich Schluss sein und ich würde mich gewaltig irren, wenn dem nicht so sein sollte. Es wäre wirklich zu traurig, wenn diese Philosophischen Überlegungen richtig sein würden.
      Man könnte dann ja wohlmöglich auch übrig gebliebener DNA Menschen auferstehen lassen bzw selbige reproduzieren und diese wären ewiglich Sklaven unter der Obersten Elite, die über Leben und Tod nach ihren persönlichen Interessen handeln.
      Bei allem Respekt gegenüber der USA, sie haben Europa vom Nationalsozialismus befreit, aber diese Macht weltweit ewiglich ertragen zu müssen, gerade im Zuge ihrer kompletten Ausrottung von Menschenrechten, die in den letzten 10-12Jahren passiert ist, das möchte ich meinem ärgsten Feind nicht wünschen.

      Das hypothetische anthropische Prinzip ist nichts weiter, als eine Verschleierung der Urlüge, die die Schlange zu Adam und Eva sagte, ihr sterbet nicht, wenn ihr von der Frucht esset, ihr werdet wie Gott. Genau das Gegenteil ist passiert und das ist auch gut so. Das wäre auch zu schlimm, wenn das Anders wäre.
      Das Alte und Neue Testament ist ein prophetisches Geschichts- und Erlösungsbuch. Es führt den Weg zurück zum Urzustand, den Weg zurück zur Vollkommenheit und ausdrücklich zu ewigem Leben, und sorry, das kann keine Technologie der Welt, wenn doch, kannst Du die Biebel verbrennen, weil sie dann schlichtweg wertlos ist. Niemand ausser Jesus Christus hat die Schlüssel über Leben und Tod zu bestimmen bekommen. Er alleine hat Tote auferweckt, Niemand Anderes wird das schaffen, weder Technologisch, noch sonstwie, das sage ich an dieser Stelle in aller Deutlichkeit.

      MfG Punicamelon
      Avatar
      schrieb am 01.04.13 00:57:27
      Beitrag Nr. 210 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.338.159 von Gilhaney am 31.03.13 23:02:25Ich sagte schon einmal, dass der Thread kein Scherz ist, zumal die Überschrift mehr als deutlich formuliert ist und das Thema meinerseits durch zahlreiche logische Überlegungen allerdeutlich untermauert ist. Ein leisester Zweifel über die Ernsthaftigkeit ist völlig sinnlos. Ich stelle bewusst viele Argumente zur Verfügung, die man ausdrücklich anfassen und logisch nachprüfen kann, dafür bin ich da und dafür stehe ich mit meinem Namen. Es sind starke Argumente, die wenn sie wahr sind, Evolutionistische Zeitrahmen, ja die gesamte Geologie, die Archäologie, die Klimatologie, möglicherweise den gesamten Kosmos und das Universum völlig aushebeln und einem Neuanfang eine Gute Basis dienen würde. Eine finanzielle Absicht ist bei meiner Person Null Komma Null vorhanden, ich verdiene damit keinen einzigen Cent. Meine Präferenz ist stattdessen eine Ordnung des Chaoses in weltweit: Börse, Wirtschaft, Politik, Geschichte, Geologie, Archäologie und Religion zu erreichen. Die Fehllehrmeinungen darüber liegen so dermaaßen schief, dass ich die Wahrheit einfach nicht für mich behalten kann. Ich fordere die Menschen mit meinen Argumenten zum Nachdenken und letztendlich ausdrücklich zur Umkehr auf, dies ist der Sinn.

      Bezgl Deinem Anthrophischen Prinzip gibt es auch anerkannte Gegenmeinungen. Laut Darwin erfolgte die Evolution aus Selektion. Im folgenden Video wird dargestellt, dass eine Selektion ohne Leben jedoch nicht funktioniert, womit die gesamte Evolutionstheorie alleine aus diesem Aspekt hinfällig wird.

      http://www.youtube.com/watch?v=6YwS3ViNR8M
      1 Antwort
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      schrieb am 01.04.13 09:22:14
      Beitrag Nr. 211 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.338.245 von Punicamelon am 01.04.13 00:57:27Das Verhältnis der Größenordungen zueinander hast Du inzwischen begriffen ? Da Du Dich darüber in Schweigen hüllst vermute ich, daß Du schnellstmöglich um diesen groben Fehler herumkommen möchtest.
      Avatar
      schrieb am 01.04.13 11:28:44
      Beitrag Nr. 212 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.334.333 von Punicamelon am 30.03.13 16:35:27Elf von "8000" die Du zu nennen imstande warst... Noch dazu recht dürftige "Prophetien", die darin bestanden haben, das jemand etwas geträumt haben soll, und lange Zeit später jemand der Meinung war, Dass dieses oder jenes damit gemeint gewesen sein müsse. Ich wußte gar nicht, wie mitleiderregend dürftig dieses ganze Gehabe um die angeblichen Voraussagen der Zukunft in der Bibel in Wirklichkeit ist. Diesen Schmonzens glaubst Du tatsächlich und zwingst den ganzen Unsinn womöglich sogar noch Deinen Kindern auf ?
      10 Antworten
      Avatar
      schrieb am 01.04.13 18:52:11
      Beitrag Nr. 213 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.338.937 von Gilhaney am 01.04.13 11:28:44Das Verhältnis der Größenordungen zueinander hast Du inzwischen begriffen ? Da Du Dich darüber in Schweigen hüllst vermute ich, daß Du schnellstmöglich um diesen groben Fehler herumkommen möchtest.

      Ich habe keine Ahnung, was Du meinst. Aber trotz Nachfrage, wolltest Du es nicht schreiben, dann kann es anscheinend nicht so wichtig sein. :keks:
      Daher erneut die Frage: Welche Grössenordnung ist angeblich falsch?:confused:


      Elf von "8000" die Du zu nennen imstande warst... Noch dazu recht dürftige "Prophetien", die darin bestanden haben, das jemand etwas geträumt haben soll, und lange Zeit später jemand der Meinung war, Dass dieses oder jenes damit gemeint gewesen sein müsse. Ich wußte gar nicht, wie mitleiderregend dürftig dieses ganze Gehabe um die angeblichen Voraussagen der Zukunft in der Bibel in Wirklichkeit ist. Diesen Schmonzens glaubst Du tatsächlich und zwingst den ganzen Unsinn womöglich sogar noch Deinen Kindern auf ?


      Wie bitte? Ja ne, so geht das nicht, das akzeptiere ich so nicht. Erstens bin ich gerne bereit, weitere grosse Prophetien darzulegen ,Zweitens kannst Du an Hand der Geschichte persönlich nachprüfen, ob die jeweiligen Prophezeihungen (Vorraussagen) in Erfüllung gegangen sind, Drittens waren es deutlich mehr als nur 8 von mir zunächst genannte, Viertens sind viele Prophetien auch wissenschftlich anerkannt (bestaunt), so dass letztendlich konsequent behauptet wurde, die Prophetien seien derartig gut, dass sie nur nachträglich gefälscht bzw aufgeschrieben worden sein können. Zu dumm, dass man Mitte des 20.Jahrhunderts Schriftrollen von Qumran (Nähe Totes Meer) in Tonkrügen in Felshöhlen gefunden hat, die fast das gesamte Alte Testament beeinhalteten und siehe da, alles deutlich über 2000Jahre alt und nichts war in den Schriften seitdem verändert worden, welch ein Zufall. Die Schriftrollen von Qumran stammen meines Wissens nach aus dem Zweiten Jahrhundert vor Christus. Eine pauschale Abrede bzw komplette Infragestellung Deinerseits ohne ernsthafte Fundierung, ja Untermauerung und Analytik finde ich aus diesen mehr als starken Argumenten schlichtweg untragbar.

      Du forderst nachweisbare, greifbare, anschauliche Prophetien, gut, in Ordnung. Alleine die Prophetie über Tyrus ist über Google Earth in sekundenschnelle nachprüfbar. Tyrus umfasst 6Einzelprophetien aus Hesekiel. Es wurde vor ca 2600Jahren in Hesekiel prophezeiht, dass Tyrus, obwohl es ein sehr wichtiger und einflussreicher Mittelmeer-Hafen mit Dreh- und Angelpunktcharakter war, zerstört werden wird, seine Trümmer ins Wasser geschmissen werden, es zum kahlen Felsen gemacht wird, wo Fischer ihre Netze zum Trocknen ausbreiten und letztendlich dieser Ort nie wieder aufgebaut wird. Was ist 2600Jahre später passiert? Genau das ist passiert! Geh zu Google Earth und schau Dir den Ort selbst an. Tyrus ist zwar wieder aufgebaut worden, aber nur drumherrum. Der Ort der Altstadt wurde trotz Platznot wie durch ein Wunder nie wieder aufgebaut und dies obwohl es bis ins 12Jahrhundert heftige kriegerische Auseinandersetzungen gab und viel aufgebaut und zerstört wurde. Bei Google Earth findest Du die Örtlichkeiten unter der Suche von "Sour, Süd-Libanon, Libanon"
      Ich will Dir nicht zu Nahe treten, aber das ist keine dürftige Prophetie, das ist einer von so vielen grossen Volltreffern im Ablauf der Weltgeschichte unter Handeln von den jeweiligen Weltmächten. Wenn es so einfach ist, eine von Gott aufgestellte Prophetie zu Nichte zu machen, sollte es für Atheisten nicht all zu schwer sein, Geld zu sammeln, das Land zu kaufen, grob geschätzt ca 0,3-0,4Hectar und Häuser drauf zu bauen, um sie an die Infrastruktur anzubinden und genau dies lässt Gott nicht zu, sehr erstaunlich.
      Genau die Selbe Prophetie gilt für die Antike Stadt Petra ,nachzulesen in Jeremia 49, sie wird wüst und unbewohnt werden und für immer ausgerottet werden. Was ist passiert? Genau das ist passiert!

      Die ganz grosse Antike Stadt Babylon, Hauptstadt des Babylonischen Weltreiches. Was wurde über sie vorrausgesagt?

      "Es soll niemand darin wohnen, noch soll es bevölkert werden von Generation zu Generation"(JESAJA 13:20).
      "Babel soll zu Steinhaufen und zur Wohnung der Schakale werden, zum Bild des Entsetzens und zum Spott, daß niemand darin wohne" (JEREMIA 51:37).
      "Und ich will Babel machen zum Erbe für die Igel und zu einem Wassersumpf und will es mit dem Besen des Verderbens wegfegen, spricht der HERR Zebaoth!" (JESAJA 14:23).
      "So soll Babel, das schönste unter den Königreichen, die herrliche Pracht der Chaldäer, zerstört werden von Gott wie Sodom und Gomorra, daß man hinfort nicht mehr da wohne noch jemand da bleibe für und für, daß auch Araber dort keine Zelte aufschlagen noch Hirten ihre Herden lagern lassen, sondern Wüstentiere werden sich da lagern, und ihre Häuser werden voll Eulen sein; Strauße werden da wohnen, und Feldgeister da hüpfen, und wilde Hunde werden in ihren Palästen heulen und Schakale in den Schlössern der Lust. Ihre Zeit wird bald kommen, und ihre Tage lassen nicht auf sich warten" (JESAJA 13:19-22).


      Was ist passiert? Genau das ist passiert!

      Irgendwann muss man doch mal sagen, okay, die Vorraussagen sind so präzise und genau, dass sie mit damaligem Wissen auf gar keinen Fall vorhersehbar sein konnten. Die Vorraussagen sind auch nicht gefälscht oder nachträglich aufgeschrieben, jeder Versuch, dies zu behaupten, ist schlichtweg angesichts geschichtlicher Archäologischer Funde,soweit vollständig ausgeschlossen.
      Ja, in der Symbolik ist auch viel verschlüsselt, das muss man erstmal richtig ordnen, dem stimme ich vorbehaltlos zu. Aber es gibt genug anfassbare, zu bestaundende glaubwürdige, datailreiche, präzise Prophetien, die auch Unkenntnisshabenen Menschen sofort aufzeigen, dass sich vorbehaltlos alle Prophetien als 100%ig richtig herausstellen.
      Ich habe mehrere Bücher bezgl Biblischer Archäologie, sowie Videos von entsprechenden Professoren über Detailfunde gelesen, bzw angesehen. Da stimmt Alles 1:1 im Vergleich zu Alttestamentlichen Beschreibungen. Einiges ist vielleicht noch nicht gefunden, insbesondere die Zusammenhänge mit den drei Ersten Israelischen Königen Saul, David, Salomo im 10. und 11.Jahrhundert. Aber übergeordnete Fundstätten, wie zb Jericho, untermauern die ablaufende Geschichte so brutal überzeugend. Jericho ist im 15.Jahrhundert von den Israeliten eingenommen worden. Unter Trompetenblasen sind die Stadtmauern gefallen. Die Funde der Altstadt, die man in den letzten Jahrzehnten ausgegraben hat, sind beeindruckend. Die Tonkrüge waren voll mit Getreide. Man hat die Stadt also nicht aushungern lassen, um die Transport- und Versorgungswege lahm zu legen, bis der Wille der Stadt gebrochen wurde, so wie es damals üblich war, sondern man hat sie sofort überannt. Ausserdem, das Haus im Norden an der Stadtmauer von Rahab! Vielleicht erinnern sich einige an diese Frau, die Israelische Spione Unterschlupf gewährt hat und dafür verschont geblieben wurde. Ausserdem der abrupte Abriss der Handelsaktivitäten mit Ägypten. Skarabäen zeugen davon. Solche Funde untermauern die Glaubwürdigkeit auf eindrucksvolle Weise.

      Für mich besteht kein Zweifel. Jericho wurde im Jahr 1410vChr, also 40Jahre nach dem Auszug aus Ägypten unter Trompetengeschall erobert. Der Ablauf der Weltgeschichte und die Genauigkeit stimmt in eindrucksvoller Weise.
      Die Berichte über die Sintflut gibt es in allen Kulturen dieser Welt, die Genauesten neben den Moses Büchern, evt von den Sumerern und seinem Darsteller Utanapischtim. Für mich besteht überhaupt kein Zweifel, dass es dieses Ereigniss gegeben hat, die Geologie beweist dies auf eindrucksvolle Weise, die Erde ist jung geformt, nicht alt, Evolutionistische Zeiträume können sich einfach nicht bewahrheiten.



      MfG Punicamelon




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      Tyrus:

      Prophezeiung über Tyrus

      Am Beispiel der Stadt Tyrus zeigt sich die Genauigkeit biblischer Prophetie auf besondere beeindruckende Weise.

      hd. Die am Mittelmeer gelegene phönikische Stadt Tyrus existierte bereits schon seit dem zweiten Jahrtausend v. Chr. Das besondere an der Stadt war, dass sie aus zwei Teilen bestand. Einem Hauptteil auf dem Festland und einem später gebauten Teil auf einer nahe gelegenen Insel. Zur Unterscheidung wird der Hauptteil als Alttyrus und der Inselteil als Neutyrus bezeichnet.

      Tyrus war, durch den gut gelegenen Hafen, eine blühende Metropole, deren Bewohner emsig Handel trieben. Das machte Tyrus zu einer reichen Stadt, was bereits zu Salomos Zeiten bekannt war.

      Der Prophet Hesekiel aus dem Alten Testament der Bibel beschreibt Tyrus und auch deren Handelspartner in dem 27. Kapitel. Gott kündigte durch ihn bis ins Detail die kommende Zerstörung von Tyrus an.

      Um uns ein Bild dieser genauen Prophetie machen zu können, werden nun die einzelnen Verse aus Hesekiel und gleich im Anschluss daran deren Erfüllung angeführt:

      „Darum, so spricht der Herr, HERR: Siehe, ich will an dich, Tyrus! Und ich werde viele Nationen gegen dich heraufführen, wie das Meer seine Wellen heraufführt.“ (Hes. 26, 3)

      Bereits 585 v. Chr., ein Jahr nachdem die Prophetie ausgesprochen war, kam der babylonische König Nebukadnezar II. und belagerte Alttyrus 13 Jahre lang. Schließlich wurde es eingenommen und gehörte somit zum neubabylonischen Reich. Dieses Reich wurde 539 v. Chr. von dem Perserkönig Kyros erobert, somit kam Alttyrus unter persische Herrschaft.

      Im Jahr 334 v. Chr., 252 Jahre nach der ausgesprochenen Prophetie über Tyrus, belagerte Alexander der Große Neutyrus und eroberte es schließlich.

      „Und sie werden die Mauern von Tyrus zerstören und seine Türme abbrechen; und ich werde seine Erde von ihm wegfegen und es zum kahlen Felsen machen. Ein Trockenplatz für Netze soll es werden mitten im Meer“ (Hes. 26, 4-5a)

      Alttyrus wurde bereits bei der ersten Belagerung durch Nebukadnezar zerstört, dennoch fand man Ruinen und viel Schutt an der Stelle, an der die Stadt einst gestanden hatte. Durch die außergewöhnliche Eroberung Neutyrus durch Alexander den Großen erfüllte sich die Prophetie, dass Alltyrus zum kahlen Felsen gemacht würde, an dem die Fischer auch heute noch ihre Netze zum Trocknen aufhängen. Dazu später mehr.

      „Denn so spricht der Herr, HERR: Siehe, ich lasse Nebukadnezar, den König von Babel, den König der Könige, vom Norden her über Tyrus kommen, mit Pferden und Wagen und Reitern und einem Aufgebot und mit viel Volk.“ (Hes. 26, 7)

      Der babylonische König Nebukadnezar hat, wie bereits oben erwähnt wurde, ein Jahr später (als Erster) Tyrus erobert.

      „Und sie werden dein Vermögen rauben und deinen Handelsgewinn plündern und deine Mauern abbrechen und deine prächtigen Häuser niederreißen; und deine Steine und dein Holz und dein Schutt werden sie mitten ins Wasser schütten.“ (Hes. 26, 12)

      Ab diesem Vers spricht Hesekiel nicht mehr von „er“ (Nebukadnezar), sondern von „sie“ (Alexander dem Großen). Warum es sich um Alexander den Großen handelt, kann man wissen, weil erst er den ganzen Schutt von Alttyrus ins Meer warf.

      Alexander musste sich nämlich etwas einfallen lassen, um auf die Insel nach Neutyrus zu gelangen, die sich ihm nicht freiwillig ergab. Er baute aus den Überresten von der alten Stadt einen 60 Meter breiten und fast einen Kilometer langen Damm zur Insel. Da die Reste von Alttyrus nicht ausreichten, ließ er sogar Erde aus der alten Stadt ins Meer schütten. Mit Hilfe des Damms konnte er nun die riesigen Geschütztürme vor die Stadtmauer fahren und sie einnehmen.

      „Und ich werde dich zum kahlen Felsen machen; ein Trockenplatz für Netze sollst du werden, du wirst nicht wieder aufgebaut werden.Denn ich der HERR, habe geredet, spricht der Herr, HERR.“ (Hes. 26, 14)

      Die Stadt Tyrus existiert auch heute noch. Jetzt könnte man argumentieren, dass dieser Teil der Prophetie also nicht in Erfüllung gegangen ist. Wenn man jedoch genau hinsieht, entdeckt man, dass an der Stelle, an der die damalige Stadt Tyrus gestanden hatte, heute immer noch kahler Felsen ist. Die heutige Stadt Tyrus wurde außen herum gebaut und auch der Damm, den Alexander der Große damals aufschütten ließ, ist heute durch Schwemmsand verbreitert und mit Häusern überdeckt. Die damalige Insel wurde zur Halbinsel. Man kann sich sehr gut von der Gültigkeit der Prophetie überzeugen, wenn man Tyrus mit beispielsweise Google-Maps einmal von oben betrachtet und feststellt, dass an der Küste des Festlands und auf einem Teil der Halbinsel keine Häuser stehen. Genau dort befand sich die antike Stadt Tyrus.



      Werner Gitt schreibt in seinem Buch So steht’s geschrieben:

      „Diese Aussage müsste eigentlich für die Atheisten eine Herausforderung sein. Sie könnten Geld sammeln, um an diesem Platz eine Stadt zu errichten. Es ist scheinbar sehr einfach, einer Prophetie auf diese Weise entgegenzuwirken, aber nach dem verbürgten Willen Gottes wird es zu einem solchen Vorhaben – wie das Motiv auch immer sein mag – nicht kommen.“

      Quelle: So steht’s geschrieben (Werner Gitt)

      http://www.wägwyser.ch/?id_listeneintraege=268&id=126

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      Ruinen der Antiken Weltstadt Babylon (im heutigen Irak)














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      Petra









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      Biblische Archäologie

      Biblische Archäologie (1) - Faszination Babylon

      http://www.youtube.com/watch?v=bjSIApgnQak&feature=related

      Biblische Archäologie (2) - Erstaunliches Jerusalem

      http://www.youtube.com/watch?v=FBFgHZIUmzs&feature=related

      Biblische Archäologie (3) - Rätsel um Lachisch

      http://www.youtube.com/watch?v=QmxvDWZ4tJw&feature=related

      Biblische Archäologie (4) - Exodus aus Ägypten

      http://www.youtube.com/watch?v=b9a7Zz0Caog&feature=related

      Biblische Archäologie (5) - Fremdes Ebla

      http://www.youtube.com/watch?v=EmxUEQKttg8&feature=related

      Biblische Archäologie (6) - Sodom und Gomorra - Städte des Lasters

      http://www.youtube.com/watch?v=P5SBVP9JPoY&feature=related

      Biblische Archäologie (7) - Noahs Arche auf der Spur

      http://www.youtube.com/watch?v=3Cxt6mg-N-8&feature=related

      Biblische Archäologie (8) - Der Mauerfall von Jericho mein ausdrücklicher Tip!
      http://www.youtube.com/watch?v=bfOBpw0OBh4&feature=related
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 01.04.13 21:20:50
      Beitrag Nr. 214 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.340.731 von Punicamelon am 01.04.13 18:52:11Daher erneut die Frage: Welche Grössenordnung ist angeblich falsch?


      Interessant, dass Du Dich daran nicht erinnerst. Du selbst hattest schliesslich die "Funktionen des Auges" erwähnt, die angeblich umfangreicher als die Anzahl der Atome im Universum sei.
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 01.04.13 22:21:29
      Beitrag Nr. 215 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.341.421 von Gilhaney am 01.04.13 21:20:50Und das stimmt nicht? :confused:
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 02.04.13 11:24:54
      Beitrag Nr. 216 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.338.937 von Gilhaney am 01.04.13 11:28:44Diesen Schmonzens glaubst Du tatsächlich und zwingst den ganzen Unsinn womöglich sogar noch Deinen Kindern auf ?

      Genau das ist das Schlimme...:cry:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 02.04.13 19:45:46
      Beitrag Nr. 217 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.341.713 von Punicamelon am 01.04.13 22:21:29Was verstehst Du unter den "Funktionsabläufen" in einer Zelle ? die einzelnen Schritte auf molekularbiologischer Ebene beispielsweise bei der Zellteilung ? Oder die Funktionen, die eine Zelle leisten kann, also etwa die verschiedenen Signale, die eine Zelle aus Lichteinwirkung weitergeben kann ? Also meinst Du mit Deinem Vergleich eventuell alle Sinneszellen im Auge gemeinsam und die Summe der möglichen Zustände, die sie abbilden können ?
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 07.04.13 01:13:38
      Beitrag Nr. 218 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.343.835 von Doppelvize am 02.04.13 11:24:54Diesen Schmonzens glaubst Du tatsächlich und zwingst den ganzen Unsinn womöglich sogar noch Deinen Kindern auf ?Genau das ist das Schlimme...


      Zunächst bist Du Derjenige, der Unsinn und Schmonsens postet. Deine 17Postings in diesem Thread (Nr. 15, 17, 34, 45, 50, 77, 82, 84, 90, 91, 105, 108, 109, 111, 114, 116, 216) waren weitesgehend totaler Müll, völlig themafremd, niveaulos und argumentationslos.
      Zitate spare ich mir, denn Deine Hose würde zum Boden sinken und das Gelächter wäre endlos lang.
      Avatar
      schrieb am 07.04.13 01:16:07
      Beitrag Nr. 219 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.348.543 von Gilhaney am 02.04.13 19:45:46Ich habe mal gelesen, binnen 60Sekunden laufen im Menschlichen Auge mehr Funktionen ab, als es Atome im Weltall gibt, den entsprechenden Bericht finde ich leider nicht mehr. Es ist ein Zusammenspiel von zich Hunderten Millionen Zellen, die ja auch miteinander arbeiten durch Programmierungen, physikalischen und Chemischen Reaktionen.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 07.04.13 09:13:28
      Beitrag Nr. 220 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.378.939 von Punicamelon am 07.04.13 01:16:07Ich habe mal gelesen, binnen 60Sekunden laufen im Menschlichen Auge mehr Funktionen ab, als es Atome im Weltall gibt, den entsprechenden Bericht finde ich leider nicht mehr. Es ist ein Zusammenspiel von zich Hunderten Millionen Zellen, die ja auch miteinander arbeiten durch Programmierungen, physikalischen und Chemischen Reaktionen.


      Und was hat das zu bedeuten ? Die Anzahl atomarer Wechselwirkungen an einem Ort (hier also dem Auge) mit einem anderen Wert (hier der Anzahl von Atomen im Universum) in Beziehung zu setzen ist zwar ganz nett, unterhaltsam und für den unbedarften Zeitungsleser durchaus beeindruckend (warum eigentlich ? beide Werte sind nicht unbedingt anschaulich zu nennen) - aber wie steht es mit der Anzahl dieser Wechselwirkungen und ihrer Anzahl im Allgemeinen aus ? Und nicht zuletzt könntest Du bedenken, dass jegliche Art von Information bis sie in einem Zeitungsartikel ankommt, schon reduziert und deformiert wurde... "damit unsere Leser das verstehen..." Schau Dir doch in diesem Zusammenhang einmal zum Vergnügen und zur Bildung an, in welcher Größenordnung das Ergebnis liegt, wenn Du die Anzahl der Sehzellen im menschlichen Auge mit - sagen wir... - einer Milliarde multiplizierst .. und warum diesen Wert dann nicht noch einmal und noch einmal ? und dann mit 60 Sekunden, damit Du die von Dir genannten 60 Sekunden noch mit hereinbringst (auch wenn das keinen Sinn macht) ...
      2 Antworten
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      schrieb am 07.04.13 10:47:12
      Beitrag Nr. 221 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.379.139 von Gilhaney am 07.04.13 09:13:28Was die Verzerrung wissenschaftlicher Informationen in mehr oder weniger journalistischen Artikeln betrifft, so wird diese auch durch den Standpunkt bedingt, der mitunter auf Seiten des Autors das Verständnis dessen einschränkt, was da referiert wird. Also zum Beispiel, wenn der Artikel, den Du nicht findest, im "Kleinen Bibelforscher" zu lesen war, würde ich allein schon der Größenordnung der genannten Zahlen nicht vertrauen.
      1 Antwort
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      schrieb am 27.04.13 19:23:46
      Beitrag Nr. 222 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.379.363 von Gilhaney am 07.04.13 10:47:12

      http://www.sueddeutsche.de/bildung/kreationismus-an-us-grund…
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      schrieb am 19.05.13 11:14:31
      Beitrag Nr. 223 ()
      Glaubenshokuspokus. Die Menschheit muss sich zwangsläufig ausrotten, weil es zuviel Idioten gibt.
      12 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.05.13 15:43:44
      Beitrag Nr. 224 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.670.195 von VaJo am 19.05.13 11:14:31Ja, die Erde ist momentan angesichts ihren bietenden Rohstoffe überbevölkert, das ist völlig richtig, das unterschreibe ich sofort. Obwohl die Erde theoretisch auch 15Mrd Menschen mit Getreide ernähren könnte, ist dies kein greifendes Argument für die Existenzberechtigung solch einer grossen Menschenmenge, denn man muss auch knappere Rohstoffe wie Kupfer, Fischgründe, Süsswasser oder die Umweltverschmutzung wie das Tottrampeln und Erodieren jegliches Ökosystems in Betracht ziehen. In diesem Hinblick ist die Erde dann ohne Zweifel überbevölkert.
      Trotzdem muss ich über dieses Argument sehr lachen. Warum? In meiner Schulzeit wurden die Marken von 5Mrd und 6Mrd Erdbewohner durchbrochen, zur Schulzeit meines Vaters wurden die 3Mrd durchbrochen und meine Oma, erst vor wenigen Jahren gestorben, hat das Durchbrechen der 2Mrd erlebt, als sie ca 20Jahre alt war.
      Ich wies schon seit mehreren Jahrzehnten allerdeutlich darauf hin, dass die Erde überbevölkert sei, erntete aber durchgehend nur Unakzeptanz und Anfeindungen, ja ich stand völlig alleine und isoliert da und bekam Argumente wie, naja, die Produktivität steige ja und die Effizienz der Wirtschaft steige ja auch, an den Kopf geknallt. Jetzt nach 10Jahren Rohstoffpreisexplosion seid ihr es plötzlich, die das Argumentieren der Überbevölkerung als Erstens anführt, ich kann nur mit dem Kopf schütteln, das war einfach deutlich eher abzusehen.

      Den Glaubensaspekt lass ich auch noch durchgehen. Wir waren alle bei der Entstehung der Erde nicht dabei, Niemand von uns hat es gesehen, daher müssen wir auf Indizien mit der höchsten Wahrscheinlichkeit setzen.

      Ein Hokuspokos ist dieser Thread allerdings nicht. Ich legte in diesem Thread gleich mehrere Hände voll logische Argumente vor, warum die Erde zwingend jung geformt sein muss und schon deshalb Evolutionistische Zeiträume völlig auszuschliessen sind, so toll sich Evolutionistische Theorien auch anhören, ohne Zeit ist hier keine Legitimation zu erreichen, Punkt, Aus.

      Die Erdschichten Präkambrium aufwärts sind spiegelglatt, es existieren keinerlei Erosionen, was bei langer Zeit zwingend vorhanden sein müsste. Es gibt nur eine logische Schlussfolgerung. Die Erde ist jung geformt, nicht alt aufgestapelt, Evolutionistische Zeiträume sind folglich purer Blödsinn. Die gesamte Erde wurde vor etwas mehr als 4000Jahren völlig neu geformt und völlig neu besiedelt und Tschuldigung, wenn das so ist, kann man diese vielen Möchtegern Theorien von Millionen und Hunderten Millionen Jahre in den Müll schieben und dazu gehört die Evolutionstheorie genauso.

      Die Erde mag ja gerne alt sein, aber sie ist jung neu geformt, das ist ein kleiner, aber sehr feiner Unterschied und nur mit einer Globalen Flut zu erklären.

      Dies sind die Besten 3Videos, die mir bekannt sind, welche ich auch inoffiziell gleichzeitig als Basiswissen Kreationistischer Weltanschuung ansehe:

      Prof. Dr. Walter Veith (EVO2) - Die globale Flut
      http://www.youtube.com/watch?v=pNVe5sQ7b_Y&feature=related

      Prof. Dr. Walter Veith (EVO1) - Die Erde im Licht von Zeit und Raum (ab min 44 gehts mit Sinnflutgeologie los!)
      http://www.youtube.com/watch?v=CepRZXWe2hU

      Irrtümer der Erdgeschichte (Verbotene Archäologie) Dr. Hans- Joachim Zillmer
      http://www.youtube.com/watch?v=TtqhDmO1Q6E

      MfG Punicamelon
      11 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.05.13 17:21:51
      Beitrag Nr. 225 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.670.913 von Punicamelon am 19.05.13 15:43:44Bisher hast Du noch kein einziges sinnvolles Argument zugunsten Deiner Ansicht, dass es keine Evolution gegeben habe, vorbringen können. Auch bei Deinen Behauptungen angeblich tausender eingetroffener durch die Bibel angekündigter Ereignisse hast Du bisher nichts brauchbares geliefert. Die tausende Ankündigungen und ihre Bestätigungen scheinen von den entsprechenden Fundamentalisten noch nicht einmal als Liste zusammengefasst worden zu sein, so dass ich nun davon ausgehe, dass hier bewusst durch das Verweisen auf Unmengen von angeblich bestätigenden Bibelstellen eine Taktik der Vernebelung betrieben wird. Also davon, dass es sich hier nicht um naiven Aberglauben sondern um bewusste Täuschung handelt.
      Die eingangs von Dir angebotene Wette, bezüglich des Deiner Ansicht nach nicht möglichen Nachweises einer tektonischen Verformung von Fossilien hast Du - wie für den Verlauf des Threads zu erwarten war -verloren, ohne dies eingestehen zu können. Die Argumentation dazu verlief in der bei Sektierern altbekannten Weise: "Etwas ist nicht so, wie ich es glaube oder weil es in irgendeinem tausende Jahre alten Buch steht, also kann es gar nicht so sein."
      Was mir bei der Recherche Deiner Behauptung am Rande auffiel, war, dass es eine recht umfangreiche Literatur zum Thema tektonischer Deformation von Fossilien gibt und dass Paläontologen sich mit dieser Thematik so sehr befassen, dass sie Algorithmen zur Rekonstruktion der ursprünglichen Form entwickelt haben. Wie Du siehst habe ich meine Hoffnung, dass es sich bei Deinen Behauptungen um einen Scherz handeln könnte, inzwischen durch die Befürchtung ersetzt, dass Du tatsächlich dem fundamentalistischen Aberglauben anhängen könntest.
      10 Antworten
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      schrieb am 19.05.13 17:36:19
      Beitrag Nr. 226 ()
      Glaube ist etwas persönliches. Wenn mehr als zwei Leute sich wegen religiöser Dinge zusammen tun kommt immer Unfug bei raus. Die Kirche hat zum Glück diesen Unsinn aufgegeben. Warum jetzt plötzlich wieder Sekten wie die Adventisten damit anfangen verschließt sich meinem Verständnis.
      2 Antworten
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      schrieb am 19.05.13 18:02:05
      Beitrag Nr. 227 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.671.171 von VaJo am 19.05.13 17:36:19Was mich an den entsprechenden Kandidaten immer wieder bestürzt, ist die Mischung des Lebens in der heutigen Zeit und der selbstverständlichen Verwendung ihrer Möglichkeiten und dem parallel dazu verlaufenden, geradezu schizoid abgespaltenen Glauben an offensichtlichen Unsinn, der dazu in direktem Widerspruch steht.
      Avatar
      schrieb am 19.05.13 18:28:20
      Beitrag Nr. 228 ()
      Ich bin überzeugt davon, dass wir eine massive Eiszeit bekommen, die sich dieses Jahr schon mit Rekordwerten seit Messungsbeginn der Wetterdaten angedeutet hat.

      Damit bin ich genau gegen die allgemeine Meinung und fühle mich bestens damit.
      Als Klimaleugner wäre ich gewissen Personen gar hinrichtungswürdig. Kenne ich irgendwoher, ist nicht allzu lange her, dass unbequeme Wahrheiten....

      Eure Meinung?
      5 Antworten
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      schrieb am 19.05.13 19:43:24
      Beitrag Nr. 229 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.671.261 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 19.05.13 18:28:20An eine Eiszeit glaube ich nicht.
      Ich habe nämlich 2 Palmen ausgepflanzt... und das in Oberbayern :D
      Avatar
      schrieb am 19.05.13 20:25:26
      Beitrag Nr. 230 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.671.139 von Gilhaney am 19.05.13 17:21:51Bisher hast Du noch kein einziges sinnvolles Argument zugunsten Deiner Ansicht, dass es keine Evolution gegeben habe, vorbringen können.


      Ja ne, das akzeptiere ich so sicher nicht. Das genaue Gegenteil ist der Fall. Ich zählte in diesem Thread zahlreiche zwingende Argumente für eine zwingend völlig neu und jung geformte Erde Präkambrium aufwärts auf und taxierte dieses Ereigniss sintflutlich auf maximal wenigen Tausenden Jahren. Evolutionistische Zeiträume sprechen dagegen von einem Zeitlichen Aufschlag von 120Mio Prozent. Raum und Zeit ist DAS GRÖSSTE Argument schlechthin für Geologen, Archäologen, Klimatologen, Paläontologen, Astrophysiker ect ect ect ect. Das ist unzweifelhaft ihr Stärkster gemeinsamer Nenner, auf den sie sich geeinigt haben. Ohne diese Zeiträume sind auch Evolutionistische Abläufe nicht zu rechtfertigen. Dieser Streitpunkt (580Mio Jahre gegen 4XXXJahre) ist ausdücklich offizielles Thema dieses Threads. Der Thread heisst "Die Erde ist jung geformt, nicht alt, anerkannte Evolutionistische Zeiträume sind purer Blödsinn!" und nicht "Die Evolution gab es nicht aus folgenden Biotechnologischen Gründen".
      Aber gut, wir können das trotzdem gerne disskutieren. Gegen die Evolution spricht das Nichtvorhandensein von Zwischenstufen aller Lebewesen Präkambrium aufwärts, die es sogar laut Charles Darwin geben müsste, die jedoch bislang weiterhin trotz guter Erdschichtenuntersuchung nachweislich nicht zu finden sind. Gegen die Evolution spricht der Fakt, dass Arten sich Artübergreifend trotz Millionenfachen Laborversuchen, definitiv nicht fortpflanzen können. Gegen die Evolution spricht somit lediglich das Vorhandensein von Variation, nicht von Markoevolution. Auch im Hinblick darauf, dass in keinem Labor der Welt jemals aus unbelebter Materie belebte Materie hergestellt werden konnte, von der komplizierten und ausjustierten Programmierung ganz abgesehen, ist die Evolution bisher eine für mich extrem unwahrscheinliche splitterfasernackte Theorie, die ich letztendlich aus Nichtvorhandensein Geologischer und Archäologischer Spuren gänzlich ausschliessen kann. Fossilen und Lebewesen sind in ihren Erdschichten plötzlich vorhanden, ohne jeglichen Zeitvorsprung, der zudem auch in der Entwicklung vorhanden sein müsste. Das sind soweit die Hauptgründe der Evolutionskritiker.

      Trotzdem gibt es auch eine Vielzahl an Biotechnologischen Argumente gegen die Evolution. Hier nur wenige von vielen:

      -Für die Evolutionstheorie werden hauptsächlich Argumente der Auslese durch Selektion angeführt in Anlehnung an Ordnung durch Chaos. In Millionenfachen Laboruntersuchungen erweisen sich diese Vorgänge nun plötzlich hauptsächlich als unvorteilhaft und selten als vorteilhaft. Evolutionsmechanismen wie Mutation, Selektion, Gentransfer, Kombination von Genabschnitten, Genduplikation und andere Faktoren genügen nicht zur Erklärung neuer gut funktionierender Baupläne und Funktionen, deren sinnvoller Weiterentwicklung schon gar nicht.

      -Die Tatsache, dass Bakterien gegen Antibiotika resistent werden können, ist kein Beispiel für Höherentwicklung, da die Mutationen, die dazu führen, in der Regel einen Verlust von Information im Genom zur Folge haben, der irreparable Schäden verursachen.

      -Um aus einem gemeinsamen Vorfahren einen Menschen und einen Schimpansen hervorzubringen, wären mindestens 75 Millionen "richtige" Mutationen nötig gewesen, was höchst unwahrscheinlich ist. Dies sprengt selbst Evolutionistische Zeiträume klar, denn mehr als 99% von Mutationen sind unvorteilhaft.

      -die Weitergabe und Speicherung von Informationen im Zuge der Evolution ist völlig ungeklärt.

      -es gibt Millionen lebendige Fossilien, die sich seit Anfang der Zeit nicht verändert haben, die es aber müssten, weil sie im Laufe ihrer Zeit unter eheblichen Überlebensdruck von stark schwankenden Lebensbedingungen kamen.


      Auch bei Deinen Behauptungen angeblich tausender eingetroffener durch die Bibel angekündigter Ereignisse hast Du bisher nichts brauchbares geliefert.

      Diese Aussage kann ich auf gar keinen Fall hinnehmen, sie stimmt auch schlichtweg nicht. Es liegt nämlich auch hauptsächlich an Dir, welche Kriterien Du für die Erfüllung von Prophetie aufstellst und wenn sie Dir Wiedersprechen, liegt an an Dir, aufzuzeigen, welche Kriterien Dir nicht gefallen. Statdessen blökst und moserst Du und behauptest, alle meine aufgezeigten Prophetien wären dumm und doof. So geht das natürlich nicht.

      Ich versuche mal näher zu erläutern. In Postings Nr 213, Nr 204 und Nr. 61 schrieb ich Einiges über erfüllte bzw noch zu erfüllende Prophetie. Ich schrieb sogar Einiges über Prophetie, die sich direkt vor unseren Augen erfüllt.

      Ich mache mal Vorschläge für Kriterien einer guten Prophetie:

      Eine eindeutig eingetroffene gute Prophezeiung muss:

      -Nachweislich VOR dem Ereignis ausgesprochen
      -Nachweislich VOR dem Ereignis Niedergeschrieben worden sein
      -eindeutig und unmissverständlich sein.
      -nicht in Symbolsprache verschlüsselt, wie zb Nostradamus es pflegte
      -Nachweislich eingetroffen sein.
      -Nachprüfbar sein


      eine Prophezeiung darf nicht:
      -Selbsterfüllend sein. Wenn ich in ein Cafe gehe und sage: " Ich bekomme den Kirschkuchen mit doppelt Sahne" Und 3 Minuten später bekomme ich den Kirschkuchen mit Doppelt Sahne, ist das offensichtlich keine Prophezeiung. Menschen haben an der Erfüllung der Vorhersage bewusst gearbeitet, damit sie eintritt.

      - Trivial sein. Wenn ich vorhersage, Menschen werden Dinge Essen, oder Menschen werden bei Erdbeben sterben ist das Keine Prophezeiung - das passiert immer!

      - offensichtlich sein. Das Erd-Öl wird irgendwann knapp. Das ist nicht trivial, da es noch nie passiert ist. Es ist aber offensichtlich, da es nur endlich viel Öl gibt und wir etwas davon verbrauchen. Wir können berechnen, dass es passiert, dafür brauchen wir keine Prophezeiung.
      -offen für Interpretationen sein. Vorhersagen wie die von Nostradamus kann man irgendwie als eingetroffen werten, weil sie auf vielerlei Weise Interpretierbar sind. Genau diese Eigenschaft darf eine Prophezeiung also nicht haben, sonst sind ALLE ausreichend schwammig geschriebenen Vorhersagen IMMER als erfüllt zu werten und so etwas finden wir in vielen Schriften.

      Bist du mit diesen Punkten einverstanden oder stören dich einige? Möchtest Du Kriterien hinzufügen?

      Nun legte ich in den vergangenen Postings u.a. die kompletten 6 Prophetien über Tyrus dar, einer der ganz Grossen Prophetien des Alten Testaments. Warum erfüllt alleine diese Prophetie alle schwierigen Kritikpunkte so vorbildlich? Ganz einfach, die Erfüllung der Prophetie war nach dem Ausspruch und Niederschrift völlig abwegig. Warum? Die Tyrus Prophetien betrafen die Zukunft dieser Stadt. Hesekiel sagte zum damaligen Zeitpunkt (586 v Chr), dass der gesamte Schutt von Tyrus ins Meer geworfen wird, völlig untypisch, ja total unüblich und komplett sinnlos zu damaliger Zeit. Städte wurden in der Antike IMMER entweder erobert durch Aushungern (Abschneidung der Lebensmittelversorgung), um sie in Folge zu versklaven und sie somit tributpflichtig zu machen. Wenn Nichts wertvolles zu holen war (zb Gold, Silber), verbrannte man auch Städte und tötete die Bevölkerung, um in den Besitz ihrer Fruchtbaren Weide-/Agrarplätze oder Wasserbrunnen zu gelangen. Auch sind in der Antike Militärische Belagerungen zum Ziele eines Diebstahls von Baumaterial vielfach bekannt. Fertig behauene Steine oder Kalk zum Verputzen von Gebäuden waren in diesem Zusammengang begehrt.

      Aber ein zusätzlichen enormen Kräfteaufwand zu prophezeihen, den Schutt einer gesamten Stadt ins Meer zu werfen, machte beim Besten Willen absolut keinen Sinn, jedenfalls nicht zum damaligen 586v Chr-Zeitpunkt. Die Tyrus Ereignisse waren einzigartig in der gesamten Antike.

      Hesekiel sagte aber eben doch, dass die gesamte Stadt (Tyrus) belagert wird, eingenommen wird, alle Häuser komplett abgerissen werden und die gesamte Stadt insclusive Holz, Steine, Stroh ect komplett ins Meer geschmissen wird und das sind gewaltige Prophetien für den damaligen Zeitpunkt im Sechsten Jahrhundert v Chr. Die Erfüllung dieser deutlich wichtigeren Prophetien geschah erst 251Jahre später. Erst Alexander war es, der die Trümmerhaufen von Tyrus mit hohem Kräfteaufwand ins Meer schmeissen ließ, um auf die erstarkte Insel zu gelangen, auf die die Ureinwohner von Tyrus geflüchtet waren und ausharrten. Die weiteren 1400Jahre gab es ebenfalls viele Kämpfe und Eroberungen von Tyrus und an dieser Stelle erfüllten sich die letzten Prophetien, Tyrus wird für immer nackt/kahl, ein Platz zum Trocknen von Fischernetzen und es wird nie wieder aufgebaut werden. Das Alles konnte Hesekiel zum damaligen Zeitpunkt auf gar keinen Fall wissen, zumal das heutige Tyrus nicht klein ist und drumherum aufgebaut existiert und wir all diese Prophetien mit über 2500Jahren zeitlicher Differenz (mindestens 2150Jahre Qumran) nachweislich und nachprüfbar transparent betrachten können. Findest Du nicht auch, dass die Prophetien über Tyrus enorme Aussagekraft über ein völlig unabsehbares Szenario enthalten? Ich finde schon!
      Die Alttestamentlichen Schriften zeigten nach ihren Funden eben doch eine Aufzeichnung und Ausspruch dieser Prophetien VOR dem Ereigniss und nun liegt an Dir, welchen Kritikpunkt Du dagegen setzt,

      MfG Punicamelon
      8 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.05.13 21:27:58
      Beitrag Nr. 231 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.671.139 von Gilhaney am 19.05.13 17:21:51Die tausende Ankündigungen und ihre Bestätigungen scheinen von den entsprechenden Fundamentalisten noch nicht einmal als Liste zusammengefasst worden zu sein, so dass ich nun davon ausgehe, dass hier bewusst durch das Verweisen auf Unmengen von angeblich bestätigenden Bibelstellen eine Taktik der Vernebelung betrieben wird. Also davon, dass es sich hier nicht um naiven Aberglauben sondern um bewusste Täuschung handelt.


      Ich kenne auf gar keinen Fall alle 8000Prophetien auswendig, meine Bibel hat ca 1400Seiten, demzufolge gibt es durchschnittlich 5,7 auf jeder Seite. Die Hälfte sind auch noch nicht erfüllt, sagt man jedenfalls so, nachgezählt habe ich nicht.
      Welche willst Du hören und wie viele? Etwa 100 habe ich in diesem Thread dargelegt, teils erfüllt, teills gegenwärtig halberfüllt und selbstverständlich noch die Übriggebliebenden zu Erfüllenden. Wie viele soll ich aufzeichnen und welche Kriterien stellst Du dafür auf?
      Mein Maaßstab sind die Schriftrollen von Qumran, die im Zweiten Jahrhundert v Chr in den Höhlen am Toten Meer versteckt wurden, teilweise bis ins Dritte Jahrhundert vor Chr angefertigt wurden und deren Orginale bis ins 6.Jahrhundert vChr durch die Analyse von Veränderung der Aramäischen Schrift nachweisbar und allgemein anerkannt sind.
      Ich kann es auch verstehen, wenn man "nur" Qumran 150vChr anerkennt und die Datierung der Anfertigung älterer Schriften anzweifelt, für die man zumindestens ein geschultes Auge für braucht.

      Wenn wir uns "nur" auf die Ablage von Qumran 150vChr beschränken, bleiben gut 2163Jahre Geschichte übrig. Das Alte Testament von Qumran berichtet in den Daniel Büchern von 3Weltreichen, die nach Babylon aufkommen werden. Die Konversation mit Nebukadnezar ist diesbezgl unmissverständlich. Medo Persien, Griechenland und Rom sind die 3 Nachfolgemächte, die in der Antike auch promt kamen und alles Vorherige überrumpelten. Danach berichtet Daniel von einem "kleinen Horn" welches inmitten der Volksmenge entsteht, der Recht, Gesetz und Zeiten ändert, der 1260Jahre regiert, seine tötliche Wunde erhält und danach erneut eine kleine Zeit erhält, um sich mit 10Königreichen zu verbünden, die ihn dann vernichten. Das ist der Papst! Tschuldigung, wer hat 150Jahre vor Christus gewusst, dass der Papst einmal 1260Jahre regiert, Religion und Staat des verhassten Jüdischen Volkes der Antike vereinigt und Recht ,Gesetz und Zeiten ändert?
      Der Papst regierte von 538 bis 1798 exakt 1260Jahre, er hebelte Vielerlei Recht, Gesetz und Zeiten auf und stand 1929 wieder zu einem International anerkannten Staat auf.

      Einige Beispiele von zich Vielen:

      -Du sollst keine Toten anbeten! 715nChr führt der Papst die Anrufung Marias und der Heiligen ein
      -Du sollst keine Bilder verehren! 787nChr führt der Papst die Verehrung von Bildern ein!
      -Die Bibel lehrt, dass wir allein zu Gott beten sollen. In der ersten Gemeinde wurden Gebete nie an Maria oder an tote Heilige gerichtet. Diese Übung begann in der römischen Kirche etwa um 600.

      Ehelosigkeit der Priester, Heiligsprechung toter Heiliger, Aufnahme der Apokryphen in den Kanon, Seelenmessen für Verstorbene, Unbefleckte Empfängnis Marias wird dogmatisiert (Maria habe Jesus geboren, weil sie selbst sündlos war), Maria sei leibhaftig zum Himmel aufgefahren , Ehelosigkeit der Priester, Glockentaufe und und und!

      Der Papst hat alles ausgehebelt, was man sich nur vorstellen kann, sogar die Evolutionslehre hat er angenommen. Das Papsttum ist Dreh- und Angelpunkt des Neuen Testaments als Grosse Hure Babylon!


      Meine Meinung: Ich habe Vieles sondiert und Vieles gelesen, zudem das Gesamte Alte und Neue Testament geordnet, sämtliche Politischen Mächte der Johannes Offenbarung sinnvoll sortiert und auch die Absichten der Geheimbünde Freimaurer/Illuminaten/Bilderberger recerciert. Nach meiner Meinung spricht Vieles dafür, dass wir einen letzten Dritten Weltkrieg sehen werden, der in Nahost stattfinden wird, es spricht viel dafür, dass es die Geschehnisse sein werden, die in Daniel ab 11/40 beschrieben werden. Der Konflikt soll sich ökonomisch weltweit ausbreiten, in Folge wird der Papst nocheinmal der Friedensstifter für die Gesamte Welt sein und sich mit 10Königreichen, also 10 Politischen Mächten vereinigen. Dann ticken die letzten 7Jahre. In der ersten Hälfte dieser 3,5Jahre werden die 10Königreiche (evt Europäische Union, Nordamerikanische Union, Afrikanische Union ect ect) als Strafe die letzten 7Plagen bekommen und selbst die Katholische Kirche auslöschen. Danach ist Jesus endlich wieder da und beginnt, 1000Jahre zu regieren.

      Das ist die Gesamte Storry, die jetzt unmittelbar bevorsteht! Und all dies stand schon vor 2163Jahren in den Schriftrollen zu Qumran. Was will man noch mehr?

      MfG Punicamelon
      Avatar
      schrieb am 19.05.13 22:14:55
      Beitrag Nr. 232 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.671.519 von Punicamelon am 19.05.13 20:25:26
      Gegen die Evolution spricht der Fakt, dass Arten sich Artübergreifend trotz Millionenfachen Laborversuchen, definitiv nicht fortpflanzen können.


      Bei dieser Gelegenheit meine Frage an Dich, ob Du in der Lage bist, zu erklären, was die Artübergreifende Fortpflanzung mit dem Thema zu tun hat.
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.05.13 22:23:14
      Beitrag Nr. 233 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.671.741 von Gilhaney am 19.05.13 22:14:55Ich hatte auf Deinen Wunsch hin, diesbzgl extra eine Ausnahme gemacht, vom Threadtthema etwas abzuweichen.
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.05.13 22:29:10
      Beitrag Nr. 234 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.671.765 von Punicamelon am 19.05.13 22:23:14Wo soll ich das Thema Artübergreifender Fortpflanzung als im Zusammenhang zur Evolution angesprochen haben ?
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.05.13 22:51:49
      Beitrag Nr. 235 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.671.783 von Gilhaney am 19.05.13 22:29:10Wo soll ich das Thema Artübergreifender Fortpflanzung als im Zusammenhang zur Evolution angesprochen haben ?


      Du heultest in Beitrag Nr. 225 Krokodilstränen, dass "ich kein einziges sinnvolles Argument zugunsten meiner Ansicht aufgeführt hätte, dass es keine Evolution gegeben habe".
      Daher fügte ich extra für Dich ein paar Biologische Argumente hinzu.

      Ansonsten weichen die Disskussionen sowieso massiv vom Threadthema ab, zb Biblische Prophezeihungen ect! Der Thread war eigendlich nur für die Geologischen und Archäologischen Argumente gedacht.
      Das Thema ist halt sehr umfangreich und hochumstritten. Aber die schreibenen User sind hier bislang in der Minderzahl, so dass eine Verzerrung des Themas kaum zu Stande kommt.

      Man denke an Threads über Öl, Kupfer oder Uran, wo man jeden Tag 20Seiten blättern musste. Wenn dies auch hier geschehen würde, müsste man sich thematisch reduzieren, um nicht themafremd abzugleiten.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.05.13 23:07:38
      Beitrag Nr. 236 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.671.831 von Punicamelon am 19.05.13 22:51:49Punicamelon, so geht das nicht ! Jetzt lügst Du Dich schon wieder heraus, ich hätte ein Thema angesprochen, was nicht der Fall ist, da Du selbst dies getan hast und bist zudem noch nicht einmal in der Lage, zu erläutern, welches dessen genauer Zusammenhang zum Thema Evolution ist.
      Vielleicht schreibst Du aber auch nur deswegen so wirr, weil Du Dich am Meßwein vergriffen hast oder vielleicht gar nebenbei den Wein - sechs Flaschen übrigens - den Du durch Deine Wette an mich verloren hast, also eigentlich meinen Wein ausführlich verkostest ?
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.05.13 23:29:49
      Beitrag Nr. 237 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.671.861 von Gilhaney am 19.05.13 23:07:38a)Willst Du nicht erstmal meine umfangreiche Stellungnahme bzgl Alttestamentlichen erfüllten Prophetien aus den Beiträgen 230+231 lesen und beantworten? Ich habe mir nämlich viel Mühe gegeben, die Überprüfung von erfüllter Prophetie auf eine allseits anerkannte Akzeptanz aufzubauen.

      b)die Evolution lehrt eine Artübergreifende Entwicklung, die von Wissenschaftlern in Millionen Versuchen nicht Ein Einziges Mal nachgewiesen werden konnte. Nur Variation innerhalb der Arten ist nachgewiesen, jedoch keine Artübergreifende Fortentwicklung. Selbstverständlich ist dies Evolutionistisch heiss disskutiert.

      c)meine Wette bzgl deformierter Fossilien ist meinerseits nicht verloren. Wenn es Gesteinsformationen gibt, die um viele Hundert Prozent verformt sind und die darin enthaltenen Fossilien bereits 60Mio Jahre darin lagen und vollständig abgehärtet waren, wären sie ebenfalls viele Hundert Prozent verformt. Diese Formationen liegen nachweislich nicht vor. Deine angeblich vorgelegten Beweise sind lediglich gequetschte Fossilien, die bei der Ablage noch nicht vollständig hart waren, zu vergleichen mit einer Sardine in der Sardinenbüchse.
      Ich weiss nicht, wie lange eine Versteinerung einer Fossilie dauert, um eine homogene Masse mit dem Gestein zu erreichen. Das kann 10Jahre dauern, auch 100Jahre, aber sicher nur ein geringer Bruchteil der Zeitspanne seit dem Kambrium bis zur Kreide/Tertiär Grenze.

      Ich schreibe es nocheinmal in aller Deutlichkeit. An Hand dieser logischen und nachvollziehbaren Argumente gibt es nur eine logische Endthese. Alle Erdschichten Präkambrium aufwärts wurden schlagartig, kathastrophisch in kurzer Zeit, in Wasser abgelegt und nach dem vollständigen Aushärten nicht mehr durch Hitze oder Druck erneut geformt. Genau das behaupten aber die unwissenden Geologen, Archäologen, Paläontologen und für diesen Gegenbeweis stellte ich 6Flaschen Wein in Aussicht, der nachweislich nicht erbracht wurde.
      Erst die Arbeit, dann das Vergnügen, so einfach ist die simple Gleichung.:laugh:
      2 Antworten
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      schrieb am 20.05.13 09:08:40
      Beitrag Nr. 238 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.671.901 von Punicamelon am 19.05.13 23:29:49Vielleicht bist Du nicht in der Lage es zu begreifen oder ähnlich gelagerter Fall wie HeWhoEnjoysGravity.
      Warum sollte ich Deine immer noch nicht der von Dir behaupteten Menge von Vorhersagen entsprechende Liste weiter kommentieren ? Es handelt sich dabei sowieso um heidnischen Aberglauben und wenn Du daran dringend glauben willst, ist es müßig, Dich von der Existenz der realen Welt überzeugen zu wollen. Man kann das dunkle Gemurmel eines Propheten alles mögliche hineininterpretieren - deswegen sind Prophetien ja so formuliert, wie sie es sind - Herr Krösus beispielsweise hatte ja auch seine Erfahrungen damit gemacht.

      Was die tektonische Deformation betrifft, so hatte ich Dir ein Beispiel geliefert {http://www.mnh.si.edu/earth/text/dynamicearth/6_0_0_GeoGalle…). Die Liste einiger Publikationen etc. die ich Dir damals zusammengestellt hatte, findest Du in Beitrag185. Da Du jedoch Deiner Kindergartengeologie anhängst, nach der Gestein fest ist und auch unter hohem Druck nicht verformbar ist, wirst Du dies natürlich nicht anerkennen. Dass die geistig armen selig seien ist übrigens die andere Seite der Bildungsfeindlichkeit, die sich in besagtem Buch manifestiert, denn im alten Testament wird ja schon von dem Widerwillen berichtet, den das Erlangen von Erkenntnis durch das Geschöpf bei seinem Schöpfer auslöst. Pferde essen übrigens auch gern Äpfel und haben größere Köpfe - ob das Herrn Swift inspiriert hat ?

      Und was die Artenübergreifende Fortpflanzung betrifft, die Du als Argument ins Gespräch gebracht hast, so gehe ich inzwischen davon aus, dass Du vermutlich nicht begreifst, wovon und wogegen Du streitest, wenn Du gegen die Evolution wetterst. Wenn Du Interesse daran hättest, es zu begreifen könnte ich Dir ein paar Bücher empfehlen, aber ich sehe, dass dies eine fruchtlose Bemühung wäre.
      1 Antwort
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      schrieb am 20.05.13 20:14:41
      Beitrag Nr. 239 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.672.397 von Gilhaney am 20.05.13 09:08:40Warum sollte ich Deine immer noch nicht der von Dir behaupteten Menge von Vorhersagen entsprechende Liste weiter kommentieren ?


      Ganz einfach, weil jede einzelne Prophetie so unglaublich brechend gut ist, dass kein Mensch fähig wäre, so etwas vorher so präzise vorherzusagen. Es genügt eigendlich schon alleine auf die 6 Tyrus Prophetien zu schauen, um zu erkennen, dass die Ereignisse um Tyrus a) völlig unvorhersehbar waren b)in ihren Inhalten extrem spekulativ aufgestellt wurden c)sie vorher ausgesprochen wurden und d)vorher aufgeschrieben wurden, um jeglichen Irrtum einer nachträglichen Fälschung auszuschließen und e)im Vollen 100%igen Umfang ihrer harmonischen Komplexität erfüllt worden sind.

      Meine Aufforderung, faire Kriterien für die Anerkennung von Prophetie aufzustellen (Anerkennung von Vorhersagen von aussergewöhnlichen Ereignissen), bist Du nicht nachgekommen, was mich sehr enttäuscht, was mir allerdings auch zeigt, dass Du überhaupt nicht ernsthaft daran interessiert bist, konstruktiv darüber zu disskutieren. Ich bin mit Deiner Art der Analyse ganz und gar nicht einverstanden. Du erbringst leider keine Mindestvorraussetzungen entgegen, konstruktiv über Tatsachen zu disskutieren und dabei faire Regeln aufzustellen und sie einzuhalten.
      In den vorrangegangenen Postings erklärte ich genug über Prophetie, es müssten etwa 50-70Ereignisse sein, die ich physisch klar im Detail beschrieben habe. Hier geht es auch ausdrücklich nicht um Meinungen, sondern um die Analyse von Tatsachen. Zufall oder kein Zufall dieser Wahnsinnsprophezeihungen wäre die richtige Disskussion.

      Ausserdem wirfst Du wie wild mit Fachbegriffen herum, ohne zu wissen, was überhaupt dahinter steckt. Unter dem Begriff Heidentum wurden in der Antike der Glaube an mehrere Götter bezeichnet, also aller Religionsglaube ausserhalb der Monotheistischen Religionen, die erst grundsätzlich grossgesellschaftlich mit den Israeliten anfingen, wenn man die Patriarchen wie Abraham, Noah oder Henoch ausklammert. Erst später wurde umgangssprachlich das Heidentum als alles andere als das Christentum bezeichnet. Das Christentum als Heidentum zu bezeichnen ist schlichtweg falsch und heute umgangssprachlich ebenso falsch. Heidnischer Ursprung sind Naturreligionen, die Sonne/Mond und Sterne verehrt haben, die nachweisslichen Anfänge Neolitischer Menschlicher Bevölkerung (Ägypten) ist voll davon, allen vorran die Isis/Horos/Seth Vererhrung (Isis=Mutter Gottes, Horos=Sonnengott, Seth=Sohn der Gottesmutter). Diese Heidnische Grundannahme der Vererhrung von Sonne, Mond und Sterne geht über alle Heidnischen Naturreligionen Assyrien, Babylon, Medo Persien, Griechenland bis hin nach Rom mit Ihren Mitra Sonnengott Vererhrungen. Der Papst hat sich all dieser Kulte erneut angeschlossen. Das Judentum und das Christentum lehnen diese Verehrungen strikt ab und sagen, dass nur Gott selbst angebetet werden darf. Missbrauch innerhalb dieser Glaubensgruppen hebeln das Grundprinzip nicht auf.

      Der Begriff Aberglaube ist nicht so alt, er stammt aus dem Mittelalter und stellte Abweichungen von der Christlichen Glaubensinhalten unter diesen Begriff. Auch hier ist es schlichtweg nicht richtig, meine aufgezeigten Alttestamentlichen Tatsachen als Aberglauben hinzustellen.

      Dein Vorwurf eines Interpretieren von Prophetie muss ich genauso zurückweisen. Ich suchte extra für Dich Prophetie raus, die in ihren Formulierungen unverschlüsselt in aller Transparenz nachprüfbar sind, ohne mit Basiswissen arbeiten zu müssen. Sowohl die Tyrus, als auch die Babylon und Jesus Prophetien sind nachweislich unverschlüsselt und für jeden Laien klar nachvollziehbar.

      Dir fehlt insgesamt einfach jede Menge Basiswissen bzgl Geschichte, Gesellschaftlicher Entwicklung und Religiösen Grundvorstellungen. Wahrscheinlich kennst Du nichteinmal die Geschichtstheorie der Evolutionistischen Menschheitsgeschichte aus der Stammlinie von Homo Erectus. Dass alleine fehlende Kulturelle Hinterlassenschaften ,fehlendes Bevölkerungswachstum, die kulturell-technische Stagnation,
      ,die geringen Hinterlassenschaften an Steinwerkzeugen und die relativ wenigen Siedlungsplätze und kurzen Höhlennutzungsdauern, einen Evolutionistisch langen Zeitraum völlig unmöglich machen, scheint Befürwortern der Evolution nicht die leiseste Bohne zu kratzen. Man muss schon an Märchen glauben, wenn man glaubt, der Mensch hätte Hunderttausende von Jahren als Jäger und Sammler gelebt, eine insgesamt völlig unrealistische und völlig untragbare Annahme.

      MfG Punicamelon
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      schrieb am 20.05.13 20:45:01
      Beitrag Nr. 240 ()
      Punica

      Ich muss dir bisher in den Punkten Recht geben, die ich selbst erkannt habe, also in den meisten, auch wenn Du viel tiefer in der Materie steckst, die anderen kann ich ansatzweise nachvollziehen.;)

      Da wir uns sowieso vor den größten Umwälzungen der letzten 5000 Jahre und mehr befinden, ist es eigentlich müßig, sich über solche Dinge aufzuregen, es wird sich alles klären.

      Perlen vor die Säue nannte Jesus das, er hatte im Irdischen nichts davon.

      Gemeinhin zählen Finanzblogs zwar zu denen mit den intelligentesten Besuchern, doch längst nicht alle denken so logisch und unvoreingenommen, wie an der Börse nötig wäre, aber das ist ja auch kontraproduktiv;)

      Leider kann man sich mit den Meisten auch nur über Aktien, vielleicht noch über das Geldsystem, also alles Künstliche unterhalten, sobald es zu weit über den Tellerrand geht, blocken die 99% und die Sense kommt, bzw. die Klappe geht runter.
      Themen, die ich vor zehn Jahren nie angefasst hätte, sind mir heute klar, Dinge, die mir vor zwei Jahren absurd erschienen sind heute Alltagsgut. Doch niemand kann damit etwas anfangen, weil jeder durch diesen Lernprozess selber durch muss. Und das wird er...:rolleyes:
      Die äusseren Umstände, die Du in den Prophetien ansprichst, werden dem äusserst behilfreich sein. Wer die zahlreichen Zeichen jetzt nicht erkannt hat, wird zu spät aufwachen.

      Ich handhabe das inzwischenso, indem ich zwei Gesichter aufsetze, mit dem einen gehe ich auf dieses Niveua herab, mit dem anderen gehe ich auf das in meinen Augen höhere. Jedoch der Schlüssel zu allem ist die Liebe, und das bedeutet Aktzeptanz, jedoch nicht Selbstaufgabe.

      Man sieht ja an deinen langen intensiven Texten, dass Du dir die Mühe machst und mit Leidenschaft bei der Sache bist und viel zu verlieren hast. Solche Leute wisse schon warum;)
      Avatar
      schrieb am 20.05.13 23:33:42
      Beitrag Nr. 241 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.671.171 von VaJo am 19.05.13 17:36:19Die Kirche hat zum Glück diesen Unsinn aufgegeben. Warum jetzt plötzlich wieder Sekten wie die Adventisten damit anfangen verschließt sich meinem Verständnis.


      Womit fangen die Adventisten wieder an? Welchen Unsinn haben die Kirchen aufgegeben? Meinst Du meine beiden eingestellten Videos aus Beitrag 224 über Sintflutgeologie? Das ist nur eine einzige Person, die sich getraut hat, dieses Thema anzufassen, nämlich Prof Walter Veith (bekennener Adventist ja), dem allerdings von der Leitung der Adventisten Redeverbot erteilt wurde, weil er in seinen Vorträgen die Freimaurer dafür verantwortlich gemacht hat, den Jüdischen Staat Israel 1948 gegründet zu haben, um langfristig künstliche Unruhe zu schaffen, womit er im Übrigen absolut Recht hat. Die Leitung der Adventisten hat anscheinend wenig Interesse an solch brenzlicher Politischer Kontroverse.

      Wer den Brief von Albert Pika an Mazzini aus 1870 kennt, versteht jedoch, wovon ich rede.

      Wenn Du Sintflutgeologie als Unsinn bezeichnest, kannst Du gerne einmal Gegenargumente schreiben, ich bin immer offen für Gegenmeinungen, die sich diesbzgl bislang nicht gefunden haben. Erkennst Du nicht die enormen Ungleichgewichte, die ich in diesem Thread aufgezeigt habe?
      Jede Rechenaufgabe ist nur so viel wert, wie es eine Gegenprobe erlaubt. Genauso ist es bei der Sintflutgeologie. Die Geologischen und Archäologischen Tatsachen, die ich aufgezeigt habe, sind absolut unvereinbar mit den Klassischen, Evolutionistischen Lehrmeinungen langer Zeiträume, das muss man doch einfach mal anerkennen, ohne promt eine Lösung parat haben zu müssen.

      Die Selbe Problematik gibt es bei den Artefaktischen Hinterlassenschaften Neolitischer Menschheitsgeschichte. Es gibt einfach zu viele unzählige Artefakte, die unvereinbar sind mit einer geradlinigen langfristigen Evolutionistischen Entwicklung.


      Leider gibt es europaweit so ziemlich keine vernünftige Literatur bezgl Sintflutgeologie. Die drei Videos in Beitrag 224 ist die Beste Literatur, die ich im Gesamten Englischen und Deutschen Sprachraum finden konnte.

      Anbei stelle ich die Literatur zur Verfügung, die ich gelesen habe:


      -Sintflut und Geologie: Schritte zu einer biblisch-urgeschichtlichen Geologie ,Manfred Stephan
      -Kräfte, die es nicht geben dürfte: Irreale Phänomene und Erscheinungen aus aller Welt ,Reinhard Habeck
      -Götterdämmerung: Die Rückkehr der Außerirdischen. 2012 und darüber hinaus ,Erich von Däniken
      -Wer schrieb die Bibel? So entstand das alte Testament ,Richard Elliot Friedman
      -Grüße aus der Steinzeit: Wer nicht glauben will, soll sehen! ,Erich von Däniken
      -Die Bibel: Altes und Neues Testament. Einheitsübersetzung ,Bischöfe Deutschlands und Österreichs und der Bistümer Bozen-Brixen und
      -David und Salomo: Archäologen entschlüsseln einen Mythos ,Israel Finkelstein
      -Keine Posaunen vor Jericho: Die archäologische Wahrheit über die Bibel , Israel Finkelstein
      -Qumran: Die ganze Wahrheit , Yizhar Hirschfeld
      -Die verbotenen Evangelien: Apokryphe Schriften , Katharina Ceming, Jürgen Werlitz
      -Qumran: Funde - Texte - Geschichte ,Klaus Berger
      -Und die Bibel hat doch Recht: Forscher beweisen die historische Wahrheit Werner Keller

      MfG Punicamelon
      Avatar
      schrieb am 21.05.13 01:24:25
      Beitrag Nr. 242 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.671.261 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 19.05.13 18:28:20Ich bin überzeugt davon, dass wir eine massive Eiszeit bekommen, die sich dieses Jahr schon mit Rekordwerten seit Messungsbeginn der Wetterdaten angedeutet hat.Damit bin ich genau gegen die allgemeine Meinung und fühle mich bestens damit. Als Klimaleugner wäre ich gewissen Personen gar hinrichtungswürdig. Kenne ich irgendwoher, ist nicht allzu lange her, dass unbequeme Wahrheiten....
      Eure Meinung?



      Klimaleugnung ist ein Gutes Thema, es existiert in der Tat eine Politisch inzenierte Klimalüge, mit Staatlichem Interesse diesen Irrtum am Leben zu erhalten. Das fängt schoneinmal damit an, dass die Erde nicht Millionen oder sogar Hunderte von Millionen Jahre alt ist, sondern dass alle Erdschichten Präkambrium aufwärts lediglich wenige Tausend Jahre alt sind bzw vor wenigen Tausenden Jahren völlig neu geformt wurden. In diesem Zusammenhang wollen uns die Evolutionistischen Lehrmeinungen beibringen, dass die Erde in Millionen Jahren etlichen sehr extremen Wetterschwankungen wie Eiszeiten oder Warmzeiten unterworfen waren und die Eispanzer der Antarktis und Arktis bis zu 800.000Jahre alt aufgestapelt sind. Den Fund des P-38 Kampfbombers aus dem Zweiten Weltkrieg, der aus 75m Tiefen Eisschichten im Grönlandeis geborgen wurde, und angeblich 25.000Jahre alt sein soll, ist in Posting Nr.1 dieses Threads zu betrachten. Noch viel eindeutiger sind allerdings die gefundenen Antiken Landkarten aus dem 15.Jahrhundert, die Grönland und die komplette Antarktis erstaunlicherweise vollständig eisfrei zeigen mit allen Flüssen und Bergen eingezeichnet, sowie den exakten Umrissen des Kontinents, der seit dem Beginn der Technischen Untersuchungen im 20.Jahrhundert mit 4000m Eis bedeckt waren und man diese Informationen bis dahin definitiv nicht kennen konnte.

      Meine Meinung: Aus Geologischer und Archäologischer Sicht gab es vor etwas mehr als 4000Jahren eine Globale Flut, die alle Erdschichten Präkambrium aufwärts völlig neu formte und ablegte. Das Eis der Antarktis und Arktis ist maximal nachsintflutlich abgelegt, meinem Verständniss war Grönland und die Antarktis vor wenigen Hundert Jahren noch vollständig eisfrei. Die Erde hat sich erst nach der Sintflut deutlich abgekühlt, auch die Milankovitsch Zyklen mit den Hunderttaussenden Jahren hat es nicht gegeben. Das Klima unserer Erde unterliegt offensichtlich nachsintflutlich grossen Schwankungen, denn , mit Bestem Wissen und Gewissen kann man sagen, dass die Erde unter der Tatsache freier Pole vor wenigen Hundert Jahren durchschnittlich deutlich wärmer gewesen sein muss und dies nachweislich ohne Industrialisierter Fossiler Energieverbrennung.
      Ich weiss nicht exakt, von wann die Antiken Karten stammen. Es zählt nämlich nicht nur die Entdeckerdatierung, sondern auch die Datierung der Anfertigung der Landkarten, sowie deren Abschriften aus früher existierten Landkarten. Ich vermute, dass die Landkarten bis in die Wikinger Zeit zurück reichen, wohlmöglich noch deutlich länger.
      Das grundsätzliche Problem an der Erderwärmung der letzten Jahrhunderte ist die Tatsache, dass durch das Abschmelzen der Pole mehrere Milliarden Küstenbewohner ihre Heimat verlieren würden und in neue nicht existierende Lebensräume flüchten müssten. Das Politische Interesse ist hier unübersehbar.
      Es ist tragisch, dass die Pole seit wenigen Hunderten Jahren wieder schneller abschmelzen und die Menschen sich in dieser Zeit von unter 1Mrd auf über 7Mrd vermehrt haben, mit Menschenverursachter Klimaerwärmung durch die Verbrennung Fossieler Energie hat das allerdings rein gar nichts zu tun. Menschlich Verschuldet ist lediglich die Tatsache, dass die Meere das CO2 aufnehmen, dadurch versauern, verschlammen und den Meerestieren den Sauerstoff wegnehmen, bei dem ein gesamtes Ökosystem mit Meeresströmungen und Windströmungen kippen kann. Dieser Prozess ist in der Tat menschengemacht, wohl aber nicht die Athmosphärische Klimaerwärmung mit der Abschmelzung der Pole, was aber Politisch ganz groß propagandiert wird.
      Ich gehe davon aus, dass das CO2 der Erdathmosphäre seit der Industrialisierung gestiegen ist, so wie es auch zumindestens 100Jahre gut dokumentiert ist. Gleichzeitig muss man aber auch in Betracht gezogen werden, dass der Feinstaub der Athmosphäre seit der Industrialisierung gestiegen ist und sich diese Tatsache mit der nachgewiesenen Wirkung von Erwärmung durch CO2 ungefähr egalisiert. Es gibt diesbezgl bei Youtube einige sehr interessante Dokumentationen über die Sonnenverduncklung, die durch Feinstaub verursacht wurde und auch wissenschaftlich insgesamt sehr gut belegt ist.
      Insgesamt betrachtet haben wir aber bei Weitem noch nicht diejenige Klimaerwärmung erreicht, die es nachsintflutlich nachweislich ohne Autos/Flugzeuge bzw jeglicher Fossiler Energieverbrennung gab. Letztendlich hat auch die Sonne einige sehr erstaunliche Intensitätsschwankungen, die erstaunlich genau mit den Klimaschwankungen der Erde korrelieren. Die Klimaerwärmung ist aus diesen vielen Gründen für mich eine klare Lüge, wie sie zb Al Gore vertreten hat und dafür einen Nobelpreis erhielt.

      MfG Punicamelon
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.05.13 12:16:11
      Beitrag Nr. 243 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.678.489 von Punicamelon am 21.05.13 01:24:25Verbreitest du deinen Schwachsinn auch in aller Öffentlichkeit, oder hast du Angst dann in einer Gummizelle zu landen:confused:
      Avatar
      schrieb am 21.05.13 14:29:57
      Beitrag Nr. 244 ()
      Kein Schwachsinn, sondern nackte Realität!

      Avatar
      schrieb am 21.05.13 15:21:02
      Beitrag Nr. 245 ()
      Das Flugzeuge nach rund 50 Jahren von rund 75 Meter Eis bedeckt waren, beweist bitte was? Falls es überhaupt stimmt, schreiben kann man viel....
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.05.13 17:27:01
      Beitrag Nr. 246 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.682.511 von Doppelvize am 21.05.13 15:21:02Das Flugzeuge nach rund 50 Jahren von rund 75 Meter Eis bedeckt waren, beweist bitte was? Falls es überhaupt stimmt, schreiben kann man viel....


      Die Tiefe von 75m, in der der P-38 Kampfbomber aus dem Zweiten Weltkrieg geborgen wurde, beweist, dass sich das Eis in Arktischen Regionen schneller aufstapelt, als dass man es jemals gedacht hätte und dass diese Schnee-/Eisschichten wesentlich jünger sein müssen, als dass Eiskernbohrungen dies klassisch taxieren wollen. Die Schnelligkeit mit der dieser P-38 Kampfbomber mit Schnee bedeckt wurde, zeigt, dass die Aufstapelung des Eises auf ganz Grönland, statt in Evolutionistischen Zeiträumen, in wenigen Tausenden Jahren möglich und realistisch taxiert ist.
      Eiskernbohrungen haben mittlerweile die Arktis und Antarktis vollständig durchbohrt. An Hand von Luftbläschen und deren Athmosphärische Zusammensetzungen, aber auch durch in den Eiskernen enthaltenen Staubpartikeln, Pollenpartikeln, Vulkanasche, Ionen, Isotopen, Insekten, Vogelkacke ect ect ect, will man das Alter der bis zu 4000m Arktischen und Antarktischen Eisdecke auf bis zu 800.000Jahre taxieren, was einfach völlig unrealistisch ist.
      Bei der Analyse dieser 4000m langen Eiskernbohrkerne, insbesondere durch Analyse von feuchten und trockenen Zeitperioden, will man bis zu 7 Warm- und Eiszeiten taxieren, deren jeweilige Länge etwa 100.000-130.000Jahre entsprechen sollen. Jeder kennt vielleicht noch die Begriffe Würm Eiszeit, Saale Eiszeit ect, in der ganz Nordeuropa von einem Eispanzer bedeckt gewesen sein soll, was ich persönlich für völligen Unfug halte. Aktuell sollen wir uns in der "Holozän" Warmzeit befinden, deren letzte Eiszeit /Weichsel Eiszeit) vor etwa rund 12.000Jahren zu Ende gegangen sein soll.
      Mit der Analyse der Eiskernbohrungen bzgl den analysierten Staubigen Trockenen Zeiten und Warmen feuchten Zeiten dieser Eisbohrkerne will man die Exzentrizität der Erdachse (3 Milankovitsch Zyklen) nachweisen. Laut Milankovitsch fliegt die Erde seit vielen Hunderttausenden Jahren durch das Weltall wie ein Brummkreisel und weist 3Zyklen von ca 100.000Jahren, 43.000Jahren und 19.000Jahren auf, die durch Gravitationseinflüsse mathematisch berechnet sind. Diese 3 Brummkreiseltheorien sind DAS Argument schlechthin für Warm- und Kaltzeiten im 130.000Jahre Abstand.

      Ich persönlich habe ebenfalls lange Zeit an diese wissenschaftlich gut belegten Theorien geglaubt, kannte aber bis vor kurzer Zeit nicht die Gegenmeinungen, die diese Eiszeit-Theorien wie Butter in der Sonne zerschmelzen lassen.

      Mein Fazit: Das Eis auf Grönland und in der Antarktis ist jung abgelegt, diese beiden Kontinente waren vor wenigen Tausenden Jahren noch eisfrei. Die Schnelligkeit der Aufstapelung von Schnee und Eis schliessen Zehntausende und Hunderttausende von Jahren klar aus. Mit dieser Erkenntnis brechen sämtliche Theorien der Eiszeiten, der Milankovitsch Zyklen und der damit verbundenen Zeiträume zusammen, wie ein Kartenhaus. Mit diesen Erkenntnissen stehen letztendlich auch die Datierungen von Warmzeiten, Eiszeiten, Vulkanausbrüchen, ja ganzen Wüsten und Ozeane vor einer völligen Neutaxierung der Zeit. Inwieweit diese Datierungen greifen, habe ich in diesem Thread eindrucksvoll dargelegt.
      In den Schichten Präkambrium aufwärts fehlt durch fehlende Erosionsspuren jegliche Legitimation für Evolutionistische Zeiträume. Wenn man sagen würde, naja gut, okay, da gab es eine Flut vor wenigen Tausenden Jahren und die gesamte Erdkugel ist durch dieses Ereigniss völlig neu geformt und in Folge komplett neu besiedelt, würde diese Neutaxierung der Zeit plötzlich haargenau stimmen. Was will man da noch mehr?

      An der Echtheit des Fundes des P-38 Kampfbombers ist nicht zu zweifeln. Es gibt genug Foto- und Videomaterial, sowohl von den sehr aufwändigen Such-Expeditionen, sowohl auch der extrem aufwändigen Bergung. Das Flugzeug wurde sogar restauriert und soll auf Flugshows einsatzbereit sein. Es wurden auch noch 5 andere Flugzeuge gefunden, die aber bauartbedingt weniger robust sind und durch den Eisdruck stärker beschädigt sein sollen, dass sie untauglich sind, diese lohnend zu bergen. Die anderen Flugzeuge befinden sich wohl auf verschiedenen Tiefen. Es wird vermutet, dass es durch Schneestürme eine ungleichmäßige Verteilung der Schneefallmenge auf Grönland gibt. Die anderen Flugzeuge sind jedoch ähnlich tief, so dass sie grundsätzlich bestätigen, dass es sich um junges Eis handelt. Kritiker behaupten, die Flugzeuge könnten eingesunken sein, bleiben dafür aber jegliche physikalische Erklärung schuldig. In Internet Message Boards wird heftig darüber disskutiert.

      Anbei Links mit umfangreichen Infomaterial. Es gibt sogar ein Video von einem Augenzeugen, dem direkten Piloten der damaligen Maschine.


      http://www.lost-squadron.org

      http://www.youtube.com/watch?v=Lw0IWywLrcg

      http://www.youtube.com/watch?v=fNEmGaAplgI

      http://www.youtube.com/watch?v=NuE1B9fH9EU

      http://de.wikipedia.org/wiki/Lost_squadron

      http://creation.com/the-lost-squadron



      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 22.05.13 08:13:55
      Beitrag Nr. 247 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.683.931 von Punicamelon am 21.05.13 17:27:01
      Die Tiefe von 75m, in der der P-38 Kampfbomber aus dem Zweiten Weltkrieg geborgen wurde, beweist, dass sich das Eis in Arktischen Regionen schneller aufstapelt, als dass man es jemals gedacht hätte und dass diese Schnee-/Eisschichten wesentlich jünger sein müssen, als dass Eiskernbohrungen dies klassisch taxieren wollen


      Ach so, na klar... 75 Jahre sind natürlich übertragbar.

      Du hast natürlich Recht. Die Erde ist sehr viel jünger. Nach irgendwelchen Amichristen so ca. 6000 Jahre. Auch die meinen dafür handfeste Beweise zu haben. Komisch das die Wissenschaft was anderes herausgefunden. Kann man mal sehen was da für Flaschen unterwegs sind;)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 22.05.13 17:48:51
      Beitrag Nr. 248 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.687.253 von Doppelvize am 22.05.13 08:13:55Ach so, na klar... 75 Jahre sind natürlich übertragbar.


      Naja ne, ganz so einfach ist Wissenschaft leider auch nicht. Grönland ist ein grosses Land und dort gibt es Regional sehr grosse Unterschiede in der Niederschlagsmenge. Die 75m Tiefe, in der sich das Flugzeug nach 48Jahren befand, betrifft Randgebiete in denen auch die anderen 5Flugzeuge liegen. Dort drückt feuchte Luft auf den Kontinent. Im Inneren des Kontinents ist die Niederschlagsmenge wegen der fehlenden Feuchte deutlich niedriger. Erstaunlich ist in diesem Zusammenhang aber, dass die heutige Niederschlagsmenge nicht mit der historischen Eisaufstapelung korreliert. Man kann nach heutigen Bedingungen kaum auf ein hohes Alter hochrechnen, denn dort wo es heute wenig Niederschlag gibt, liegt viel Eis, und auch andersherum dort wo es viel Niederschlag gibt, liegt wenig Eis. Ausserdem, trotz warmen Holozän stapelt sich auch in den Randgebieten Eis auf, siehe Flugzeug! Letztendlich muss man in der Eisaufstapelung auch Faktoren wie Gletscherbewegung, Schmelzmenge in den Sommermonaten oder die ungleiche Verteilung der Schneemenge durch Schneestürme einrechnen. Zu Christus Zeiten war es wärmer, folglich konnte sich damals schneller Eis aufstapeln, das lügt nochnichteinmal die Wissenschaft weg.
      Aber, selbst wenn man die Niederschlagsärmsten Regionen von Grönland betrachtet (10cm), reicht der vorhandene Eispanzer maximal für 20.000Jahre. Was die Wissenschaft macht, ist das Alter künstlich in die Länge zu ziehen, mit der Hypothese, in den Eiszeiten wäre nur trockene feuchtigkeitsarme Luft vorhanden gewesen, so dass sich kaum Eis aufstapeln konnte. Und das ist genau der Punkt der nicht sein kann, weil Präkambrium aufwärts jegliche Erosionsspuren von Hunderttausenden Jahren, Millionen und Hunderten Millionen Jahren komplett fehlen.
      Wissenschaft ist toll, aber leider stößt sie mit Ihren Hypothesen an gewisse Grenzen, die man kennen muss.

      MfG Punicamelon















      Avatar
      schrieb am 23.05.13 11:14:45
      Beitrag Nr. 249 ()
      Ach was hab ich gelacht, danke!

      Aber mal ein paar Fragen - macht einem so profund informierten Wissenschaftskenner doch sicher nix aus, die zu eantworten, oder?

      1) Globale Überflutung:
      - wie lange dauerte sie?
      - wieviel mehr Wasser als heute auf der Erde in Ozeanen und Seen (plus Schnee, Eis, Flüsse, Grundwasser etc.) war daran beteiligt?
      - wo kam dieses Wasser her?
      - wo ging es hin?

      2) Schnee und Eis - kannst Du mir erklären, was der Unterschied ist? Und wie aus Schnee Eis wird?

      3) angeblich nur "oberflächliche" Erosion: was würdest Du den als "tiefgreifende Erosion" bezeichnen? Nenn bitte auch drei Beispiele.

      Danke!
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 23.05.13 11:47:38
      Beitrag Nr. 250 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.698.763 von smartass_berlin am 23.05.13 11:14:45Die Antwort darauf könnte ein wenig Zeit in Anspruch nehmen, weil möglicherweise noch die passenden Bibelstellen und youtube-Filmchen als Quelle herausgesucht werden müssen.
      Avatar
      schrieb am 23.05.13 15:58:57
      Beitrag Nr. 251 ()
      Zitat von Gilhaney: Die Antwort darauf könnte ein wenig Zeit in Anspruch nehmen, weil möglicherweise noch die passenden Bibelstellen und youtube-Filmchen als Quelle herausgesucht werden müssen.


      aber aber, diese Fragen muss er sich doch selbst schon gestellt haben, oder zumindest müssen dies die Autoren seiner Quellen getan haben!

      ;)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 23.05.13 18:23:56
      Beitrag Nr. 252 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.701.107 von smartass_berlin am 23.05.13 15:58:57Das halte ich für eher unwahrscheinlich.
      Avatar
      schrieb am 23.05.13 18:50:03
      Beitrag Nr. 253 ()
      nein, sag jetzt bloß nicht, dass da jemand den viele Fachrichtungen übergreifenden Konsensus lässig beiseite wischt, ohne sich über die grundlegendsten physikalischen, chemischen und geologischen Fragen Gedanken gemacht zu haben!
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 23.05.13 18:53:22
      Beitrag Nr. 254 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.702.693 von smartass_berlin am 23.05.13 18:50:03Glaube versetzt Berge - manchen reicht auch schon das ignorieren derselben.
      Avatar
      schrieb am 24.05.13 16:28:15
      Beitrag Nr. 255 ()
      Oh yeah!
      Ich habe mein neues Lieblings-Zitat aus dem Internet hier gefunden!

      "Davon abgesehen, dass höchstwahrscheinlich alle 3Weltkriege schon 1874 in allen Details geplant waren (Dritter war noch nicht!). "

      Mwahahahahahaha!!!!!!!!!!!!!!!!
      Sicher haben die damals die Flugbahn jeder einzelnen Kugel vorberechnet, und auch wer wann wen fickt, welches Spermium dann am schnellsten ist, und wer daraus zur Welt kommt, und was derjenige dann im Krieg tut. LOL!!!!!!!!!
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 24.05.13 22:36:38
      Beitrag Nr. 256 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.709.815 von smartass_berlin am 24.05.13 16:28:15de impossibilitate prognoscendi...
      Avatar
      schrieb am 25.05.13 01:07:02
      Beitrag Nr. 257 ()
      1) Globale Überflutung:
      - wie lange dauerte sie?
      - wieviel mehr Wasser als heute auf der Erde in Ozeanen und Seen (plus Schnee, Eis, Flüsse, Grundwasser etc.) war daran beteiligt?
      - wo kam dieses Wasser her?
      - wo ging es hin?

      2) Schnee und Eis - kannst Du mir erklären, was der Unterschied ist? Und wie aus Schnee Eis wird?
      3) angeblich nur "oberflächliche" Erosion: was würdest Du den als "tiefgreifende Erosion" bezeichnen? Nenn bitte auch drei Beispiele.
      Danke!




      Hallo smartass_berlin,

      Ersteinmal Herzlich Willkommen Dir Neuling @Waalstreet Online!:D

      Ach was hab ich gelacht, danke!

      Worüber hast Du gelacht? Du hast Dich bei Waalstreet Online angemeldet, um gleich in Deinem allerersten Satz zu lachen? Lass uns doch bitte an Deiner Freude teilhaben, worüber Du gelacht hast, damit wir evt alle gemeinsam lachen können, oder fürchtest Du, dass wir bei Offenlegen deiner Argumente möglicherweise nur getrennt lachen?

      Du hast ne Menge Fragen gestellt für einen "Neuling"!

      Hast Du die 3Videos gesehen, die ich ausdrücklich empfohlen habe, als Basiswissen zum Thema "Die Erde ist jung geformt, nicht alt, anerkannte Evolutionistische Zeiträume sind purer Blödsinn"? Genau dies ist das Thema und ich empfahl je zwei Videos von Prof Walter Veith (EVO1 + EVO2), sowie ein weiteres Video von Dr Hans Joachim Zillmer (Irrtümer der Erdgeschichte (Verbotene Archäologie)). Alle drei Videos sind europaweit, ja möglicherweise weltweit einzigartig und ich betrachte diese als mit hervorragenden Basisinformationen gepackten, sogar soweit fehlerlosen Videos zu diesem ausdrücklichen Thread Thema.
      Hast Du ausserdem diesen gesamten Thread vollständig gelesen? Hast Du insbesondere das Eingangsposting Nr.1 und das weiterführende Posting Nr.4 gelesen? Dort schrieb ich eine Vielzahl an fundamentalen ineinander greifenden Argumenten, die viele Deiner Fragen eigendlich schon recht genau beantworteten. Du hast meine vielen Argumente, die alle Erdschichten Präkambrium aufwärts als zwingend jung abgelagert beschreiben, grundsätzlich über deren aushebelne Logik gegenüber Evolutionistische Zeiträume nicht verstanden.

      Ich fange mit der Beantwortung Deiner Fragen bei Nr.3 an, weil die beiden ersten Fragenblöcke grundsätzlich eher themafremd sind. Das Problem mit der fehlenden Erosion ist in allen Schichten Präkambrium aufwärts vorhanden. Ich legte dazu einige Bilder Geologischer Formationen vor, insbesondere aus dem Colorado Bereich, weil man dort langzeitliche Schichten besonders gut sieht, und weil sie dort freigewaschen sind. Zwischen den Schichten Präkambrium aufwärts sind, soweit nicht tektonisch nachträglich beeinflusst, weltweit flache Kontakte vorhanden, die dort nicht sein dürften. Ausserdem gibt es innerhalb der vielen Schichten Präkambrium aufwärts keinerlei U-förmigen und V-förmigen Einschnitte , die angesichts einer theoretisch langen Zeitspanne und zwingend existierenden Umweltbedingungen zwangsläufig vorhanden sein müssten. Setzt man lange Evolutionistische Zeiträume vorraus, müssten zwischen den vielen Schichten Präkambrium aufwärts doch exorbitante Erosionsspuren von Eis, Schnee, Wind, Wetter, Dühnen, Sandhaufen, Berge, Flüsse Täler, Seen vorhanden sein, dessen Einschnitte (oder Aufhäufungen) im Laufe der Zeit auch wieder mit Neuem Sediment aufgefüllt werden würden. Wenn man Evolutionistische Zeiträume als Grundhypothese annimt, müsste es zwischen den vielen Schichten Präkambrium aufwärts wellenhafte Strukturen geben. Dieses ist jedoch definitiv nicht der Fall.
      Unsere Erde, insclusive Präkambrium aufwärts müsste einfach insgesamt völlig Anders aussehen, als sie es tut, es müsste so wie auf dem Mars und Jupiter sein, alles kreuz und quer, verwirbelt, verteilt, zugeschüttet, zugemüllt, verworfen, verschnörkelt, dort habe ich jedenfalls noch keine wasserflutlichen flachen Kontakte bzw Ablagerungsschichten entdecken können.

      Alle Schichten Präkambrium aufwärts befinden sich grundsätzlich flächendeckend über all unsere Kontinente und eben weil diese völlig fehlenden wellenhaften Strukturen, sowie deren fehlende U- und V- förmige Einschnitte komplett fehlen, ist es zwangsläufig logisch, dass wegen überhaupt nicht vorhandener Erosionszeit, diese Schichten in kurzen Zeiträumen hintereinander abgelegt sein müssen. Es gibt gleich zahlreiche weitere Argumente, die dies untermauern.
      Bei langen Zeiträumen (Millionen bzw Hunderte Millionen Jahren), muss man doch zwingend vorrauszusetzen, dass angeblich nachträglich tektonisch aufgefaltete Gebirge (ca 65Mio Jahre) und deren Millionen fossilierte Inhalte, sich ebenfalls 1:1 verformen müssten, denn, deren Fossilien lagen ja schon seit Beginn des Kambriums ca 515Mio Jahre in diesen Schichten und bildeten eine vollständig homogenisierte Masse, jedenfalls laut Evolutionistischen Zeiträumen. Diese 1:1 Verformungen von vielen Hunderten Prozent findet man weltweit nirgendwo, auch wenn ein hier anwesender User zwingend einen Trillobiten als logarythmisch deformiert bezeichnen will, obwohl dieser Trillobit auf mich in allerbester Gesundheit wirkt. Es kann an dieser Stelle nur eine Lösung dafür geben. Alle Schichten Präkambrium aufwärts waren gleichzeitig weich, wurden im weichen oder halbweichen Zustand geformt und wurden nach dem Verfestigen nicht mehr verformt, aber genau das wollen uns Evolutionistische Zeiträume weiß machen.

      Es gibt auch noch jede Menge weiterer zwingender Argumente für jung abgelagerte Erdschichten Präkambrium aufwärts, die Schnelligkeit von Erosion ist atemberaubend und schliesst alleine schon Millionen und Hunderte von Millionen Jahre klar aus. Die Niagara Fälle hätten sich in 1Million Jahre 35mal um die gesamte Erdkugel gefressen, die Meere wären in Hunderttausend Jahren schon zich mal bis oben mit Schlamm von den Flussedimenten zugeschüttet, genau das Gegenteil ist der Fall, die Ozeane sind geradezu glatt geleckt, wer hier von Millionen Jahre spricht, ja sorry, der muss was an der Waffel haben.

      Ich habe auch nichts gegen die Evolution, meiner Meinung ist die Wahrscheinlichkeit aus dem Nichts aus einem kosmischen Rülpser zwar so gut wie ausgeschlossen, aber wenn sich das doch so herausstellt, soll das an mir nicht scheitern. Mich interessieren auch keine Chemischen Verbindungen oder sonstigen Trallala aus einem einfachen Grund: Ich habe Nichts gegen lange Zeiträume, obwohl ich auch an diese nicht glaube, soll es auch hier nicht an mir scheitern. Mein Hauptproblem sind diese völlig falsch und extrem fahrlässig taxierten Erdschichten Präkambrium aufwärts. Mein Hauptproblem ist, dass der Charakter der Schichten Präkambrium aufwärts alles Andere als Millionen und Hunderte Millionen Jahre gross ist. Man kann doch sagen, naja okay, Raum und Zeit mag zwar alles so sein, jedoch lassen sich Millionen und Hunderte von Millionen Jahren Erdgeschichte so nicht länger aufrecht erhalten. Von nun an sagen wir okay, alle Schichten Präkambrium aufwärts sind jung abgelegt, also schlichtweg nur neu geformt. Aus dieser Konsequenz herraus haben sich dann auch zack, alle Berge wie Wackelpudding in weichem Zustand aufgeformt in kurzen Zeitperioden nach dem kleinsten gemeinsamen Nenner aller Schnelligkeiten von Erosion. Ich schlage dafür etwa 4000-4500Jahre vor. Älter mag ich beim Besten Willen nicht glauben. Mehr Zeit erlaubt die Schnelligkeit von Erosion nicht.
      Bloss wenn man das von nunan alles so sagt, muss man auch konsequent sein. Dann hätte die Klassische Geologie, Archäologie, Paläontologie, die Klimatologie und weiss der Geier was da noch so alles mit dran hängt, jegliche Existenzberechtigung verspielt. Sie müsste ihre Lehren völlig ins Grab werfen und völlig von neu anfangen und dann sollten Diejenigen Leute ihre Forschungen auch selbst bezahlen. Bisher zahlte der Steuerzahler für diese Lügen.
      Ich lasse mich ja auch gerne eines Besseren Belehren, aber meine Argumente für zwingend neu abgelegte Erdschichten Präkambrium aufwärts sind einfach zu klar Geologisch, physikalisch und Archäologisch begründet, meine Meinung ist diesbezgl unverhandelbar, das sage ich in aller Deutlichkeit.

      Jetzt versuche ich mich, ein wenig auf Deine weiteren sehr schwierigen Fragen zu zubewegen. Paläoströmungen ist das Nächste sehr heikle Thema. Bis zur Kreide Tertiär Grenze gingen die Strömungen stets in eine Richtung, vom Mittelatlantischen Rücken zack über den gesamten Amerikanischen Kontinent hinüber, auf vielen Bergen sieht man sogar noch heute die wellenhaften versteinerten Bewegungen dieses Vorgangs. An Hand der Erdgeschichte sieht man toll, wie sich der Kontinent formte. Seit dem Beginn des Tertiärs ist die heutige Fliesrichtung vollständig erreicht worden, deshalb schliesse ich ja auch diese restlichen 65Mio Jahre komplett aus. Die Schnelligkeit der Erosion der heutigen Gestalt der Erde lässt alleine diese Zeitspanne keinesfalls zu. Der Mittelatlantische Rücken trennte Europa und Amerika voneinander. Die Kontinente waren vorher noch zusammen und wurden zusammen mit allen Schichten Präkambrium aufwärts bedeckt. Die Kontinente brachen folglich erst nach diesem Flut Ereigniss auseinander. In der Erdgeschichte wurde auch Grönland und der Antarktische Kontinent von diesen Schichten überdeckt, insclusive der Kreide Tertiär Schichten, deshalb bin ich mir so sicher, dass das Eis auf Grönland und der Antarktis keine 400.000Jahre alt sein kann, sondern nachsintflutlich geformt sein muss. Demzufolge ist das Eis dort nur maximal 4000-4500Jahre alt.

      Die Flut dauerte 1Jahr und 17Tage. Ich gehe davon aus, dass das Wasser alles noch heute da ist und nur in den Ozeanen gesammelt wurde, wo es hin abgelaufen ist. Das Wasser der Flut kam aus unterirdischen Quelle, die aufbrachen, ich vermute Grundwasser, sowie offensichtlich als Regen von oben.

      So viel soll es erstmal gewesen sein,

      MfG Punicamelon



      so müsste es aussehen! Wellig und die Zwischenbereiche mit neuem Sediment aufgefüllt, wenn lange Evolutionistische Zeiträume greifen würden!

















      Braunkohle in Serbien






      Paläozoikum


      Mesozoikum


      vor der fast vollständigen Bedeckung mit Tertiär


      Tertiär


      Timeline Flut


      Gondwana


      Zustand seit Beginn des Tertiärs (65Mio Jahre)




      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 25.05.13 01:23:14
      Beitrag Nr. 258 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.709.815 von smartass_berlin am 24.05.13 16:28:15Oh yeah!
      Ich habe mein neues Lieblings-Zitat aus dem Internet hier gefunden!
      "Davon abgesehen, dass höchstwahrscheinlich alle 3Weltkriege schon 1874 in allen Details geplant waren (Dritter war noch nicht!). "
      Mwahahahahahaha!!!!!!!!!!!!!!!!
      Sicher haben die damals die Flugbahn jeder einzelnen Kugel vorberechnet, und auch wer wann wen fickt, welches Spermium dann am schnellsten ist, und wer daraus zur Welt kommt, und was derjenige dann im Krieg tut. LOL!!!!!!!!!



      1870 sogar schon! Es gab 1870 einen Brief von Albert Pike an Mazzini (Freimaurer höchsten Grades/Illuminati), in dem alle 3 Weltkriege im Detail im Vorraus geplant wurden. Wenn das nicht in Deinen Kram reinpasst, dann muss dieser ja gefälscht sein. Aber Eines sei Dir sicher, die NWO wird kommen, auch wenn Du das nicht wahrhaben willst, dazu ist dieser Prozess viel zu sehr verankert und fest geplant! Es wird die New World Order geben, die sogar schon auf den Dollar Scheinen drauf steht und dazu ist der letzte grosse Krieg, der Dritte Weltkrieg nötig. Danach schreinen alle einflussreichen Leute. Die Welt vereinigt sich derzeit und dies schneller, als wir alle glauben. Wenn Du hier schreibst, musst Du schon ein wenig Basiswissen mitbringen, sonst fliegst Du hier schnell unter den Tisch und bist weg vom Fenster.










      Albert Pike received a vision, which he described in a letter that he wrote to Mazzini, dated August 15, 1871. This letter graphically outlined plans for three world wars that were seen as necessary to bring about the One World Order, and we can marvel at how accurately it has predicted events that have already taken place.

      Pike's Letter to Mazzini
      It is a commonly believed fallacy that for a short time, the Pike letter to Mazzini was on display in the British Museum Library in London, and it was copied by William Guy Carr, former Intelligence Officer in the Royal Canadian Navy. The British Library has confirmed in writing to me that such a document has never been in their possession. Furthermore, in Carr's book, Satan, Prince of this World, Carr includes the following footnote:
      "The Keeper of Manuscripts recently informed the author that this letter is NOT catalogued in the British Museum Library. It seems strange that a man of Cardinal Rodriguez's knowledge should have said that it WAS in 1925".
      It appears that Carr learned about this letter from Cardinal Caro y Rodriguez of Santiago, Chile, who wrote The Mystery of Freemasonry Unveiled.
      To date, no conclusive proof exists to show that this letter was ever written. Nevertheless, the letter is widely quoted and the topic of much discussion.
      Following are apparently extracts of the letter, showing how Three World Wars have been planned for many generations.

      "The First World War must be brought about in order to permit the Illuminati to overthrow the power of the Czars in Russia and of making that country a fortress of atheistic Communism. The divergences caused by the "agentur" (agents) of the Illuminati between the British and Germanic Empires will be used to foment this war. At the end of the war, Communism will be built and used in order to destroy the other governments and in order to weaken the religions." 2
      Students of history will recognize that the political alliances of England on one side and Germany on the other, forged between 1871 and 1898 by Otto von Bismarck, co-conspirator of Albert Pike, were instrumental in bringing about the First World War.

      "The Second World War must be fomented by taking advantage of the differences between the Fascists and the political Zionists. This war must be brought about so that Nazism is destroyed and that the political Zionism be strong enough to institute a sovereign state of Israel in Palestine. During the Second World War, International Communism must become strong enough in order to balance Christendom, which would be then restrained and held in check until the time when we would need it for the final social cataclysm." 3
      After this Second World War, Communism was made strong enough to begin taking over weaker governments. In 1945, at the Potsdam Conference between Truman, Churchill, and Stalin, a large portion of Europe was simply handed over to Russia, and on the other side of the world, the aftermath of the war with Japan helped to sweep the tide of Communism into China.
      (Readers who argue that the terms Nazism and Zionism were not known in 1871 should remember that the Illuminati invented both these movements. In addition, Communism as an ideology, and as a coined phrase, originates in France during the Revolution. In 1785, Restif coined the phrase four years before revolution broke out. Restif and Babeuf, in turn, were influenced by Rousseau - as was the most famous conspirator of them all, Adam Weishaupt.)

      "The Third World War must be fomented by taking advantage of the differences caused by the "agentur" of the "Illuminati" between the political Zionists and the leaders of Islamic World. The war must be conducted in such a way that Islam (the Moslem Arabic World) and political Zionism (the State of Israel) mutually destroy each other. Meanwhile the other nations, once more divided on this issue will be constrained to fight to the point of complete physical, moral, spiritual and economical exhaustion…We shall unleash the Nihilists and the atheists, and we shall provoke a formidable social cataclysm which in all its horror will show clearly to the nations the effect of absolute atheism, origin of savagery and of the most bloody turmoil. Then everywhere, the citizens, obliged to defend themselves against the world minority of revolutionaries, will exterminate those destroyers of civilization, and the multitude, disillusioned with Christianity, whose deistic spirits will from that moment be without compass or direction, anxious for an ideal, but without knowing where to render its adoration, will receive the true light through the universal manifestation of the pure doctrine of Lucifer, brought finally out in the public view. This manifestation will result from the general reactionary movement which will follow the destruction of Christianity and atheism, both conquered and exterminated at the same time."

      Since the terrorist attacks of Sept 11, 2001, world events, and in particular in the Middle East, show a growing unrest and instability between Modern Zionism and the Arabic World. This is completely in line with the call for a Third World War to be fought between the two, and their allies on both sides. This Third World War is still to come, and recent events show us that it is not far off.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 25.05.13 01:46:33
      Beitrag Nr. 259 ()
      Davon abgesehen, dass sowieso die gesamte Geschichte abzusehen war. Es gab schon nachweislich 1994/1995 ein Kartenspiel, in dem Alle Politischen Ereignisse im Vorhinein aufgezeichnet waren:

      -11September mit Fall der WTC Zwillingstürme
      -der Skandal um den US Präsidenten (Clinton) der mit einer fremden Frau im Bett erwischt wurde und zum Politikum wurde
      -das Pentagon in Flammen
      -Al Gore als Grüner Aktivist
      -Weather control (Haarp/Chemtrails)
      -Vulkanausbrüche
      -Sadam Hussein gehängt!!!!!!!!! **Brüll!!!!
      -Anschläge von London
      -Tod von Prinzessin Diana
      -Überschwemmung von Japan+Atomkonflikt !!!!
      -Anschlag auf den Marathon!!!!!!!!

      Natürlich alles gefälscht haha, dass ich nicht lache.

      Einer der letzten Karten in diesem Illuminati NWO Spiel ist die Machtübernahme des Papstes als Weltregierung, wer hätte das gedacht! :keks::keks::keks::keks::keks:



















      MfG Punicamelon
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 25.05.13 10:46:06
      !
      Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Provokation
      Avatar
      schrieb am 26.05.13 18:54:52
      Beitrag Nr. 261 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.713.353 von Punicamelon am 25.05.13 01:46:33Anscheinend war meine Formulierung im Überschwang etwas zu direkt - Nunja...
      Verlauf und Inhalt der letzten Postings des Threaderöffners lassen mich dennoch (wie schon zu Beginn meiner Teilnahme an dieser Diskussion) wieder hoffen, dass es sich bei den hier geäusserten Ansichten um einen Scherz handelt. Dennoch werde ich ab und zu dergestalt antworten, als wären diese dessen ernsthafte Meinung, damit die Diskussion im Fluß bleibt.
      Avatar
      schrieb am 26.05.13 19:00:16
      Beitrag Nr. 262 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.713.323 von Punicamelon am 25.05.13 01:23:14Du kannst Dir jetzt Deine events sogar selber gestalten...lol...

      http://www.amazon.de/Illuminati-World-Order-Blank-Leerkarten…
      Avatar
      schrieb am 26.05.13 19:49:22
      Beitrag Nr. 263 ()
      Du kannst Dir jetzt Deine events sogar selber gestalten...lol...

      Mag sein:keks: aber diejenigen Karten, die ich angeführt habe, existierten schon viele Jahre vor den besagten Ereignissen und das ist ein gewaltiger Unterschied, denn die Trefferquote ist atemberaubend, weil es dagegen so gut wie keine Nieten gibt.

      Und sorry, aber alleine die Anschläge vom 11.September 2001, hat wirklich absolut Niemand vorhergesagt, auch wenn man das einer Mrs Allen G White nachsagen will, die im 19.Jahrhundert Hochhäuser in New York hat brennen sehen. Ein wenig detailierter muss man bei Vorraussagen schon sein und da wirds wirklich verdammt schwierig, so etwas vorher exakt vorherzusagen.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 26.05.13 21:00:34
      Beitrag Nr. 264 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.719.111 von Punicamelon am 26.05.13 19:49:22Die Karten, die du angeführt hast, kannste auch bei Amazon kaufen...wurden dort im Jahr 2008 ins Programm gekommen...
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 26.05.13 21:55:59
      Beitrag Nr. 265 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.719.317 von farang03 am 26.05.13 21:00:34Die Karten, die du angeführt hast, kannste auch bei Amazon kaufen...wurden dort im Jahr 2008 ins Programm gekommen...

      Du irrst Dich leider gewaltig. Die Karten mit den Terror Anschlägen auf das WTC, sowie das Pentagon existierten schon 1995, das steht sogar bei Wikepedia.
      Die Wahrscheinlichkeit und die Treffergenauigkeit hatte ich diesbezgl schon angesprochen.
      Nur soviel: Ich habe das Buch "Der Dritte Weltkrieg" gelesen, in dem über die 100 Grössten Seher berichtet wird, die es jemals gab. Die Illuminati Karten übertreffen selbst Nostradamus, der als grösster Seher der letzten beiden Jahrtausende gilt.
      Über Zufall kann man jetzt viel disskutieren.


      http://en.wikipedia.org/wiki/Illuminati:_New_World_Order
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 26.05.13 22:15:40
      Beitrag Nr. 266 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.678.489 von Punicamelon am 21.05.13 01:24:25Leider ziehst du in deinem Posting (Beitrag Nr.242) die falschen Schlüsse:

      "und die Eispanzer der Antarktis und Arktis bis zu 800.000Jahre alt aufgestapelt sind. Den Fund des P-38 Kampfbombers aus dem Zweiten Weltkrieg, der aus 75m Tiefen Eisschichten im Grönlandeis geborgen wurde, und angeblich 25.000Jahre alt sein soll")

      Indem du übersiehst, dass ab einem bestimmten Druck, Eis schmilzt und das dadurch keine gigantischen Schnee bzw. Eisberge anhaufen können.

      Oder fällt das Schlittschuhlaufen jetzt auch unter den Evolutionsschwindel?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 26.05.13 22:52:26
      Beitrag Nr. 267 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.719.531 von Punicamelon am 26.05.13 21:55:59Na dann lies mal hier und sage mir, ob das ernst gemeint ist:

      http://www.sjgames.com/ourgames/card.html

      Ironie und Zufallstreffer hinsichtlich der Auswahl der Ereignisse (inklusive einer Menge an Interpretationsspielraum) oder doch schon 1874 vorbereitet?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 26.05.13 23:09:02
      Beitrag Nr. 268 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.719.617 von limmi am 26.05.13 22:15:40Leider ziehst du in deinem Posting (Beitrag Nr.242) die falschen Schlüsse:

      Welchen falschen Schluss ziehe ich??

      "und die Eispanzer der Antarktis und Arktis bis zu 800.000Jahre alt aufgestapelt sind. Den Fund des P-38 Kampfbombers aus dem Zweiten Weltkrieg, der aus 75m Tiefen Eisschichten im Grönlandeis geborgen wurde, und angeblich 25.000Jahre alt sein soll")


      Kuckuck, Du hast den ursprünglichen Satz von mir gekürzt und damit den Urheber der Aussage wesentlich verfälscht!! Der Satz hieß von mir orginal: In diesem Zusammenhang wollen uns die Evolutionistischen Lehrmeinungen beibringen, dass die Erde in Millionen Jahren etlichen sehr extremen Wetterschwankungen wie Eiszeiten oder Warmzeiten unterworfen waren und die Eispanzer der Antarktis und Arktis bis zu 800.000Jahre alt aufgestapelt sind.

      Indem du übersiehst, dass ab einem bestimmten Druck, Eis schmilzt und das dadurch keine gigantischen Schnee bzw. Eisberge anhaufen können.

      Die Evolutionistischen Lehrmeinungen (nicht ich !!!) wollen uns sagen, dass das Eis bis zu 800.000Jahre aufgestapelt ist. Ich persönlich bezweifele das erheblich. Oder willst Du andeuten, dass alles Eis, welches älter als 800.000Jahre alt ist, physikalisch wegen dem Druck geschmolzen ist, weil ab 4km Tiefe der Druck zu groß sei??? Meinst Du Deine Aussage wohlmöglich völlig anders und meinst, dass das Eis sowieso nur 4000Jahre alt ist, weil der Rest durch Druck geschmolzen ist???
      Bitte stelle Deine Ausage in das richtige Licht, damit ich verstehe, was Du genau meinst.

      Oder fällt das Schlittschuhlaufen jetzt auch unter den Evolutionsschwindel?

      Keine Ahnung, da spielt Reibung eine Rolle, oder? Geht da Eis verloren?
      Avatar
      schrieb am 26.05.13 23:48:17
      Beitrag Nr. 269 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.719.733 von farang03 am 26.05.13 22:52:26Na dann lies mal hier und sage mir, ob das ernst gemeint ist:

      http://www.sjgames.com/ourgames/card.html

      Ironie und Zufallstreffer hinsichtlich der Auswahl der Ereignisse (inklusive einer Menge an Interpretationsspielraum) oder doch schon 1874 vorbereitet?



      Langsam langsam! Die vielen anderen Kartenspiele interessieren mich nicht, weil es dort auch grundsätzlich um völlig andere Themen geht, als ausdrücklich Illuminati New World Order"!. Ich habe nie gesagt, dass irgendwelche Kartenspiele Ernst gemeint sind. Ich wies nur auf sehr merkwürdige Prophetien hin. Prophetien sind Vorraussagen auf Zukünftige Ereignisse oder Aufzeichnungen von zukünftigen Ereignissen. Die Kriterien für eine wissenschaftlich anerkannte Prophetie mit extrem geringer Wahrscheinlichkeit (Pro Prophet) habe ich in Posting 230 dargelegt, auf die anwesende User anscheinend wenig Lust hatten, sie anzuerkennen. Insbesondere waren dies der Ausspruch einer Prophetie VOR dem Ereigniss, die Aufzeichnung einer Prophetie VOR dem Ereigniss und in Folge deren Erfüllung und einer hinterherigen transparenten glaubwürdigen Nachprüfbarkeit.

      Ich kopiere mein Posting aus Nr.230 nocheinmal:


      Ich mache mal Vorschläge für Kriterien einer guten Prophetie:

      Eine eindeutig eingetroffene gute Prophezeiung muss:

      -Nachweislich VOR dem Ereignis ausgesprochen
      -Nachweislich VOR dem Ereignis Niedergeschrieben worden sein
      -eindeutig und unmissverständlich sein.
      -nicht in Symbolsprache verschlüsselt, wie zb Nostradamus es pflegte
      -Nachweislich eingetroffen sein.
      -Nachprüfbar sein

      eine Prophezeiung darf nicht:
      -Selbsterfüllend sein. Wenn ich in ein Cafe gehe und sage: " Ich bekomme den Kirschkuchen mit doppelt Sahne" Und 3 Minuten später bekomme ich den Kirschkuchen mit Doppelt Sahne, ist das offensichtlich keine Prophezeiung. Menschen haben an der Erfüllung der Vorhersage bewusst gearbeitet, damit sie eintritt.

      - Trivial sein. Wenn ich vorhersage, Menschen werden Dinge Essen, oder Menschen werden bei Erdbeben sterben ist das Keine Prophezeiung - das passiert immer!

      - offensichtlich sein. Das Erd-Öl wird irgendwann knapp. Das ist nicht trivial, da es noch nie passiert ist. Es ist aber offensichtlich, da es nur endlich viel Öl gibt und wir etwas davon verbrauchen. Wir können berechnen, dass es passiert, dafür brauchen wir keine Prophezeiung.
      -offen für Interpretationen sein. Vorhersagen wie die von Nostradamus kann man irgendwie als eingetroffen werten, weil sie auf vielerlei Weise Interpretierbar sind. Genau diese Eigenschaft darf eine Prophezeiung also nicht haben, sonst sind ALLE ausreichend schwammig geschriebenen Vorhersagen IMMER als erfüllt zu werten und so etwas finden wir in vielen Schriften.

      Bist du mit diesen Punkten einverstanden oder stören dich einige? Möchtest Du Kriterien hinzufügen?


      Daraufhin kamen keine fundierten Antworten von Usern, ausser Mosern und Stänkern!

      Ironie und Zufallstreffer hinsichtlich der Auswahl der Ereignisse (inklusive einer Menge an Interpretationsspielraum)


      Zufallstreffer ahaha. Zum 11.September 2001: Ich sage es nochmals in aller Deutlichkeit. Dieses Ereigniss hat Niemand und wirklich absolut Niemand vorher auch nur im Entferntesten erahnen können, jedenfalls nach Klassischer Wissenschaftlicher Lehrmeinung. Ich habe Hunderte Seher und Weissager sondiert und recerciert. Ausser Nostradamus und Mrs Ellen G White hat absolut Niemand dies so andeuten können. Nostradamus hat im 16.Jahrhundert gelebt, Ellen G White hauptsächlich im 19.Jahrhundert und sie ist im Ersten Drittel des 20.Jahrhunderts, fast 100Jahre vor dem 11.Sep 2001 gestorben, da sollte man die Kirche im Dorf lassen, ihr zur damaligen Zeit zu unterstellen, Politische oder Terroristische Geheiminformationen zu besitzen, noch dazu, dass sie eine äusserst gebrechliche untergebildete Person war.

      Die Karte vom 11.Sep alleine zeigt: a)einen Terroranschlag auf zwei Hochhäuser, die b) nebeneinander stehen c)silberfarben sind d)im Feuerball attackiert werden e)brechen und zur Seite wegknacken! f) entsprechend zusammen brechen müssen, weil sie zur Seite wegkrachen.
      Im Übrigen gab es geschichtlich nur 3Hochhäuser, die durch Brände zusammen gebrochen sind! Alle 3 am 11.Sep 2001!

      Was ist passiert? Genau das ist passiert! Und dies nicht unter Tausenden Karten, sondern ausgerechnet bei Illuminati New World Order und ausgerechnet unter Terroranschlag ohne dass es irgendwelche ernsthaften weiteren altanativen Szenarien diesbezgl gibt. Ahaha, Zufallstreffer mit Interpretationsspielraum, sicher nicht.

      oder doch schon 1874 vorbereitet?

      Die 3Weltkriege sind höchstwahrscheinlich seit mindestens 1870 geplant, ja genau, ob dazu auch der 11.Sep 2001 gehört, wer weiss das schon.

      MfG Punicamelon
      Avatar
      schrieb am 27.05.13 02:18:04
      Beitrag Nr. 270 ()
      Zitat von Punicamelon:
      Hast Du ausserdem diesen gesamten Thread vollständig gelesen? Hast Du insbesondere das Eingangsposting Nr.1 und das weiterführende Posting Nr.4 gelesen? Dort schrieb ich eine Vielzahl an fundamentalen ineinander greifenden Argumenten, die viele Deiner Fragen eigendlich schon recht genau beantworteten. Du hast meine vielen Argumente, die alle Erdschichten Präkambrium aufwärts als zwingend jung abgelagert beschreiben, grundsätzlich über deren aushebelne Logik gegenüber Evolutionistische Zeiträume nicht verstanden.


      Doch, mein Lieber, doch - ich habe sie sehr wohl verstanden. Allein, es fehlt ihr an Substanz! Doch dazu später mehr. Erst mal will ich zu Deinen Antworten auf meine Fragen Stellung nehmen.

      Zu Deiner Erinnerung will ich mal die Fragen wiederholen, und zwar in der Reihenfolge, in der Du Stellung nimmst:
      3) angeblich nur "oberflächliche" Erosion: was würdest Du den als "tiefgreifende Erosion" bezeichnen? Nenn bitte auch drei Beispiele.

      Leider kann ich Deinen Beitrag, trotz seiner ausufernden Länge, hierzu keine Antwort entnehmen! Du bist zwar groß im Anhängen von Bildern, aber wenn Du glaubst, diese wären Beispiele für das, was man sehen müsst aber nicht sieht - ahem, was sieht man denn darauf? Leider schießt Du Dir da ziemlich in den Fuß.....

      Ich übersetze mal Deine endlose Beschreibung ins Fach-Chinesisch: laut Deiner Aussage gibt es keine erosiven Kontakte, also keine Diskordanzen, sondern nur konkordante Sedimentation. Daher sollten wir uns jetzt mal ansehen, was im Colorado-Plateau tatsächlich als Schichtfolge vorliegt - warum dort? Weil Du es als Beispiel gewählt hast.

      Als erstes fällt an Deinen Fotos auf, dass sie eine stark von Erosion geprägt Landschaft zeigen. Keine U-förmigen Einschnitte (die wären ja auch für Gletscher typisch), aber auch keine V-förmigen. Sondern fast lotrechte Felswände, an deren Fuß Schutthänge liegen; gebildet von einem im Vergleich wahrhaft winzigen Flüsschen - ja, auch bei von Staudämmen ungebremster Flut ist der Colorado klein im Vergleich zum Grand Canyon. Da stellt sich dann die Frage: wie lange hat denn diese so gut sichtbare Erosion gedauert? Die Sandsteine sind extrem hart, das lässt auf Millionen von Jahren schließen! Ja, ja, Du wirst jetzt versucht sein, zu behaupten, das sei alles binnen Wochen nach der Sintflut geschehen, aber damit gibst Du Dich nur der Lächerlichkeit preis. Oder hast Du als Kind nie Wasser durch einen Sandkasten geleitet?

      Na siehst Du: in Lockersedimenten bilden sich keine lotrechten Wände, sondern Schrägen. Manchmal mit bis zu 60° recht steile Schrägen, wie z.B. bei Vulkanaschen möglich (siehe Mt. St. Helens), aber auch die halten nur Tage. Senkrechte Wände gibt es nur in bockelhartem Gestein. Also nix mit "nach der Flut schnell reingewaschen" - wenn dem so wäre, wäre das Relief deutlich flacher. Nein, die Gesteine waren zum Zeitpunkt der Auswaschung des Canyons so hart wie heute, so dass wir aus heutigen Erosionsraten gut zurückrechnen können.

      Allein darum hast Du Dich in den Fuß geschossen: Dein Beispiel belegt an der heutigen Oberfläche deutlich, dass die Erde Million Jahre alt sein muss!

      Aber zurück zu den älteren Schichten. Was da als Felswände ansteht in Deinen Bildern, ist von oben nach unten:

      Kaibab Kalkstein - ein Kalkstein
      Toroweab Formation - Gipse, Tonschiefer und Sandsteine
      Coconino Sandstein - Dünenbildung, mit fossilen Grabgängen und Spuren von Wirbellosen. Interessanterweise - für Dich - auch mit geschockten Quarzen vom Barrington-Einschlag (ja, ja, ein alter Meteoriten-Einschlag, auch wenn Du das nicht hören magst).
      Hermit Shale - terrestrische Tonsteine, mit Farnen etc. und Rippelmakren
      Supai Gruppe - marine bis terrestrische Sandsteine, Silte, Tonsteine, auch mal mit Kalken, in wechselnden Zyklen
      Surpise Canoyon Formation - terrestrische Kongolomerate, Sandsteine und Siltsteine als channel fills, gelegentlich flachmarine Kalke
      Redwall Formaion - marine Kalke und Dolomite; deutliche Karstbildungen mit Höhlen, Sinkholes, Dolinen, tiefen Kanälen und durch den Kollaps unterirdischer Stöme enstandenen Schluchten

      sodele, muss nicht tider gehen, das war jetzt nur die obere Hälfte und schon wimmelt es von Erosionsbelegen. Ich will jetzt mal die vielen Channels in den Sandsteinen am oberen Ende übergehen, auch die Dünen, und auf den Kontakt Redwall/Surprise Canyon Formationen eingehen.

      Was Du als flach und frei von Erosionsspuren bezeichnest, ist in Wirklichkeit ein stark erosiver Kontakt! Ist ja auch klar: wenn ein mariner Kalkstein an seinem oberen Rand eingeschnittene Flussläufe zeigt, dann lag er trocken, und war somit der Erosion preisgegeben. Dass wir tiefe, kollabierte Kanäle finden, zeigt eine langfristige Verkarstung an, die das bisschen Karst auf der Schwäbischen Alb weit in den Schatten stellt.
      Warum siehst Du davon nix auf Deinen Bildern? Naja, das sind halt niedrig aufgelöste Übersichtsaufnahmen; das ist so, als ob Du mit einem 18 mm Objektiv einen Schwarm Stare in 5 km Entfernung fotografierst: die einzelnen Teile sind zu klein, um sie zu erkennen.

      Übrigens kann jeder, der nur bereit ist, seine Augen zu öffnen, in der großen Mehrzahl von Sedimenten Erosionsspuren finden. In Deutschland: der Buntsandstein ist voll davon, der Muschelkalk endet oben in einem deutlich konzentrierten Bonebed mit aufgearbeiteten Klasten, der Keuper hat jede Menge wenn auch flache Erosionshorizonte, der Jura: die Psilonoten-Tone beginnen mit einem Kondensationshorizont, die Sohle der Bayreuth-Formation ist transgressiv, und auch die Bayreuth-Formation beginnt transgressive und erosiv. Letztere zum Beispiel ist dann schon während ihrer Entstehung mehrfach(!) durch Regression und neue Transgression erodiert worden, so dass ihre Sedimente teils nur in den ehemaligen Flusskanälen vorliegen.
      Für jeden Laien erkennbare Erosion stellt auch die Verkarstung des jurassischen Kalke und die Füllung ihrer Höhlen, Dolinen etc. mit kreidezeitlichen Sedimenten (inklusive Iduanodontiern!) in Mitteldeutschland dar.
      Und und und - allein in Deutschland kann, wer nur will, tausende Beispiele von sich gegenseitig kannibalisierenden Flusssystemen und dutzende Beispiele erosiver Transgressionen sehen. Wer will - wer natürlich die Augen davor verschließt, wird nie etwas sehen.

      Aber um nochmal auf Deinen geliebten Grand Canyon zurück zu kommen: viele Schichten liegen dort tatsächlich fast parallel aufeinander, trotz Erosion. Das liegt daran, dass innerhalb des Kratons keine Verkippung auftrat, so dass Sedimentation und Erosion sub-parallele Flächen schufen. Es handelt sich also nicht um Winkeldiskordanzen, sondern um Erosionsdiskordanzen. Anders sieht es aber an Millionen anderen Stellen der Welt aus: Huttons berühmte Winkeldiskordanz, schön zu sehen am Siccar Point und in Jedburgh (flach geneigte devonische Sandsteine mit basalem Konglomerat auf stark verfalteten und steil stehenden silurischen Grauwacken), die Winkeldiskordanz zwischen der Austin Glen Formation (Ordoviz) und der Rondout Formation (Silur) [takonische Diskordanz; gut aufgeschlossen bei z.B. Catskill, NY], wenn Du in D bleiben willst z.B. die Winkeldiskordanz zwischen den steilgestellter unterkarbonischer Grauwacken und Tonschiefer un den flach fallenden bituminösen Karbonaten des Zechsteins, schön zu sehen im Großtagebau Kamsfeld. Und und und - ich habe auf einer einzigen Pyrenäen-Exkursion mehr Diskordanzen gesehen und vermessen (müssen), als mit lieb war. Wohlgemerkt alle zwischen post-kambrischen Sedimenten!

      Erosion ist also überall im Sediment zu sehen!

      Kommen wir aber zum nächsten Punkt.
      2) Schnee und Eis - kannst Du mir erklären, was der Unterschied ist? Und wie aus Schnee Eis wird?
      Das hast Du leider gar nicht beantwortet, dabei ist der Unterschied und die Genese doch so wichtig, wenn man über das Alter von Eis diskutiert!

      Den ersten Fragenkomplex hast Du auch großenteils umgangen.

      1) Globale Überflutung:
      - wie lange dauerte sie?
      - wieviel mehr Wasser als heute auf der Erde in Ozeanen und Seen (plus Schnee, Eis, Flüsse, Grundwasser etc.) war daran beteiligt?
      - wo kam dieses Wasser her?
      - wo ging es hin?


      Du schreibst irgendwas von Paläo-Strömungsrichtungen, aber das war nicht gefragt. Dann stellst Du lapidar fest, dass "das Wasser alles noch heute da ist", und in die Ozeane abgeflossen sei. Wie soll das bitte gehen? Und aus den Grundwasser soll es gekommen sein? Wo doch in der Bibel klar ablesbar ist, dass es als REGEN fiel?
      Bitte erkläre also mal schlüssig, wie die Erde VOR der Sintflut aussah - dass damals die Ozeane als trockene Becken frei lagen, während sich das Wasser munter auf den bergen staute, wirst Du ja wohl nicht behaupten wollen! Oder willst Du es komplett verdunsten? Dir ist schon klar, dass die notwendige Energie dafür die Erde komplett getoastet hätte, oder?
      Also erkläre bitte mal, en detail!

      Die Dauer der Flut ist dabei übrigens wichtig: wir können aus den Höhendifferenzen und dem Wasservolumen und der Dauer dann nämlich Gleichungen zum Energiehaushalt anstellen......

      So, genug, denke ich - im nächsten Beitrag knöpfe ich mir mal Deinen ach so wichtigen und grundlegenden ersten und vierten Beitrag vor. Das wird weh tun!
      Avatar
      schrieb am 27.05.13 02:27:34
      Beitrag Nr. 271 ()
      So, nun ist der Eingangsbeitrag dran. Ich hoffe, Du magst Mathematik - und Fakten!

      -Der Amazonas transportiert jährlich gut 500 Millionen Tonnen Schlammaterial in den Atlantik. Wäre die Erde auch nur 100.000Jahre alt, wären die Ozeane längst vollständig mit Schlamm zugeschüttet. Die Schlammablagerung im Schelfgebietes deutet jedoch auf höchstens 14.000Jahren hin.

      Das ist schonmal vorgerechnet worden, ich will's mal anders tun:
      500.000.000 t Sediment entspricht bei einer Dichte von 1 kg/L (=1 t/m3 - viel zu niedrig, aber ich will Dir hier entgegen kommen) einem Volumen von 500.000.000 m3. Ein km3 = 1000*1000*1000 m*m*m = 1.000.000.000 m3. Rechnen wir nun das vom Amazonas ins Meer eingetragene Volumen um in Kubikkilometer: 500.000.000 /1.000.000.000 = 0.5 km3. AHA!
      Das Volumen der Ozeane bei heutigem Füllstand beträgt ca. 1.37 Milliarden Kubikkilometer. Ja, 1.370.000.000 km3. Ein Promille davon sind also 1.370.000 km3, 0.01 Promille also 13.700 km3. Nehmen wir also den Amazonaseintrag mal 100.000 Jahre (wie von Dir behauptet), bringt der gute Fluss ca. 50.000 Kubikkilometer, das sind nicht mal 0.04 Promille des Ozeanvolumens. UPS – da habe ich Dich wohl bei einer kleinen Übertreibung erwischt, was?

      Ja ja, die Grundlagen der mathematisch-naturwissenschaftlichen Ausbildung an deutschen Schulen hat merklich gelitten.

      -Der Salzgehalt der Meere, der zur Zeit 3,8% beträgt, müsste weit höher sein. Der gegenwärtigen Zuwachsrate gemäss, lässt sich errechnen, dass vor ca. 6`000 Jahren das erste Salz ins Meer gekommen sein muss.

      Ach, mal wieder Mathe? Da sahst Du aber letztes Mal gar nicht gut aus. Naja, egal. Beim aktuellen Salzgehalt müssten es ca. 260.000.000 Jahre sein, den heutigen Eintrag vorausgesetzt, und einen Beginn als Frischwasser, um den heutigen Natrium-Gehalt zu erreichen (Morris, 1985, p. 153-155 – ein Kreationist wie Du!). Beim Aluminium sieht es leider anders aus: da wären es nur ca. 100 Jahre!
      Also stimmt da was nicht, oder? Der Salzgehalt schwankt natürlich. Aber Du betrachtest nur den Eintrag, nicht den Austrag. Zum einen sedimentiert Salz im Meer und bliebt als übersättigte Pampe in Senken liegen, zum anderen wird es beider Subduktion mit in den Erdmantel eingetragen. Und da hast Du Deinen Austrag. Ca. 356.000 kt kommen im Jahr rein, ca. 381.000 kt gehen raus – der Salzgehalt nimmt also ab!

      >-Auf dem Mond lagern sich in 10`000 Jahren etwa 3 Zentimeter Weltraumstaub ab. Astronauten haben dort nur 1,5 Zentimeter vorgefunden genau das, was man nach ca. 6000 Jahren erwarten könnte. Des weiteren bewegt sich der Mond langsam von der Erde weg. Wenn er schon Millionen Jahre alt wäre, wäre er am Anfang so dicht an der Erde gewesen, wodurch derart extreme Meeresfluten verursacht worden wären, dass alles Leben auf Erden zweimal täglich ertrunken wäre.

      Tatsächlich werden auf dem Mond nur ca. 850 t Staub p.a. abgelagert. Das sind nicht mal Millimeter.
      Der Mond entfernt sich p.a. ca. 3,8 cm. Die Entfernung Mond-Erde beträgt aktuell ca. 38.500.000.000 * 10hoch10 cm; d.h. wenn der Mond sich seit 5.000.000.000 Jahren um 3.8 cm entfernt, sind das 19.000.000.000 cm, als gerade mal die Hälfte! Mit Nullen muss man umgehen können! Hab ich Dich also schon wieder bei einem kleinen Rechenfehler erwischt. UPS!
      Nebenbei war die frühere Entfernungsrate geringer, weil die von Tidalkräften abhängt, die wiederum vom der Verteilung der Landmassen abhängen. Pangäa verursachte weniger Kräfte, aslo auch weniger Entfernung.

      >-Die Erdrotation vermindert sich mit einer Rate von einer eintausendstel Sekunde am Tag. Zurückgerechnet wäre die Rotationsgeschwindigkeit der Erde vor 1 Milliarde von Jahren, so schnell gewesen dass sie durch die dabei entstehenden Fliehkräfte aus der Bahn geschleudert worden wäre.

      Nochmal Mathe? Bist DU sicher, dass Du das versuchen willst? Ernsthaft? Du weißt schon, das ging grade mehrfach böse schief….

      OK, wie Du willst, aber sag nicht, dass ich Dich nicht gewarnt habe!
      Aufgrund der Gezeitenkräfte die der Mond auf die Erde ausübt, verlangsamt sich die Erdrotation mit einer Rate von 1.7ms pro Jahrhundert – da hast Du also mal wieder fleißig an den Nullen gedreht! So langsam muss ich mich fragen, ob Du das tatsächlich permanent aus Versehen machst, oder ob da nicht doch eine unschöne Absicht dahinter steckt! So schlecht kann man eigentlich gar nicht in Mathe sein.

      -An der Atlantikküste von England wird durch die Wellen des Meeres ständig Material abgetragen. Daher verschiebt sich die Küstenlinie in 6 Jahren durchschnittlich um 1m landeinwärts. Das bedeutet, dass England bereits nach wenigen Millionen Jahren komplett verschwunden wäre. Interessanterweise findet man auf der ganzen Inselgruppe unzählige Fossilien, die nach konventioneller Schätzung mehrere Hundert Millionen Jahre alt sein sollen.

      Ne, nicht SCHON WIEDER Mathe!
      Aber dazu braucht man gar keine Mathe, sondern nur Hirn. Erstens schließt Du aus einem aktuellen Mittelwert auf lange Zeiträume. Das geht natürlich nicht gut. Zweitens ist die tatsächliche Rate an der englischen Westküste im Millimeterbereich angesiedelt. Genug gesagt – Du hast mal wieder an den Nullen gedreht – oder kannst Du mir eine Quelle bringen, die Deinen einen Meter belegt?

      ich denke, das reicht für Beitrag 1 - Du erzählst dort totalen Quark! Der Rest ist genauso Quark, erfordert nur ein klein wenig mehr Tipparbeit zur Darlegung. Dazu bin ich ehrlich gesagt zu faul! Für Deine Quellen gilt: Wer permanent lügt, schwindelt und Käse erzählt, dem muss ich auf den Rest nicht antworten. Ich habe keine 10 Minuten gebraucht, um einen signifikanten Teil zu zerlegen - also frag Dich mal, wie weit Du Deinen Quellen jetzt noch trauen willst!
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 27.05.13 02:47:48
      Beitrag Nr. 272 ()
      so, zu Deinem Beitrag über den Mt. St. Helens. Was ein Unsinn! Warst Du mal dort? Ich schon.......
      Tatsächlich sind die Schichten dort in keiner Weise vergleichbar mit dem Gran Canyon oder so. Alle "Canyons" dort sind V-förmig, die Sedimente weich erodiert, auch wenn dank der "Klebrigkeit" der Aschen die Winkel der Wände an manchen Stellen recht steil sind. Die sogennanten "senkrechten" Wände finden sich aber immer als akut bröselnde Prallhänge, wo jedes Sediment mit auch nur geringer Kohäsion kurzzeitig senkrechte bis unterspülte Wände bilden kann - probier's mal im Sandkasten aus!

      Die "Fossilien" am Mt. St. Helens sind mitnichten sortiert nach irgendwelche anderen Kriterien als Transportierbarkeit (ungefähr Größe). So, wie wir im Fossilbericht erst lange nur Wirbellose, dann Amphibien, dann auch frühe Reptilien, etc. finden, sollte man ja vermuten, dass es am Mt. St. Helens eine Frosch-Schicht gibt, dann eine Salamender-Schicht, dann eine mit Eidechsen, und die Rehe liegen obenauf. Nix ist es damit!

      Die Bäume am Mt. St. Helens sind natürlich anderen fossilen Bäumen ähnlich, die unter ähnlichen Bedinungen abgelagert wurden. Wo aber sind die mehrfach übereinander gestapelten Bodenhorizonte mit senkrecht auf den Wurzeln stehenden Baumstämmen, wie man sie z.B. in Idaho findet? Nicht in Washington State... und der Petrified Forest ist sedimentologisch wie von Transportregime der Stämme auch weas ganz anderes. Du schmeißt hier munter alles zusammen, was auch nur vage ähnlich erscheint. Das ist etwa so, wie wenn man Bananen zu den Kohlsorten rechnet - wenn sie unreif sind, sind sie ja auch grün! LOL


      Die Behauptung, große Steine könnten nur von Gletschern bewegt werden, hat mit der geologischen Lehrmeinung nichts zu tun - es ist sehr wohl klar, dass Schlammströme viele Tonnen schwere Steine transportieren könne. Lava übrigens auch, und Mehrtonner können bei Eruptionen auch fliegen gehen (dann sind sie allerdings auch aus Eruptivegestein).
      Avatar
      schrieb am 27.05.13 02:52:38
      Beitrag Nr. 273 ()
      ach ja, Albert Pike's Brief hast Du natürlich persönlich in Händen gehalten, oder? Da kannst Du mir sicher sagen, warum er in modernem Englisch geschrieben ist, wenn er doch von 1870 datiert?
      Avatar
      schrieb am 27.05.13 10:46:50
      !
      Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: Beleidigung
      Avatar
      schrieb am 27.05.13 10:49:18
      Beitrag Nr. 275 ()
      ach Doppelvize, wenn ich mit solch leichtgläubigen und ahnungslosen Leuten Mitleid hätte, besonders mit denen, die noch nicht mal hinsehen WOLLEN - ich müsste den ganzen Tag heulen.

      Dieser Blödsinn ist eine Gefahr für unsere Gesellschaft, den Wirtschaftsstandort, und die geistige Gesundheit. Und es macht Spaß ;)
      Avatar
      schrieb am 01.06.13 02:02:58
      Beitrag Nr. 276 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.719.983 von smartass_berlin am 27.05.13 02:27:34Hallo smartass_berlin,

      Vielen Dank für Deine Postings!

      Nach drei bis viermaliger Durchsicht Deiner Postings fällt mir auf, dass Du so Einiges erheblich durcheinander bringst. Du unterstellst mir Aussagen, welche ich so nicht geschrieben habe, ausserdem erkennst Du bei meiner Darlegung von Argumenten nicht den Sinn meines Gesamtkonzeptes, was dazu führt, dass Du auf eine völlig falsche Argumentation rutschst.
      Ich glaube, ich bin 1-1,5Jahrzehnte älter als Du, warum dies zumindestens von der geistigen Reife her greift, werde ich Dir am Ende dieses Postings genauer erklären, denn das Thread Thema steht zunächst im Vordergrund.

      Eine grosse Irritationsgrundlage der Disskussion ist, dass ich nie gesagt habe, dass die Gesamten Erdschichten Präkambrium aufwärts, ausschliesslich während der Flutzeitspanne (1Jahr 17Tage bis Noah wieder aus der Arche ausgestiegen ist) geformt wurden. Ich weiss es schlichtweg nicht genau. Man kann die Formung der Erdschichten Präkambrium aufwärts aber im Vergleich zu Evolutionistischen Zeitrahmen ganz erheblich eingrenzen. Im Ersten Mose wird berichtet, dass zu Zeiten des Peleg, sich die Erde teilte. Peleg ist ein Nachkomme von Sem in 5ter Generation (Sem ist einer von drei Söhnen Noahs, oder einer von 8 Überlebenen auf der Arche Noah). Peleg wurde 99Jahre nach Ende der Flut geboren. Peleg hatte eine Lebenszeit von 239Jahre bis er starb. Was dieser eine Satz im Ersten Mose Kapitel 10/Vers 25 über das Zerteilen der Erde genau bedeutet, herrscht Uneinigkeit, trotz dessen es ein Satz mit offensichtlich gewaltiger Aussagekraft bzw gewaltigen Geologischen Konsequenzen ist. Man könnte auch argumentieren, dass Volksgruppen das wohlmöglich neolithische Land aufgeteilt haben, aber das macht meiner Meinung geschichtlich überhaupt keinen Sinn, Erstens weil die zeitliche Nähe zur Flut relativ gering ist und ausserdem die wichtigen Völker-Weichenstellungen im Zuge von Abraham/Issaak/Jakob/Josef bzw Edom, Ismaeliten, Kaananäer ect ect ect, zu diesem Zeitpunkt noch einige Zeit in der Zukunft lagen. Meiner Persönlichen Meinung nach wird hier beschrieben, wie in Zeiten Pelegs (ungefähr 2362-2125vChr) die Kontinente auseinader brachen.

      Diese Informationen sind sehr wichtig im Verständniss der Geologie unserer Erde!!!

      Das Flutjahr war nach meinen sinnvollen Berechnungen der Alttestamentlichen Geschlechtsregister ungefähr im Jahr 2460 vChr. Die Lebensspanne von Peleg betraf somit das 25.Jahrhundert bis einschliesslich des 22.Jahrhunderts vor Christus, in dem offensichtlich einige restlichen nötigen Formungen der Erdkugel bzw Kontinente erfolgten. An Hand dieser exakteren Erklärung ist es dann auch müßig darüber zu disskutieren, ob der Sandstein einer Colorado Formation weich, halbweich oder sonstwas war, als er erodiert wurde. Auch kennen wir die Schnelligkeit der Wassermenge und die Menge an Wasser nicht, die durch den Colorado geflossen sind. Durch Auffalten der Gebirge kann das Wasser eine viel höhere Geschwindigkeit gehabt haben, was Geologen einfach nicht berücksichtigen. Ich weiss auch nicht, wo nachsintflutlich die restlichen Wasserlaachen auf den Kontinenten lagen, die abfliessen mussten, um möglicherweise eine vernünftige neuorganisierte Wasserzirkulation zu ermöglichen. Einige dieser Bereiche ist zb der Hopi lake, in dem zahlreiche Dinosaurier Trittspuren versteinert sind, ja sogar Dinosaurier Scheisshaufen an der alten Oberfläche des Sees rumliegen, die, so ein Zufall, alle völlig unerodiert an der Erdoberfläche liegen, ohne jegliche Spur von Erosion. Laut Evolutionistischer Lehrmeinung haben Dinosaurier bis zur Kreide Tertiär Grenze vor 65Mio Jahre gelebt, eh Homo Sapiens ca 62Mio Jahre später über die Linie Home Erectus sich entwickelte. Auch hier das Selbe Bild, Indianer berichten über menschliche Fusspuren mit Dinosaurier Trittspuren an der selben Oberfläche des nicht mehr existierenden Hopi lakes. Hier stimmt etwas nicht und ich weiss sehr genau, was genau nicht und werde gleich darüber berichten.

      Kurz noch zur Flut. Nein, das Alte Testament berichtet nicht nur von Regen (Schleusen des Himmels), sondern auch von Quellen der Tiefe, die aufbrachen. Ich sehe diese Quellen der Tiefe als Grundwasser an, jedoch auch als Vulkanische, ja tektonische Aktivität an, die mit Pelegs Zeiten später nochmals genauer beschrieben wird. Ja, Meteoriten schlugen auch ein, dies habe ich im Neuen und Alten Testament bisher nicht gefunden, ist aber auch bei Weitem bei der Formung der Erdschichten nicht so wichtig.

      Die nächste Irritation ist der nicht völlig unrealistische altanative Gedanke, dass die Schichten Präkambrium aufwärts auch vor der Existenz Adam und Evas geformt sein können, also in der Zeit der Erdschöpfung. Ob dies tatsächlich in 7 Menschlichen Tagen je 24Std oder x Stunden geschehen sein könnte, wie im Kapitel 1 vom Ersten Mose zu lesen ist oder nach dem bekannten Tag/Jahrprinzip 1Tag=1000Jahre, also 6000-7000Jahre gemäß 7Schöpfungstagen zu taxieren ist, das weiss ich nicht 100%ig. Ich halte dieses Modell aber für nicht tragbar, obwohl die Anordnung der Fossilien exakt richtig nach der Schöpfungsreihenfolge anzusehen wäre. Eine Schöpfung der Erde mit extremen Massenaussterben,Tod, Hunger, Leid ect schliesse ich in der Zeit vor Adam und Eva fast vollständig aus und ausserdem ist die Flut dann geologisch höchst problematisch und die Erklärung von Menschlichen Artefakten zu Zeiten der Dinosaurier ebenfalls. Aber trotzdem, wenn alle Stricke reissen, muss man sich auch mit diesem Gedankenmodell auseinandersetzen.
      Meiner Meinung nach ist das Sintflutmodell plus 336Jahre (Einberechnungs Peleg) am Realistischsten.

      Jetzt ein paar überfällige und nötige Worte zum Grand Canyon, mir platzt nämlich gleich der Kragen. Geologen sagen, dass dieser in langer Zeit mit wenig Wasser erodiert sei, Kreationisten sagen, an Hand geschichtlich zwingend jung überlieferten Dokumenten, ja junger Menschheitsgeschichte und unter Berücksichtigung einer Globalen Flut, sowie der darauf resultierenden Neuformung der Erde, müsse dieser vor maximal wenigen Tausenden Jahren geformt sein. Wer hat Recht?
      Das Erste massive Problem ist, dass der heutige Colorado den Canyon gar nicht geformt haben kann, weil der Fluss Höhenunterschiede von 1300m zu überwinden hätte müssen und bergauf geflossen sein müsste. Der Fluss hätte sich über die Kaibab Erhebung fressen müssen, die geologisch jünger ist. Er hätte folglich bergauf fliessen müssen, das ist physikalisch völlig unmöglich. Das Zweite Geologische Problem ist, dass u.a. die ganz jungen Schichten in waagerechter Position zueinander stehen in Berücksichtigung zum sehr weiten Tal, was in der Tat durch Erosion sehr stark weggefressen ist. Was ist hier passiert? Es sind ZUERST alle Schichten aufgestapelt, insclusive der jungen Tertiär Schichten und erst dann ist das Tal des Canyons weggefressen, weil die jungen Schichten sonst in unterschiedlicher aufgestapelter Höhe stehen würden, was sie nachweislich nicht tun. Eine junge Erosion wiederspricht jedoch langen Evolutionistischen Zeiträumen in unversöhnlichem Ausmaaße gegenüber. Problem Nr.3 ist letztendlich das Problem mit den flachen Kontakten innerhalb der Schichten, welche nicht hügelig und wellig sind, folglich fehlt in den Schichten jegliche Erosion und jegliche Zeit. Fehlende Erosion ausserhalb der Schichten habe ich nie behauptet. Flache Kontakte sind im gesamten Grand Canyon vorhanden, und schliesst lange Evolutionistische Zeiträume aus.
      Wo man auch nachbohrt, stößt man immer wieder auf krasse Unregelmäßigkeiten. Man stelle sich alleine den Gedanken vor, auf einem Berg entsteht eine Neue Evolutionistische Schicht. Ja, die bröckelt doch an der Seite auch mal runter und bleibt doch nicht so waagerecht, wie man auf den Fotos mit den Roten Kreisen sieht!!! *Kopfschütteln

      Wie ist der Grand Canyon dann entstanden? Ganz einfach, es gab vor ca 4461 eine weltweite Flut, die alle Schichten Präkambrium aufwärts völlig neu formte und ablegte. Es sind zuerst alle Schichten Präkambrium waagerecht bis zur ganz jungen Zeit oben aufgestapelt und erst dann ist der Canyon geformt worden. Nachsintflutlich gab es auf dem Amerikanischen Kontinent mehrere Wasserlachen, die u.a. durch Überschwappen und hohem Wasserdruck ausbrachen und durch den Grand Canyon abflossen. Diese Wasserlaachen kann man durch einen virtuellen Damm im Grand Canyon Bestens rekonstruieren und veranschaulichen. Die Zeit und die Wassermenge bei der Formung des Grand Canyons ist mir unbekannt, angesichts der jungen Geologischen Tatsachen für mich auch nicht so wichtig, aber ich gehe von wenigen Monaten bis maximal wenigen Jahrhunderten in Zeiten des Peleg aus, keinesfalls in langen Evolutionistischen Zeiträumen.

      Der Hopi und Grand lake ist ebenfalls nachsintflutlich in den Grand Canyon abgelaufen. Die Landschaft sieht dort aus, als wäre gerade der Stöpsel der Badewanne rausgezogen. Der Hopi lake ist an der Oberfläche völlig unerodiert. Hier greifen lange Zeiträume nicht, in denen dieser See brach liegen soll, definitiv nicht, Punkt, Aus. Hier spielen junge Zeiträume eine gewaltige, ja eine zwingende Rolle, bloss dann sind 65Mio Jahre ausradiert.

      Die U- und V-Förmigkeit eines geformten Tals hat WESENTLICH mit der Schnelligkeit des fliessenden Wasser zu tun und dies nicht zeitlich. Ich habe früher im Sandkasten auch Lehm und Ton zur Verfügung gehabt und schau an, stellte man diese Schichten schief oder erhöhte die Wassergeschwindigkeit, dann entstanden aus U- und V-förmigen Kanälen blitzartig steile Abhänge. Aber das passt in das Evolutionistische Weltbild zeitlich einfach nicht hinein, genauso nicht, dass der Amerikanische Kontinent einer Wasserlaache glich und das Wasser auch von der Seite drückte. Welche Struktur haben die Niagara Fälle? Steil, richtig, weil das Wasser von der Seite schnell eine Wand runter drückt. Genau das Selbe ist beim Grand Canyon ebenfalls vorhanden.

      Ich habe nicht alle Fragen beantwortet? War mir nicht so bewusst. Hier nochmal:


      2) Schnee und Eis - kannst Du mir erklären, was der Unterschied ist? Und wie aus Schnee Eis wird? Durch Aufstapelung, Antauen oder Druck. Wo ist das Problem dabei?

      1) Globale Überflutung:
      - wie lange dauerte sie?
      1Jahr 17Tage während Noah auf der Arche war und sozusagen wieder trockenes Land vorhanden war. Das vollständige Ablaufen des Wassers geschah offensichtlich bis zu zich Jahre und Jahrhunderte danach.

      - wieviel mehr Wasser als heute auf der Erde in Ozeanen und Seen (plus Schnee, Eis, Flüsse, Grundwasser etc.) war daran beteiligt?

      Ich kenne die Menge an heutigem Grundwasser nicht, dürfte nicht so viel sein. Ich kenne auch die Vorsintflutliche Athmosphäre und das Vorsintflutlich vorhandene Grundwasser nicht. Das Wasser in den Ozeanen/Meeren müsste über 90% alles existierenden Wassers sein. Ob geschichtlich Wasser in den Weltraum verloren geht, weiss ich nicht, eher nein. Wie viel Wasser an der Flut beteiligt war, weiss ich auch nicht, weil ich zudem die vorsintflutlichen Meere und ihre Wasserpegel nicht kenne und Tektonik ihre Form stark verändert hat.

      - wo kam dieses Wasser her? Schleusen des Himmels (Regen) und Quellen der Tiefe (Grundwasser, Vulkanismus, Tektonik)
      - wo ging es hin? Eindeutig in die Meere.


      Bei der Argumentation von Erosion kann ich Dir überhaupt nicht folgen aus verschiedenen Argumenten herraus. Erstens, Evolutionistische Lehrmeinungen sagen, dass es eine Auffaltung der Gebirge erst in Geologisch jüngerer Zeit zur Kreide/Tertiär Grenze gab, was auch bzgl dem Zeitpunkt richtig ist. Wie kann es sein, dass Schichten tektonisch gedrückt, gepresst, geschleudert, vermengt sind, ja Hunderte und Tausende Prozent angeblich nachträglich verformt sind, jedoch ihre enthaltenen Fossilien nicht auch gleichzeitig um Hunderte und Tausende Prozent verformt sind? Das ist doch nur damit zu erklären, dass das Sediment bei der Ablage eine Wackelpuddinghafte Struktur gehabt haben musste und die Fossilien wie Fische darin lagen und nie wieder bewegt wurden. Tschuldigung, das schliesst Evolutionistische Zeiträume ja VÖLLIG aus. Mit Auffalten der Gebirge waren ansonsten alle Schichten abwärts der Kreide/Tertiär Grenze schon da und in 515Mio Jahren seit Beginn des Kambriums nun mit Sicherheit vollständig versteinert und somit zu einer 1:1 Masse mit dem Gestein verwachsen.
      Ein anwesender User wollte nun zwanghaft darlegen, dass es einen deformierten Trillobiten gibt, auf mich machte dieser Trillobit jedoch einen putzmunteren Eindruck.
      Passt uff Leute, beim Nächsten Supermarkt Besuch kaufe ich Kaugummi und dann zeige ich Euch wie der Abdruck einer Münze aussieht, wenn man das Kaugummi 1000% in die Länge zieht. Wenn ihr Fossilien darlegt, die ebenfalls so aussehen, ziehe ich meinen Hut.
      Zweitens. Die Hypothese von Erosion in langen Zeiträumen müsste Fossilien zeigen, die theoretisch nur zur Hälfte oder zu einem Drittel wegerodiert wurden, eh die Schichten mit neuem Material bedeckt wurden, denn Hunderte Millionen Jahre müssten dies schaffen. Genau das Gegenteil ist der Fall. Entweder es finden sich Einzelknochen oder Fragmente, die vor der Ablage vom Gesamtartefakt abgebrochen sind oder das Fossiel ist gar vollständig erhalten.
      Lange Evolutionistische Zeiträume sind ohne stark deformierte Fossilien und teilweise weggefressen-erodierten Fossilien unmöglich und da kannst Du mir zehntausende deiner kannibalisierenden Flusssystemen präsentieren. Wenn die Dinger sich nach dem vollständigen Aushärten nachweislich nicht mehr bewegt haben, fallen lange evolutionistische Zeitspannen zusammen wie Butter in der Sonne.

      Jetzt zu deiner Energie der Erde. Du willst die gesamte Erde nach Physik, Mathematik, Geologie Trallala exakt berechnen, alles schön und gut, aber Du übersiehst, dass in meinen Argumenten völlig unvereinbare Faktoren verankert sind, die lange Evolutionistische Zeiträume völlig ausschliessen und jeglicher bekannter Physik wiedersprechen. Das Problem ist, dass offensichtlich von aussen massiv rumgefuscht wurde. Das fängt ja schon zu Zeiten der Neolitischen Antike an, in denen über Sternkonstellationen detailreich berichtet wird, die man ohne hochmoderne Fernrohsysteme gar nicht im Entferntesten erkennen kann. Die Neolitischen Bauwerke wurden mit feinsten Werkzeugen behauen, wie sie heutige modernste Diamantfräsen nicht ansatzweise bearbeiten können. Allerhärteste Matterialien wie Diorit oder Granit sind wie Butter aus dem Felsen geschnitten und dies krassesterweise ohne jeglichen Schnittverlust. Steine von 500 oder 800Tonnen sind einfach mal eben aus dem Felsen gehauen und kilometerweit durch Dschungel, Stock und Stein über die Landschaft transportiert worden, wie sie selbst mit hochmodernen Bauspezialmaschinen nicht handtierbar wären. Ich habe mehr als genug Erich von Däniken Bücher und Verbotene Archäologie gelesen und weiss die Grenze der Physikalischen Realisierbarkeit sehr genau. All dies sollen Menschen geschafft haben, die gerade die Schwelle vom Nomadenleben überschritten haben, Eisen noch nicht entdeckt haben und gerade eben mit dem Getreidebau begonnen haben.
      Wie kann es sein, dass Menschen durch die Luft schweben, Zauberer durch Glasscheiben durchgreifen, unter Hypnose über längst vergangene Dinge berichten. Mein Archiv ist voll davon und ich weiss sehr genau, was dahinter steckt, es ist die Anbetung von Sonne, Mond und Sternen. Jede Religion ist auf die Anbetung auf Sonne, Mond und Sterne ausgerichtet, ausser das Alte und Neue Testament, welches explizit davon warnt und dies verbietet.
      Irgendwann muss man doch mal sagen, okay, hier stimmt etwas nicht. Hier muss es Kräfte geben, die es gemäß unserer Materie nicht geben dürfte. Ich habe in diesem Thread bewusst die Argumente weit gestreut. Sie reichen über die Geologie, Archäologie, Paläontologie, hin zur Geschichtsdarstellung Antiker Völker, Darlegung von erfüllter Prophetie oder noch bevorstehender zu erfüllenden Prophetie und diese Argumente schliesst selbstverständlich auch die Mathematik ein, auf die ich gleich weiter eingehe.

      Jetzt zum Schlammaterial, die in die Meere eingefügt werden. Unsere Aussagen sind wiedersprüchlich. Ich schrieb im Eingangsposting, dass den Weltmeeren jährlich 28Mrd Tonnen zugefügt werden, nicht 500Mio t, wie Du behauptest hast. Ich schrieb, dass bei Evolutionistischen Zeiträumen der Meeresboden der Weltmeere 100Meilen (ca 120km?) stark sein müsste, genau das Gegenteil ist der Fall, er ist sehr dünn und glatt geleckt und deutet auf wenige Tausende Jahre Alter hin und das stimmt auch und ist auch mit der Abrutschung in Subduktionszonen in dieser Grössenordnung unvereinbar. Dieses simple Beispiel alleine schliesst Millionen und Hunderte Millionen Jahre klar aus.
      Ich weiss nicht, wie die 100.000Jahre in die Gleichung mit dem Amazonas gerutscht sind. Ich glaube, dieser Satz gehörte in den Golf von Mexiko mit einer Null mehr, ich werde das selbstverständlich berichtigen.

      Zum Salzgehalt. Den Salzgehalt der Meere kann man sehr genau messen mit verschiedenen simplen Auftriebsmessverfahren, das beherrscht jedes dumme Indianervolk und somit auch entsprechende altantike neolitische Volksgruppen. Es gibt genug Aufzeichnungen, dass zu Christus Zeiten der Salzgehalt der Meere und Gewässer deutlich bei unter dem heutigen lag. Du kannst mir noch so viele theoretische Geologische Theorien auftischen, solche altantiken Aufzeichnungen sind Erstens wohl kaum gefälscht und Zweitens in der Fülle eines Messfehlers unwahrscheinlich, weil komplizierte Salzgewinnung hochwertiger seltener Salze aufwendig ist und gut beschrieben werden. Wenn man wenigstens noch von Verfälschung der Messproben reden würde durch Binnenmeerentnahmen, dem Toten Meer oder Ähnlichem, hätte ich keine Probleme damit, dies ist aber nicht der Fall. Hier ist die Frage einer Glaubwürdigkeit gestellt. Metalle kann man bei diesem Zeitbeispiel nicht nehmen, weil deren Verteilung in der Erdkruste extrem ungleichmäßig enthalten sind.

      Zum Mond: Du vergisst das Abstandsquadratgesetz! Bei Annäherung des Mondes vervielfacht sich die Anziehungskraft, welche fatale Folgen auf Umwelt und Natur ausübt. Die Evolution ist in diesem Szenario undenkbar.

      Zu St Helens, nein ich war noch nicht da. Dass die Fossilien wie im Colorado überein stimmen müssen, habe ich nie behauptet. Das Landschaftsbild gleicht sich nur einer jung erodierten Kathastrophe auf Detailreichste. Die Schichten im Colorado sind sortiert von Denjenigen Tieren, die im Wasser leben und Diejenigen, die am Land leben, dies ist weltweit nicht anders. Ich kenne auch nicht die Wasserfluten und diejenigen Strudel, die die vorsintflutlichen Kontinente aufgefressen hat und so geformt hat, wie sie in allen Schichten Präkambrium aufwärts vorliegen. Wenn man eine Tür nass mit Lackfarbe streicht, erkennt man erst beim letzten Strich, in welche Richtung gestrichen wurde, eh der Pinsel zur Seite gelegt wurde. Ich vermute, die vorsintflutliche Welt war eine ebene hügelige Fläche, die von den Fluten nach und nach aufgezehrt wurde. Es wird in Mose berichtet, wie der Wasserspiegel langsam stieg. Die heutigen Kontinente haben sich angehoben, die Meere in Tiefen verzogen, so konnte das Land Stück für Stück aufgefressen werden, so dass das heutige Bild entstand, aber das ist nur eine Theorie von mir.

      So, jetzt zum Moralischen, den ich im Ersten Abschnitt dieses Postings andeutete, jetzt wirds so richtig lustig und zugleich traurig wie nie. Du sprichst vom Wirtschaftsstadtort Deutschland, den ich gefährde, der Geistigen Gesundheit, die ich gefährde und ich wäre eine Gefahr für unsere Gesellschaft.

      Meinst Du, Du bist etwas Besseres, nur weil Du hier in Deutschland wohnst? Meinst Du, Du bist etwas Besseres, dass Du in der EU oder in den drei grossen Entwickelten Wirtschaftszonen lebst? Meinst Du, Du hast Etwas Beonderes geleistet, dass Du zu Denjenigen Leuten gehörst, die 20% der Erdbevölkerung stellen, jedoch über 80% der Ressourcen ausbeuten und den restlichen 80% der Erdbevölkerung das Leben durch Ausbeuten ihrer lebensnotwendigen Natur das Leben zur Hölle machen? Meinst Du, Du bist Etwas Tolles, dass Du Kleidung kaufst, deren Näherinnen unter übelsten Bedingungen arbeiten müssen und vielleicht 200 oder 300Dollar verdienen und ihr Lohn andere viel niedrige Anteile an den Weltmärkten hat? Meinst Du, Du bist Etwas Gutes, dass Einige führende Wirtschaftsländer Rohstoffe unter dem Hintern haben, die Gott eigendlich gleichmäßig für ALLE Menschen zur Verfügung gestellt hat, komplett für nationale Interessen verwenden, welche geschichtlich einfach ihre Industrialisierung zuerst aufbauten (USA), bei dem Entwicklungs- und Schwellenländer nie hinterher kommen? Findest Du es in Ordnung, dass 1Mrd Menschen nicht genug zu Essen haben, während 50% des Weltgetreides für Viehfutter&Biosprit verfeuert wird? Findest Du es gerecht, wenn die Industrialisierten Länder riesige Fischfangschiffe bauen und in den letzten 6Jahrzehnten ihre Fangmengen ver-5-facht haben und 4,8Mrd Menschen in Entwicklungsländer leben und deren Küstenbewohner stark dezimierte Fangmengen aufweisen. 75% der Fischereigründe sind überfischt und sind rückläufig. Kannst Du Nachts schlafen, obwohl täglich 40.000Kinder an Unterernährung sterben (ca 15Mio pro Jahr)? Alleine 600Mio Menschen könnten mehr ernährt werden, wenn weltweit 10% weniger Fleisch gegessen werden würde. Die Schwellenländer fangen gerade erst an zu konsumieren und es verschwinden trotzdem jährlich 30.000Hectar Regenwald (theoretische Laufzeit 533Jahre bis sämtlicher Regenwald der Erde komplett verschwunden ist). Findest Du es richtig, dass wir Öl verbrennen, welches für immer verloren ist, während dieser Rohstoff in zukünftigen Generationen in der Petrochemischen Industrie so bitternötig gebraucht wird? Davon abgesehen, dass CO2 von den Meeren aufgenommen wird und den Lebewesen den Sauerstoff entzieht und die Ozeane verschlammen. Von den Umweltgiften habe ich noch gar nicht gesprochen. In die Nordsee fliessen jährlich 100.000t Phosphate, 1Mio t Nitrate. Selbst die Fische sind längst alle mit Dioxin verseucht. Wir essen nur noch verseuchte Lebensmittel.

      Ich weiss was hier los ist, wir stehen etwas mehr als 6000Jahre nach Adam und Eva und hier werden MASSIV trotzig, patzig und uneinsichtig Gottes Gebote missachtet, die besagen: Schonung von Frauen, Elenden und Armen; dem Hungrigen Brot geben; die Nackten bekleiden, Verzicht auf Zins und Zuschlag; Fairness im Handel, Nutzung fairer und anerkannter Maßeinheiten , Unrecht vermeiden, Gerechtigkeit suchen, Reue.
      Ezechiel spricht von Kultische Gottlosigkeiten: „Götzendienst“, Starke Entweihungen des Sabbats, Ignorierung der Propheten (verstocktes Herz); Verunreinigung des Heiligtums mit Gräueln , Ehebruch und Inzest; Bedrückung von Elenden und Armen, Schutzlosen und Fremden; Gewalt; Blutvergießen und Vernichten von Leben; Missachten von Geboten, die den Menschen am Leben erhalten; Vertreibung; Kinderopfer, Einbehaltung von Pfandsachen; Raub, Habgier und Profitgier, Vertragsbruch, Betrug und Bestechung; Schadenfreude und Rachsucht.
      Paulus spricht im Neuen Testament u.a. von Ehebruch, Hurerei, Unreinigkeit, Unzucht, Abgötterei, Zauberei, Feindschaft, Hader, Neid, Zorn, Zank, Zwietracht, Rotten, Haß, Mord, Saufen, Fressen und dergleichen.

      All das passiert, weil wir blöden Geologischen, Archäologischen, phillosophischen, Klimatologischen und weiss der Geier noch so schwulen und Wissenschaftlichen Möchtegern Pippifax Lehrmeinungen glauben schenken und nicht Gottes Wort vertrauen, welches richtig und bewährt ist.

      Und jetzt wird es richtig peinlich für Dich. Auch die Evolution steht im Neuen Testament lange vor deren Existenzgründung nieder geschrieben:

      2.Petrus Kapitel 3 Vers 3 und 4
      Und wisset aufs erste, daß in den letzten Tagen werden Spötter kommen, die nach ihren eigenen Lüsten wandeln 4und sagen: Wo ist die Verheißung seiner Ankunft? denn nachdem die Väter entschlafen sind, bleibt es alles, wie es von Anfang der Kreatur gewesen ist.


      Das ist genau das, was die Evolution lehrt. Evolution ist das Recht und das Überleben des Stärkeren. Nichts ist verboten, hauptsache die eigene Vergnügung und das Eigene Wirtschaftliche Interesse zählt. Vor fast 2000Jahren starb Jesus, das ist so lange her, dass er bestimmt sowieso nie wieder kommt, ausserdem gab es nie eine Flut, die Evolution lehrt lange Zeiträume und Aufstapelung der Erdschichten seit Beginn der Entwicklung Menschheit.

      Die Bibel lehrt dagegen etwas ganz Anderes. Wir kommen von Gott, haben uns durch schwere Sünden von ihm getrennt und wenn wir bereuen und umkehren, gehen wir ins ewige Leben, das ist schon ein gewaltiger Unterschied. Es gab ein Strafgericht, weil die Menschen so boßhaftig waren, die Erde bekam dafür eine Sintflut, die die Erdkugel und sämtliche Lebewesen ausrottete, in Folge völlig neu besiedelte und nur sein Gottesfürchtiger Knecht Noah Gnade fand, zu überleben. Genau an diesem Punkt stehen wir erneut. Die Welt verbündet und vereinigt sich mit Atheismus und Falschen Religionen gegen den allerletzten Rest der Gottesfürchtigen Menschen, die hier auf das Allerübelste beschimpft werden mit den Worten das sei gegen den Wirtschaftsstandort und gar gegen die gesamte Gesellschaft. Eine Lüge, wie sie Seinesgleichen sucht, schämt Euch ins Bodenlose Ihr Übeltäter.

      Ich sage es Euch nochmals in aller Deutlichkeit. Kehrt um, macht Buße und bereut Eure Taten. Nehmt Jesus Christus als Sohn Gottes und als Euren Erlöser an und hört auf, entsprechende Regeln zu brechen, ansonsten kommt der Tag, an dem ihr für immer verschwinden werdet. Alle anderen erhalten mit der Wiederkunft von Jesus Christus sofort ewiges Leben und die Toten stehen auch auf. Diejenigen Toten, die Jesus angenommen haben zum Ewigen Leben, die anderen zu 1000Jahren Bewährungszeit und einer Endprüfung.

      Was will man noch mehr?

      Amen!


      MfG Punicamelon





























      Avatar
      schrieb am 01.06.13 02:57:46
      Beitrag Nr. 277 ()
      Bravo, Du hast dich selbst übertroffen.
      Aber wir beide zumindest wissen, dass es nicht viel nutzen wird.
      Wieviele können wir "bekehren", man spricht von Promillezahlen.

      So ist der Lauf der Dinge und unser Schicksal, der Prophet im eigenen Land gilt nichts - und trotzdem machen wir weiter, weil es unsere Bestimmung ist.

      Vergnügen, Materialismus und Konsum sind heute wichtiger denn innere Einkehr und Verantwortung für die Mitmenschen.
      Die Lösung wird generell immer im Aussen gesucht - nur die Wirkung wird verändert - eine Qual gegen die nächste eingetauscht.
      Zu finden ist sie jedoch nur im Innern, Jesus hat dies alles klar ausgedrückt - aber das Gegenteil wird gelehrt. Niemand macht sich die Mühe, zu hinterfragen den Medien und der Bildung den Mittelfinger zu zeigen.
      Die Ursache muss durch Denken geändert werden, Schöpfung, um im Aussen wirksam zu werden.
      Avatar
      schrieb am 02.06.13 01:27:30
      Beitrag Nr. 278 ()
      Aber wir beide zumindest wissen, dass es nicht viel nutzen wird.Wieviele können wir "bekehren", man spricht von Promillezahlen.

      Das ist kein Problem für mich, Erstens bin ich dafür da, Falsches richtig zu stellen, Zweitens kenne ich nach 2Jahrzehnten Marktanalyse über Börse, Wirtschaft, Politik, Geschichte, Geologie, Archäologie und Religion meine Pappenheimer mehr als genau und weiss auch gute Argumente zu formulieren, die unaushebelbar sind, weil das Gesamtkonzept stimmt. Drittens, von Profis lernt man schliesslich und man sollte nicht die Zeit vergessen, als man selbst angefangen hat, die Tatsachen zu erforschen und man noch unwissend war.
      Wenn ich nur einen Einzigen überzeugen kann, oder dazu beitragen kann, habe ich Erfolg gehabt.
      9 Antworten
      Avatar
      schrieb am 02.06.13 11:24:14
      Beitrag Nr. 279 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.767.097 von Punicamelon am 02.06.13 01:27:30
      Avatar
      schrieb am 02.06.13 11:29:31
      Beitrag Nr. 280 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.767.097 von Punicamelon am 02.06.13 01:27:30Besonders ulkig ist deine Vorstellung, dass Saurier aufrecht stehend oder im Laufen plötzlich und überraschend vom biblischen Plan erwischt versteinerten.
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 02.06.13 14:30:06
      Beitrag Nr. 281 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.767.845 von Gilhaney am 02.06.13 11:29:31Diese Vorstellung habe ich nirgends gelesen, oder doch?
      Und das Filmchen ist ein Trickbild, nicht die Realität.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 02.06.13 14:34:58
      Beitrag Nr. 282 ()
      Lieber punicamelon,
      ich möchte Dir raten, Deinen letzten langen Sermon nochmals gründlichst zu überarbeiten. Persönliche Angriffe kommen nie gut, aber klare Falschaussagen sind noch schlimmer. Lies Dir einfach durch, was Du in vorherigen Beiträgen geschrieben hast, und was Du nun behauptet hast, früher geschrieben oder nicht geschrieben zu haben. Du wirst schnell sehen, dass Du manche Behauptungen nicht halten kannst, ja ihnen sogar innerhalb Deines Beitrags selbst widersprichst. Damit machst Du Dich lächerlich, genau wie mit den heftigen Angriffen und der Predigt - Fakten und Glauben gehen nunmal nicht zusammen.
      Avatar
      schrieb am 02.06.13 16:00:45
      Beitrag Nr. 283 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.768.529 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 02.06.13 14:30:06Ach ElfenbeinelaufenschnellermitKo,

      hätte ich statt dessen darauf eingehen sollen, dass punicamelon unter Evolution offenbar das individuelle Überleben des Stärkeren in einem Kampf ums Überleben versteht ? Also eine Interpretation, die nicht zuletzt im Faschimus gepflegt wurde ? Bei Darwin selbst ist meines Wissens davon nicht die Rede und im Verständnis des Begriffes Evolution aus wissenschaftlicher Sicht wird das ebenfalls nicht so gesehen. Was mich in diesem Zusammenhang besorgt machen würde, das wären die Quellen aus denen fundamentalistische Kreationisten und Bibelfanatiker ihre Ansichten zu schöpfen scheinen, falls diese Beobachtung verallgemeinerbar sein sollte.

      So bleibe ich lieber dabei, auf diese stellenweise durchaus amüsante Sammlung mit einem Scherz zu reagieren und auf das Unverständnis, das ihr zugrunde liegt nicht weiter einzugehen. Andere mögen das vielleicht anders sehen, und dem Threaderöffner sogar gratis Nachhilfe anbieten - zu diesem Altruismus fehlt mir aber wegen offensichtlicher Sinnlosigkeit der Mühe dann doch die Motivation.

      Gruß
      Gilhaney
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 02.06.13 23:52:29
      Beitrag Nr. 284 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.768.891 von Gilhaney am 02.06.13 16:00:45Allerdings fällt natürlich im Zusammenhang zu den Quellen des obigen (Miß)verständnisses des Evolutionsbegriffes die augenscheinlich vorhandenen Tendenz zur Hetze gegen Homosexuelle durchaus unangenehm auf:

      ...All das passiert, weil wir blöden Geologischen, Archäologischen, phillosophischen, Klimatologischen und weiss der Geier noch so schwulen und Wissenschaftlichen Möchtegern Pippifax Lehrmeinungen glauben schenken und nicht Gottes Wort vertrauen, welches richtig und bewährt ist. ...

      Zum besagten Thema der tektonischen Verformung ein Zitat des Threaderöffners:
      Ein anwesender User wollte nun zwanghaft darlegen, dass es einen deformierten Trillobiten gibt, auf mich machte dieser Trillobit jedoch einen putzmunteren Eindruck.
      Passt uff Leute, beim Nächsten Supermarkt Besuch kaufe ich Kaugummi und dann zeige ich Euch wie der Abdruck einer Münze aussieht, wenn man das Kaugummi 1000% in die Länge zieht. Wenn ihr Fossilien darlegt, die ebenfalls so aussehen, ziehe ich meinen Hut.

      Der Threaderöffner ist - wie er schon mehrfach äusserte - der Ansicht, "dass das Sediment bei der Ablage eine Wackelpuddinghafte Struktur gehabt haben musste und die Fossilien wie Fische darin lagen und nie wieder bewegt wurden..." was anscheinend neben der Bibel eine der Grundlagen seines Weltbildes ist. Er zieht daraus die "logische" "Folgerung": "Tschuldigung, das schliesst Evolutionistische Zeiträume ja VÖLLIG aus."
      Tja - was soll man dazu noch sagen ? Meine persönliche Meinung dazu ist, dass sich hier nur teilweise um ein Versagen der Bildungssysteme handelt. Wissen ist möglich: statt dessen auf angeblichem "Glauben" als alternativer "Wahrheit" zu bestehen, die in diesem Falle bestenfalls "Meinung" ist - oder anders gesagt, das vorsätzliche Beharren auf Unsinn - darin kann ich nichts weiter als Torheit erkennen.
      Wenn jemand darauf besteht, Unsinn für Wahrheit anzusehen und gewissermaßen "falsches Zeugnis" zu reden, dann kann man ihn nicht daran hindern, denn mutwillige Unwissenheit widersetzt sich dem Verstehen.
      Avatar
      schrieb am 03.06.13 07:42:51
      Beitrag Nr. 285 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.767.097 von Punicamelon am 02.06.13 01:27:30Das ist kein Problem für mich, Erstens bin ich dafür da, Falsches richtig zu stellen, Zweitens kenne ich nach 2Jahrzehnten Marktanalyse über Börse, Wirtschaft, Politik, Geschichte, Geologie, Archäologie und Religion meine Pappenheimer mehr als genau und weiss auch gute Argumente zu formulieren, die unaushebelbar sind, weil das Gesamtkonzept stimmt

      Das ist echt ein Brett! :eek::eek::eek:

      Nur komisch das dich niemand kennnt! Das lob ich mir den Erich von Däniken der mir so manchen unfreiwilligen Dienst bei der Bundeswehr versüßt hat.:laugh:

      Saurier und Menschen lebten also zusammen.....:eek:Hm, ich an deiner Stelle hätte Angst weggesperrt zu werden:laugh::laugh::laugh:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 03.06.13 08:11:32
      Beitrag Nr. 286 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.770.737 von Doppelvize am 03.06.13 07:42:51Einmal vorausgesetzt, dass es sich bei den Äusserungen Punicamelons in diesem Thread nicht um einen Scherz handelt, stellt sich natürlich die Frage, wie sich solch frommes Getue mit seiner aktiven Teilnahme an einem doch eher pornographisch interessierten Thread (den es bei WO unter dem Titel Die schönsten Frauen der Welt" ulkigerweise ebenfalls gibt) vereinbaren ließe. Also - so richtig ernst kann der aufwendige Sermon zum Thema Evolution und Schöpfung, den er hier zum Besten gibt, nicht gemeint sein.
      Avatar
      schrieb am 05.06.13 09:28:30
      Beitrag Nr. 287 ()
      Gilhaney, Du täuscht Dich! Christliche Moral ist oft genug genau das, was derjenige oder diejenige möchte. Gott passt sich immer wunderbar an ;)
      Avatar
      schrieb am 05.06.13 20:14:38
      Beitrag Nr. 288 ()
      Erotik spricht doch nicht gegen das Christliche, oder doch?

      Meines Wissens ist Ehebruch, Fremdgehen und wohl auch Pornografie anzulästern. Wie soll ein Christ eine Frau finden und ehelichen,wenn er sie nicht an ihren üppigen Formen erkennt?

      Mir fehlt jetzt nur noch die Nazikeule oder "Hitler", die funktioniert nach Godwin bekanntlich immer und beendet jede Diskussion.

      https://de.wikipedia.org/wiki/Godwin%E2%80%99s_law
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 05.06.13 21:12:49
      Beitrag Nr. 289 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.794.005 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 05.06.13 20:14:38stimmt irgendwie... Also sollten alle braven Christen neben dem "Kleinen Bibelfreund" auch mindestens ein Pornomagazin abonnieren.
      Avatar
      schrieb am 05.06.13 21:20:20
      Beitrag Nr. 290 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.794.005 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 05.06.13 20:14:38Übrigens ist es immer so ulkig, dass aus der religiösen Ecke ausgerechnet die Nazis mit ihrem verkorksten religiösen Mischmaschwahnweltbild als Beispiel für Atheismus genannt werden.
      Avatar
      schrieb am 05.06.13 23:20:46
      Beitrag Nr. 291 ()
      War die Arche zu klein? Wirklich?

      Die Arche war schon ein bisschen grösser, als in Deiner lustigen Cartoon Illustration. Die Arche war ein Riesen Frachtschiff. Ein Holländer hat sie für ca 7Mio Euro Kosten nachgebaut. Soweit ich weiss, wird die nachgebaute Arche von Zeit zu Zeit in verschiedene Holländische Häfen geschleppt und man kann sie dann auch gegen Eintritt besichtigen. Der Anblick ist atemberaubend, die Giraffen und Elefanten wirken auf diesem Schiff klein wie Ameisen, siehe Fotos. Ja genau, die Arche Noah war je nach exaktem Ellenmaaß ca 150m lang/15m hoch und 25m breit.

      Laut Naturkundemuseum Kassel sind weltweit bekannt: :
      -5.501 Säugetiere,
      -6.771 Amphibien,
      -9.547 Reptilien,
      -10.064 Vögel,
      -32.400 Fische,
      -47.000 Krebstiere,
      -85.000 Weichtiere,
      -102.248 Spinnentiere,
      -71.000 sonstige niedere Tiere
      -und über 1.000.000 Insekten-Arten

      Die Arche hatte 3Decks und gemäß der Maaße, entsprechend über 11.000m² Fläche, das sind fast zwei Fussballfelder nach Internationalen Fussballregeln oder ca 56.000m³ Volumen.

      Die Arten sagen gar nichts aus, denn viele können sich untereinander fortpflanzen und Variation hervorbringen. Soweit ich weiss, trägt jede Hauptart sämtliche Anlagen für jegliche ihrer Variation in ihrer Genetik. Prof Walter Veith hat darüber einige sehr interessante Vorträge gehalten, insbesondere über die Aktivität und Inaktivität dieser Gene innerhalb der Arten. Bei Interesse stelle ich diese Vorträge gerne zur Verfügung.
      Aber, unter diesem Gesichtspunkt ist die Arche dann nicht zu klein, denn aus zb 150Entenarten blieben nur zwei übrig (1Paar), welches zu ihrer Fortpflanzung und all ihrer Variation bzgl deren Überleben notwendig wäre. Von 800Hunden wäre nur 1Paar nötig, von 140Eulen wäre nur ein Paar notwendig usw usw! Daher sind einige Biologen der Meinung, daß nur 43 Säugetier„arten“, 74 Vogel„arten“ und 10 Reptilien„arten“ mit in die Arche genommen werden mußten, damit die verschiedenen heute bekannten Variationen hervorgebracht werden konnten. Die wenigen grossen Tiere wie Elefant, Giraffe, Nashorn oder Flusspferd, füllen die Arche niemals voll, so dass auch noch ein wenig Platz für Nahrungsvorräte bliebe. Säugetiere stellen das grösste Volumen. Einige davon konnten auch ausserhalb der Arche überleben, wie Delfine oder Waale. Biologen schätzen, dass es nur 290 Arten Landsäugetiere gibt, die größer sind als Schafe, während etwa 1360 Arten kleiner sind als Ratten.

      Also ob die Arche dann wirklich zu klein war, ist meiner Ansicht nach unwahrscheinlich.

      MfG Punicamelon













      9 Antworten
      Avatar
      schrieb am 05.06.13 23:34:02
      Beitrag Nr. 292 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.795.171 von Punicamelon am 05.06.13 23:20:46Punicamelon,
      Du Schlingel ! hast Du schon wieder eine von meinen Weinflaschen leergesüffelt ohne mir etwas abzugeben !
      Aber immerhin ist es nett, dass Du Dir immer wieder so viel Mühe gibst, um smartass_berlin und mir Vergnügen zu bereiten.

      Gruß
      Gilhaney



      Punicamelon
      schrieb am 19.05.13 20:25:26
      Gegen die Evolution spricht der Fakt, dass Arten sich Artübergreifend trotz Millionenfachen Laborversuchen, definitiv nicht fortpflanzen können.


      Punicamelon
      schrieb am 05.06.13 23:20:46
      Die Arten sagen gar nichts aus, denn viele können sich untereinander fortpflanzen und Variation hervorbringen.
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 06.06.13 00:02:03
      Beitrag Nr. 293 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.795.247 von Gilhaney am 05.06.13 23:34:02Es stimmt, was ich sage!

      Elefant kann sich NICHT mit Giraffe fortpflanzen!

      Löwe kann sich NICHT mit Vögeln fortpflanzen!

      Igel kann sich NICHT mit Fisch fortpflanzen!

      Jede dieser HAUPTart unterliegt einer unüberwindlichen Fortpflanzungsgrenze, die in keinem Labor der Welt überschritten werden konnte, Punkt, Aus, Ende!
      Gott hat alle Lebewesen nach ihrer Art geschaffen. Variation gibt es nur innerhalb fortpflanzungsfähigen Gruppen, wohl aber keine Fortpflanzung aus verschiedenen unterschiedlichen Arten, wie ich sie beispielhaft angeführt habe.

      Genau das aber lehrt die Evolution.

      Ich hoffe, ich habe dies jetzt richtig gestellt.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 06.06.13 00:09:02
      Beitrag Nr. 294 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.795.247 von Gilhaney am 05.06.13 23:34:02
      Avatar
      schrieb am 06.06.13 00:10:24
      Beitrag Nr. 295 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.795.347 von Punicamelon am 06.06.13 00:02:03Hat schon mal jemand behauptet, dass Evolution die Kreuzung aus Elefant und Giraffe bedeuten würde ?
      ... also von Kreationisten abgesehen ?

      Du sollst nicht immer vom Meßwein naschen - und schon gar nicht, wenn es eigentlich meiner ist. Schlaf Dich erst mal aus.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 06.06.13 00:20:00
      Beitrag Nr. 296 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.795.373 von Gilhaney am 06.06.13 00:10:24Hat schon mal jemand behauptet, dass Evolution die Kreuzung aus Elefant und Giraffe bedeuten würde ?

      Noch schlimmer! Laut Evolutionärer Lehrmeinung entwickelten sich die Säugetiere aus den Reptilien, die wiederum aus den Amphibien und diese wiederum aus den Fischen.
      Avatar
      schrieb am 06.06.13 00:42:07
      Beitrag Nr. 297 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.767.845 von Gilhaney am 02.06.13 11:29:31Besonders ulkig ist deine Vorstellung, dass Saurier aufrecht stehend oder im Laufen plötzlich und überraschend vom biblischen Plan erwischt versteinerten.


      Du verstehst überhaupt nicht den Sinn, der dahinter steckt. Das ist eine Zeichentrick Illustration, wie es aussehen müsste. Okay, die Farben waren schlecht gewählt, ich versuche es erneut. Bei vorhandener Erosion müsste in Fossilien angereicherten Gesteinsschichten auch mal ein halbes Skelett verschwunden sein, um dieses erneut mit Anderen Schichten zu überdecken. Fossilienfriehöfe sehen weltweit völlig anders aus. Sie sind schlagartig mit Schlamm und Geräll überdeckt, die darin liegenden Fossilien weisen keine Erosion auf.

      Hier nochmal eindeutige Beispiele:



      Hier weitere Beispiele von Fossilien, die sich über viele Schichten erstrecken, die steinalt sein sollen:





      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 06.06.13 08:16:28
      Beitrag Nr. 298 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.795.477 von Punicamelon am 06.06.13 00:42:07Kannst du auch mal einen Wissenschaftlich anerkannten Film bringen? Müssen es immer diese Dinger von Leute sein die kurz vor der Klapsmühle stehen oder schon einsitzen.....:confused:
      Avatar
      schrieb am 06.06.13 08:31:44
      Beitrag Nr. 299 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.795.347 von Punicamelon am 06.06.13 00:02:03Hier ein wenig Futter - Nur Spaß abzuschöpfen fände ich unfair. Vielleicht kannst Du ja etwas lustiges daraus machen.

      http://www.gizmodo.de/2012/05/14/das-am-langsten-weilende-ex…
      Avatar
      schrieb am 07.06.13 02:12:12
      Beitrag Nr. 300 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.795.171 von Punicamelon am 05.06.13 23:20:46Hallo alle Erdenklöße
      Denn Gott der HERR machte den Menschen aus einem Erdenkloß

      Haben sich wieder ein paar Fehlerteufelchen eingeschlichen...

      1. Mose 7,2
      1 Und der HERR sprach zu Noah: Gehe in den Kasten, du und dein ganzes Haus; denn ich habe dich gerecht ersehen vor mir zu dieser Zeit. 2 Aus allerlei reinem Vieh nimm zu dir je sieben und sieben, das Männlein und sein Weiblein; von dem unreinen Vieh aber je ein Paar, das Männlein und sein Weiblein.

      Auch schwimmt der Pott nur Dank eines Schwimmkörper aus Stahl.

      Aber hast immer gute Beiträge wie mit den P38^^




      Aber wie hältst du es mit der ungeheuren Behauptung, dass der Mensch ein Säugetier sein soll?
      Denn der Anatomen-Papst seiner Zeit, der holländische Mediziner Peter Camper der den Lehrsatz aufgestellt, der Mensch unterscheide sich grundsätzlich von den Affen, weil der Mensch keinen Zwischenkieferknochen habe.

      Wieso hat Goethe ihn dann entdeckt?
      Ist eure Vorstellung, von Gott seiner Arbeitweise, nicht schon Blasphemie?
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 07.06.13 21:54:19
      Beitrag Nr. 301 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.803.795 von limmi am 07.06.13 02:12:12Haben sich wieder ein paar Fehlerteufelchen eingeschlichen...

      1. Mose 7,2
      1 Und der HERR sprach zu Noah: Gehe in den Kasten, du und dein ganzes Haus; denn ich habe dich gerecht ersehen vor mir zu dieser Zeit. 2 Aus allerlei reinem Vieh nimm zu dir je sieben und sieben, das Männlein und sein Weiblein; von dem unreinen Vieh aber je ein Paar, das Männlein und sein Weiblein.



      Wo haben sich Fehlerteufel eingeschlichen??

      Es ist richtig, dass von den reinen Tieren je 7Paar auf die Arche gingen und von den unreinen Tieren nur 1Paar, ich habe das grundsätzlich argumentativ nicht falsch dargestellt. Meine zwei Beispiele von einem nötigen Paar Eule und einem Paar Hund, stellten definitiv unreine Tiere da, von denen folglich nur 1Paar auf die Arche gingen. Bei der Ente (Geflügel) musste ich promt nachlesen, sie hat Schenkel oberhalb ihrer Füsse und ist somit doch rein, selbstverständlich gingen also 7Paar Enten auf die Arche, das wusste ich spontan nicht auswendig und das Beispiel war folglich falsch.
      Im zweiten Abschnitt von Posting 291 ging es allerdings um die Genetik und die Frage, ob ein nötiges Paar einer Art, die Nachkommen ihrer vielen Variationsarten ermöglichen kann, was ich grundsätzlich annehme.

      In der Frage der Grösse der Arche, sprengen 7Paare der Reinen Arten die Kapazität der Arche nicht. Die grossen Landsäugetiere wie Nilpferd, Elefant, Nashorn, Löwe ect sind alles unreine Tiere und somit nur durch 1Paar auf der Arche vertreten gewesen. Die reinen Tiere mussten einige Kriterien erfüllen, wie zb gespaltene Hufe besitzen und Wiederkäuer sein, diejenigen die nur eins von diesen Unterscheidungsmerkmalen hatten, waren unrein, das schränkt die Liste an reinen Tieren nochmals erheblich ein. Bei Gelegenheit werde ich das mal detailreicher darstellen.

      Wozu überhaupt unrein und rein?? Was soll der Blödsinn? Ist das symbolisch gemeint? Wenn nein, sind diese Speisegesetze heute noch gültig? Soweit ich das verstehe, war es vorsintflutlich gar nicht vorgesehen, dass der Mensch Fleisch isst. Im Paradies wurde Adam und Eva nämlich zu Anfang nur Samen und Früchte zur Nahrung gegeben, also zb Getreide, Nüsse und Obst. Erst nach der Sintflut war es seit dem Ausstieg Noahs aus der Arche dem Mensch ausdrücklich erlaubt, Fleisch zu Essen (1.Mose 9 Vers 3). Die Umweltverhältnisse und die Nahrungskette der Natur vor der Flut waren wohlmöglich ein wenig Anders. Prof Walter Veith hat einige sehr interessante Vorträge über degenerative Nahrungsprozesse gehalten, insbesondere auch mit der Analyse von anreichernden Toxischen Stoffen in Ass- und fleischfressenden Tieren, welche langfristig erhebliche gesundheitliche Folgen verursachen. Die Unreinen Tiere waren nämlich grösstenteils Fleischfresser und damit verstärkt in diesen Prozess involviert.
      Die Reinen Tiere sind, solch ein Wunder, nachweisslich diejenigen Tiere, die am Wenigsten Toxische Stoffe anreichern und die Ausnahmen wie Klippdachs und Kamel untermauern dies sensationell gut.

      Im Neuen Testament sind die Mosaischen Speisegesetze abgeschafft worden, es gibt von Paulus gleich mehrere eindeutige Aussagen darüber. Ansonsten steckt in den Mosaischen Speisegesetzen auch erstaunlicherweise Einiges an Symbolik drin, ich kann diese gerne bei Interesse kurz darlegen. Inwieweit diese mit den tatsächlichen Gesundheitlichen, degenerativen Prozessen des Verzehrs von unreinen Tieren zum damaligen Zeitpunkt (Mitte des 2.Jahrtausends vChr) stehen, ist sehr schwer zu sagen. Offensichtlich spielen hier die Gesundheit UND eine Symbolik gemeinsam eine Rolle.


      Auch schwimmt der Pott nur Dank eines Schwimmkörper aus Stahl.

      Würde der Pott dies ohne Stahl nicht tun? Weil die Arche dann nicht wasserdicht wäre oder weil die Konstruktion nicht stabil genug wäre? Die Arche Noah wurde mit Pech (zähflüssiger Ölmasse) zwecks Wasserdichtigkeit behandelt.
      Die Stabilität der Konstruktion hängt u.a. nicht wenig von der Beladung ab. Die Arche Noah wurde vor Beginn der Flut gefüllt (beladen), eh das Wasser dann kam und sie wurde erst nach der Flut geleert, als sie auf "trockenem" Land aufsetzte und das Wasser wegging und die Tiere ausstiegen. Die Arche in Holland ist dagegen weitgehend unbefüllt. Die Arche Noah hatte ausserdem wohlmöglich Balasteine zur Stabilisierung, die man in der Nähe des Mount Ararats gefunden hat. Laut verschiedenen Geschichtsschreibern soll sich die Arche vor 2000Jahren noch dort als Wrack befunden haben.
      In Labortests wurde diese Konstruktion (Bauform) als optimalstabil gegen hohe Wellen getestet und auch heute wird im Schiffsbau diese Bauform als Frachtkonstruktion mit Erfolg gebaut (Öltanker ect). Die Stabilisierungssteine haben sich als optimal für drifftende Schiffe dieser Schiffsform herausgestellt, wie es die Arche nachweislich war. Die Arche war folglich sowohl von der Bauform, als von der Frachtkapazität und Wasserdichtigkeit optimal gebaut. Sie erfüllte alle bautechnischen Kriterien Bestens.


      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 07.06.13 22:13:52
      Beitrag Nr. 302 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.810.251 von Punicamelon am 07.06.13 21:54:19Die Fixierung auf Hochseeschiffahrt und das Interesse an Pornographie passen zumindest hinsichtlich der Klischees durchaus zusammen. Was die Bibel mit dem Ganzen zu tun haben könnte, solltest Du vielleicht noch etwas genauer herausarbeiten.
      Avatar
      schrieb am 08.06.13 09:02:02
      Beitrag Nr. 303 ()
      Jetzt wirds absurd.

      "Meine zwei Beispiele von einem nötigen Paar Eule und einem Paar Hund, stellten definitiv unreine Tiere da, von denen folglich nur 1Paar auf die Arche gingen." ... "Bei der Ente (Geflügel) musste ich promt nachlesen, sie hat Schenkel oberhalb ihrer Füsse und ist somit doch rein"

      Haben die Eulen ihre Schenkel woanders als die Enten?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 08.06.13 10:09:13
      Beitrag Nr. 304 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.811.267 von Borealis am 08.06.13 09:02:02Jetzt wirds absurd.

      Absurdität ist, wie Dir sicherlich nicht entgangen ist, sowohl Inhalt als auch Sinn und Ziel dieses Spaß-Threads.
      Avatar
      schrieb am 08.06.13 15:29:32
      Beitrag Nr. 305 ()
      Haben die Eulen ihre Schenkel woanders als die Enten?


      Die Eule wird in 3.Mose Kapitel 11/Vers 13-19 (Luther 1912 Übersetzung) ausdrücklich (extra einzeln aufgezählt)als unrein aufgezählt. Diese Kategorie wird auch noch in Klauen, Wiederkäuer aufgeteilt.
      Das ist doch eigendlich auch egal, ich bin kein Spezialist für die Gliederung in rein und unrein, weil ich diese Gesetzgebung als nicht mehr zwingend gültig ansehe.
      Es ging um die Kapazität der Arche und die Thematik Variation gegen Evolution und deshalb das Beispiel mit der Eule.
      Avatar
      schrieb am 08.06.13 19:30:25
      Beitrag Nr. 306 ()
      Warum ist ein Nilpferd unrein? Paarhufer und Widerkäuer ;)
      Avatar
      schrieb am 08.06.13 20:42:08
      Beitrag Nr. 307 ()
      Und eine Ente? Die mag Schnecken.... Fleisch
      Zumindest die Laufente.

      Und ganz wichtig war es Süsswasser oder Salzwasser bei der Sündflut?
      Das ist wichtig weil bei Salzwasser müsste Noah die gesamten
      Wasservorätte mitführen.
      Bei Süsswasser nur den Eimer in den See werfen,
      9 Antworten
      Avatar
      schrieb am 08.06.13 22:41:22
      Beitrag Nr. 308 ()
      Warum ist ein Nilpferd unrein? Paarhufer und Widerkäuer

      müsste trotzdem unrein sein, weil es 4Füsse hat und auf Pfoten geht (3.Mose Kapitel 11 Vers 27).
      Avatar
      schrieb am 08.06.13 23:19:58
      Beitrag Nr. 309 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.812.959 von Metasequia am 08.06.13 20:42:08Ente müsste rein gewesen sein. Kann ja sein, dass sie auch Schnecken frisst, soweit ich aber weiss, hauptsächlich Algen, Grünzeug ect. Fleischfressene Tiere waren nicht automatisch unrein. Das Risiko und die Gefahr bei unreinen Tieren springt stark an, wenn sie sich der oberen Nahrungskette bedienen, insbesondere Aasfressende Tiere sind besonders oft unrein. Bei den Fischen klassisch der Aal/Hai, bei den Vögeln Geier/Habicht/Eule/Adler/Bussard und bei den Landtieren Tatzen-/Pfotenartige Tiere.
      Unreine Tiere nach Jüdischer Tora sind ausser der besonders starken Anreicherung verschiedener Toxischer Substanzen, insgesamt besondern anfällig für die Übertragung von Krankheiten wie Viren & Seuchen! Die Mosaischen Speisegesetze waren für damalige Verhältnisse sehr fortschrittlich und sind auch heute noch wissenschaftlich bewährt.
      Der Verzehr von Tieren wurde dem Menschen meiner Meinung nach als Notnahrung gegeben, weil der Erdboden verflucht wurde und der Mensch auf Wanderschaft ging. Nach der Flut gibt es völlig andere Nahrungsgrundlagen und diese sind ungleich auf der Erdkugel verteilt, das war vorher offensichtlich anders.
      Es spricht viel dafür, dass der Salzgehalt der Meere, Flüsse und Seen zu Zeiten Noahs wesentlich geringer war. Das heutige gebundene Wasser in den Ozeanen ist aber durch die Schleusen des Himmels und die Quellen der Tiefe (Grundwasser) vermengt, wie stark, ist schwer zu sagen, entsprechend ist es ebenfalls schwer zu ermitteln, wie hoch der Salzgehalt der Wasserquellen in der 1656jährigen Vorsintflutzeit war, abgesehen davon, wie überhaupt die Urozeane damals aussahen.
      8 Antworten
      Avatar
      schrieb am 09.06.13 12:47:48
      Beitrag Nr. 310 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.813.241 von Punicamelon am 08.06.13 23:19:58
      Es spricht viel dafür, dass der Salzgehalt der Meere, Flüsse und Seen zu Zeiten Noahs wesentlich geringer war.

      Kannst Du das präzisieren und mit Quellen belegen ? (Also nicht über Youtubelinks zu UfoTV oder anderem Quark, über den Du sicherlich in Hülle und Fülle verfügst.)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 09.06.13 13:59:41
      Beitrag Nr. 311 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.813.241 von Punicamelon am 08.06.13 23:19:58"Damals, vor der großen Flut, aßen und tranken die Menschen, sie heirateten und wurden verheiratet – bis zu dem Tag, an dem Noah in die Arche ging. Sie ahnten nichts davon, bis die Flut hereinbrach und alle umbrachte. So wird es auch bei der Ankunft des Menschensohnes sein.

      Sag mal Punicamelon. Du bist nicht zufällig einer der versucht das Datum des künftigen Weltuntergangs zu finden ;)
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 09.06.13 18:40:49
      Beitrag Nr. 312 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.814.433 von VaJo am 09.06.13 13:59:41Weltanfang - Weltuntergang... also die wirklich großen Themen.
      Hier etwas zu ersterem - also eigentlich etwas später, um genau zu sein...
      http://geology-page.blogspot.de/2013/06/3-billion-year-old-m…
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 09.06.13 21:42:40
      Beitrag Nr. 313 ()
      Zitat von Gilhaney: Es spricht viel dafür, dass der Salzgehalt der Meere, Flüsse und Seen zu Zeiten Noahs wesentlich geringer war.

      Kannst Du das präzisieren und mit Quellen belegen ? (Also nicht über Youtubelinks zu UfoTV oder anderem Quark, über den Du sicherlich in Hülle und Fülle verfügst.)


      Verlangst du nicht ein wenig zu viel? Und Ufo-TV ist geil..:laugh:
      Avatar
      schrieb am 12.06.13 18:06:08
      Beitrag Nr. 314 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.815.159 von Gilhaney am 09.06.13 18:40:49Wie ist das eigentlich mit der Erosion auf dem Mars ? Hat es dort zeitgleich eine "große Flut" gegeben, weil die Marsianer ebenfalls so unartig waren wie die Menschen ? ... oder sogar noch viel unartiger ?
      Avatar
      schrieb am 13.06.13 16:55:57
      Beitrag Nr. 315 ()
      Was ist denn nun Punika-Kamel? Hier sind noch Fragen offen!
      Avatar
      schrieb am 13.06.13 17:41:35
      Beitrag Nr. 316 ()
      Zitat von Gilhaney: Wie ist das eigentlich mit der Erosion auf dem Mars ? Hat es dort zeitgleich eine "große Flut" gegeben, weil die Marsianer ebenfalls so unartig waren wie die Menschen ? ... oder sogar noch viel unartiger ?


      Auf dem Mars gabs auch nen Noah. Nur der hat irgendwas verkehrt gemacht und darum schauts jetzt so aus. Vielleicht hat der liebe Gott auch erst auf dem Mars probiert bevor er Noah den Auftrag gab. Und dann dachte er, das sollte der Mann schon hinbekommen. Habs ja getestet.
      12 Antworten
      Avatar
      schrieb am 15.06.13 15:36:46
      Beitrag Nr. 317 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.844.269 von VaJo am 13.06.13 17:41:35
      http://apod.nasa.gov/apod/ap130606.html

      No, you are not the center of the universe !
      11 Antworten
      Avatar
      schrieb am 15.06.13 15:55:14
      Beitrag Nr. 318 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.855.733 von Gilhaney am 15.06.13 15:36:46Ich hoffe Du hast die Ironie in meiner Antwort bemerkt?
      Die Wahrscheinlichkeit das es Gott gibt ist sehr viel geringer als die Wahrscheinlichkeit das es ihn nicht gibt.
      10 Antworten
      Avatar
      schrieb am 15.06.13 16:05:01
      Beitrag Nr. 319 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.855.785 von VaJo am 15.06.13 15:55:14Achso - entschuldige bitte. Damit hatte ich - wie Dir jedoch sicherlich klar sein wird - nicht Du, sondern der Eröffner dieses Threads angesprochen. Ob dieser übrigens von dem Unfug, den er hier mit bierernster Haltung zum Besten gibt selbst auch wirklich überzeugt ist, das halte ich nicht unbedingt für gesichert.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 15.06.13 16:17:34
      Beitrag Nr. 320 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.855.807 von Gilhaney am 15.06.13 16:05:01klarer Fall von Multitasking... das "Du" hätte noch zum "Dich" geändert werden müssen.
      Avatar
      schrieb am 18.06.13 01:36:47
      Beitrag Nr. 321 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.814.223 von Gilhaney am 09.06.13 12:47:48Es spricht viel dafür, dass der Salzgehalt der Meere, Flüsse und Seen zu Zeiten Noahs wesentlich geringer war.Kannst Du das präzisieren und mit Quellen belegen ? (Also nicht über Youtubelinks zu UfoTV oder anderem Quark, über den Du sicherlich in Hülle und Fülle verfügst.)



      Es gibt Zehntausende Summerische, Assyrische und Babylonische Keilschrifttafeln, auf denen das Politische, Wirtschaftliche, und Soziale Leben im Dritten, Zweiten und Ersten Jahrtausend vChr gut dokumentiert wurde. Einige dieser Fundorte ist Ebla mit einer historischen Vergangenheit. Es gibt genug historische antike Archäologische Salzgewinnungsanlagen und deren wirtschaftliche Aufzeichnungen lassen darauf schliessen, dass der Salzgehalt der Meere damals wesentlich geringer gewesen sein muss, als es heute der Fall ist. Die Quellen habe ich jetzt keine Lust rauszusuchen, weil solche Faktoren für mich Nebenwertscharakter besitzen. Salz ist eine extrem wichtige Nahrungsquelle und deren Erschliessung ist arbeits- und kostenaufwendig, so dass man diesbezgl in der Antike nicht zu spassen pflegte. Ihr müsst Euch einfach mal in das damalige Leben hineinversetzen. Damals waren 80% der Bevölkerung in der Landwirtschaft beschäftigt, die Beschaffung des Täglichen Brotes war kein Zuckerschlecken und wenn über die Arbeit und deren aufwendigen Transport mit Esel, Rind Ochse und Kamel gesprochen wird, die per Karawane quer durch die Landschaft gescheucht wurden, haben die das nicht aus Jux und Dallerei gemacht. Die haben begrenzte Transportkapazitäten gehabt und mussten sehr genau den Lohn ihrer Arbeit mit regionalen und überregionalen Handelspartnern kalkulieren.
      Alleine das Tote Meer ist doch das Beste Beispiel dafür. Es ist eine Senke, die keinen Abfluss zum Meer hat. Es werden jährlich fast 1Mio t Salz zugefügt, was auf kurze Zeiträume schliessen lässt, weil gleichzeitig viel Wasser verdunstet. All das lässt nicht auf Millionen Jahre schliessen, sondern auf wenige Tausend Jahre seit der Entstehung (Formung). Die Salzschichten müssten fast kilometerdick sein, wenn hier Millionen oder Hunderte Millionen Jahre greifen würden. Die historische Salzgewinnung war damals wesentlich uneffektiver, ich werde die Quellen gelegendlich nachliefern, dazu benötige ich viel Suche in verzehrter Literatur.
      Avatar
      schrieb am 18.06.13 01:44:56
      Beitrag Nr. 322 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.814.433 von VaJo am 09.06.13 13:59:41Sag mal Punicamelon. Du bist nicht zufällig einer der versucht das Datum des künftigen Weltuntergangs zu finden


      Was verstehst Du unter einem Weltuntergang? Die Explosion des Universums oder den Einschlag eines Meteoriten auf der Erde, der sämtliches Lebens auf der Erde für immer vernichtet? Verstehst Du unter dem Begriff Weltuntergang Abstufungen dieser Szenarien? Wenn ja, welche?
      Den Klassischen Starwars Captain Future Raumschiff Enterprise Weltuntergang gibt es zunächst nicht, dieses Szenario ist vorerst nicht vorgesehen. Es gab weder in der Vorsintflutlichen Welt, noch zu Zeiten Moses und dem Pharaoh in Ägypten einen Weltuntergang, genauso wie es diesen heute so ebenfalls nicht geben wird.
      Was es aber gibt, ist eine stetige Zunahme Politischen, Wirtschaftlichen ,Sozialen und Religiösen Dranges durch zb a)Rohstoffverteuerung, Rohstoffverknappung b)Umweltverschmutzung c)steigende Staatliche Steuern d)vergiftete Lebensmittel mit exorbitanter Krebsgefahr ect e)steigende Immobilienpreise oder f) allgemein steigende Lebenshaltungskosten g)Uneffektivität der Wirtschaft oder auch h)steigende Kriminalität, Agressivität, Neid, Hass, Gier, Habsucht, List, Tücke, Abgötterei, Zauberei, Feindschaft, Hader, Zorn, Zank, Zwietracht, Rotten, Haß, Mord, Überschwemmungen, Erdbeben, Vulkanausbrüche, Hitzewellen, Umweltzerstörung, Kriege und Terror, soziale Nöte, Hungersnöte, Krankheiten und Seuchen, Heimatlosigkeit, Unmoral ,Einbehaltung von Pfandsachen; Raub, Habgier und Profitgier, Vertreibung; Kinderopfer, Bedrückung von Elenden und Armen, Schutzlosen und Fremden; Gewalt; Blutvergießen und Vernichten von Leben; Missachten von Geboten, die den Menschen am Leben erhalten;

      Ich schnitt dieses Thema schon in Posting Nr 276 dieses Threads in aller Deutlichkeit an.

      Diese mehr als offensichtlichen, unerträglichen, unakzeptablen und völlig unhinnehmbaren Entwicklungen verstärken sich derzeit zunehmend im Menschlichen, Gemeinschaftlichen Zusammenleben, Punkt, Aus, das ist eine Tatsache. Dies wird aufhören, für immer und wer dieses Handeln nicht bereut und einstellt, wird langfristig keine Existenzberechtigung mehr besitzen, so einfach ist die Sache, genau diese Frage wird derzeit in allen Konsequenzen ausgefochten, mit einmaligen Beweischarakter für alle unbegrenzte Zeit.

      Diese zahlreichen dargelegten Drangfaktoren waren auf einem Höhepunkt, als Noah in die Arche ging, diese zahlreichen dargelegten Drangfaktoren waren auf einem Höhepunkt, als Moses beim Pharaoh gesprochen hat, um sein Volk ziehen zu lassen und diese zahlreich dargelegten Drangfaktoren sind in der Gegenwart schon wieder an der Tagesordnung und streben auf einen erneuten Höhepunkt zu, der kurz bevor steht.

      Es wird erneut einen Tag geben, an dem es nur noch zwei Seiten gibt. Dieser Tag war vorhanden, als Noah in seine Arche ging und zuvor alle Menschen zum Überleben in die Arche eingeladen wurden (meine Meinung), sie aber offensichtlich und höchstwahrscheinlich Noah nur ausgelacht haben. Die einen gingen in das fortbestehende Leben (Arche), die anderen in den Tod (Sintflut).
      Dieser Entscheidungstag war gekommen, als Mose beim Pharaoh vorsprach, lass mein Volk ziehen und ein unwiederrufliches Nein, gegen eine unverhandelbare Forderung aufeinanderprallten. Hier musste sofort eine Entscheidung her, denn ein Drang erlangte seinen Höhepunkt (der Pharaoh verbot die Anbetung vom wahren Gott in der Wüste, verbot das Volk ziehen zu lassen, er erhöhte den Druck unmenschlich in der Sklavenarbeit ect ect).

      Dieser Entscheidungstag wird vor der Wiederkunft von Jesus Christus erneut vorhanden sein. Dann gibt es nur noch zwei Seiten, genauso wie an dem Tag, als Noah in die Arche ging und genauso der Tag, als Moses beim Pharaoh vorsprach um eine Entscheidung herbei zu bringen.
      Die eine Seite erkennt Jesus Christus als Sohn Gottes, Erlöser und König des bevorstehenden 1000Jährigen Friedensreiches an, der unschuldig am Kreuz gestorben ist, und hält seine Gebote so gut wie es geht , und erhält dafür das Siegel Gottes auf der Stirn (symbolisch zu verstehen für definitiv erlöst zu ewigem Leben, egal was passiert).

      Die Andere Seite erkennt Jesus Christus NICHT an, leugnet ihn unaufhörlich, verübt ohne Bereuen und Umkehr die vielen zahlreichen oben bereits dargelegten Drangfaktoren, verbündet sich mit dem Tier (dem Papst) und 10Königreichen (das sind 10Parteien, es spricht viel für 10Wirtschaftszonen wie Europa, Nordamerika, Afrikanische Union ect ect) zu einer letzten Atheistischen, Gemeinschaftlichen, Kommunistischen Weltregierung mit dem Ziel die allzeit Menschliche Sehnsucht aller Nationen von Frieden, Freiheit, Wohlstand, Sicherheit und Einhaltung von Gesetzen für alle, zu realisieren und den zukünftigen Generationen pefekte Bedingungen zu hinterlassen.

      Der Christliche Glaube (mit den oben dargelegten Faktoren) hat dort keinen Platz mehr, dies ist der Höhepunkt der oben zahlreich genannten Drangfaktoren, dann ticken die letzten wenigen Jahre. Laut Mahdi im Islam sind das 7Jahre, meiner Meinung greifen jedoch nur die 1260Tage in Daniel 11 bzw 1335Tage aus ebenfalls Daniel 11. Es ist aber auch unwichtig, ob dann 7Jahre nur noch übrig sind oder nur 3,5Jahre +75Tage.

      Der Antichrist (Papst) regiert dann (meiner Meinung) 3,5Jahre mit 10Wirtschaftszonen eine allerletzte Weltregierung. Vor diesem Ereigniss stehen wir nun unmittelbar, das sage ich in aller Deutlichkeit. Es spricht viel dafür, dass unmittelbar vor dieser Weltregierung ein letzter, Dritter Weltkrieg in Nahost (Juden gegen Islam) stattfinden wird, der sich ökonomisch weltweit ausbreitet, es spricht sehr viel für gleichzeitige starke Deflation, Inflation und Massenarbeitslosigkeit.

      Der Papst ist dann der ganz grosse Friedensstifter, der nochmals Frieden für ALLE Menschen der Welt bringt, das betone ich in aller Deutlichkeit.

      Die Gottesabtrünnige Seite bekommt in diesen 3,5Jahren die letzten 7Plagen auf den Kopf geschmissen, genauso wie zur Sintflut und genauso wie der Pharaoh in Ägypten die 10Plagen dafür bekommen hat, Gottes Volk zu blockieren. Das alles ist dann auch absolut angemessen. Die Plagen sind so gross, dass diese 10Wirtschaftszonen innerhalb diesen 3,5Jahren dann selbst den Papst hassen und ihn dafür umbringen, ausrotten und vernichten. Das ist das Ende, das ist der Weltuntergang mit Harmageddon! Dann ist es für Euch jedoch zu spät! Zu spät, um umzukehren. Zu spät, um zu bereuen.

      Dann beginnen die 1000Jahre Friedensreich, denn dann ist Jesus Christus wieder da. Die Totengräber öffnen sich, die einen stehen zu ewigem Leben auf, die Anderen stehen ebenfalls aus den Totengräbern auf, allerdings nur zunächst als abtrünnige Menschen und müssen "nur" in das 1000Jährige Friedensreich eingehen und sich danach einer Endprüfung unterziehen, im Hinblick darauf, dass der Teufel nach den 1000Jahren erneut aus dem Gefängniss freigelassen wird. Das ist peinlich und eine Schmach nur zum Zweiten Geschirr zu gehören und das sind Geologen, Archäologen, Evolutionsbiologen, Klimatologen und weiss der Geier was noch dazu alles gehört, alle, die nicht Jesus Christus angenommen haben, das sind Hinduisten, Islamisten, Buddhisten, Evolutionsbefürworter und jeglichem Anhang, der dazu gehört. Dann trennt sich endlich endlich die Spreu vom Weizen. Ich schätze dies werden etwa 95-97% der heute lebenden Menschen sein.

      Jeglicher dieser Menschen haben dann erneut 1000Jahre Zeit, sich zu bewähren und zu gerechtem Handeln zu finden und wer das tut, geht dann auch ins ewige Leben ein, eine tolle Aussicht, ja was will man mehr?

      Danach (nach den 1000Jahren) ist noch von einem Neuen Himmel (Neues Universum!?) und einer Neuen Erde die Rede, die Elemente vergehen (Hä?), ich habe keine Ahnung, wie das physisch und symbolisch zu verstehen ist. Das ist für mich aber auch nicht so wichtig, denn das ist mindestens noch 1003,5Jahre entfernt, genug Zeit, darüber nachzudenken, hier spielt Raum und Zeit eine gewaltige Rolle, ausserdem kann ich dann Jesus in den 1000Jahren persönlich fragen, was das bedeutet (?), er wird es mir bestimmt nicht verschweigen.

      Ich hoffe, nun mit Captain Future und Weltuntergängen, wie es letztendlich ja die buckligen Astrophysiker mit risikoreichen Meteoriten uns vorgaukeln wollen, aufgeräumt zu haben. Den Weltuntergang gibt es so nicht, das ist nicht der Sinn und nicht das Ziel. Der Sinn und Ziel ist die Feststellung der Konsequenzen falscher Handlungen und das hätte keinen Sinn, wenn Atombomben gezündet werden und die Welt vernichtet würde, wie bei Independence Day fast geschehen.


      MfG Punicamelon
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.06.13 20:53:20
      Beitrag Nr. 323 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.866.715 von Punicamelon am 18.06.13 01:44:56Ganz gleich, ob es sich bei Deinen Beiträgen um Satire oder um die Folge von schwerer Bibeltrunkenheit handelt - es ist immer wieder sehr unterhaltsam.

      Sehr schön diesmal Deine Zusammenstellung von Plagen. Mir gefällt die Einordnung von "Einbehaltung von Pfandsachen" in die gleiche Kategorie wie "Überschwemmungen, Erdbeben, Vulkanausbrüche, Hitzewellen" vorerst am besten.


      Was es aber gibt, ist eine stetige Zunahme Politischen, Wirtschaftlichen ,Sozialen und Religiösen Dranges durch zb

      a)Rohstoffverteuerung, Rohstoffverknappung
      b)Umweltverschmutzung
      c)steigende Staatliche Steuern
      d)vergiftete Lebensmittel mit exorbitanter Krebsgefahr ect e)steigende Immobilienpreise oder
      f) allgemein steigende Lebenshaltungskosten
      g)Uneffektivität der Wirtschaft oder auch
      h)steigende Kriminalität, Agressivität, Neid, Hass, Gier, Habsucht, List, Tücke, Abgötterei, Zauberei, Feindschaft, Hader, Zorn, Zank, Zwietracht, Rotten, Haß, Mord, Überschwemmungen, Erdbeben, Vulkanausbrüche, Hitzewellen, Umweltzerstörung, Kriege und Terror, soziale Nöte, Hungersnöte, Krankheiten und Seuchen, Heimatlosigkeit, Unmoral ,Einbehaltung von Pfandsachen; Raub, Habgier und Profitgier, Vertreibung; Kinderopfer, Bedrückung von Elenden und Armen, Schutzlosen und Fremden; Gewalt; Blutvergießen und Vernichten von Leben; Missachten von Geboten, die den Menschen am Leben erhalten;



      Auch sehr schön "Die Quellen habe ich jetzt keine Lust rauszusuchen, weil solche Faktoren für mich Nebenwertscharakter besitzen."


      Dass Du im fernen Amerika Dir solche Mühe machst, mich zu unterhalten lässt mich das Vertrauen auf christliche Nächstenliebe vorerst nicht verlieren.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 18.06.13 21:10:39
      Beitrag Nr. 324 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.855.785 von VaJo am 15.06.13 15:55:14Vajo,

      Wissenschaftlich errechnet wurde vor wenigen Jahren mal, dass die Wahrscheinlichkeit größer ist, dass es Gott gibt als dass es keinen gibt.
      Als Konsequenz ist anzuraten, lieber zu beten als es nicht zu tun.

      Aber davon abgesehen halte ich es eher konsequent, seinen Wurzeln und Überzeugngen treu zu bleiben und nicht wie die Fahne im Wind zu schwenken.
      Wer dann untergeht, hat einfach die falsche Seite gewählt und erstmal Pech gehabt.:D

      Punica,
      Ich habe eben mal darüber nachgedacht, wie das denn genau bestimmt sein soll mit den Tausenden Jahren etwa oder mit den vergangenen Jahrhunderten bis zum Harmageddon usw. in Bezug auf ein Menschenleben und seiner Überzeugung.

      Entweder ist die Menschheit verdorben und deren negativen Ansichten werden geistig an die nachfolgenden Generation vererbt, demnach müssten Generationen von Gedankengut von der Erde getilgt bzw. geläutert werden.

      Oder ein Mensch als Individuum lebt nur einmal und ist selbstverantworltich für sein kleines Drama, welches er in nur einem kurzen Leben als Weg gewählt hat, traurig.

      Oder aber die Seele als wiedergeborener Mensch, Erfahrung auf der Erde sammelnd, in vielfältiger Gestalt über mehrere Zeiten/Geburten, hat über Tausend Jahre Schuld oder eben Gutes auf sich geladen und steigt auf, hauptsächlich geht es ja darum, ob man über die zahlreichen Leben geläutert wurde oder stur böse und uneinsichtig bleibt.
      Dabei sollte man wissen, dass die Urchristen noch an Wiedergeburt glaubten, die Kirche hat das untergraben - alles andere fände ich ehrlich gesagt auch "unlogisch" da unpraktisch, denn ein Leben reichte niemals aus, um einer Seele das erfahren zu lassen, was nötig wäre umsich in und durch Gott zu erfahren, bzw. Gott alle fleischlichen Erfahrungen durch seine vielen Seelen in Gestalt der Menschen machen zu lassen.

      Der letzte Absatz ist leicht buddhistisch geprägt und ehrlich gesagt glaube ich nicht, dass die Buddhisten als Heiden oder Ungläubige gelten sollen, der Buddhismus ist die friedliebendste Weltreligion, der Hinduismus mit Einschränkung ebenso.

      Stellt sich die Frage, wenn jeder Mensch nur einmal geboren würde, wie er in seiner Kultur denn überhaupt die Chance bekommen sollte, zum Christ zu werden, vor allem wenn man bedenkt, dass die meisten armen und in ihrer Art frommen Menschen aus den 3. Welt Ländern nichts anderes kennen. Soll er sich den fremden unbekannten Missionaren unterwerfen - das ist doch vollkommen gegen sein Erfahrungsbild als einmalgeborenes Individuum?
      Das wäre genau so hirnverbrannt, wie in Deutschland als Christ zum Islam zu konvertieren, weil man meint, diesen besser oder garnicht zu kennen.


      So einfach ist das also nicht, "Werde Christ und Du wirst errettet".
      Es gibt da momentan aus streng christlicher Sicht noch zu viele Widersprüche.
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.06.13 21:15:51
      Beitrag Nr. 325 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.872.989 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 18.06.13 21:10:39 Wissenschaftlich errechnet wurde vor wenigen Jahren mal, dass die Wahrscheinlichkeit größer ist, dass es Gott gibt als dass es keinen gibt.


      Du hast sicher eine Quelle dafür ?
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.06.13 21:39:05
      Beitrag Nr. 326 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.873.033 von Gilhaney am 18.06.13 21:15:51Es stand in einem längeren Artikel der P.M. , ist einige Jahre her. Welche Ausgabe, keine Ahnung.
      Auf Quellensuche gehe ich hier jetzt nicht, da mir das zu unwichtig erscheint, schliesslich glaubt bzw. glaubt Ihr zu wissen, was Ihr glauben wollt.;)
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.06.13 22:04:15
      Beitrag Nr. 327 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.872.857 von Gilhaney am 18.06.13 20:53:20Sehr schön diesmal Deine Zusammenstellung von Plagen. Mir gefällt die Einordnung von "Einbehaltung von Pfandsachen" in die gleiche Kategorie wie "Überschwemmungen, Erdbeben, Vulkanausbrüche, Hitzewellen" vorerst am besten.


      Das liegt an der einfachen und simplen Erklärung, dass diese unbestritten massiv zunehmenden Geschehnisse ,alle Menschengemacht sind. Haarp, Nexrad, Eiscat&Co lassen grüssen. Es ist erschreckend, wie weit die Technologie ist, das Wetter zu beeinflussen. Ich habe einen Ordner angelegt und alle Besten Videos gesammelt:

      http://www.youtube.com/watch?v=_4wHjCDiArk&list=PLF_vZ4VMGRR…


      Es wird der Jetstream manipuliert, Hoch- und Tiefdruckgebiete festgenagelt, feststehende Riffelwolken erzeugt, Tornados produziert, ganze Tiefdruckgebiete umgeleitet, Hurrikans umgeleitet. Auch Erdbeben gehören dem Resultat des Missbrauchs von Haarp an. Das alles hat erschreckende Ausmaaße angenommen.
      Avatar
      schrieb am 19.06.13 00:38:38
      Beitrag Nr. 328 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.872.989 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 18.06.13 21:10:39Hallo ElfenbeinelaufenschnellermitKo,

      Wiedergeburt, Reinkarnation, schwebende Seele, wiedergeborene Seele, fliegende Seele, unsichtbare Seele , Zirkus, Clown, Trallala, gibt es nicht, das ist eine Urlüge des Teufels im Paradies, als er sagte, nein ihr werdet nicht sterben, wenn ihr von der Frucht esst. So schnell und einfach ist die Erklärung. Das Alte und Neue Testament lehrt etwas ganz Anderes, nämlich erst das Leben, welches mit dem Tod bestraft wird und danach die Auferstehung zum Gericht, wer sich dann trotz vollständig legitimierbare Beweise (6000Jahre Menschheitsgeschichte) und trotz perfekten zusätzlichen 1000Jahren Anleitung, immer noch nicht belehren lässt, und gesetzloses Handeln weiterhin nicht unterlässt, fliegt für immer raus.

      Aber Du hast Recht, es gibt tatsächlich eine Vielzahl von Menschen, die (heute!) unter Besonderem Lebensumfelds-Druck leben wie Afrika (Naturreligionen), dem Islam, dem Hinduismus, Analphabetismus, Hunger, Kriegsverfolgung, Kindestod, Babytod oder gar Nordkorea und somit eine Besondere Härte erleiden, Niemals die Richtige Wahrheit gelehrt bekommen zu haben. Diese Menschen sind selbstverständlich nicht verloren, sie gehen alle in das 1000Jährige Friedensreich ein, werden unter perfekter Natur, perfekter Wirtschaft, perfekten Sozialen Bedingungen ohne....

      ...... u.a. Tod, Schmerzen, Leid, Qual, Krieg, List, Tücke, Kriminalität, Agressivität, Neid, Hass, Gier, Habsucht, List, Tücke, Abgötterei, Zauberei, Feindschaft, Hader, Zorn, Zank, Zwietracht, Rotten, Haß, Mord, Rückhaltung von Pfandsachen.....

      1000Jahre leben und sich danach freiwillig entscheiden müssen, ob sie die Regeln einhalten oder nicht.

      Es gibt keine andere Wahl, die heutige Erde musste einfach 6000+Jahre gelaufen lassen werden, all die Dinge müssen erst mal passieren, damit man die Konsequenzen von gesetzlosem Handeln erkennt. Da alles auf Freiwilligkeit basiert, bleibt zunächst nichts Anderes übrig, als dass Menschen über Menschen regieren. Ich finde schon, dass es hier keine andere Möglichkeit gibt, ich würde das ganz genauso machen, um nicht unnötig Zeit zu verschwenden. Hier gibt es moralisch keine Wiedersprüche.

      Harmageddon ist keine Endschlacht, kein grosser Krieg, kein Weltuntergang, Star Wars, Captain Future, Raumschiff Enterprise oder sonstwas. Harmageddon ist ein ZEITPUNKT, nämlich an dem alle Machthaber der Erde ihre Macht für immer verlieren und "die Vögel ihr Fleisch auffressen".
      Das ist eine symbolische Erklärung. Früher in der Antike gab es oft grosse Schlachten mit Zehntausenden Toten. Die Laichen waren über die Landschaft verstreut, dass sie nicht beerdigt werden konnten, aus Zeitmangel-/Geldmangel- oder hohem Logistikaufwand. Das Fressen der Vögel ist symbolisch, es ist eine Darstellung für Peinlichkeit. Wer möchte schon, dass seine Familienangehörigen sterben und Geier, Vögel, Raubvögel die toten Laichen auf dem Boden zerfetzen, das ist ja wiederlich.
      Harmageddon leitet sich aus dem Begriff Berg von Megiddo ab. Es ist unsinnig, dass sich dort alle Machthaber der Welt zu einem Endkampf treffen. Deshalb, Harmageddon ist ein Zeitpunkt, dieser wird meinem Verständniss zu Folge 1335Tage NACH der 10Nationen Vereinigung (Weltregierung, New Worls Order) unter dem Papst sein. Dann werden alle Machthaber an einem Einzigen Tag unter grosser Peinlichkeit ihre Macht verlieren. Im 1000Jährigen Friedensreich gibt es keine Parlamente, Kongresse, Bundespräsidenten Trallala, dann gibt es nur noch einen Einzigen König. Wer das ist, kann man sich fast denken.

      Juden und Christen wurden zahlreiche Beweise gegeben, dass ein Mensch zum Leben aufstehen kann. Jesus ist auferstanden, vielen erschienen, Lazarus ebenfalls und auch einige andere bereits gestorbene Menschen hat Jesus zum Leben auferweckt, um zu beweisen, dass er die Befähigung dazu hat. Keine andere Religion hat das jemals geschafft. Wer der Stärkste ist, ist damit geklärt.

      MfG Punicamelon
      Avatar
      schrieb am 19.06.13 01:20:36
      Beitrag Nr. 329 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.873.189 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 18.06.13 21:39:05Es stand in einem längeren Artikel der P.M. , ist einige Jahre her. Welche Ausgabe, keine Ahnung.
      Auf Quellensuche gehe ich hier jetzt nicht, da mir das zu unwichtig erscheint, schliesslich glaubt bzw. glaubt Ihr zu wissen, was Ihr glauben wollt.



      Atheisten, also Menschen die an keine Existenz eines Gottes glauben, können sich nicht vorstellen, dass eine Existenz eines Gottes aus dem Nichts existieren kann. Sie stufen das Leben auf der Erde als grundsätzlich weniger Komplex ein, als es ein existierender Gott sein müsste, der es geschaffen haben soll. Sie sehen die Evolution, als die Existenz aus dem Nichts als wahrscheinlicher an, soweit logisch und nachvollziehbar.

      Der Gott des Alten und Neuen Testaments offenbart sich an Hand der Geschichte. Während Ägypter, Assyrer, Babylonier gelogen haben, dass sich Balken biegen, um sich persönlich als möglichst gross und mächtig erscheinen zu lassen, hat das Alte Testament dagegen kritisch über sein eigenes Volk und seine eigenen Könige geschrieben. Die Kritik des Gottes des Alten Testaments gegen sein eigenes Volk war sogar so gross, dass kaum ein einziger Israelischer König nicht mit schweren Sünden beschrieben wurde. Bei starker Sünde zog der Gott des Alten Testaments sogar zwischendurch komplett seinen Schutz weg und lieferte sie seinen prahlerischen, lügenden Feinden aus.
      Der Wichtigste Hinweis auf die Existenz des Gottes des Alten Testaments ist jedoch seine Prophetie. Er sagt, wie die Erde und das gesamte Universum geschaffen wurde. Er sagt, was zukünftlich geschehen wird. Er sagt vorher, was nachher geschieht und dies in ca 8000Prophetien der Gesamten Weltgeschichte, von denen ungefähr die Hälfte erfüllt sind. Wenn sich die restlichen 4000 erfüllt haben, wird die Frage nach der Existenz dieses Gottes erlöscht sein, denn dann hat es endgültig jeder kapiert.
      Auch hier gibt es keine Andere Möglichkeit, um ein für Alle mal zu beweisen, wer der Stärkste ist und wer die Höchste Trefferquote seiner Vorraussagen aufweist und diese sind bislang 100% beim Gott des Alten Testamentes. Niemand Anderes erlangte bisher diese Trefferquote.

      Die Wahrscheinlichkeit steht besser,dass sich auch die Restlichen 4000Prophetien erfüllen werden, als es Protonen, Neutronen und Atome im Weltall gibt,.

      Was das genau ist, legte ich bereits umfangreich dar. Es spricht viel für einen Dritten Weltkrieg in Nahost, der der letzte sein wird. Es spricht viel dafür, dass in diesem Krieg Juden gegen Islamisten aufgehetzt werden sollen. Es spricht viel dafür, dass sich dieser Krieg ökonomisch durch Börsenzusammenbrüche, Deflation, Inflation und Massenarbeitslosigkeit ausbreiten wird. Es spricht viel dafür, dass es der Papst sein wird, der dieses Total-Chaos lösen wird, es spricht viel dafür dass der Papst sich aus diesem Chaos mit 10Nationen oder 10 Wirtschaftszonen zu einer letzten Weltregierung, der sogenannten "New World Order" verbünden wird, um der Wirtschaft der gesamten Welt eine nötige Stabilität zu geben. Es spricht viel dafür, dass Alle Nationen der Welt vereint werden, also Christen, Islamisten, Buddhisten, ect ect ect!
      Es spricht viel dafür, dass dieses 10er Bündniss des Papstes mit der Gesamten Welt nur 3,5Jahre halten wird und der Papst nach dieser Zeit vollständig ausgelöscht wird. Es spricht viel dafür, dass Jesus Christus nach weiteren 75Tagen (Offenbarung 19/Vers 11) auf dem weissen Pferd da sein wird und sein 1000Jähriges Friedensreich beginnen wird.

      MfG Punicamelon
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.06.13 07:26:05
      Beitrag Nr. 330 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.873.189 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 18.06.13 21:39:05Es stand in einem längeren Artikel der P.M. , ist einige Jahre her. Welche Ausgabe, keine Ahnung.


      Herrlich...
      Dass der frühe Morgen solche Ernte bescheren würde, hätte ich nicht erwartet. Nun - wenn man einen Pfarrer fragt, wird man relativ oft zu hören bekommen, dass die Wahrscheinlichkeit für die Existenz mindestens oder höchstens eines Gottes sehr hoch ist.
      Avatar
      schrieb am 19.06.13 10:42:33
      !
      Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Beleidigung
      Avatar
      schrieb am 19.06.13 13:57:43
      Beitrag Nr. 332 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.875.839 von Doppelvize am 19.06.13 10:42:33Du magst Dich veilleicht darüber aufregen, aber ich finde die Persiflage Verschwörungstheoretischer Paranoia mit der Parodie fundamentalreligiösen Geschafels durchaus unterhaltsam. Ob es sich dabei um bewusste Parodie oder unfreiwillige Komik handelt, ist dabei eher zweitrangig.
      Avatar
      schrieb am 19.06.13 14:14:24
      !
      Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert.
      Avatar
      schrieb am 19.06.13 15:02:10
      Beitrag Nr. 334 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.877.737 von Doppelvize am 19.06.13 14:14:24Beitrag Nr.333! :eek:

      "333 ist die bei weitem mysteriöseste Zahl, die es je gegeben hat. Sie ist selbst mysteriöser als 42 auch wenn man das fast nicht glauben kann.
      333 besteht aus drei gleichen Dreien. Mysteriös.

      Herkunft der Zahl 333

      Vor ca. 5 Milliarden Jahren, wurde von einem bis heute unbekanntem Wesen, (vermutlich Chuck Norris höchst persönlich, da sonst keiner solche Macht besitzt) die Zahl 333 unter das Eis der Arktis und der Antarktis geschrieben. Es wird von führenden Wissenschaftlern Vermutet das Chuck Norris 333 dort hinschrieb, damit wir die Menschen das Geheimnis seiner Macht jemals lüften können, für den fall das er eines Tages auf grund unerklärlicher Umstände keine Lust mehr zu leben hat.
      Leider gelang es bisher niemandem, herauszufinden was es mit der zahl 333 auf sich hat.
      Manche hochrangige Wissenschaftler wie Angus Young behaupten, 333 hätte die Bedeutung "Halfway to Hell". Das wurde bisher aber nicht bestätigt."

      :eek:

      http://www.stupidedia.org/stupi/333
      Avatar
      schrieb am 19.06.13 15:16:34
      !
      Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Provokation
      Avatar
      schrieb am 19.06.13 16:33:36
      Beitrag Nr. 336 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.877.737 von Doppelvize am 19.06.13 14:14:24Tschuldige - aber das ist doch sicherlich nicht wirklich ernst gemeint, was punicamelon da schreibt.


      An der Zahl 333 ist übrigens so geheimnisvoll, dass noch immer nicht nachgewiesen werden konnte, dass sich die einzelnen Zahlen noch an den ursprünglichen Stellen befinden. Es spricht viel dafür, dass sich im Laufe der Zeit beim Abschreiben Fehler in der Reihenfolge der Notation ergeben haben.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 19.06.13 20:55:06
      Beitrag Nr. 337 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.879.055 von Gilhaney am 19.06.13 16:33:36http://geology-page.blogspot.de/2011/11/date-and-rate-of-ear…
      Avatar
      schrieb am 20.06.13 13:06:58
      Beitrag Nr. 338 ()
      Zitat von Gilhaney: Tschuldige - aber das ist doch sicherlich nicht wirklich ernst gemeint, was punicamelon da schreibt.


      An der Zahl 333 ist übrigens so geheimnisvoll, dass noch immer nicht nachgewiesen werden konnte, dass sich die einzelnen Zahlen noch an den ursprünglichen Stellen befinden. Es spricht viel dafür, dass sich im Laufe der Zeit beim Abschreiben Fehler in der Reihenfolge der Notation ergeben haben.


      :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 20.06.13 21:28:03
      Beitrag Nr. 339 ()
      Es wird erst bei der 666 gefährlich, ein bissel Zeit haben wir ja noch...
      Avatar
      schrieb am 20.06.13 21:46:50
      Beitrag Nr. 340 ()
      Zitat von ElfenbeinelaufenschnellermitKo: So einfach ist das also nicht, "Werde Christ und Du wirst errettet".
      Es gibt da momentan aus streng christlicher Sicht noch zu viele Widersprüche.


      Achso, na dann ist eh egal. :laugh:

      Kennt ihr den Witz mit dem Raucher der in die Hölle kommt?

      Kommt ein Raucher in die Hölle. Da zeigt ihm der Teufel was er so alles machen kann im ewigen Fegefeuer.
      In heißem Öl sieden. Gebraten werden auf dem Grill usw..
      Da sagt der Raucher. Oh, das habe ich mir anders vorgestellt. Gibt es nicht was besser zu mir passt.
      Sagt der Teufel, na klar. Ich glaube ich habe was für Dich.
      Er führt den Raucher in einen gigantischen Raum. In dem sind Abertausend Seelen bis zum Hals in der Scheißé und alle Rauchen.
      Da sagt der Raucher, hey die dürfen ja rauchen. Das ist super das will ich auch machen.
      Sagt der Teufel abgemacht, bleibst gleich da.
      Der Raucher steigt in den Scheiße und will sich grad eine anzünden.
      Da schreit der Teufel - Raucherpause vorbei alle wieder hinhocken...

      Na hoffentlich werdet ihr nicht verarscht mit dem ewigen Leben.
      Avatar
      schrieb am 21.06.13 10:30:55
      Beitrag Nr. 341 ()
      #1 Nach deinen Ausführungen im Eingangsbeitrag sind sämtliche bisherigen Erkenntnisse falsch. Hast du eine Erklärung wie das sein kennt? sind die alle buchstäblich vom Teufel geritten:eek:
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.06.13 17:52:29
      Beitrag Nr. 342 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.893.615 von Doppelvize am 21.06.13 10:30:55Wenn ich die fundamentalistischen Ansichten, die Punicamelon - ob nun freiwillig oder nicht - hier karikiert darbietet, richtig interpretiere, dann sind (siehe Titel) seit der Erschaffung (oder Entstehung, wie ich es ausdrücken würde)der Welt nicht die Zeiträume vergangen, die von der Wissenschaft dafür geschätzt werden. Das hätte zur Folge, dass Naturkonstanten wie c andere Werte haben müssten, um dem fundamentalistisch-biblisch orientierten Weltbild entsprechen zu können. Beispielsweise läge c bei möglicherweise 50 km/h - was bisher nur in Versuchsaufbauten erreicht werden konnte, bei denen man den Strahl durch ein Postamt verlaufen lies.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.06.13 18:47:33
      Beitrag Nr. 343 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.893.615 von Doppelvize am 21.06.13 10:30:55#1 Nach deinen Ausführungen im Eingangsbeitrag sind sämtliche bisherigen Erkenntnisse falsch.


      Wo habe ich das geschrieben? Ich habe so etwas nie geschrieben. Das behauptest Du, dass ich dies geschrieben habe und das ärgert mich maaßlos, weil es schlichtweg gelogen ist. Auch gibt es keine wissenschaftlich kranken Ansichten, von denen Du in einem Deiner vorherigen Postings geschrieben hast, dessen Postings völlig berechtigt von den Mods gelöscht wurde.
      Du verfügst über keine grundsätzliche Ahnung von Wissenschaft und Forschung. Wissenschaftliche Analyse ist das Suchen nach Wahrscheinlichkeiten und erst wenn etwas felsenfest zweifelslos nachweislich bewiesen ist, im Idealfall mehrfach oder vielfach getrennt voneinander unabhängig nachgewiesen ist, am Besten in unabhängigen Laboren, unter jeweils gleichen Ausgangsbedingungen im Reagenzglas ,mit den Gleichen zweifellosen unverzerrten Resultaten, dann kann man tatsächlich von einer Erkenntniss sprechen. Erkenntnisse sind auch Mathematische Formeln oder Physikalische Gesetze, die zweifelsfrei nachgewiesen sind. Ja, das sind grosse Erkenntnisse, die die Wissenschaft erlangt hat. Im Maschienenbau von Auto, Schiff, Zug, Flugzeugen spricht man auch von Wissenschaftlichen Errungenschaften.
      Ich würde im Traum nicht schreiben, dass meine Geologischen Analysen eine Erkenntniss darstellen. Meine Geologischen Analysen basieren auf einem Geologischen, Archäologischen, Physikalischen, Paläontologischen Gesamtkonzept und ich legte eine Vielzahl von Einzeltatsachen dar, die die Theorie von langen Evolutionistischen Zeiträumen völlig unhaltbar, ja völlig unmöglich machen. Es ist eine Frage der Wahrscheinlichkeit. Jede Theorie ist immer nur so stark, wie sie eine jeweilige Gegenprobe zulässt und insbesondere in der zunächst anerkannten Geologischen Grundtheorie von Langen Evolutionistischen Zeiträumen klaffen die Gegenproben in einem völlig unermesslichen ja wahnwitzigen Ungleichgewicht auseinander. Das ist eine Tatsache und verlangt nach Korrektur in ihrer Endthese.
      Auch die Geologie hat grosse Errungenschaften geleistet, aber gerade in der Evolutionstheorie ist sie in einer verzweifelten Sackgasse angelangt.

      Ich schreibe es nochmals in aller Deutlichkeit und betone dies in aller Konsequenz: Es gibt zunächst keinerlei physikalischen Beweis für die Existenz einer oder mehrerer Götter. Es gibt genausowenig nicht den allerkleinsten Hinweis darauf, dass aus unbelebter Materie, belebte Materie entstehen kann, wie es die anerkannte Evolution jedoch zweifelsfrei lehrt. Die Philosophie, die hinter diesen 2Theorien steht (Schöpfung gegen Evolution), sprach ich in Posting Nr 329 in aller Deutlichkeit an. Hier kämpft Wissenschaftliche Neutralität gegen die Prophetie von ca 8000Prophetien an, die den Ablauf der gesamten Weltgeschichte vorhersagt, ehe sie passiert. Die Kriterien für Prophetie legte ich mehrfach in diesem Thread dar.


      Hast du eine Erklärung wie das sein kennt? sind die alle buchstäblich vom Teufel geritten


      Bzgl der Evolution? Sie ist eine völlig unbewiesene Theorie, die auf Wissenschaftlicher Neutralität basiert. Die Wissenschaft hat sie angenommen, weil man mit dieser Niemanden Rechenschaft schuldig ist.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.06.13 20:00:44
      Beitrag Nr. 344 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.897.859 von Punicamelon am 21.06.13 18:47:33"Es gibt genausowenig nicht den allerkleinsten Hinweis darauf, dass aus unbelebter Materie, belebte Materie entstehen kann"

      Also Adam aus nem Lehmklumpen machen geht überhaupt nicht? :eek:
      Lügt die Bibel etwa? :confused: :eek:
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.06.13 20:50:54
      Beitrag Nr. 345 ()
      Am Anfang war das Wort.

      "Und es werde Licht", und es ward Licht.

      Nichts ist wahrer als das.;)
      Avatar
      schrieb am 21.06.13 22:28:11
      Beitrag Nr. 346 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.897.381 von Gilhaney am 21.06.13 17:52:29Wenn ich die fundamentalistischen Ansichten, .....blablablabla........ richtig interpretiere, dann sind (siehe Titel) seit der Erschaffung (oder Entstehung, wie ich es ausdrücken würde)der Welt nicht die Zeiträume vergangen, die von der Wissenschaft dafür geschätzt werden.



      Naja, es gibt ja viele Religionen, u.a. viele Naturreligionen von Indianervölkern, die durchaus auf sehr lange Zeiträume von vielen Jahrzehntausenden oder noch länger ausgerichtet sind. So viel ist von deren Glauben allerdings nicht mehr übrig geblieben, weil sich die Ärchäologische Erkenntniss eindrucksvoll bestätigt hat, dass die Menschheit in Mesopotamien neolitisch sesshaft geworden ist und sich über die Weltreiche Ägypten, Assyrien, Babylon, Medo-Persien, Griechenland und Rom ausbreitete mit der Ausnahme, dass die Wissenschaft annimmt, der Mensch sei aus Afrika über Homo Erectus als Jäger und Sammler dort (in Mesopotamien) eingewandert und deren Entstehung aus dem Affen (zb Afrarensis,Australopitecus) würde nochmals mehrere Hunderttausende Jahre in der Vergangenheit zurück liegen.

      Aber es ist völlig richtig, dass beim Jüdischen und Christlichen Glauben über die Abrahamitische Linie, viel dafür spricht, dass es sich bei der Schöpfung um 7 menschliche Tage handelt und Einiges spricht dafür, dass selbst 7000Jahre für die Schöpfung (1Tag wie 1000Jahre, folglich 7Schöpfungstage=7000Jahre) nicht realistisch sind. Folglich reden wir über eine Zeitspanne, die ein/120.000stel von anerkannten Evolutionistischen Zeiträumen darstellt.

      Es gibt doch nur wenige Möglichkeiten. Entweder sind die Erdschichten Präkambrium aufwärts jung abgelegt oder sie sind alt. Entweder waren sie vor dem Sündenfall Adam und Evas schon da oder sie waren noch nicht da und sind erst danach entstanden oder danach neu geformt worden, ich kenne keine Dritte Möglichkeit.
      Wenn die Schichten Präkambrium aufwärts vor dem Sündenfall Adam und Evas schon da waren, muss der Schöpfergott mit Tod ,Zerstörung,Massenauslöschung, Meteoriteneinschlägen, Vulkanausbrüchen und Überschwemmungen die Erde erschaffen haben, letztendlich als fortlauffendes Raubtiersystem. Diese Faktoren wollen mir beim Besten Willen, überhaupt nicht gefallen und ich halte diese mit Bestem Wissen und Gewissen für extrem unwahrscheinlich, letztendlich aber leider auch nicht für völlig ausgeschlossen.
      Folglich müssen die Schichten Präkambrium aufwärts jünger abgelegt sein, als der Sündenfall von Adam und Eva zeitlich entfernt ist. Und siehe da, nach 1656Jahren Vorsintflutlicher Zeit, wird von einer Sintflut gesprochen, die kein Getier, Gewürm ect Trallala auf Erden überlebte, ja wunderbar, dann passt ja alles perfekt.
      Meiner Meinung spricht Vieles beim Christlichen Glauben dafür, dass die Erdschichten Präkambrium aufwärts nach dem Sündenfall von Adam und Eva neu geformt wurden. Ich kenne Nichts, was dagegen spricht.
      Tja, bloss, dann sind die Erdschichten Präkambrium aufwärts im Bereich 4400Jahre jung abgelegt und nicht alt, folglich sind dann auch Evolutionistische Zeiträume purer Blödsinn.

      Ich meine, ich lasse mich ja gerne einen Besseren Belehren, aber 8000Prophetien, die die gesamte Weltgeschichte im Detail vorhersagen, ja sorry, das ist nicht gefälscht.

      Wir befinden uns kurz vor dem Ende! Wir liegen zeitlich hauchdünn vor einer Weltregierung mit dem Papst als Oberhaupt. Er wird sich mit 10Wirtschaftszonen vereinigen. Was will man mehr, als vorher zu erfahren, was hinterher geschieht??? Ich verstehe Euch nicht.

      Wenn all dieses geschehen ist, wird es keine Frage mehr geben, ob Evolution oder Schöpfung geschah, dann werden die Tatsachen zur Erkenntniss. Dieser Unglauben wird momentan ausgefochten.

      Und nochmals in Aller Deutlichkeit. Ich kann weder Gott, Geist oder sonstwas erklären, aber 8000Prophetien, von denen sich 4000 als durchgängig 100% erfüllt wurden, lassen eine berechtigte Hoffnung entstehen, dass sich auch noch die restlichen 4000 erfüllen werden. Was will man mehr?
      Avatar
      schrieb am 21.06.13 22:35:01
      Beitrag Nr. 347 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.898.385 von AdHick am 21.06.13 20:00:44Also Adam aus nem Lehmklumpen machen geht überhaupt nicht?
      Lügt die Bibel etwa?



      Du hast mich nicht richtig verstanden!

      Sowohl die Evolution aus dem Nichts, wie auch dem Schöpfungsakt ist zunächst nicht beweisbar, damit meine ich einen Beweis, den alle anerkennen und der jederzeit unter fairen Bedingungen wiederholbar ist.

      Es gibt doch nur 2Möglichkeiten. Schöpfung oder Evolution, ich kenne keine dritte Möglichkeit.

      Ich denke die Erste ist am Wahrscheinlichsten, weil dieser 8000Prophetien zu Grunde liegen, die die gesamte Weltgeschichte vorraussagen, ehe sie geschieht.

      Stell Dir vor, die restlichen 4000 erfüllen sich auch noch, dann ist Deine Frage (lügt die Bibel), doch hinfällig.

      die wichtigsten Prophetien sind:
      -Papst erlangt Weltregierung mit 10Wirtschaftszonen und wird daraufhin ausgelöscht
      -Jesus kommt zurück
      -Jesus regiert 1000Jahre
      -alle Toten stehen auf und berichten bestimmt über ihre Erlebnisse, auch Adam und Eva, ihre Söhne Kain und Abel, Noah ect ect ect ect
      -nach den 1000Jahren kommt die Endprüfung!!


      Gibt es dann noch eine Frage, ob Evolution oder Schöpfung geschah, angesichts einer Zweiten Auferstehung und Milliarden von Augenzeugen vergangener Jahrtausende?

      Sicher nicht.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 22.06.13 08:18:11
      Beitrag Nr. 348 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.899.177 von Punicamelon am 21.06.13 22:35:01Aaaah - Herrlich ! Bei soviel Mühe könnte ich fast (aber eben nur fast) versucht werden, zu vergessen, dass Du mir noch zumindest die restlichen Flaschen Wein schuldest, den Du noch nicht weggesüffelt hast. Die Kritik, die übrigens aus wissenschaftlicher Sicht einige Zeit an der Urknalltheorie geübt wurde, war, dass sie zu nahe an christlicher Schöpfungsmythik läge (was ja auf dem Hintergrund ihrer Entwicklung durchaus nachvollziehbar ist).

      Warum als Invariante Adam, Eva und ihr angeblicher Sündenfall nun unbedingt nicht aus Deiner Vorstellungswelt heraus können, werde ich jetzt nicht näher zu bewerten, bevor ich nicht an einen Kaffee komme. In Kognitionswissenschaft und Neurologie wurden in den letzten Jahren Fortschritte auch bei der Erforschung des Phänomens "Glauben" gemacht. Die bisherigen Ergebnisse lassen aber hoffen, dass hier zumindest in schweren Fällen Hilfe möglich werden könnte.

      Bisher hast du übrigens noch immer keine Liste von angeblichen Prohetien und ihrer angeblichen Erfüllung vorlegen können, die auch nur ansatzweise die Hülle und Fülle erreicht, von der Du andauernd schreibst. Da "forschen" Generationen von Fundamentalisten an einem alten Buch herum und es können ihre Nachfahren noch nicht einmal eine solche simple Behauptung nachprüfbar bestätigen ? Das ist schon etwas verdächtig.

      Nach Ansicht der Fundamentalistischen Auslegung des Bibelforschertums besteht die Welt - wie auch Du offenbar überzeugt bist - also erst seit ein paar tausend Jahren. Um dem Vergnügungsprogramm eine neue Nuance hinzuzufügen, wiederhole ich meine Frage, wie sich dies allein schon mit den von der Physik erforschten und überprüfbaren Naturkonstanten in Vereinbarung bringen lässt. Auf Deine sicherlich unterhaltsamen Beiträge auch zu diesem Thema freue ich mich.
      Avatar
      schrieb am 22.06.13 22:27:43
      Beitrag Nr. 349 ()
      Zitat von ElfenbeinelaufenschnellermitKo: Am Anfang war das Wort.

      "Und es werde Licht", und es ward Licht.

      Nichts ist wahrer als das.;)


      Diese Passage finde ich zu tiefst Beindruckend. Denn nichts beschreibt die Erschaffung des Universums eindrücklicher.
      Avatar
      schrieb am 22.06.13 23:49:13
      Beitrag Nr. 350 ()
      Welche Naturkonstanten meinst Du? Ich habe gerade nachgesehen, es gibt mehrere. Als einige der Sichersten gelten Lichtgeschwindigkeit und Gravitation.

      Die Lichtgeschwindigkeit erkenne ich nicht als Beweis für Raum und Zeit an, nur weil da entsprechende Elementarteilchen seit angeblich Milliarden Jahren im Weltall rumschwirren sollen. Diese können gemäß einer intelligenten Schöpfung genauso gut fliessend dort hingesetzt worden sein, um ein Mindestmaaß an Schönheit zu gewährleisten. Das wäre ja langweilig, wenn das Universum so groß ist und man es nicht sieht. Ausserdem gibt es genug menschliche Industrieprodukte, die ausdrücklich im Vintage Style hergestellt wurden, Kupfervasen, die unter beschleunigter Oxidation zum Alt aussehen verändert werden. Selbst Oldtimer wie zb der Morgan werden neu als Vintage Style verkauft.

      Gravitation ist vielfach nachweislich ausser Kraft mittels zb Hypnose oder Levitation, es gibt mehr als genug glaubwürdige Dokumentationen darüber.

      http://www.youtube.com/watch?v=0Dflnjf_n_Y&list=PLF_vZ4VMGRR…

      http://www.youtube.com/watch?v=13GHhSW5Na0&list=PLF_vZ4VMGRR…

      http://www.youtube.com/watch?v=6mtOae5hk74&list=PLF_vZ4VMGRR…

      Bloss wenn diese Naturkonstanten nachweislich und vielfach ausser Kraft gesetzt sind, erlischt automatisch jegliche Legitimation seitens der Wissenschaft, mit der Selben Argumentation Evolutionistische Zeiträume zu rechtfertigen, so einfach ist die Rechnung.

      Es gibt auch etliche Orte, wo Flaschen, Wasser, Autos bergaufrollen, völlig entgegengesetzt jeglicher Naturgesetze und Naturkonstanten.

      http://www.youtube.com/watch?v=FlVpkWRU1Jc

      http://www.youtube.com/watch?v=LcBYIRp7v-U

      http://www.youtube.com/watch?v=TgbaU4PrcQ0

      http://www.youtube.com/watch?v=Xv4lPa6mJ28

      Zum Thema Prophetien: Ich habe Dir ungefähr 80-100 gute, anschauliche und besonders beeindruckende Prophetien rausgesucht und dargelegt, was nachweislich vorher ausgesprochen wurde und hinterher passierte. Das genügt erstmal. Du warst bisher nicht in der Lage, diese Prophetien nach Glaubwürdigkeit, Leistungsgrad und Wahrscheinlichkeit des Zutreffens zu beurteilen. Ich schlug wichtige, faire, angemessene Regeln für die Beurteilung und Anerkennung von Prophetie vor, auf die Du ebenfalls bisher nicht eingegangen bist:

      Ich mache mal Vorschläge für Kriterien einer guten Prophetie:

      Eine eindeutig eingetroffene gute Prophezeiung muss:

      -Nachweislich VOR dem Ereignis ausgesprochen
      -Nachweislich VOR dem Ereignis Niedergeschrieben worden sein
      -eindeutig und unmissverständlich sein.
      -nicht in Symbolsprache verschlüsselt, wie zb Nostradamus es pflegte
      -Nachweislich eingetroffen sein.
      -Nachprüfbar sein

      eine Prophezeiung darf nicht:
      -Selbsterfüllend sein. Wenn ich in ein Cafe gehe und sage: " Ich bekomme den Kirschkuchen mit doppelt Sahne" Und 3 Minuten später bekomme ich den Kirschkuchen mit Doppelt Sahne, ist das offensichtlich keine Prophezeiung. Menschen haben an der Erfüllung der Vorhersage bewusst gearbeitet, damit sie eintritt.

      - Trivial sein. Wenn ich vorhersage, Menschen werden Dinge Essen, oder Menschen werden bei Erdbeben sterben ist das Keine Prophezeiung - das passiert immer!

      - offensichtlich sein. Das Erd-Öl wird irgendwann knapp. Das ist nicht trivial, da es noch nie passiert ist. Es ist aber offensichtlich, da es nur endlich viel Öl gibt und wir etwas davon verbrauchen. Wir können berechnen, dass es passiert, dafür brauchen wir keine Prophezeiung.
      -offen für Interpretationen sein. Vorhersagen wie die von Nostradamus kann man irgendwie als eingetroffen werten, weil sie auf vielerlei Weise Interpretierbar sind. Genau diese Eigenschaft darf eine Prophezeiung also nicht haben, sonst sind ALLE ausreichend schwammig geschriebenen Vorhersagen IMMER als erfüllt zu werten und so etwas finden wir in vielen Schriften.

      Bist du mit diesen Punkten einverstanden oder stören dich einige? Möchtest Du Kriterien hinzufügen?



      Noch mehr Arbeit mache ich mir jetzt nicht, zumal ich die Wichtigen kommenden noch zu erfüllenden Prophetien (Weltregierung unter dem Papst, Wiederkunft von Jesus, Auferstehung aller Toten und 1000Jähriges Friedensreich) darlegte. Mehr musst Du an dieser Stelle nicht von mir wissen.

      Zum Urknall: Die Wissenschaft hinkt hinterher! Das Alte Testament sprach lange zuvor von einem wie Zelte ausgespannten Universum, während die zeitangemessene Forschung und Wissenschaft immer von einem statischen Zustand ausging. Diese Erkenntniss änderte sich erst vor Kurzem im Zuge der Erkennung der Rotverschiebung.

      MfG Punicamelon
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 08:53:30
      Beitrag Nr. 351 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.902.751 von Punicamelon am 22.06.13 23:49:13
      Welche Naturkonstanten meinst Du? Ich habe gerade nachgesehen, es gibt mehrere. Als einige der Sichersten gelten Lichtgeschwindigkeit und Gravitation.

      Die Lichtgeschwindigkeit erkenne ich nicht als Beweis für Raum und Zeit an, nur weil da entsprechende Elementarteilchen seit angeblich Milliarden Jahren im Weltall rumschwirren sollen. Diese können gemäß einer intelligenten Schöpfung genauso gut fliessend dort hingesetzt worden sein, um ein Mindestmaaß an Schönheit zu gewährleisten. Das wäre ja langweilig, wenn das Universum so groß ist und man es nicht sieht. Ausserdem gibt es genug menschliche Industrieprodukte, die ausdrücklich im Vintage Style hergestellt wurden, Kupfervasen, die unter beschleunigter Oxidation zum Alt aussehen verändert werden. Selbst Oldtimer wie zb der Morgan werden neu als Vintage Style verkauft.



      Herrlich ! Weiter so ! Wenn Du so weitermachst, kriegst Du vielleicht noch eine eigene Fernsehshow.
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 11:16:52
      Beitrag Nr. 352 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.902.751 von Punicamelon am 22.06.13 23:49:13Das komischste ist Herr Pfeiffer, der ohne mit der Wimper zu zucken "Gravity Hill" als "Magnetischer Berg" übersetzt. Also ganz klar ein Scherzbold, wie auch die Einstellung ab 2:05 noch einmal als Wink mit dem Zaunpfahl andeutet.
      Aber möglicherweise gibt es tatsächlich Leute, die einfältig genug sind, darauf hereinzufallen.
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 12:45:36
      Beitrag Nr. 353 ()
      Zitat von Punicamelon: Gravitation ist vielfach nachweislich ausser Kraft mittels zb Hypnose oder Levitation, es gibt mehr als genug glaubwürdige Dokumentationen darüber.


      Beschäftige Dich nicht soviel mit diesem Zeug - davon kriegt man einen Dachschaden.

      Gravitation ist eine Urkraft des Universums und ganz sicher läßt sich diese nicht durch Gedanken aufheben. :yawn:
      17 Antworten
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 14:40:00
      Beitrag Nr. 354 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.903.889 von VaJo am 23.06.13 12:45:36

      Gravitation ist vielfach nachweislich ausser Kraft mittels zb Hypnose oder Levitation, es gibt mehr als genug glaubwürdige Dokumentationen darüber.


      ... via Youtube...

      Wenn es nicht klar wäre, dass punicamelon nicht wirklich an den Humbug glauben kann, den er hier zum Besten gibt, würde ich mir ernsthaft Sorgen machen. Um den Wein, den er mir schuldet, mache ich mir schon längst keine Sorgen mehr - er wird ihn wohl selbst vor, während oder nach seinen Postings genüsslich weggepichelt haben.
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 16:13:35
      Beitrag Nr. 355 ()
      Quatsch, da ist kein Magnetfeld Trallala, sonst würden nicht auch Plastikflaschen bergauf rollen und sogar Wasser bergauf fliessen (!!!)! Dort ist das Newtonsches Gravitationsgesetz ausser Kraft gesetzt und die Physik spielt paranormal verrückt. Normalerweise verlieren Sachgegenstände bei abnehmender Gravitation an Gewicht. Bei den genannten Orten ist es wohlmöglich genau Andersherum (habs nicht gemessen bzw gewogen), Autos fahren ganz normal (fliegen nicht), während die Physik die Gravitation komplett aufhebt, ahaha, ich lach mich so weg.
      So langsam muss man doch wirklich mal eingestehen, dass Raum und Zeit, bzw Naturgesetze einen Pipifax zählen, beweiskräftiger gehts doch kaum noch, fahrt doch selber hin und schaut es Euch an.
      Aber kommt mir nicht nochmal mit Naturkonstanten, die Raum und Zeit erklären wollen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 16:28:17
      Beitrag Nr. 356 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.903.889 von VaJo am 23.06.13 12:45:36Gravitation ist eine Urkraft des Universums und ganz sicher läßt sich diese nicht durch Gedanken aufheben.

      Kuckuck, na selbstverständlich, schau Dir die Videos in Posting Nr.350 an!!! Raum und Zeit, sowie Naturkonstanten und Naturgesetze sind NACHWEISLICH ausser Kraft, auch durch Gedankenstärke, Punkt, Aus, das ist eine Tatsache und eine Erkenntniss, keine Theorie oder Meinung. Jetzt liegt es an Dir, diese wissenschaftlich zu erklären.
      Wenn Du das schaffst, könntest Du mit dieser "Technologie" Hunderte Milliarden, Ja Billionen Euro verdienen, man denke an Flugzeuge, Helikopter, die ohne Kraftstoff fliegen könnten. Ja, was will man mehr?
      Ich erspare mir, zu erwähnen, dass es auch hier eine Wahrscheinlichkeit gibt.
      15 Antworten
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 16:59:34
      Beitrag Nr. 357 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.904.453 von Punicamelon am 23.06.13 16:28:17Wo rollt denn in dem Video von Herrn Pfeiffer etwas den Berg aufwärts ?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 17:03:41
      Beitrag Nr. 358 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.904.569 von Gilhaney am 23.06.13 16:59:34Komm - gib´Dir einen Ruck und erkläre es. Etwas Unterhaltsames zum Lachen ist sicher auch anderen Teilnehmern immer willkommen.
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 17:06:18
      Beitrag Nr. 359 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.904.413 von Punicamelon am 23.06.13 16:13:35So langsam muss man doch wirklich mal eingestehen, dass Raum und Zeit, bzw Naturgesetze einen Pipifax zählen

      Obwohl Du damit (siehe Zitat) die Messlatte schon recht hoch gehängt hast. Das zu übertreffen dürfte auch Dir schwerfallen.
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 17:33:21
      Beitrag Nr. 360 ()
      Der beste Beweis für die Evolution sind Leute, die es noch nicht weit vom Baum herunter geschafft haben.
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 18:04:18
      Beitrag Nr. 361 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.904.453 von Punicamelon am 23.06.13 16:28:17:laugh:
      Du hast echt ein Rad ab.
      12 Antworten
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 18:32:21
      Beitrag Nr. 362 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.904.745 von VaJo am 23.06.13 18:04:18Du hast echt ein Rad ab.

      Hör auf, mich zu beleidigen und versuch lieber zu erklären, wie Gegenstände den Bergauf rollen können, entgegengesetzt jeglicher physikalischer Gravitation und Anziehungskraft. Oder willst Du das alles weglügen?
      Wollen wir uns dort treffen und uns den Ort selbst ansehen? Ich bringe GPS und mein Auto mit und diese lügen nicht!
      11 Antworten
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 18:34:39
      Beitrag Nr. 363 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.904.809 von Punicamelon am 23.06.13 18:32:21Demnächst in der "Schlagerparade" (falls es die noch geben sollte) : das neue Lied auf Platz 279: "Autos lügen nie".
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 18:37:56
      Beitrag Nr. 364 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.904.809 von Punicamelon am 23.06.13 18:32:21Schon mal an optische Täuschung gedacht? Es sieht aus wie Bergauf...
      Das gleiche Ding ist deine Menschschwebungen...
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 18:39:19
      Beitrag Nr. 365 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.904.809 von Punicamelon am 23.06.13 18:32:21... aber sei doch so nett und erkläre doch bitte einmal, wo denn bei Herrn Pfeiffer etwas den Berg hinauf rollt, entgegen der Gravitation und sogar noch gegen die Anziehungskraft, wie Du bekräftigst. Da Du dieses YouTube-Video als "Beweis" Deiner Behauptungen herangezogen hast, wirst Du dazu ja auch etwas sagen können.
      8 Antworten
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 18:43:46
      Beitrag Nr. 366 ()
      Hameln (bei Hannover) wären 2Autostunden von mir! Wer hat Lust, sich mit mir dort zu treffen?
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 19:16:34
      Beitrag Nr. 367 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.904.847 von Punicamelon am 23.06.13 18:43:4626.08.2003 - Psychologie
      Wenn Autos im Leerlauf bergauf rollen

      Psychologen erklären, wie vermeintliche "magnetische Hügel" oder "Gravitationswunder" das Auge täuschen

      Hügel, auf denen Autos scheinbar bergauf rollen, sind nur optische Täuschungen. Dem Phänomen liegt weder eine unerklärliche magnetische Kraft noch eine angebliche negative Gravitation zugrunde. Vielmehr hängt die vom Menschen subjektiv wahrgenommene Steigung von der Form der direkten Umgebung ab. Das schreiben italienische Wissenschaftler in der Fachzeitschrift Psychological Sciences (Bd. 14, S. 441).

      http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/news/227751
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 19:27:06
      Beitrag Nr. 368 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.904.923 von VaJo am 23.06.13 19:16:34http://math.ucr.edu/home/baez/physics/General/roll-uphill.ht…
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 19:30:27
      Beitrag Nr. 369 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.904.923 von VaJo am 23.06.13 19:16:34Jetzt nehmt mir doch nicht das Vergnügen ! Vielleicht verliert er tatsächlich noch die Motivation, zu erklären, wo im besagten Video gezeigt wird, wie ein Auto den Berg hinauf rollt. Oder handelt es sich (wenn es kein Trollvergnügen ist) nur um das Abarbeiten eines Aufmerksamkeitssysndroms ?
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 19:33:09
      Beitrag Nr. 370 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.904.837 von Gilhaney am 23.06.13 18:39:19... aber sei doch so nett und erkläre doch bitte einmal, wo denn bei Herrn Pfeiffer etwas den Berg hinauf rollt


      Du bist faul ! Gib mal bei Youtube oder Google "Gravity hill pennsylvania" ein! Diese Ortschaft, Anomalie ist nicht unbekannt und es berichten geschätzt fast Tausende Menschen darüber. Es werden vollgefüllte Busse mit Touristen angekarrt, die brüllend und jubelnd Wasserwagen auspacken und zweifelsfrei zeigen, dass hier keine optische Täuschung vorliegt. Es rollen in der Pennysylvania Herr Pfeiffer Annomalie auch Plastikflaschen bergauf, es rollen Basketbälle bergauf, er fliesst Wasser bergauf, das ist eine Tatsache, Ende der Durchsage.

      Es gibt weltweit mehrere Hände voll solcher Anomalien in verschiedenen Ländern wie Südamerika, USA,Griechenland, Italien, Deutschland. Bei zwei dieser Annomalien liegt tatsächlich eine optische Täuschung vor. Das liegt daran, dass dort der Anstieg sehr sanft ausfällt und es Plateaus dazwischen gibt, wo dann tatsächlich optische Täuschungen entstehen. Bei vielen Annomalien ist der bergauf Anstieg viel zu offensichtlich, was Messungen und Wasserwagen zweifelsfrei belegen. Es gibt nicht den allerkleinsten Hinweis auf eine fehlende Glaubwürdigkeit darüber.
      Hier rollen Gegenstände entgegengesetzt der Gravitation bergauf, Punkt ,Aus, das ist eine Tatsache.

      Mittlerweile habe ich teilweise auch die Geschichten lokalisiert, die dahinter stecken. Geschlossene Kinderheime, verunglückte Kinderbusse, deren tote Geister die Autos anschieben, ah ha! Seitdem sind diese Annomalien dort vorhanden, mich wundert das Alles nicht im Geringsten!
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 19:35:23
      Beitrag Nr. 371 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.904.991 von Punicamelon am 23.06.13 19:33:09http://www.youtube.com/watch?v=etSivpBHUmE

      :kiss:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 19:43:26
      Beitrag Nr. 372 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.904.991 von Punicamelon am 23.06.13 19:33:09Tja - langsam auch wundert mich nichts mehr...

      Warum nur gibst Du Dir bloß so eine große Mühe, nicht näher auf Dein eigenes "Beweisstück" einzugehen ? Hast Du Sorge, dass es nichts taugt ? Oder kannst Du nicht zuordnen, welches Deiner verlinkten Videos gemeint sein könnte, weil Du sie gar nicht angeschaut hast ?
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 20:08:03
      Beitrag Nr. 373 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.905.021 von Gilhaney am 23.06.13 19:43:26Tja - langsam auch wundert mich nichts mehr...
      Warum nur gibst Du Dir bloß so eine große Mühe, nicht näher auf Dein eigenes "Beweisstück" einzugehen ? Hast Du Sorge, dass es nichts taugt ? Oder kannst Du nicht zuordnen, welches Deiner verlinkten Videos gemeint sein könnte, weil Du sie gar nicht angeschaut hast ?



      Was meinst Du genau??? Herr Pfeiffer besucht den berühmten Gravity Hill in Pensylvania. Da ist auf der Strasse ein GH mit Farbe geschrieben.
      Geh zu Youtube, gib "Gravity hill pa pennsylvania" ein. Auf den Ersten vier, fünf Seiten gibt es genug Augenzeugenberichte, die mit Videos über diesen Berg berichten.
      Es rollen dort vielfach nachweislich nicht magnetische Gegenstände wie Basketbälle, Wasser, Plastikflaschen bergauf.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 20:11:43
      Beitrag Nr. 374 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.904.997 von VaJo am 23.06.13 19:35:23Diese aufwändige Mechanik, Gerüst, Plattform, Stahl ect ist bei den Beispielen von Chris Angel nachweislich nicht vorhanden. Dein Video hat mit Hypnose und Levitation absolut rein gar nichts zu tun.
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 20:45:13
      Beitrag Nr. 375 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.905.119 von Punicamelon am 23.06.13 20:08:03Mal vorausgesetzt, Du meinst Deinen Unsinn ernst, dann schaue Dir das von Dir verlinkte Video von Herrn Pfeifer einmal ab 2:05 Minuten an - Was siehst Du ?
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 20:52:53
      Beitrag Nr. 376 ()
      @Punikakamel,
      bitte audhören meine Schenkel tun schon ganz dolle weh...
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 20:58:15
      Beitrag Nr. 377 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.905.247 von Doppelvize am 23.06.13 20:52:53Neeeeee - weitermachen ! Es wird doch gerade erst lustig ...
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 21:08:33
      Beitrag Nr. 378 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.905.223 von Gilhaney am 23.06.13 20:45:13Mal vorausgesetzt, Du meinst Deinen Unsinn ernst, dann schaue Dir das von Dir verlinkte Video von Herrn Pfeifer einmal ab 2:05 Minuten an - Was siehst Du ?


      Was soll ich da sehen? Er steht bei GH (Gravity Hill Pennsylvania), hat den Motor ausgemacht, hat das Fahrzeug per Bremse zum Stehen gebracht, auf Leerlauf gestellt und dann fängt das Fahrzeug an, den Berg hochzurollen, gegen jegliche Physik, sagte ich Tausendmal. :keks::keks::keks:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 21:22:05
      Beitrag Nr. 379 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.905.307 von Punicamelon am 23.06.13 21:08:33Vielleicht verstehst Du es ja wirklich nicht ? Obwohl ich mir das kaum vorstellen kann. Also: auf die Gefahr hin lediglich Deinen Trollbedürfnissen nachzugeben gehe ich alternativ einmal davon aus, dass es Dir nicht aufgefallen ist, dass die Kamera schräg aufgestellt wurde, um das angebliche "Hinaufrollen des Berges" des Autos von der Seite zu zeigen. Im Laufe des Nachmittages hatte ich ja Deine Aufmerksamkeit schon auf die Einstellung von 2:05 (bis etwa 2:10) gelenkt, aber Du hast es entweder tatsächlich nicht begriffen oder wolltest unbedingt mich dazu bringen, dass ich es Dir noch einmal ausführlicher darlege.
      Allerdings ist jetzt natürlich die Gefahr gegeben, dass ich Dich nun anhand des Inhaltes Deiner Postings einschätze...
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 21:29:55
      Beitrag Nr. 380 ()
      Zitat von Punicamelon: Mal vorausgesetzt, Du meinst Deinen Unsinn ernst, dann schaue Dir das von Dir verlinkte Video von Herrn Pfeifer einmal ab 2:05 Minuten an - Was siehst Du ?


      Was soll ich da sehen? Er steht bei GH (Gravity Hill Pennsylvania), hat den Motor ausgemacht, hat das Fahrzeug per Bremse zum Stehen gebracht, auf Leerlauf gestellt und dann fängt das Fahrzeug an, den Berg hochzurollen, gegen jegliche Physik, sagte ich Tausendmal. :keks::keks::keks:


      Aha, sein Auto rollt also einfach bergauf...

      Ich mache mit echt Gedanken! Gustls Mollat sitzt in der Klapse, und mich macht der MOD rund wenn ich frage ob du krank bist. Und jetzt rollen Autos bergauf...

      Hm, ich fahre hobbymäßig MTB... Wo war das doch gleich:confused:
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 21:44:25
      Beitrag Nr. 381 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.905.367 von Doppelvize am 23.06.13 21:29:55Aha, sein Auto rollt also einfach bergauf...
      Hm, ich fahre hobbymäßig MTB... Wo war das doch gleich?



      Na Bravo, endlich mal der richtige Disskussionsansatz. Ich fahre nämlich auch oft Mountain Bike. Ja, Gegenstände wie Autos, Plastikflaschen, Tennisbälle rollen bergauf, alles mit Wasserwaagen und Messgeräte bestätigt, obwohl ein User penetrant sich darauf beruft, dass ein einziges Mal eine Kamera schief gehalten sein soll und deshalb alle restlichen Wasserwaagentests als ungültig, ja wohlmöglich völlig unglaubwürdig erscheinen sollen.
      Die Disskussion ging um Gravity Hill, ein Landstrassen Berg im Bundesstaat Pennyslvania in den USA. Für mich leider ein bisschen weit für einen spontanen Sonntags Ausflug. Es gibt aber weltweit Einige weitere dieser Annomalien, u.a. auch einige in Deutschland zb bei Hammeln/Niedersachsen. Ich werde mal versuchen rauszufinden, welcher Waldweg das genau ist. Wären 2Autostunden und man könnte sich dort treffen, damit Zeugen vorhanden sind, die Messergebnisse bestätigen.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 21:58:23
      Beitrag Nr. 382 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.905.409 von Punicamelon am 23.06.13 21:44:25Vom Anfahrtsweg einmal abgesehen, weiss ich nicht, ob ich mich mit jemandem auf einem einsamen Waldweg treffen wollen würde, der eine Weltsicht hat, wie Du sie in den letzten Wochen zum besten gegeben hast.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 22:04:19
      Beitrag Nr. 383 ()
      Ein anderer Anti Gravitationsberg soll bei Heidenhausen/ 45239Essen sein! Er heisst Pastoratsberg. Man sieht schon auf dem Video, dass es dort extrem steil nach oben geht!



      Avatar
      schrieb am 23.06.13 22:06:04
      Beitrag Nr. 384 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.905.453 von Gilhaney am 23.06.13 21:58:23Vom Anfahrtsweg einmal abgesehen, weiss ich nicht, ob ich mich mit jemandem auf einem einsamen Waldweg treffen wollen würde, der eine Weltsicht hat, wie Du sie in den letzten Wochen zum besten gegeben hast.

      Dann fahr alleine hin oder bring 10Polizisten zu Deinem Personenschutz mit. Deine Ausreden sind der Knaller.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 22:10:08
      Beitrag Nr. 385 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.905.483 von Punicamelon am 23.06.13 22:06:04Warum sollte ich dies überhaupt tun ? - auf wessen Wort einmal kein Verlass ist, auf den braucht man sich nicht unbedingt noch einmal verlassen.
      Avatar
      schrieb am 23.06.13 22:18:54
      Beitrag Nr. 386 ()
      Ich zwinge Niemanden dazu. Vielleicht berichtet Doppelvize demnächst davon, dem glaubst Du ja anscheinend mehr, wäre mir mehr als Recht. :p
      Bitte eine Wasserwaage mitnehmen, die lügt nicht!:p
      Avatar
      schrieb am 24.06.13 09:15:55
      Beitrag Nr. 387 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.905.409 von Punicamelon am 23.06.13 21:44:25Es gibt aber weltweit Einige weitere dieser Annomalien, u.a. auch einige in Deutschland zb bei Hammeln/Niedersachsen. Ich werde mal versuchen rauszufinden, welcher Waldweg das genau ist. Wären 2Autostunden und man könnte sich dort treffen, damit Zeugen vorhanden sind, die Messergebnisse bestätigen.

      Du meinst sicher Hameln.... dieser Berg wäre berühmt! Ist er aber nicht, und das wird wohl einen Grund haben....

      Kannst du mal die Geo-cords durchbeamen? Das muss ich mir anschauen...;)
      Avatar
      schrieb am 24.06.13 10:00:48
      Beitrag Nr. 388 ()
      Wasser kann nach oben fliessen!
      Hier der unwiderlegbare Beweis:



      :D

      Es gab mal ne Fernsehsendung, in der @Punikas "Phänomene" ganz rational erklärt wurden.
      Alter Hut.
      Ein grundlegender Unterschied, lieber @Punika:
      In meiner Welt geht es mit rechten Dingen zu,
      da gibt es keine Geister, Dämonen und Kobolde mit Flügeln,
      kein hellseherischer, ausserirdischer Massenmörder, dessen Ebenbild du bist, beeinflusst den Lauf der Dinge und überwacht meine Gedanken.
      Kennst du übrigens die "Prophetie" Jesu, dass noch zu Lebzeiten seiner Jünger die Welt untergeht und das Reich des HErrn entsteht?
      Theologen nennen es den "Irrtum der Naherwartung".
      Ihr werdet ewig warten!
      Ewig währt am längsten!
      Hosi Anna!
      :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 24.06.13 10:29:11
      Beitrag Nr. 389 ()
      In meiner Welt gibt's übrigens auch untote Zombies, die aus dem Grabe steigen, nur in Film und Fernsehen.
      B-Movies. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 24.06.13 13:52:05
      Beitrag Nr. 390 ()
      Avatar
      schrieb am 24.06.13 14:10:52
      Beitrag Nr. 391 ()
      Zitat von Punicamelon: Ich zwinge Niemanden dazu. Vielleicht berichtet Doppelvize demnächst davon, dem glaubst Du ja anscheinend mehr, wäre mir mehr als Recht. :p
      Bitte eine Wasserwaage mitnehmen, die lügt nicht!:p


      Ich verlasse mich da lieber auf Laser als auf eine 1m lange Wasserwaage.;)
      Avatar
      schrieb am 24.06.13 16:21:51
      !
      Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: Beleidigung
      Avatar
      schrieb am 24.06.13 16:36:59
      Beitrag Nr. 393 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.909.865 von wohinistmeinGeld am 24.06.13 16:21:51Deswegen gehe ich ja davon aus, dass es sich um eine Inszenierung handelt... obwohl ich manchmal ernsthaft besorgt bin, das könnte alles seine ungeschminkte Überzeugung sein.
      Avatar
      schrieb am 24.06.13 20:11:26
      Beitrag Nr. 394 ()
      @Doppelvize
      Was sind Geo-cords?? GPS Koordinaten? Wie ermittelt man die? Geh einfach zu Google Maps und gib Pastoratsberg / 45239 Essen ein. Die Besagte Stelle ist direkt die Rampe an der Ecke zur Klemensborn str! Ist eigendlich auf dem Stadtplan nicht zu verfehlen. Richtig richtig , die andere Annomalie ist Hameln und nicht Hammeln!


      @Adhick
      Ich muss Dich leider enttäuschen. Die besagten Phänomene an den besagten Anomalien erfolgen ohne Mechanik, Unterdruck, Überdruck, Anschwungenergie, Tanz, Oper, Operette Zirkus Trallala. Entsprechend schliesse ich Deine eingestellte Mechanik aus Beitrag Nr.388 für die Erklärung der Tatsachen, dass Gegenstände an bestimmten Annomalien bergaufrollen, völlig aus.
      Das stimmt auch nicht, dass diese Phänomene rational erklärt sind, denn dann könnte man Raum und Zeit, Physik und Chemie, ja die Lehre von jeglichen Naturkonstanten in den Müll schmeissen. Das geht so natürlich nicht. Ich bezweifele ja gar nicht, dass es hin und wieder bezgl dieser Phänomene auch mal optische Täuschungen gibt. Aber es gibt insgesamt einfach zu viele dieser Annomalien, die mit zu eindeutigen und vollständig legitimierbaren Beweismitteln (zb GPS, optische Messung mittels Pythagoras Gesetzen, Wasserwaage) oder Ähnlichem überprüft wurden. Erstaunlich finde ich in diesem Zusammenhang, dass es bei diesen Annomalien auch nur durchgängig positive Resonanzen von den Besuchern gibt, die grundsätzlich alles bestätigen und nichts ausschliessen oder nichts nicht gefunden haben. Die Phänomene existieren, darüber besteht überhaupt kein Zweifel, weil es tausende Zeugen gibt, die mit Sicherheit nicht alle einstimmig lügen, wenn man es nicht glaubt, weil man es nicht selbst gesehen hat, finde ich das in Ordnung, nur ändert Unwissenheit rein gar nichts an den Tatsachen.
      Hier stehen viele Tausende Augenzeugen bewaffnet mit Wasserwaagen, Tennisbällen, Wasserflaschen gegen bucklige Wissenschaftler, die mittels wildesten unausgegorensten Theorien, ihr Weltbild zurechtrücken wollen, was sie selbst geschaffen haben. Das geht so natürlich nicht. Wer Beweise gegen diese Annomalien erbringen will, muss Technische Tatsachen und vernünftige, logische Argumente abliefern und davon fehlt seitens der Wissenschaft jegliche Spur und das ist peinlich.
      Wohlmöglich sind das auch noch naive 23Jährige, die zu diesen ja undankbaren, unangenehmen Gegendarstellungen beauftragt werden. Dankeschön, aber diese unerfahrenen Theoretiker nehme ich nicht Ernst.

      Ich kenne keine Prophetie, dass zu Lebzeiten der Jünger Jesu das Reich des Herrn entsteht. Wo soll das stehen? Meinst Du, die Szene, als Jesus am Kreuz hing und zu seinem "Nachbarn" am Kreuz angeblich sagte, Heute wirst Du mit mir im Paradies sein? Das ist falsch übersetzt. Er sagte, am heutigen Tage sage ich Dir, Du wirst mit mir im Paradies sein. Das ist ein kleiner, aber gewaltiger Unterschied. Das Komma und entsprechend die Satzstellung ist falsch gesetzt worden.
      Von diesen Übersetzungsfehlern gibt es fast Tausende, weil ansonsten völlig unlösbare Aussagen entstehen würden. Die Thematik des Alten und Neuen Testaments ist zu komplex. Man muss die Inhalte kennen, um sie zu verstehen und um sie richtig zu interpretieren und zu übersetzen. Ein Beispiel, es gibt meines Wissens nach ca 25 verschiedene Weinprodukte, die im Alten Testament erwähnt wurden, zb gegorener Wein, ungegorener Wein, süsser Wein, Weinessig ect ect! All diese Produkte wurden pauschal mit "Wein" übersetzt.
      Ich meine, es ist schön für den Leser, dass seit Luther endlich eine Übersetzung in Deutsch vorhanden ist, aber deshalb ist sie noch lange nicht, so wie sie vorliegt, inhaltlich vollständig richtig. Man muss sehr genau sondieren, was genau gemeint ist und dafür muss man oft sehr aufwenig recercieren und verschiedene Codizes hinzuziehen. Das übersteigte den Aufwand von Luther um ein vielfaches.

      @wohinistmeinGeld
      Du lügst! Du lügst alle legitimierbaren Beweise von mir weg, beleidigst mich, ohne auch nur ein einziges vernünftiges Argument dagegen zu stellen, Du solltest Dich sowas von schämen. Ich schrieb fast Hundertemal, dass es Tausende Augenzeugen gibt, die mit Wasserwaagen diese Anomalien gemessen haben. Ich schreibe es nochmals in aller Deutlichkeit und Konsequenz. Dort rollen Plastikflaschen, Tennisbälle, ja sogar Wasser und Autos im Leerlauf den Berg hoch. Eine Fälschung und eine optische Täuschung ist so gut wie vollständig ausgeschlossen, weil es eben genug Augenzeugen gibt, die dies selbst erlebt haben. Jegliche Disskussion, die in diese Richtung führt, betrachte ich als dumme Lüge. Dumm, weil Handeln gegen besseres Wissen und Lüge, weil es mehr als genug hochvertrauenswürdige Zeugen gibt, die legitimierbare Vermessungen vorgenommen haben. Eine weitere Infragestellung dieser Annomalien ist abwegig und schon gar nicht mit puren Beleidigungen ohne jegliches fundiertes Gegenargument.

      http://www.youtube.com/watch?v=4fCQb1DK7Ak

      http://www.youtube.com/watch?v=fyH8A6sVWt4

      http://www.youtube.com/watch?v=uAk2yq6L5GY&list=PLF_vZ4VMGRR…


      @all
      Ich weiss, dass das Thema kontrovers ist und nach einem unabhängigen Augenzeugen verlangt, der am Besten hier berichten sollte. Am Liebsten würde ich mir die besagten Anomalien in Pennsylvania, aber auch die in Italien ansehen, weil mir die Berge (spontan betrachtet) als besonders steil erscheinen und diese durch viele Zeugen und Vermesser bestätigt erscheinen. Der Weg ist mir allerdings zunächst für einen persönlichen Besuch zu weit.
      Zu der Anomalie am Pastroratsberg/Essen gibt es so gut wie gar keine Berichte bei Google zu finden. Wenigstens ist die exakte Adresse bekannt und Doppelvize war ja schon mal grundsätzlich bereit, einen Abstecher dorthin zu machen.
      Zu der Annomalie bei Hameln (Nähe Hannover) habe ich leider überhaupt nichts gefunden, ausser das Video von der, ich sage mal, netten Seniorina :D , die ich promt bei Youtube angemailt habe, sie möge mir bitte die richtige Waldwegstelle sagen, wo diese zu finden sei. Hoffentlich antwortet sie, denn sie ist nicht so oft online und wenn doch, scheint sie gerne Rapper Videos zu sehen. Vielleicht könnten einige der hier anwesenden User sie über Facebook anschreiben, das wäre nett.
      Beide Annomalien (Hameln und Essen) erscheinen mir steil, aber sie sind jetzt zunächst nicht durch viele Augenzeugen bzgl ihrer Physik untersucht und daher zumindestens anfällig für eine optische Täuschung. Eine optische Täuschung muss mit Messgeräten klar nachzuweisen sein, dies verlange ich ausdrücklich.


      8 Antworten
      Avatar
      schrieb am 24.06.13 20:31:02
      Beitrag Nr. 395 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.912.039 von Punicamelon am 24.06.13 20:11:26Du hast noch überhaupt nichts zum Werk Immanuel Velikovskys geäussert, wie mir gerade auffällt. Das halte ich durchaus für ein - wenn auch sicherlich unabsichtliches - Versäumnis.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 24.06.13 22:18:50
      Beitrag Nr. 396 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.912.185 von Gilhaney am 24.06.13 20:31:02Denn, wenn man sich so durchliest, zu welchen Erkenntnissen Herr Velikovsky gekommen ist, dann könnte dies ja durchaus auf Deiner Linie liegen...

      Zur Erläuterung ein Zitat aus Wikipedia:
      Welten im Zusammenstoß
      Im Jahr 1950 erschien Velikovskys Buch Welten im Zusammenstoß, welches eine katastrophistische Sichtweise auf Ereignisse der letzten 5000 Jahre vorstellt. Er kommt zu der Überzeugung, dass durch eine kosmische Katastrophe Masse von Jupiter „abgesprengt“ wurde und sich in einer Proto-Venus sammelte; diese kreiste als „Komet“ auf einer unregelmäßigen Bahn durch das innere Sonnensystem. Die Venus sollte sowohl mit ihrem „Kometenschweif“ als auch durch ihre Gravitation und ihre elektromagnetische Wirkung die Erde mehrfach verwüstet haben. Das Jahr hatte zuvor weniger als 360 Tage und änderte sich durch diese Umbrüche im 2. Jahrtausend v. Chr. zu einem Jahr mit 360 Tagen.
      Ebenfalls wurde die Bahn des Mars in seiner Umlaufbahn von der Venus gestört, was als „Kampf der Götter“ in die Mythen, wie zum Beispiel die Ilias, einging. Mars kam danach der Erde mindestens zweimal im 7. Jahrhundert v. Chr. nahe und richtete globale Verwüstungen an. Durch diese Interaktion soll sich das Jahr nochmals zu einer Länge von 3651/4 Tagen geändert haben, während sich die Bahnen von Mars und Venus in der nachfolgenden Zeit stabilisierten.
      Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Immanuel_Velikovsky
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 24.06.13 22:31:45
      Beitrag Nr. 397 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.913.043 von Gilhaney am 24.06.13 22:18:50Im Vergleich dazu sind die Interpretationen des Threaderöffners ja geradezu bescheiden zu nennen.
      Also los Punicamelon: da musst Du dich schon etwas bemühen, um mithalten zu können.
      Avatar
      schrieb am 25.06.13 08:14:46
      Beitrag Nr. 398 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.912.039 von Punicamelon am 24.06.13 20:11:26Eine optische Täuschung muss mit Messgeräten klar nachzuweisen sein, dies verlange ich ausdrücklich.

      Gehts noch???? DU behauptest etwas und wir sollen das Gegenteil nachweisen?:laugh:


      Hast du ausser albernen YouTube Videos noch mehr auf der Pfanne? P.S. Geh mal in diverse Foren! Da gibt es tausende Leute die sie die besagten Berge angesehen haben, und die optische Täuschung bestätigen können. By the way: Nach Hameln brauche ich 60min....

      Und wer zum Henker ist dieser Jesus? Ist der auch bergauf gerollt?:confused:
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 25.06.13 12:47:54
      Beitrag Nr. 399 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.914.051 von Doppelvize am 25.06.13 08:14:46punicamelon demonstriert hier eine Haltung, die grundsätzlich unwissenschaftlich ist und macht diese generelle Ablehnung eines Prinzips sehr schön deutlich. Insofern ist sein Auftreten hier durchaus nützlich, weil es ja vermutlich wirklich Menschen gibt, die auf solchen Unsinn hereinfallen, wie er ihn hier zitiert.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 25.06.13 18:59:18
      Beitrag Nr. 400 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.916.211 von Gilhaney am 25.06.13 12:47:54Aber neben dem hehren Ziel die Existenz von "Antigravitationsbergen" intersubjektiv überprüfbar nachzuweisen, hat Puicamelon jetzt noch die mühsame Aufholjagd zu bewältigen, etwas zum Besten zu geben, das mit den Ideen Herrn Velikovskys konkurrieren kann. Die Konzepte zur Sedimntierung und Fossilierung, die er vorweisen kann, sind neben dem Planetenbillard, mit dem letzterer aufwartet doch geradezu fad zu nennen. Also etwas mehr Engagement bitte !
      Avatar
      schrieb am 25.06.13 22:29:07
      Beitrag Nr. 401 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.916.211 von Gilhaney am 25.06.13 12:47:54...Ich schrieb fast Hundertemal, dass es Tausende Augenzeugen gibt, die mit hunderttausenden Wasserwaagen diese Millionen Anomalien gemessen haben... mehr als es Atome im Universum gibt.

      Es spricht viel dafür, dass auch andere Teilnehmer gern den wohligen Schauer erleben, solche Bekenntnisse zu lesen. So ähnlich, als würde man am gemütlichen Kaminfeuer sitzen und auf den strömenden Regen vor dem Fenster schauen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 26.06.13 16:16:16
      Beitrag Nr. 402 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.921.385 von Gilhaney am 25.06.13 22:29:07http://www.geologypage.com/2013/06/new-tandem-horned-fossil-…
      Avatar
      schrieb am 26.06.13 16:20:30
      Beitrag Nr. 403 ()
      Wo isser hin? Unser Punikakamel...
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 26.06.13 21:18:30
      Beitrag Nr. 404 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.926.953 von Doppelvize am 26.06.13 16:20:30Achja da war doch noch was http://link.springer.com/article/10.1007/BF01805640
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 27.06.13 14:25:34
      Beitrag Nr. 405 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.926.953 von Doppelvize am 26.06.13 16:20:30Hallo Doppelvize,
      da es sich um einen Spaßthread handelt, wäre es zuviel verlangt, eine dauernde Präsenz zu erwarten. Lange Postings zu verfassen, benötigt schliesslich Zeit. Vielleicht macht er sich ja sogar die Mühe, das von mir vorgeschlagene Machwerk zu lesen - oder dazu passende Youtube Videos zu suchen. Das geht auch nicht von heute auf morgen.
      Avatar
      schrieb am 27.06.13 14:39:58
      Beitrag Nr. 406 ()
      Zitat von Gilhaney: Hallo Doppelvize,
      da es sich um einen Spaßthread handelt, wäre es zuviel verlangt, eine dauernde Präsenz zu erwarten. Lange Postings zu verfassen, benötigt schliesslich Zeit. Vielleicht macht er sich ja sogar die Mühe, das von mir vorgeschlagene Machwerk zu lesen - oder dazu passende Youtube Videos zu suchen. Das geht auch nicht von heute auf morgen.


      Das stimmt schon, ich bin allerdings davon ausgegangen das er in seiner Einrichtung die Zeit dazu hat...;)

      Spaßtread...Ich hatte ehrlich gesagt für einen Moment die Befürchtung er meint ernsthaft die Erde wäre erst 6000 Jahre alt...:rolleyes:

      Soll ja solche Leute geben...;)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 27.06.13 15:39:39
      Beitrag Nr. 407 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.935.651 von Doppelvize am 27.06.13 14:39:58Es ist kaum vorstellbar, das es sich hier nicht um einen Scherz handelt. Es muss vergnüglich sein, sich die Reaktion von Lesern durchzulesen, die sich - im Glauben, es mit ernsthaften Ansichten zu tun zu haben - abmühen, höflich zu kommentieren, was sie geboten bekommen.
      Avatar
      schrieb am 27.06.13 15:45:25
      Beitrag Nr. 408 ()
      Zitat von Gilhaney: Es ist kaum vorstellbar, das es sich hier nicht um einen Scherz handelt. Es muss vergnüglich sein, sich die Reaktion von Lesern durchzulesen, die sich - im Glauben, es mit ernsthaften Ansichten zu tun zu haben - abmühen, höflich zu kommentieren, was sie geboten bekommen.


      Du hast natürlich Recht. Ein Scherzbold, wenn auch einer der sich sehr viel Mühe gibt. Mal sehen was der Pursche noch so bringt....:)
      Avatar
      schrieb am 29.06.13 14:54:55
      Beitrag Nr. 409 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.929.923 von Gilhaney am 26.06.13 21:18:30http://www.geologypage.com/2013/06/how-parrot-dinosaur-switc…
      Avatar
      schrieb am 02.07.13 13:54:07
      Beitrag Nr. 410 ()
      http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/archaeologie-blume…

      Blumen zieren Gräber deutlich länger als vermutet. In Israel haben Archäologen den ältesten Blütenschmuck entdeckt, er wurde vor 12.700 Jahren ausgelegt.

      Was erlaube Israeli:confused:
      Avatar
      schrieb am 05.07.13 22:30:43
      Beitrag Nr. 411 ()
      @Gilhaney
      In den Werken von Immanuel Velikovsky sind sehr viele heidnische, mystische, okkulte und falsche Weltansichten hineingeflossen. Er verknüpft Ägyptische Sonnenkultsmystik mit den Geschehnissen des Auszugs der Israeliten aus Ägypten, in denen der Pharaoh und seine Streitwagen im Meer ersoffen wurden, gemäß den Moses Berichten. Velikovskys Werke schreiben viel über Kathastrophismus. Er macht Kosmische Kräfte und physikalische Magnetstrahlungen für mehrmalige Irdische Kathastrophen verantwortlich, was nur die halbe Wahrheit ist. Ausserdem theoretisiert er Veränderungen zwischen Planeten und macht Götterkämpfe dafür verantwortlich, was ich komplett für untragbar und unerträglich halte. Die Irdischen Fossiellagerstätten sieht er insofern richtig, als dass er einen klaren kathastrophischen Charakter erkennt, aber insgesamt sind seine Geologischen, Archäologischen Kenntnisse auf sehr geringem Niveau, ausserdem fehlt ein fein ausjustiertes Weltbild von Raum und Zeit komplett. Sein Weltbild ist insgesamt unerträglich.

      Ich schrieb in diesem Thread nun schon Einiges. Mein Weltbild habe ich vielfach anschaulich dargelegt. Für mich besteht nicht der leisteste Zweifel, dass es ca im 25.Jahrhundert vChr. eine Globale Flut gegeben haben muss, die die Erde völlig ausradierte und komplett neu formte und alle Erdschichten bis Präkambrium vollständig neu aufstapelte. Die gesamte Erde wurde infolge dieses Ereignisses völlig neu besiedelt.

      Bei Youtube gibt es tolle Reiselandschaftsberichte, u.a. habe ich mehrere einzigartige Dokumentationen über den Südwesten der USA gefunden, in denen über die besonders aussergewöhnlichen Geologischen Formationen in den Bundesstaaten Nevada, Utah, Colorado, Arizona und New Mexiko berichtet wird:

      http://www.youtube.com/watch?v=tYSMP5sxcBA&wide=1

      http://www.youtube.com/watch?v=lA83wMFbWt8&wide=1

      http://www.youtube.com/watch?v=G_cAxqIoMhw&wide=1

      http://www.youtube.com/watch?v=QoCy_2eN-D0&wide=1

      http://www.youtube.com/watch?v=TtqhDmO1Q6E

      Diese Dokumentationen haben mir zusammen mit der Dokumentation von Dr Zillmer nochmals besonders anschaulich gezeigt, dass eine Globale Kathastrophe zu gemeinsamer Zeit verantwortlich war, um diese vielen zusammenhängenden Landschaften zu formen. Was ist dort passiert? Ganz einfach, der Gesamte Nordamerikanische Kontinent stand Unterwasser, die Rocky Mountains haben sich sehr schnell in kurzer Zeit wie Wackelpudding aufgeformt und Formationen wie Hopi lake, Bryce Canyon, Grand Canyon, Monument Valley ect ect ect geschaffen.
      Im ausgetrockneten Hopi lake gibt es zahlreiche Dinosaurier Trittspuren, sogar zusammen mit Menschlichen Fusspuren, all dies soll Millionen, ja am Wahnwitzigsten noch 65Mio Jahre her sein, ohne dass jegliche oberflächennahe Erosion vorhanden ist. Ich verstehe diese Lügen einfach nicht. Es wird der Tag kommen, an denen sich die Erkenntniss einer jung geformten Erde Präkambrium aufwärts endlich durchsetzen wird. Die Erde ist jung geformt, nicht alt, Evolutionistische Zeiträume sind purer Blödsinn.

      Im Link des Beitrages Nr.402 erkenne ich keine Evolutionistische Abfolge. Bauartähnliche Lebewesen zeigen für mich eine Abstammung vom selben Urheber, jedoch noch lange nicht von einer gemeinsamen Fabrikation oder Abstammung. Diese Argumentation ist ein typisches Beispiel für die verzweifelten Versuche seitens der Evolutionszugewandten Wissenschaftler, ihre Theorien am Leben zu halten, die letztendlich der dumme Steuerzahler unrechtsmäßig bezahlen muss.

      Der Beitrag aus Posting Nr. 404 ist leider kostenpflichtig für 34,95Euro zu erwerben. Das ist mir spontan zu teuer. Für eine Einstellung von Fotos wäre ich dankbarer. Für klare Beweise stehen erneut Flaschen Wein zur Verfügung, jedoch gilt die zwingende Regel, erst die Arbeit und dann das Vergnügen. Keine Belohnung ohne erbrachte Leistung.

      MfG Punicamelon
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 05.07.13 23:35:58
      Beitrag Nr. 412 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.994.101 von Punicamelon am 05.07.13 22:30:43Hallo punicamelon,


      Du läßt nach...
      Der Maßstab ist hoch gesteckt - daran wirst Du gemessen. Also etwas mehr Mühe bitte.
      Und Du bist noch nicht einmal selbst durch die Gegenden gefahren ? Weisst Du denn nicht, dass die Filme vermutlich alle gefälscht sind, so wie die Mondlandung ...


      Gruß
      Gilhaney
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 05.07.13 23:39:03
      Beitrag Nr. 413 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.994.371 von Gilhaney am 05.07.13 23:35:58Allerdings ist der Begriff "oberflächennahe Erosion" nicht schlecht. Auf diese Idee muss man erst einmal kommen.
      Avatar
      schrieb am 06.07.13 01:23:22
      Beitrag Nr. 414 ()
      Anstatt zu quaken, zu stänkern und zu mosern, sag mir lieber, wie es sein kann, dass der Hopi lake 65Mio brach liegt und nicht ein bisschen Erosion vorhanden ist.

      In diesem Video kannst Du dir das Geschehen ansehen von minute 33 bis ca 37min.


      http://youtu.be/TtqhDmO1Q6E?t=33m4s

      Auch hier gibt es Wein, wenn mir das Gegenteil bewiesen wird.

      Der Hopi lake hat vor wenigen Tausenden Jahren noch existiert, selbstverständlich mit Dinosauriern und mit Menschen.
      Anerkannte Evolutionistische Zeiträume schmilzen hier zusammen wie Butter in der Sonne.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 06.07.13 18:04:53
      Beitrag Nr. 415 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.994.705 von Punicamelon am 06.07.13 01:23:22Sag einmal Punicamelon, wie heisst der Planet, auf dem Du lebst ?
      Per Google maps ist kein "Hopi Lake" zu finden...

      Achso... ein weiterer Fall von "Planet Youtube"
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 06.07.13 21:09:39
      Beitrag Nr. 416 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.996.489 von Gilhaney am 06.07.13 18:04:53Herrlich !

      Danke übrigens für diese Nennung eines weiteren "Spezialisten" bei der Du Dir sogar die Mühe gemacht hast einen auf den von mir erwähnten Herrn Velikovsky abgestimmten "Wissenschaftler" herauszusuchen. Aber es hilft Dir nichts : Deine Kapriolen messe ich am Planetenbilliard Velikovskys. Also gib Dir ein wenig Mühe !

      http://de.wikipedia.org/wiki/Hans-Joachim_Zillmer

      "...die Verwendung unangemessener Quellen wie „Heimatliche Plaudereien“ und Bild-Zeitung,[1][2][3]
      die unzutreffende Wiedergabe von Quellen,[1][2][3]
      die Unkenntnis des aktuellen Wissensstandes wie auch von grundlegenden Begrifflichkeiten und Konzepten, aufgrund von fehlender Ausbildung in den von ihm praktizierten Fachbereichen [4][1][2][3] sowie
      die Darstellung und anschließende Widerlegung nicht vorhandener, veralteter oder verzerrter Positionen der von ihm angegriffenen Wissenschaften.[1][5][2][3]
      das Schmücken mit erkauften Doktor-Titeln (in sog. Titelmühlen) und Mitgliedschaften an Instituten, in die man gegen Entrichtung einer Mitgliedsgebühr, ohne Prüfung auf Fachkompetenzen, aufgenommen werden kann. ..."

      (Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Hans-Joachim_Zillmer)

      Möglicherweise auf Dich zutreffend ?

      "Allerdings wird Zillmer auch bescheinigt, dass er jeweils ein Bild zu entwerfen in der Lage ist, das einen unbedarften Laien ohne weiteres Hintergrundwissen leicht zu beeindrucken vermag. ..."

      (Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Hans-Joachim_Zillmer)
      Avatar
      schrieb am 07.07.13 20:40:06
      Beitrag Nr. 417 ()
      Sag einmal Punicamelon, wie heisst der Planet, auf dem Du lebst ?
      Per Google maps ist kein "Hopi Lake" zu finden...
      Achso... ein weiterer Fall von "Planet Youtube"



      Du beliebst zu scherzen. Ist Atlantis im Atlantik oder der Vostock See unter dem Eispanzer der Antarktis auch in Google Maps eingezeichnet? Der Hopi lake war einmal und existiert nicht mehr, nur noch der ehemalige Seeboden ist vorhanden. Es ist ein urzeitlicher See, der, laut Evolutionistischen Lehrmeinungen bis vor 65Mio Jahren noch existiert haben soll. Bei Google findest Du genug Informationen über die Geologische Lage.
      Anstatt über unwichtige Zahlen und Daten zu disskutieren, erkläre mir lieber, warum es unglaublich viele Dinosaurier Trittspuren dort gibt, Kothaufen von Dinosauriern, Eier von Dinosauriern, die sich völlig unerodiert an der Oberfläche befinden und längst vollständig versteinert sind. Auch gibt es dort zahlreiche menschliche Fusspuren und dies alles in Erdschichten, die ausschliesslich dem Mesozoikum (240-99Mio Jahre laut Evolutionistischen Lehrmeinungen) zugeordnet werden. Haben Menschen damals gelebt oder sind diese Erdschichten nicht so alt und existierten Dinosaurier noch vor wenigen Tausenden Jahren? Haben Menschen und Dinosaurier zusammen gelebt? Meiner Meinung klar Ja!













      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 07.07.13 22:17:22
      Beitrag Nr. 418 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.999.033 von Punicamelon am 07.07.13 20:40:06Du meinst vermutlich diese hier ?
      http://wiki.atlantisforschung.de/index.php/Grand_Canyon_-_Ge…
      Avatar
      schrieb am 08.07.13 00:54:05
      Beitrag Nr. 419 ()
      °°°°°°°°Ja
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 08.07.13 07:04:05
      Beitrag Nr. 420 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.999.513 von Punicamelon am 08.07.13 00:54:05Bist Du etwa der unterhaltsame Besucher von wissenschaftlichen Vorträgen, der sich freundlicherweise zu meiner Unterhaltung bei den Publikumsfragen immer meldet und sich zum Thema Ufos und Atlantis ausläßt ?
      Avatar
      schrieb am 08.07.13 08:35:03
      Beitrag Nr. 421 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.999.033 von Punicamelon am 07.07.13 20:40:06"Haben Menschen und Dinosaurier zusammen gelebt? Meiner Meinung klar Ja!"

      Dafür gibt es unwiderlegbare Beweise, gelle?


      Avatar
      schrieb am 08.07.13 08:52:49
      Beitrag Nr. 422 ()
      Zitat von AdHick: "Haben Menschen und Dinosaurier zusammen gelebt? Meiner Meinung klar Ja!"

      Dafür gibt es unwiderlegbare Beweise, gelle?



      :laugh::laugh::laugh::laugh:

      Mich wundert in dem Zusammenhang auch das es keine Höhlenzeichnungen von Dinos gibt.....;)

      #1 wie kommt das eigentlich?:confused:;)
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 08.07.13 09:54:36
      Beitrag Nr. 423 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.000.007 von Doppelvize am 08.07.13 08:52:49"Mich wundert in dem Zusammenhang auch das es keine Höhlenzeichnungen von Dinos gibt."

      In dausenden Höhlen gibt es Kratzspuren, die unwiderlegbar beweisen, dass Wissenschaftler Dino-Bilder entfernt haben, um ihr Evolutionsmärchen zu retten. :kiss:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 08.07.13 09:56:44
      Beitrag Nr. 424 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.000.511 von AdHick am 08.07.13 09:54:36Teilweise haben sie Bilder auch einfach abgehängt und mit nach Hause genommen. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 08.07.13 13:23:17
      Beitrag Nr. 425 ()
      Zitat von AdHick: Teilweise haben sie Bilder auch einfach abgehängt und mit nach Hause genommen. :rolleyes:


      :laugh::laugh::laugh:

      Ich schätze die Erklärung wird #1 aufgreifen...:rolleyes:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 09.07.13 00:53:30
      Beitrag Nr. 426 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.002.123 von Doppelvize am 08.07.13 13:23:17http://www.geologypage.com/2011/09/geologist-leads-team-effo…
      Avatar
      schrieb am 10.07.13 19:28:19
      Beitrag Nr. 427 ()
      Es gibt mehr als genug jahrtausendealte Zeichnungen und Skulpturen von den Alten Indianern, Inkas, Mayas, Azteken, die unzweifelhaft Dinosaurier zeigen. Es ist eine Lüge, dass man Dinosaurier bis vor wenigen Hundert Jahren noch nicht kannte.


















      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 10.07.13 19:36:08
      Beitrag Nr. 428 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.019.723 von Punicamelon am 10.07.13 19:28:19

      Avatar
      schrieb am 10.07.13 20:39:09
      Beitrag Nr. 429 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.019.723 von Punicamelon am 10.07.13 19:28:19Die sind ja süß ! gibt´s dazu auch eine Quelle ? Also zB. in welchem Museum sie stehen ? Wann und wo sie gefunden sein sollen ? Vielleicht sogar unter Youtube-Kamerabegleitung (die natürlich schon vorher wußte, dass es gleich einen Jahrhundertfund geben würde...
      Avatar
      schrieb am 10.07.13 23:42:09
      Beitrag Nr. 430 ()
      Quellen stehen doch fast überall da.

      Die Frage einer mangelnden Glaubwürdigkeit stellt sich mir nicht. Der obere Dinosaurier aus Posting 428 stammt von einem Tempel aus Kambodscha, der im 12.Jahrhundert errichtet wurde. Mehrere Artefakte stammen aus Südamerikanischen Azteken Pyramiden, die fast 2000Jahre alt sind und mit Vulkanasche von einem damaligen Vulkanausbruch völlig zugedeckt waren.
      Es gibt auch zahlreiche Dinosaurierzeichnungen in Nordamerikanischen Indianergebieten, die bis zu 3000Jahre zurück reichen, Zillmer hat diese in seinem Video besucht.
      Mann muss einfach mal die Augen auf machen. Wer sucht, der findet.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 11.07.13 07:58:43
      Beitrag Nr. 431 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.021.941 von Punicamelon am 10.07.13 23:42:09Noch nicht wieder auf dem Niveau, das ich von Dir gewohnt bin, aber dennoch unterhaltsam. Dass Du Dich unteranderem auf die website eines Erich-von-Däniken-Fan beziehst - einer Frau, die professionelle Photoshop-Kurse anbietet hat mich aber zumindest schmunzeln lassen. Auf die Schnelle habe ich auf der website von Frau Ingold keinen Nachweis der Bilder gefunden, die Du anscheinend aus ihrer website verwendest. Aus welcher Pyramide stammen die Figuren denn nun ? In welchem Museum stehen sie ? Vielleicht weisst Du es ja selbst nicht und drückst Dich deshalb so sehr um eine Antwort ? Was übrigens die Bilder aus Angkor betrifft, so gibt es ja verschiedene Ansichten sowohl deren offenbar ungeklärte Herkunft (vielleicht war es ja doch ein Filmteam ?) betreffend, als auch die Anatomie des dargestellten Tieres (hier eine Notiz dazu: http://blogs.smithsonianmag.com/dinosaur/2009/03/stegosaurus… )
      Avatar
      schrieb am 11.07.13 08:41:53
      Beitrag Nr. 432 ()
      Auch die Beweise aus unserer Literatur sollten wir nicht vergessen. Im Mittelalter mußte jeder Ritter, wenn er auch überregional bekannt werden wollte, mindestens einen Lindwurm plattgemacht haben.
      Avatar
      schrieb am 11.07.13 08:59:33
      Beitrag Nr. 433 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.021.941 von Punicamelon am 10.07.13 23:42:09Mann muss einfach mal die Augen auf machen. Wer sucht, der findet.

      Also da hast mal Recht! Das hat mein alter Herr auch immer gesagt...Der liebe Gott lässt jeden Tag drei Dumme aufstehen. Die musst du finden....;)
      Avatar
      schrieb am 11.07.13 09:07:37
      Beitrag Nr. 434 ()
      Klaus Dona...ein schönes Beispiel wie man mit Sch... Geld verdient.:laugh:

      http://www.politaia.org/wissenschaft-forschung/kt-no-68-klau…

      Aus dem Link:
      Weiterhin wird es um unglaubliche Fakten und Artefakte gehen, welche in der uns gelehrten Geschichte nicht existieren dürften. Atlantis, Höhlen & Gräber, die Pyramiden von Visoko, wissenschaftlich nachweisbare Energiestrahlen, zehntausend Jahre alte Hochtechnologie

      Was denn nun? Ich denke die Erde ist nur 6000 Jahre alt?
      Avatar
      schrieb am 11.07.13 09:34:56
      Beitrag Nr. 435 ()
      @Punicamel:
      "Die Frage einer mangelnden Glaubwürdigkeit stellt sich mir nicht."

      Das ist dein grundsätzliches Problem.

      "Klaus Dona (geb. 1949 in Jenbach, Österreich) ist ein österreichischer Ausstellungs-Organisator und Autor von Werken über angeblich ungeklärte Rätsel und Artefakte der Menschheitsgeschichte. Dona, der im Ausland auch als "spiritual archeologist" bekannt ist[1], wohnt seit 1982 in Wien und betreibt dort seit 1987 ein Büro.

      Dona berichtet in Veröffentlichungen und Vorträgen über eigene Spekulationen bezüglich einer vergangenen Existenz von 7,6 m großen menschlichen Riesen[2], untergegangener Hochzivilisationen und Prä-Astronautik auf der Erde. Von Dona erwähnte Artefakte und Rätsel beziehen sich etwa auf eine
      "Prä-Sanskritsprache",
      angebliche Abbildungen von prähistorischen Flugobjekten,
      altägyptische Glühlampen,
      Steinritzungen mit "Flugscheiben",
      Präzisionslinsen bei den Wikingern,
      Skulpturen von "Menschen mit überdimensionierten Langschädeln",
      Zeitreisen,
      antike UFOs,
      Wurmlöcher,
      ein angeblich 140 Millionen Jahre alter Hammer,
      ein 400 Millionen Jahre alter Schuhabdruck mit einer zertretenen Urzeitschnecke,
      menschliche Fußspuren aus der Dinosaurierepoche,
      "geheimnisvolle Kristallschädel"
      oder "Götter" in Astronautenanzügen mit Schutzhelmen.


      Nach Dona sei die Menschheit viel älter als von der Geschichtswissenschaft angegeben. Die Wissenschaft interessiere sich nicht für seine Entdeckungen, da sie nicht "in das derzeit herrschende wissenschaftliche Weltbild" passten. "Unbequeme Fakten" würden demnach von Historikern im Rahmen einer Verschwörungstheorie "unterdrückt" und verfälschte Lehren aufgestellt.

      Mehrere der von Dona vorgestellten Artefakte sind Fälschungen. Dazu gehören Teile der "Crespi-Sammlung", die "Tafeln von Michigan", Kristallschädel und die so genannten "Mayaartefakte" der Blossom Rivergroup Inc.

      Zusammen mit Nassim Haramein trat Dona auch als Vortragsredner auf einem "Kongress für Grenzwissenschaft und Esoterik" auf, um über einen Kristallschädel vorzutragen, der angeblich aus Südamerika stamme und einst im Besitz von Himmler gewesen sein soll. In Amazon-Rezensionen wurden seine Werke mit den Attributen "unbewiesene Sachverhalte", "konfuser verworrener Schreibstil" oder "Phantasiekonstrukte" "getagt".

      Dona betreibt im Internet die private Webseite "unsolved-mysteries.info". Donas Werke erscheinen im Kopp-Verlag, einschlägig bekannt für das Verlegen von Werken zu pseudowissenschaftlichen Themen und Verschwörungstheorien sowie im Kollateral-Verlag. Dona erschien 2004 zur Eröffnung der Ausstellung "Unsolved Mysteries" im inzwischen insolvent gewordenen Mystery Park von Erich von Däniken in Interlaken. Von Däniken sprach in diesem Zusammenhang von einer "einzigartigen Sondershow" und einem "Sammelsurium der Unmöglichkeiten", das Experimente zeige, die "es eigentlich nicht geben dürfte".

      Auf Beachtung stieß Klaus Dona bei Michael Vogt, der ihn als "Experten für prähistorische Artefakte" für das Projekt Alpenparlament.TV von Martin Frischknecht unkritisch zum Thema "Prähistorische Funde, die es nicht geben dürfte" interviewte."

      http://psiram.com/ge/index.php/Klaus_Dona


      "Interview von Klaus Dona
      Wie war Ihr Werdegang?
      Nach der Kochlehre habe ich im Ausland gearbeitet.
      In Paris bei diversen Schiffahrtslinien.
      Ich habe eine private kaufmännische Schule absolviert, und
      3 Jahre war ich als Chef-Steward-Purser tätig.
      Von 1976-82 war ich Hotelrezeptionist"

      http://www.club-carriere.com/phpscripts/inserat.php?name=Kla…


      Astronautengott:



      mehr:
      http://unsolved-mysteries.info/rundgang/01_03b.htm
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 11.07.13 09:42:59
      Beitrag Nr. 436 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.023.565 von AdHick am 11.07.13 09:34:56Da obige Figur wie aus Ton geknetet erscheint, vermute ich Jahwe als Urheber (Siehe Schöpfungsgeschichte).
      Vielleicht ein Selbstbildnis? :eek:
      Avatar
      schrieb am 11.07.13 09:46:22
      Beitrag Nr. 437 ()
      Zitat von AdHick: Da obige Figur wie aus Ton geknetet erscheint, vermute ich Jahwe als Urheber (Siehe Schöpfungsgeschichte).
      Vielleicht ein Selbstbildnis? :eek:


      Das ist Spock während der Grundausbildung! Sieht man doch!;)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 11.07.13 09:53:05
      Beitrag Nr. 438 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.023.681 von Doppelvize am 11.07.13 09:46:22Oh ja, sorry.
      Das andere Ohr wird ihm wohl im Verlaufe der Ausbildung noch langgezogen. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 11.07.13 11:38:33
      Beitrag Nr. 439 ()
      Nur noch bekloppte da draußen.....

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 17.07.13 12:00:29
      Beitrag Nr. 440 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.019.723 von Punicamelon am 10.07.13 19:28:19@Punicamelon
      Beitrag Nr.427

      Nur mal so nebenbei, die Dinosaurier-Fossilien liegen seit Millionen von Jahren im Boden. Man kann also davon ausgehen, dass auch vor 5000 Jahren Menschen immer mal wieder welche gefunden haben.

      Außerdem können diese Artefakte genausogut Fälschungen sein. Um Geld zu verdienen führen viele Menschen andere gerne an der Nase herum ;)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.07.13 01:32:07
      Beitrag Nr. 441 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.061.843 von Boomberain am 17.07.13 12:00:29http://smp.uq.edu.au/content/pitch-drop-experiment
      Avatar
      schrieb am 23.07.13 14:37:05
      Beitrag Nr. 442 ()
      Zitat von Gilhaney: Es verhält sich übrigens eher anders herum - die Ansicht zum Thema Weltenstehung, die Punicamelon hier vertritt steht der Meinung derjeinigen näher, die damals das Holz für die Scheiterhaufen zusammentragen ließen.
      Stimmt, aber heute wäre es umgekehrt, da würde man die "Wissenschaftsleugner" verbrennen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 23.07.13 18:54:12
      Beitrag Nr. 443 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.097.589 von Psychopath am 23.07.13 14:37:05Diese Argumentation läuft dann in etwa so:

      "Heute würde man die "Wissenschaftsleugner" verbrennen" (stillschweigend als gegeben vorausgesetzt "die Wissenschaft" würde sich so verhalten, wie die Kirche der Inquisition)

      also

      "Sind alle, die ein wissenschaftlich fundiertes Weltbild ablehnen - ganz gleich ob es sich nur um Ignoranz und Unbildung oder um fundamentalistisches Sektierertum handelt - von "der Wissenschaft" verfolgte Opfer, die aus diesem Grunde Recht haben."




      Das was Punicamelon in seinen Beiträgen hier so sehr parodiert ist übrigens hinsichtlich des Glaubens etwas für das ausgehende zwanzigste und beginnende einundzwanzigste Jahrhundert symptomatisches: Nicht dass die Menschen eben nichts mehr glauben, sondern, dass sie alles zu glauben bereit sind, ist das Symptom dieser Zeit.
      Avatar
      schrieb am 23.07.13 18:58:17
      Beitrag Nr. 444 ()
      Zitat von Gilhaney: Nicht dass die Menschen eben nichts mehr glauben, sondern, dass sie alles zu glauben bereit sind, ist das Symptom dieser Zeit.
      Nun ja, wenn das kein Fortschritt ist! Immerhin ist die Welt dadurch freier geworden, daß jeder alles glauben darf.
      Avatar
      schrieb am 24.07.13 00:55:25
      Beitrag Nr. 445 ()
      Es gibt viele Tausende Funde von Keramik mit Dinosauriern. Auch Mussen und Austellungen gibt es zu Genüge. Die Frage nach der Glaubwürdigkeit stellt sich mir nicht.
      In diesem Video wird viel berichtet. In den Minuten 45 bis 53min wird über diese Keramik gesprochen:

      http://www.youtube.com/watch?v=K_puylS5Wrw&list=WLF_vZ4VMGRR…

      Sie stammt aus einem Zeitraum 300vChr bis 800 nChr! :keks:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 24.07.13 06:41:24
      Beitrag Nr. 446 ()
      Zitat von Punicamelon: Es gibt viele Tausende Funde von Keramik mit Dinosauriern.
      Sie stammt aus einem Zeitraum 300vChr bis 800 nChr! :keks:


      :laugh:

      In 200 Jahren wird man dann behaupten die Erde wurde im 21.Jh. von Ausserirdischen regelrecht heimgesucht wenn die dann alte VHS Kassetten und DVD's analysieren.

      Schon mal Jules Verne 20.000 Meilen unter dem Meer gelesen in der Originalübersetzung mit den alten Illustrationen. Das war im 19.Jh. und das Buch wimmelt von Ungeheuern. Was schließst Du daraus?
      Avatar
      schrieb am 24.07.13 08:45:10
      Beitrag Nr. 447 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.101.817 von Punicamelon am 24.07.13 00:55:25Wieder eine Replik im Sinne der Komik, die mir den Morgen versüßt. Worauf diese Parodie hinweist, ist der Umstand, dass diejenigen, die fröhlich jeden Schwachsinn glauben und ihrer Umwelt als "Wahrheit" aufschwätzen, der in Büchern steht, die mit dem Wissen der damaligen Zeit die Welt zu erklären versuchten (wobei dieses Wissen noch nicht einmal, das der Zeit war sondern selbst schon lange überliefert). Von niemandem dieser heutigen Schwätzer, auf die Du Dich humorvollerweise beziehst, hört man einen Hinweis, in welchen Museen, die "Tausende von Funden von Keramik mit Dinosauriern" denn nun stehen sollen. Es steht wohl eher zu vermuten, dass es sich bei den Fundorten der schönen Keramik-Dinos um den Kindergarten um die Ecke gehandelt hat, da auch Du diejenigen, auf deren Webseiten, Du Dich beziehst, keine Angabe dazu machen können.

      Aber es ist schon beachtenswert, was für ein versierter Lügner, dieser Youtube-Evangelist in dem vonDir verlinkten Video ist. Kein Wunder, dass er dumme Menschen so erfolgreich beeindrucken kann.
      Avatar
      schrieb am 24.07.13 18:21:23
      Beitrag Nr. 448 ()
      Zitat von Psychopath:
      Zitat von Gilhaney: Es verhält sich übrigens eher anders herum - die Ansicht zum Thema Weltenstehung, die Punicamelon hier vertritt steht der Meinung derjeinigen näher, die damals das Holz für die Scheiterhaufen zusammentragen ließen.
      Stimmt, aber heute wäre es umgekehrt, da würde man die "Wissenschaftsleugner" verbrennen.


      Unsinn. Ich sehe tausende Wissenschaftsleugner, aber keiner von denen landet auf dem Scheiterhaufen.

      Aber natürlich meintest du das nicht ernst.

      Was passiert, ist, dass diejenigen Wissenschaftler, die die Fakten ignorieren, von der Wissenschaft ausgeschlossen werden. Das ist aber vollkommen legitim, denn wer will schon einen Haufen Ignoranten finanzieren.
      Avatar
      schrieb am 03.08.13 10:43:02
      Beitrag Nr. 449 ()
      Hat hier eigentlich schon jemand erwähnt, daß die Erde in Wirklichkeit eine Scheibe ist?
      http://de.wikipedia.org/wiki/Flat_Earth_Society
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 03.08.13 13:42:25
      Beitrag Nr. 450 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.174.207 von borazon am 03.08.13 10:43:02Wussest du das nicht? Ist ja erschreckend!
      Avatar
      schrieb am 04.08.13 14:43:13
      Beitrag Nr. 451 ()
      Das erklärt auch, warum so viele Antarktisforscher spurlos verschollen sind. Die sind versehentlich auf die Unterseite der Scheibe geraten und runter gefallen.
      Avatar
      schrieb am 05.08.13 20:51:12
      Beitrag Nr. 452 ()
      Obwohl das fast noch besser ist:
      http://de.wikipedia.org/wiki/Innenweltkosmos
      Avatar
      schrieb am 06.08.13 08:35:35
      Beitrag Nr. 453 ()
      Zitat von Borealis: Das erklärt auch, warum so viele Antarktisforscher spurlos verschollen sind. Die sind versehentlich auf die Unterseite der Scheibe geraten und runter gefallen.


      :laugh::laugh::laugh:
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 16.08.13 08:33:31
      Beitrag Nr. 454 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.186.879 von Doppelvize am 06.08.13 08:35:35zwischendurch mal eine Portion Erdnüsse, um den Thread wieder in Bewegung zu bringen.

      http://www.zeit.de/news/2013-08/15/wissenschaft-weltraumtele…
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 23.08.13 19:47:44
      Beitrag Nr. 455 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.262.791 von Gilhaney am 16.08.13 08:33:31
      Und hier etwas Beschäftigungstherapie: http://gizmodo.com/this-comprehensive-map-traces-463-of-the-…
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 15.09.13 11:11:41
      Beitrag Nr. 456 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.314.209 von Gilhaney am 23.08.13 19:47:44Das lange Ausbleiben kreativer Interpretationen der Naturgeschichte, lasst mich vermuten, dass punicamelon das Vergnügen an diesem Thread verloren hat oder (für den unwahrscheinlichen Fall, dass das alles ernstgemeint war) den Glauben (...und sich für ein naturwissenschaftliches Studium eingeschrieben ?).
      Wie dem auch sei - mein Lieblingssatz bleibt: "Die Frage der Glaubwürdigkeit stellt sich mir nicht" - einfach prima.
      Avatar
      schrieb am 22.11.13 22:14:52
      Beitrag Nr. 457 ()
      Richterbund kritisiert Koalitionspläne für Fahrverbot

      Union und SPD planen eine Neuerung im Strafrecht. Demnach soll es möglich sein, Kleinkriminelle künftig mit Fahrverboten zu belegen. Dagegen regt sich nun Protest: Der Deutsche Richterbund sieht in den Plänen einen Verstoß gegen das Grundgesetz, weil die Strafe nur Autofahrer treffen könne.

      Berlin - Autofahrer, die klauen oder Körperverletzungen begehen, können künftig für einige Zeit ihre Fahrerlaubnis verlieren. Darauf hat sich die Arbeitsgruppe Inneres und Justiz bei den Koalitionsverhandlungen von Union und SPD geeinigt.

      "Um eine Alternative zur Freiheitsstrafe und eine Sanktion bei Personen zu schaffen, für die eine Geldstrafe kein fühlbares Übel darstellt, werden wir das Fahrverbot als eigenständige Sanktion im Erwachsenen- und Jugendstrafrecht einführen", heißt es in einer schriftlich festgehaltenen Vereinbarung der Arbeitsgruppe.

      Doch unter hochrangigen Juristen regt sich Protest gegen diese Pläne. Der Deutsche Richterbund kritisiert das Vorhaben scharf, weil es nicht mit dem im Grundgesetz verankerten Gleichbehandlungsgrundsatz in Einklang stehe. "Wenn ein Dieb das Glück hat, eine Fahrerlaubnis zu besitzen, muss er wegen seiner Straftat einen Monat lang sein Auto stehen lassen. Einer, der keinen Führerschein hat, hat diese Chance nicht. Er muss in Haft oder eine Geldstrafe bezahlen", sagte Stefan Caspari, Mitglied der Großen Strafrechtskommission des Deutschen Richterbunds, der "Stuttgarter Zeitung".

      Richter fürchten "Strafbarkeitsspirale"

      Problematisch sei zudem, dass durch die Pläne ein weiterer Grundsatz außer Kraft gesetzt würde: "Bisher galt, dass straffrei bleibt, wenn jemand versucht, sich einer Strafe zu entziehen, weil dies dem Menschen eigen ist. Deshalb ist zum Beispiel der Versuch, aus einer Haftanstalt auszubrechen, straflos. Beim Führerscheinentzug als Sanktion wäre das zum ersten Mal anders: Wenn einer trotzdem fährt, würde dadurch eine neue Straftat entstehen: das Fahren ohne Fahrerlaubnis, das wiederum eine weitere Strafe nach sich ziehen würde", sagte Caspari und warnte vor einer "Strafbarkeitsspirale".

      Außerdem könne der Vollzug der Strafmaßnahme nicht überwacht werden. Wenn jemand trotz Fahrverbots am Steuer sitze, falle dies nur zufällig auf, falls der Fahrer in eine Kontrolle gerate, kritisierte Caspari. Bei einer Haftstrafe werde der Verurteilte hingegen im Zweifel gefasst, Geldstrafen würden eingetrieben.

      Kritische Juristen befürchten zudem, dass ein Fahrverbot jene besonders hart treffen würde, die den Führerschein brauchen, um zur Arbeit zu fahren oder um Kinder in die Krippe zu bringen.

      Unterstützung erhielten CDU, CSU und SPD dagegen von der Gewerkschaft der Polizei (GdP): "In einer Gesellschaft, in der Mobilität einen hohen Stellenwert hat, kann ein Führerscheinentzug wirksamer sein als eine Geldstrafe", sagte der GdP-Vorsitzende Oliver Malchow der "Passauer Neuen Presse". Entscheidend bei einer Strafe sei auch, "dass sie spürbar ist und abschreckend wirkt".

      Der Vorsitzende der Deutschen Polizeigewerkschaft, Rainer Wendt, sieht junge Straftäter als Hauptadressaten einer solchen Regelung. In Jugendhaft kämen sie womöglich in noch schlechtere Gesellschaft. Geldstrafen seien für sie deshalb kein "fühlbares Übel", weil die Strafen häufig von den Eltern bezahlt würden. Ein zeitweiliger Führerscheinentzug würde die jungen Täter dagegen schon treffen, sagte Wendt.

      Politiker und Juristen haben seit den neunziger Jahren schon mehrfach über derartige Pläne debattiert. Bislang kann ein Fahrverbot aber nur verhängt werden, wenn es einen Zusammenhang zwischen Straftat und Fahren gibt.

      http://www.spiegel.de/politik/deutschland/richterbund-kritis…
      Avatar
      schrieb am 08.12.13 11:10:13
      Beitrag Nr. 458 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 45.021.941 von Punicamelon am 10.07.13 23:42:09So langsam beginne ich, mir Sorgen um Punicamelon zu machen…
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 27.01.14 17:08:54
      Beitrag Nr. 459 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 46.004.676 von Gilhaney am 08.12.13 11:10:13


      http://www.sueddeutsche.de/wissen/arche-und-archaeologie-noa…



      Hier mal ein wenig Futter für das Archen-Thema.
      Offenbar ist die Geschichte in der Bibel aus älteren Quellen übernommen...
      Avatar
      schrieb am 27.01.14 17:49:44
      Beitrag Nr. 460 ()
      Warten wirs mal ab. Wenn die Klimaerwärmung und die Gletscheschmelze weitergeht, wäre ich nicht überrascht, wenn das Ding in ca. 4000m Höhe auf dem Ararat (wieder mal) zum Vorschein kommt. Da dürften einige nicht schlecht aus der Wäsche gucken.
      Die Anwohner in der Umgebung des Ararat sind jedenfals felsenfest davon überzeugt, daß die da oben liegt und es gibt auch zahlreiche Berichte von Leuten, die behaupten, Teile eines großen schiffsartigen Gebildes, das der Arche-Beschreibung nicht unähnlich ist, im Gletschereis steckend gesehen zu haben.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 27.01.14 18:28:46
      Beitrag Nr. 461 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 46.317.215 von Borealis am 27.01.14 17:49:44Ein Ding im Eis ? ... Da gab es doch mal einen Film, der illustrierte, was das im unangenehmeren Falle sein könnte...
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 19.02.14 08:54:58
      Beitrag Nr. 462 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 46.317.605 von Gilhaney am 27.01.14 18:28:46

      http://www.geologypage.com/2013/03/megavolcanoes-tied-to-pre…
      Avatar
      schrieb am 19.02.14 09:02:48
      Beitrag Nr. 463 ()
      Zitat von Borealis: Warten wirs mal ab. Wenn die Klimaerwärmung und die Gletscheschmelze weitergeht, wäre ich nicht überrascht, wenn das Ding in ca. 4000m Höhe auf dem Ararat (wieder mal) zum Vorschein kommt. Da dürften einige nicht schlecht aus der Wäsche gucken.
      Die Anwohner in der Umgebung des Ararat sind jedenfals felsenfest davon überzeugt, daß die da oben liegt und es gibt auch zahlreiche Berichte von Leuten, die behaupten, Teile eines großen schiffsartigen Gebildes, das der Arche-Beschreibung nicht unähnlich ist, im Gletschereis steckend gesehen zu haben.


      Hat die Arche nicht Russel Crowe gebaut? So alt kann die also gar nicht sein.
      Gibt sogar einen Dokumentarfilm darüber:

      Avatar
      schrieb am 30.03.14 18:24:38
      Beitrag Nr. 464 ()
      Dr Zillmer hat wieder ein neuen Vortrag gehalten (die Evolutionslüge). Es werden einige Neue Aspekte dargestellt, die wieder toll zeigen, dass die Erde nicht alt aufgestapelt sein kann, sondern zwingend jung geformt sein muss:

      MysterienZyklus - Joachim Zillmer: Die Evolutionslüge
      http://www.youtube.com/watch?v=iLLc_BWMxOM

      sehr beeindruckend ist auch das Video "die Pyramidenlüge". Hier wird die atemberaubene Baukunst der Pharaohnen der Ersten Dynastien gezeigt. Steinblöcke von bis zu 1700t werden einfach mal so quer durch die Landschaft geschleppt, Granit mit feinster Feinmechanik bearbeitet, wie sie heutige hochmoderne Baumaschinen nicht ansatzweise erreichen. Die ganze Evolutionistische Geschichte ist von vorne bis hinten erstunken und erlogen.

      http://www.youtube.com/watch?v=qnXkgxFC30s
      Avatar
      schrieb am 30.03.14 23:30:50
      Beitrag Nr. 465 ()
      :eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek:

      09.03.2014

      Sensationeller Fund in China: Fast vollständig erhaltene Dinosaurierskelette mit Weichteilgewebe, Haut und Federn
      Michael Snyder

      Im Nordosten Chinas in der Nähe des Dorfes Daohugou unterhalb der so genannten Jehol-Gruppe wurden nun in einer Fossilfundstätte Medienberichten zufolge »fast vollständige Dinosaurier-Skelette« mit Federn und Hautresten entdeckt. Das Alter der Tiere wird mit 160 Millionen Jahren :laugh: angegeben, aber das ist schlechterdings unmöglich. Dieser schockierende Fund dürfte es Paläontologen weiter erschweren, die von ihnen bisher verbreiteten Mythen aufrecht zu erhalten.

      Die vorherrschenden Theorien lassen sich einfach nicht mehr mit den Tatsachen in Einklang bringen. In Wahrheit belegt dieser jüngste Fund ein weiteres Mal, dass die Dinosaurier weitaus jünger sind, als nach herkömmlicher Lehre gedacht wird.

      Vor langer Zeit glaubten Wissenschaftler, man werde niemals etwas anderes als versteinerte fossile Überreste ausgestorbener Dinosaurier finden. Und wenn diese Dinosaurier wirklich Millionen von Jahren alt wären, hätten diese Wissenschaftler auch völlig Recht. Stattdessen findet sich in letzter Zeit überall Dinosaurier-Weichgewebe. Im Folgenden ein Auszug aus einem Artikel der britischen Tageszeitung Daily Mail vom 6. März, der sich mit den Funden in China befasst:

      »›Fast noch beeindruckender als die Mannigfaltigkeit der Biota ist der Erhaltungszustand vieler der Wirbeltier-Exemplare‹, heißt es in der Studie, die in der Fachzeitschrift Journal of Vertebrate Palaeontology veröffentlicht wurde.

      Zu den Fossilienfunden gehören vollständige oder nahezu vollständige Skelette sowie erhaltenes Weichgewebe wie Federn, Pelz, Haut oder sogar, wie im Falle einiger Salamander, äußere Kiemen. Bei einem Fundstück handelt es sich um einen gefiederten Dinosaurier der Gattung Epidexipteryx, dessen Weichgewebe durch den Einsatz von Ultraviolettscannern entdeckt wurde. Ein Fossil eines Salamanders der Gattung Chunerpeton weist nicht nur ein erhaltenes Skelett, sondern auch Teile der Haut und äußere Kiemen auf.«

      Hoffentlich ist es bald auch Wissenschaftlern im Westen möglich, diese Weichgewebeproben sorgfältig zu untersuchen.

      Vor 1991 wäre man schallend ausgelacht worden, hätte man behauptet, man werde eines Tages Weichgewebe von Dinosauriern ausgraben. Aber das änderte sich, als die Molekularpaläontologin Mary Schweitzer, die an der Universität des US-Bundesstaates North Carolina forschte, etwas tat, das zuvor absolut undenkbar erschien. Im Folgenden ein Auszug aus einem Artikel, der im Mai 2006 unter der Überschrift »Der Dinosaurier-Schocker« im Smithsonian Magazine erschien:

      »1991 ging Mary Schweitzer daran, dünne Gewebsschichten von Knochen eines etwa 65 Millionen Jahre alten Tyrannosaurus Rex zu untersuchen. Es gelang ihr nur sehr schwer, die histologischen Schnitte auf dem Glasträger zu befestigen, so dass sie eine Molekularbiologin der Universität um Hilfe bat. Diese Biologin, Gayle Callis, nahm die Schnitte zu einer Veterinärkonferenz mit und legte die alten Proben dort den anderen Konferenzteilnehmern vor. Einer der Tierärzte kam später zu Callis und fragte sie: ›Wissen Sie eigentlich, dass sich in diesem Knochen rote Blutkörperchen (Erythrozyten) befinden?‹ Und tatsächlich zeigte sich unter dem Mikroskop, dass der Knochenschnitt mit roten Scheibchen gefüllt war. Später, so erinnert sich Schweitzer, ›sah ich es mir an und sah es mir wieder an und dachte bei mir: ›Das kann einfach nicht sein. Rote Blutkörperchen lassen sich nicht so lange konservieren.‹‹

      Schweitzer zeigte die Schnitte ihrem Doktorvater und Mentor Jack Horner. ›Als sie Strukturen entdeckt hatte, die wie rote Blutkörperchen aussahen, sagte ich: ›Genau, so sehen sie aus‹‹, erinnerte sich ihr Mentor. Er hielt es für möglich, dass es sich um rote Blutkörperchen handelte, riet ihr aber dann: ›Versuchen Sie jetzt, Hinweise darauf zu finden, dass sie es nicht sind.‹

      Aber stattdessen stieß sie auf Hinweise auf das Vorhandensein von Häm in dem Knochenmaterial – was die These weiter untermauerte, dass es sich um rote Blutkörperchen handelte. Häm ist Teil des Hämoglobins, jenes eisenhaltigen Eiweißkomplexes, der in den roten Blutkörperchen von Wirbeltieren den Sauerstoff bindet und dem Blut auch seine charakteristische Farbe verleiht. ›Der hervorragende Konservierungszustand erschien mir wirklich seltsam und regte gleichzeitig meine Wissbegierde an‹, sagte sie.«

      Seither wurden auch von vielen anderen Dinosaurier-Weichgewebe ausgegraben. Bisher wurden mehr als 30 Proben entdeckt und untersucht, und diese Proben stammten von einer beeindruckenden Reihe verschiedener Dinosaurierarten:

      »Zu den Dinosauriern und anderen mesozoischen Lebewesen, die ihr biologisches Material einbrachten, gehören Hadrosaurier, Titanosauria, Ornithomimosauria (die äußerlich Straußen ähnelten), Mosasaurier, Triceratops, Lufengosaurier, Tyrannosaurus Rex und der Archaeopterix.«

      Als Schweitzer damals ihre Entdeckung publizierte, wurde sie von anderen Anhängern der Evolutionstheorie scharf angegriffen, die darauf beharrten, eine Entdeckung von Saurier- Weichgewebe, dass Millionen von Jahren alt sei, sei schlechterdings unmöglich. Und unter einer Bedingung hätten diese Evolutionstheoretiker tatsächlich Recht. Wenn Dinosaurier wirklich so alt sind, wie allgemein angenommen, dann wäre ein solcher Fund wirklich unmöglich. Aber immer mehr Proben und Untersuchungen beweisen ohne den Schatten eines Zweifels, dass es sich bei den Funden tatsächlich um Dinosaurier-Weichgewebe handelt.

      Schweitzer und andere Paläontologen sind nun verzweifelt bemüht, ihre vorherrschenden Theorien aufrechtzuerhalten, und erklären jetzt, das »Eisen in dem Blut« könnte für die lange Konservierung des Weichgewebes, das wir nach all den Millionen Jahren vorfinden, verantwortlich sein. Wenn Sie auch diese lächerliche Theorie für richtig halten, kann ich Ihnen auch gleich die Brooklyn-Bridgei verkaufen. Und es gibt eben sehr viele Menschen, die verzweifelt bemüht sind, ihre als falsch erwiesene Version der »Wahrheit« irgendwie zu retten, so dass man wohl tatsächlich einen Käufer finden würde. Wenn Sie mehr an den wissenschaftlichen und technischen Einzelheiten dieser Theorie interessiert sind, finden Sie hier eine ausführliche Darstellung und Erläuterung.

      Es geht aber längst nicht mehr nur um Weichgewebe, das die Wissenschaft erklären muss:

      »Die Wissenschaft muss längst nicht mehr nur für das Dinosaurier-Weichgewebe, sondern auch für den Nachweis von Proteinen wie Collagen, Hämoglobin, Osteocalcin, Aktin und Tubulinen Erklärungen finden. Diese komplexen Moleküle tendieren dazu, im Laufe der Zeit stets zu einfacheren Strukturen zu zerfallen.

      Darüber hinaus lassen sich in vielen Fällen feine Details der so genannten ›Knochenmatrix‹ mit auf mikroskopischer Ebene intakt aussehenden Knochenzellen (Osteozyten) in unglaublichen Einzelheiten erkennen. Schweitzer selbst konnte Fragmente der noch viel fragileren und komplexeren Moleküle der DNS rekonstruieren. Diese DNS wurde aus den Knochenzellen mithilfe von speziellen Markern extrahiert, was nahelegt, dass es sich bei den Strukturen, die sie ›markieren‹, mit hoher Wahrscheinlichkeit um Dinosaurier-DNS handelt.«

      In diesem Fall wäre es meiner Ansicht nach durchaus angemessen, sich »Ockhams Rasiermessers« zu bedienen. Und das bedeutet, dass der Grund, warum wir Dinosaurierknochen mit Weichgewebe finden, damit zu tun hat, dass sie einfach noch nicht sehr alt sind. Auch die Altersbestimmung von Dinosaurierknochen mithilfe der Radiokarbondatierung liefert das gleiche Ergebnis.

      Aufgrund der Zerfallsrate des Kohlenstoffs (14C) dürfte nach mehr als 100 000 Jahren keine messbare Menge radioaktiven Kohlenstoffs in vormals lebendigen Strukturen vorhanden sein. Mit anderen Worten dürfte in Dinosaurierknochen keine messbare Menge radioaktiven Kohlenstoffs mehr nachweisbar sein.

      Aber das Gegenteil ist der Fall. Hier nur ein Beispiel:

      »Im Juli des Jahres 1990 übergab Hugh Miller der Abteilung für Geowissenschaften an der Universität in Tucson im US-Bundesstaat Arizona zwei Fragmente von Dinosaurierknochen zur Altersbestimmung mithilfe der Kohlenstoff-14-Analyse. Ein Fragment stammte von einem nicht bekannten Dinosaurier, das andere von einem Allosaurus, der von James Hall 1989 in der Nähe von Grand Junction in Colorado ausgegraben worden war. Miller übergab die Proben, ohne auf die Herkunft der Knochen einzugehen. (Hätten die untersuchenden Wissenschaftler gewusst, dass die Proben tatsächlich von Dinosauriern stammten, hätten sie vermutlich eine Datierung mit der Begründung abgelehnt, dass diese Knochen außerhalb der Reichweite der Radiokarbondatierung lagen, da man allgemein davon ausging, das Dinosaurier vor Millionen von Jahren lebten.) Interessanterweise ergab die C-14-Analyse, dass die Knochen vermutlich zwischen 10 000 und 16 000 Jahre alt seien – und damit weit jünger als das vermutete Alter von 60 Millionen Jahren.«

      Inzwischen wurde radioaktiver Kohlenstoff in Dinosaurierknochen in allen Teilen der Welt gefunden:

      »Der Radiosender Real Science Radio sprach mit einem Wissenschaftler, der gerade von einer Konferenz der American Geophysical Union in Singapur kam, auf der seine internationale Arbeitsgruppe die Ergebnisse von fünf anerkannten Forschungsstätten vorlegte, die erhebliche Mengen an 14C in den Knochen von zehn Dinosauriern dokumentiert hatten;);););););););););););););), die in Alaska, Europa, Texas, Montana und der chinesischen Wüste Gobi ausgegraben worden waren.«

      Weitere Beweise für das relativ junge Alter von Dinosauriern lassen sich aus der Tatsache ableiten, dass wir sehr detailreiche und zutreffende Darstellungen von Dinosauriern überall auf der Welt in antiken Kunstwerken finden (mehr dazu hier). Bedenkt man, dass wir erst vor einigen Hundert Jahren damit begonnen haben, systematisch Dinosaurier auszugraben, stellt sich schon die Frage, wie die Menschen in der Antike wissen konnten, wie Dinosaurier aussahen. Darüber sollte man einmal nachdenken.

      Ich bin mir darüber im Klaren, dass dieser Artikel vieles infrage stellt, was zahlreiche Menschen ihr ganzes bisheriges Leben lang für richtig gehalten haben. Aber wir werden uns niemals weiterentwickeln, wenn wir immer nur auf das blind vertrauen, was uns von den Mächtigen vorgegeben wird. Nur wenn man alles hinterfragt und auf Logik und Vernunft vertraut, kann man zur Wahrheit gelangen.

      i »Um das Jahr 1900 herum verkauften die Betrüger George C. Parker und William McCloundy mehrfach angeblich von ihnen besessene Grundstücke, über die neue Zufahrtsstraßen zur Brücke laufen sollten, an wohlhabende Besucher der Stadt, die sich davon hohe Renditen versprachen. Im Volksmund lief bald die Geschichte um, die beiden hätten unbedarften Fremden die Brücke selbst angedreht. ›Selling the Brooklyn Bridge‹ wurde bis heute zum geflügelten Wort in der englischen Sprache für jede Art von Missbrauch der Gutgläubigkeit anderer.«

      http://info.kopp-verlag.de/neue-weltbilder/verbotene-archaeo…
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 31.03.14 01:46:52
      Beitrag Nr. 466 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 46.734.679 von Punicamelon am 30.03.14 23:30:50Hallo Punicamelon,

      in den vergangenen Monaten hatte ich mir ja schon ernstlich Sorgen gemacht, dass Dir etwas zugestossen sein koennte. Aber ich sehe, Du bist weiter auf der Spur geheimer Verschwörungen in der Paläontologie. Das Unterhaltungsprogramm mit Hinweisen auf allerlei Unfug geht also weiter ? Da fällt mir ein, Du hattest bislang noch keine Quellen für die lustigen Keramiksaurier gepostet. In welchen Museen stehen die denn nun ?
      Avatar
      schrieb am 31.03.14 02:55:29
      Beitrag Nr. 467 ()
      Die Dino Keramik Funde stammen von Prof Caprera aus Peru. Soweit ich weiss verfügt er über mehrere 10.000Artefakte aus Ausgrabungen Mittel- /Südamerikas, die aus den Zeiträumen 300vChr-500nChr stammen. Ausgestellt sind diese meines Wissens nach nicht, was vor allen Dingen ein finanzielles Problem ist. Man muss von seinen Ansprüchen Abstand nehmen, dass man sich alles ansehen kann. Ein extremer Bruchteil von Artefakten ist überhaupt weltweit ausgestellt, das Meiste lagert in Kellern und Lagerhallen, meist bis zur Decke in Kisten hochgestapelt. Ein extremer Bruchteil von Artefakten kann überhaupt untersucht werden. Deshalb schätze ich auch die Glaubwürdigkeit hoch ein, weil ich selbst Leute kenne, die Blicke auf diese Dinge werfen konnten und umfangreich davon berichten.
      Hinzu kommt, dass Ausgrabungen, Konservierung, Lagerung und Ausstellung meist aus Staatlichen Finanzierungen stammen und dieser überhaupt kein Interesse hat, kontroverse Ausstellungsthematiken zu fördern. Es besteht seitens des Staates in keiner Weise Bedarf, dem Menschen Misstrauen und Hinterfragepotenzial zu erwecken, weil dieser kritisch denkt und schnell das Gesamte System hinterfragt und letztendlich ungewollte Unruhe erweckt. Der Staat möchte einen abhängigen Bürger haben, der möglichst wenig fragt, treu ist, gutgläubig handelt und möglichst pünktlich seine Abgaben bezahlt. Dazu gehört selbstverständlich eine komplett falsche Geschichtsdarstellung, um ihm das Geld aus der Tasche zu ziehen und Eliten zu finanzieren. Diese Masche wird seit Jahrtausenden angewendet und ist heute immer noch höchst erfolgreich.
      Avatar
      schrieb am 01.04.14 11:53:12
      Beitrag Nr. 468 ()
      Die Existenz der Dino-Keramik wird wohl damit zusammenhängen, daß sie vor ein paar Jahrtausenden noch keine Kunststoffe für ihr Kinderspielzeug hatten.
      Auf Abfalldeponien werden übrigens jetzt immer häufiger auch Dino-Nachbildungen aus Kunststoff gefunden, was beweist, daß diese Tiere vor weniger als 100 Jahren noch gelebt haben müssen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.04.14 22:16:30
      Beitrag Nr. 469 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 46.744.139 von Borealis am 01.04.14 11:53:12

      http://www.nasa.gov/ames/kepler/nasas-kepler-discovers-first…
      Avatar
      schrieb am 18.04.14 01:33:38
      Beitrag Nr. 470 ()
      Zitat von Borealis: Die Existenz der Dino-Keramik wird wohl damit zusammenhängen, daß sie vor ein paar Jahrtausenden noch keine Kunststoffe für ihr Kinderspielzeug hatten.
      Auf Abfalldeponien werden übrigens jetzt immer häufiger auch Dino-Nachbildungen aus Kunststoff gefunden, was beweist, daß diese Tiere vor weniger als 100 Jahren noch gelebt haben müssen.


      Muuuuuaaah....:laugh::laugh::laugh::laugh:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 07.05.14 21:00:24
      Beitrag Nr. 471 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 46.845.288 von Doppelvize am 18.04.14 01:33:38
      http://www.zeit.de/wissen/2014-05/urknall-universum-illustri…
      Avatar
      schrieb am 07.05.14 22:10:10
      Beitrag Nr. 472 ()
      Avatar
      schrieb am 08.05.14 07:43:01
      Beitrag Nr. 473 ()
      Zitat von ElfenbeinelaufenschnellermitKo: http://wissenschaft3000.wordpress.com/2014/05/05/1500-jahre-…


      Verbreite deinen Blödsinn in Spinnerforen aber nicht bei WO!
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 08.05.14 14:02:00
      Beitrag Nr. 474 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 46.941.394 von Doppelvize am 08.05.14 07:43:01Aber das spielt gerade euch Kritikern doch in die Hand, ich versuche nur, neutral zu bleiben.
      Avatar
      schrieb am 08.05.14 21:06:13
      Beitrag Nr. 475 ()
      Ist doch bloß daß, was der Koran auch behauptet. Jetzt wissen wir, wo der Mohammed abgeschrieben hat.
      Avatar
      schrieb am 18.05.14 11:29:01
      Beitrag Nr. 476 ()
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 04.06.14 07:54:28
      Beitrag Nr. 477 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.003.126 von Gilhaney am 18.05.14 11:29:01
      http://www.space.com/26115-oldest-habitable-alien-planet-kap…
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 16.07.14 17:51:08
      Beitrag Nr. 478 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.097.868 von Gilhaney am 04.06.14 07:54:28

      https://www.youtube.com/watch?v=wptn5RE2I-k
      Avatar
      schrieb am 06.08.15 06:45:16
      Beitrag Nr. 479 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.581.073 von Punicamelon am 07.09.12 19:35:55
      Zitat von Punicamelon: Du meinst, weil ich Beweise sehen will anstatt das größtmöglich absurde und unwahrscheinliche als Fakt anzuerkennen?


      Tausende Flusskrebse, Fledermäuse, Fische, in Bester optischer Gesundheit ohne Fehl und Tadel, die auf viele Hunderte Millionen Jahre taxiert wurden, die damals schon im absoluten Frühstadium definitiv nachweislich optisch so fertig vorhanden waren, eine mehrheitliche Zeitspanne von theoretischer Evolutionistischer Entwicklung abdecken, ja mehr als offensichtlich dabei ausradieren, sich jedoch bis heute optisch nicht verändert haben und Du sprichst von Grösster Absurdität?? Deine Taxierung von Wahrscheinlichkeit basiert auf einem völlig überheblichen und vermessenem Niveau. Mehr kann ich dazu nicht schreiben.



      Denn mach doch mal eine Vorhersage anstatt für vergangene Ereignisse den passenden Orakelspruch zu suchen. Du kannst dir eine beliebige für deine Voraussagung aussuchen. Darüber machen wir uns dann Gedanken,nachdem du eine Prophetie benannt hast,und das Ereigniss dannach eingetreten ist.


      Die Wichtigsten sind:

      -Wiederkunft von Jesus Christus, der dann unmittelbar als König die Regierung über die Erde übernimmt und 1000Jahre herrscht mit Eisernen Stabe und dem Schwert aus dem Mund (das heisst jegliche Gewalt und alle Argumente auf seiner Seite). Ich vermute ganz offensichtlich, dass Gesetzesbrüche bereits in der Ausführung blockiert werden, ehe sie begangen werden. Anders macht das definitiv keinen Sinn.

      -die heutigen Regierungen werden in diesem Moment komplett entmachtet bzw Vögel fressen ihr Fleisch (das heisst, die heutigen Regierungen werden unter hoher Peinlichkeit entmachtet, ja fristlos entlassen. Früher wurden aus Geldmangel Tote erschlagene Soldaten nicht begraben und auf dem Felde liegen gelassen und Vögel pickten und fraßen die Laichen kaputt). Ein Horrorszenario, welches in diesem Fall aber für ein Ende (Entmachtung) mit grosser Peinlichkeit steht.

      -Satan und seine Dämonen werden gebunden und in den Abgrung geworfen, es müsste der vorübergehende Tod sein oder zumindestens ein Gefängniss, meiner Meinung Abgrund= nicht Existierend/Totenreich

      -Diejenigen Menschen, die Jesus Christus vor seiner Wiederkunft fest angenommen haben und ihn als uneingeschränkten legitimierten König akzeptieren (wie ich) und seine Gebote befolgen, erlangen bei der Wiederkunft sofort unbegrenztes Leben, ohne Tod und Krankheit und werden zusammen mit Jesus Christus 1000Jahre regieren. Die bereits Toten Menschen, die Jesus Christus angenommen haben, erhalten bei seiner Wiederkunft eine Auferstehung, ebenfalls mit sofort unbegrenztem Leben, ohne Tod und Krankheit.
      -Auch alle Anderen Übrigen Toten erhalten mit extrem wenigen Ausnahmen, alle eine Auferstehung, bekommen unter Perfekter Anleitung 1000Jahre Zeit bewährte und richtige Regeln einzuhalten. Sie müssen sich nach den 1000Jahren einer Endprüfung unterziehen. Wie muss man sich das vorstellen?
      -Wir (die Regierenden über die Erde) werden in einer Stadt (sie heisst Jerusalem) mit 12000x12000x12000 Stadien Grösse wohnen. Ich habs grob überflogen, es ist ungefähr die Grösse/Länge Polens, sowie auch die Höhe. Alle Anderen wohnen ausserhalb der Stadt auf der Restlichen Erde, zu der Du Beefcake definitiv dazugehörst.
      -nach den 1000Jahren übergibt Jesus Christus die Erde in Kompletter Ordnung an Gott zurück
      -und die Menschen regieren wieder, genauso wie es am Anfang von Adam und Eva war
      -nach den 1000Jahren wird auch Satan wieder freigelassen
      -die Menschen lehnen sich wieder auf, genauso wie heute und genauso wie zur Vorsintflutlichen Zeit, produzieren wieder Kriegsgerät, ziehen gemeinsam über die Erde (ihre Zahl ist wie Sand am Meer) und greifen die Heilige Stadt (Jerusalem) an. Doch in diesem Augenblich fällt Feuer vom Himmel und vernichtet sie. Sie haben dann wirklich jegliche berechtigte und gutmütige Chance verspielt und gehen in den Feuersee (steht für Ewigen Tod). Die Hölle ist Quatsch, das ist natürlich Katholische Erfindung, völlig unbiblisch und wurde eingeführt, um von der Religion abzuschrecken, was heutzutage erschreckenderweise immer noch funktioniert. Gott quält nicht, der Preis für Gesetzesbrüche ist der Tod und keine Höllenqualen. Satan lügt hier und so viele fallen drauf rein, es ist unglaublich und unbegreiflich.
      -wer dieser Endprüfung stand hält, erhält dann mit dieser Zweiten Chance unbegrenztes Leben ohne Tod und Krankheit und einen Eintrag in das Buch des Lebens.
      -dann gibt es einen Neuen Himmel und eine Neue Erde. Gott macht Alles Neu. Der Löwe wird Gras fressen und das Kind am Loch der Natter spielen, aber sie werden nicht zubeissen und Menschen ewig auf der Erde wohnen, ganz sicher ohne Krankheit, ohne Tod, ohne Umweltzerstörungen, ohne Diebstahl, ohne Wirtschaftliche- oder Politischen Ungleichgewichten, in absolut perfekter und würdiger Heimat.

      Es steht noch sehr viel mehr drin!!! Dies war nur ein sehr kurzer Abriss!

      Jetzt sagst Du bestimmt, naja, klingt ja doch ganz gut, aber man sagt das schon fast 2000Jahre lang und Jesus Christus ist immer noch nicht zurück gekommen. Wie lange dauert das denn noch, ich werde ungeduldig und verliere das Vertrauen? Hier die Wichtigsten Prophetien als Wegweiser bis zum Zeitpunkt der Wiederkunft von Jesus Christus:

      die Allerwichtigste Prophezeihung, die sich vor der Wiederkunft von Jesus Christus definitiv erfüllen MUSS:

      -Die Grosse Hure Babylons wird verbrannt!!!!! Sie wird vollständig vernichtet und hört auf zu existieren!!!!! Es ist die Römisch Katholische Kirche, sie wird definitiv vollständig vernichtet, darüber besteht nicht der leiseste Zweifel und ich betone dies in aller Deutlichkeit. Die Römisch Katholische Kirche ist der Dreh- und Angelpunkt des Neuen Testaments und bereits das Kleine Horn aus Daniel Kapitel 7, diese Prophezeihung ist somit über 2500Jahre alt und steht kurz vor der Erfüllung.

      -Daniel berichtet vor über 2500Jahren: Es gibt Folgende Weltreiche: Ägypten, Syrien, Babylon, Medo Persien, Griechenland, Rom, danach das Kleine Horn (Papst/Päpstliche Vorherrschaft) aus Daniel 7, er regiert 1260Jahre (538-1798), erhält seine tötliche Wunde und steht wieder auf (1929), der Vatikan wird ein International anerkannter Staat, genau dort stehen wir, beim Allerletzten (beim Achten), der nochmals eine kleine Zeit erhält (Kleine Zeit naja, kann auch 200Jahre sein, so war ein mir bekannter Vergleich aus dem Alten Testament). Angesichts von über 6000Jahren Zeit seit Adam und Eva jedoch verdammt zeitnah.

      -zuvor stellt die Römisch Katholische Kirche mit 10Königen oder 10Königreichen eine letzte gemeinsame Regierung, ich vermute eine letzte Weltregierung. Die Freimaurer streben darauf unzweifelhaft mit aller Macht hin. Gerade die letzten 2Jahre gibt es brutale Ereignisse. Nationale Souveränitäten werden mit Eisenfüssen getreten und aufgegeben. Alle Staaten vereinigen sich und streben mit Schnelligkeit auf diesen Zustand.

      Satan will eine letzte gemeinsame Auflehnung, genauso wie beim Turmbau zu Babel, welches in Folge mit Sprachenverwirrung bestraft wurde. Wie das geschieht, weiss ich nicht. Vielleicht über die UN, vielleicht über die weltweit agierenden Freimaurer (meiner Meinung sehr wahrscheinlich und sehr offensichtlich!), vielleicht direkt der Papst, vielleicht über den Vatikan. Eine Weltregierung möglicherweise mit einer weltweiten Einheitswährung, einem Einheitsmilitär? So ungefähr! Die Ungleichgewichte sind zu groß, als dass sie noch national zu bewältigen sind.

      -Aber ganz sicher ist die USA der Dreh- und Angelpunkt, denn die Hure Babylons reitet auf dem Tier. Die USA sind das Zweite Tier aus Offenbarung 13. Die US-Administration ist geschichtlich und aktuell hochgradig freimaurerisch, die wiederum von den Jesuiten gegründet wurden und letztendlich von der Römisch Katholischen Kirche gegründet wurden.

      -auch unzweifelhaft: Nach Vereinigung dieser 10 letzten Königen oder 10letzte Königreiche (10Nationen), kommen 7 letzte Plagen und zwar nur für Diejenigen, die Jesus Christus nicht angenommen haben. Es sind sehr grosse Plagen, ich verstehe sie nicht symbolisch, sondern physisch und ich würde sie am Liebsten sofort haben, sie stehen alle in Offenbarung 16 drin:

      16 1 Und ich hörte eine große Stimme aus dem Tempel, die sprach zu den sieben Engeln: Geht hin und gießt aus die sieben Schalen des Zornes Gottes auf die Erde!
      2 Und der erste ging hin und goss seine Schale aus auf die Erde; und es entstand ein böses und schlimmes Geschwür an den Menschen, die das Zeichen des Tieres hatten und die sein Bild anbeteten.
      3 Und der zweite Engel goss aus seine Schale ins Meer; und es wurde zu Blut wie von einem Toten, und alle lebendigen Wesen im Meer starben.
      4 Und der dritte Engel goss aus seine Schale in die Wasserströme und in die Wasserquellen; und sie wurden zu Blut. 5 Und ich hörte den Engel der Wasser sagen: Gerecht bist du, der du bist und der du warst, du Heiliger, dass du dieses Urteil gesprochen hast; 6 denn sie haben das Blut der Heiligen und der Propheten vergossen, und Blut hast du ihnen zu trinken gegeben; sie sind's wert. 7 Und ich hörte den Altar sagen: Ja, Herr, allmächtiger Gott, deine Gerichte sind wahrhaftig und gerecht.
      8 Und der vierte Engel goss aus seine Schale über die Sonne; und es wurde ihr Macht gegeben, die Menschen zu versengen mit Feuer. 9 Und die Menschen wurden versengt von der großen Hitze und lästerten den Namen Gottes, der Macht hat über diese Plagen, und bekehrten sich nicht, ihm die Ehre zu geben.
      10 Und der fünfte Engel goss aus seine Schale auf den Thron des Tieres; und sein Reich wurde verfinstert, und die Menschen zerbissen ihre Zungen vor Schmerzen 11 und lästerten Gott im Himmel wegen ihrer Schmerzen und wegen ihrer Geschwüre und bekehrten sich nicht von ihren Werken.
      12 Und der sechste Engel goss aus seine Schale auf den großen Strom Euphrat; und sein Wasser trocknete aus, damit der Weg bereitet würde den Königen vom Aufgang der Sonne. 13 Und ich sah aus dem Rachen des Drachen und aus dem Rachen des Tieres und aus dem Munde des falschen Propheten drei unreine Geister kommen, gleich Fröschen; 14 es sind Geister von Teufeln, die tun Zeichen und gehen aus zu den Königen der ganzen Welt, sie zu versammeln zum Kampf am großen Tag Gottes, des Allmächtigen. – 15 Siehe, ich komme wie ein Dieb. Selig ist, der da wacht und seine Kleider bewahrt, damit er nicht nackt gehe und man seine Blöße sehe. – 16 Und er versammelte sie an einen Ort, der heißt auf Hebräisch Harmagedon.
      17 Und der siebente Engel goss aus seine Schale in die Luft; und es kam eine große Stimme aus dem Tempel vom Thron, die sprach: Es ist geschehen! 18 Und es geschahen Blitze und Stimmen und Donner, und es geschah ein großes Erdbeben, wie es noch nicht gewesen ist, seit Menschen auf Erden sind – ein solches Erdbeben, so groß. 19 Und aus der großen Stadt wurden drei Teile, und die Städte der Heiden stürzten ein. Und Babylon, der großen, wurde gedacht vor Gott, dass ihr gegeben werde der Kelch mit dem Wein seines grimmigen Zorns. 20 Und alle Inseln verschwanden, und die Berge wurden nicht mehr gefunden. 21 Und ein großer Hagel wie Zentnergewichte fiel vom Himmel auf die Menschen; und die Menschen lästerten Gott wegen der Plage des Hagels; denn diese Plage ist sehr groß.


      -nach meinem Verständniss erfolgen diese letzten 7Plagen unmittelbar nach der 10Könige Vereinigung und zwar genau 3,5Jahre lang. Danach gibt es nach meinem Verständniss weitere 3,5Jahre, in der die Menschen sich ebenfalls nicht bekehren, erst danach kommt in Offenbarung 19 der weisse Reiter auf dem Pferd, es ist Jesus Christus mit dem Himmelsheer und beginnt die oben erwähnte 1000Jährige Regierung.

      So viel erstmal ganz ganz ganz grob, ich könnte noch viele Tausende Einzelheiten schreiben, sowohl vor- wie auch nach der Wiederkunft von Jesus Christus, wenn Du das gerne möchtest.



      neeeee
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 06.08.15 07:31:33
      Beitrag Nr. 480 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 50.341.371 von Popeye82 am 06.08.15 06:45:16So viel erstmal ganz ganz ganz grob, ich könnte noch viele Tausende Einzelheiten schreiben, sowohl vor- wie auch nach der Wiederkunft von Jesus Christus, wenn Du das gerne möchtest.

      Oh ja bitte.... :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 06.08.15 23:15:59
      Beitrag Nr. 481 ()
      Ich bitte um weitere Einzelheiten.

      Der Thread ist ja das beste Beispiel dafür, dass die Prophetie wahr wird.;)
      Die ganze Welt ist das Beispiel, wie soll es auch anders sein.
      Avatar
      schrieb am 12.08.15 21:24:21
      Beitrag Nr. 482 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.581.073 von Punicamelon am 07.09.12 19:35:55
      Zitat von Punicamelon: -Die Grosse Hure Babylons wird verbrannt!!!!! Sie wird vollständig vernichtet und hört auf zu existieren!!!!!


      das freut mich ganz besonders
      die konnte ich noch nie leiden
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 13.08.15 08:21:26
      Beitrag Nr. 483 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 50.388.927 von Popeye82 am 12.08.15 21:24:21
      Zitat von Popeye82:
      Zitat von Punicamelon: -Die Grosse Hure Babylons wird verbrannt!!!!! Sie wird vollständig vernichtet und hört auf zu existieren!!!!!


      das freut mich ganz besonders
      die konnte ich noch nie leiden


      :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 30.10.16 07:31:07
      Beitrag Nr. 484 ()
      2012 schrieb ich, ein Weltkrieg kommt noch, dann ist Schluss. Mittlerweile sind über 4Jahre ins Land gegangen und es deutet sich der Dritte Weltkrieg deutlicher an denn je. Die Kriegshetze gegen Russland, wie sie sei MH17 losgetreten wurde, ist absolut beispiellos. Die NATO steht mit Hunderttausenden Soldaten direkt an Russlands Grenze, so viele wie seit Adolf Hitler nicht mehr und absolviert provokanteste ,riskanteste Militärmanöver. Es werden Zehntausende Panzer quer durch Europa transportiert, Millionen von illegalen Invasoren werden ins Land geschaufelt. Krisen in der Ukraine, Syrien, Jemen. Der US Dollar steht vor dem Totalkollaps, die Internationalen Banken sind hochverschuldet und retten sich durch Anleihenkäufe und Bondaufkäufe, nach einer Hyperinflation schreit schon jeder Hahn auf dem Mist. Die Folge werden Bankenschliessungen sein, die Vermögen der Bürger werden angezapft werden, Goldhandelsverbote werden kommen, Bargeldbeschränkungen, ein Wirtschaftlicher Niedergang aller Völker Europas, eine scharfe Deflation (Wirtschaftsrückgang), Absenkung der Ratings Deutschlands ,enormer Anstieg der Zinsen ,enormer Anstieg der Schulden Deutschlands (ähnlich 2009) ,Kontosperrungen ,Zwangsanleihen auf Grundstücke, dies alles wird zur Rebellion der Bevölkerung und zur Niederschlagung der Aufstände durch Europäische Armeen führen.
      Auch wird das alles zum Totalverlust der Handlungsfähigkeiten der Parlamente führen, letztendlich zur Revolution und zur Diktatur Europas.

      Wer jetzt immer noch nicht kapiert, dass 800Grosskonzerne weltweit 75% der Weltwirtschaft kontrollieren, steuern, deren Produkte monopolisieren, patentieren und den Konsument dauerhaft krank, abhängig als Lohn- und Zinssklave macht und diese gewaltigen Schulden abgeschüttelt werden müssen durch einen Dritten Weltkrieg, dem ist nicht mehr zu helfen.
      Die Globalisierung hat länderübergreifend alle krank und abhängig gemacht und auf Regionale Stabilitäten wird ein Scheissdreck Rücksicht genommen, siehe Gentechnik, CETA, TTIP usw usw!
      Der Dritte Weltkrieg wird das Dritte Mal gegen Russland erfolgen, das Dritte Mal steht Deutschland im Mittelpunkt und das Dritte Mal gewinnen die Amis und werden weltweit neu ordnen, in der UN, in New York, weil sie Weltmacht ,Weltmilitärmacht und Weltwirtschaftsmacht bleiben wollen.
      Nur sieht die ganze Sache dieses Mal völlig anders aus, Polshift, ein Kippen der Erdachse, der Ausfall des Strahlungsschutzes der Erde usw usw usw! Bereitet euch bitte darauf vor, Nahrungsmittel, Brennstoffe, Gaskocher und Holzofen ist dieses Mal absolute Pflicht.
      Ich rechne damit, dass der Dritte Weltkrieg binnen 5-15Jahren losgetreten wird und das wird richtig richtig ungemütlich.
      Avatar
      schrieb am 08.11.16 03:15:41
      Beitrag Nr. 485 ()
      Weil dein anderer Blödsinn nicht wie gewünscht funktioniert?
      Wie krank bist du?
      Avatar
      schrieb am 03.01.18 14:49:35
      Beitrag Nr. 486 ()
      Ich liebe diesen Thread, vor allem, wie sich Punicas Theorien immer mehr der Wirklichkeit nähern, oder ist es umgekehrt?

      Menschen wie Puna werden das neue Zeitalter leiten, alle anderen gehen unter!
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 03.01.18 14:53:34
      Beitrag Nr. 487 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.600.255 von H2OAllergiker am 03.01.18 14:49:35
      Zitat von H2OAllergiker: Ich liebe diesen Thread, vor allem, wie sich Punicas Theorien immer mehr der Wirklichkeit nähern, oder ist es umgekehrt?

      Menschen wie Puna werden das neue Zeitalter leiten, alle anderen gehen unter!


      Nö, wenn er nicht schön in der Klapse sitzt wird er dort enden.
      Avatar
      schrieb am 03.01.18 15:37:55
      Beitrag Nr. 488 ()
      warum in der Klapse? Da gehören doch die hin, die NICHT denken können, aber stimmt, ich vergass, hier ist es heutzutage ja andersherum.

      Aber wie auch immer, wer zuletzt lacht, lacht am besten, auch wenn er das letztendlich nicht will.
      Avatar
      schrieb am 30.03.18 15:27:37
      Beitrag Nr. 489 ()
      Forscher sind sich sicher: Erde doch nicht rund
      ...Nach siebenjähriger Forschungsarbeit und zahlreichen Experimenten wollen die Forscher demonstriert haben, dass die Erde nicht sphärisch geformt ist.

      Quelle:
      http://www.heute.at/timeout/virale_videos/story/Forscher-sin…

      https://www.youtube.com/watch?v=McdMMmclGVc

      Quelle:



      Quelle:https://www.youtube.com/watch?v=McdMMmclGVc




      Polit- und Wissenschaftlerkriminelle belügen und betrügen mal wieder die Menschen

      :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 07.12.18 20:34:35
      Beitrag Nr. 490 ()
      Stelle eine These in den Raum und Du kannst sicher sein,
      je mehr sie der Lächerlichkeit preis gegeben oder verachtet wird, umso wahrer ist sie.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 07.12.18 20:47:21
      Beitrag Nr. 491 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.392.358 von H2OAllergiker am 07.12.18 20:34:35
      Zitat von H2OAllergiker: Stelle eine These in den Raum und Du kannst sicher sein,
      je mehr sie der Lächerlichkeit preis gegeben oder verachtet wird, umso wahrer ist sie.


      Sagt welcher Irre?
      Avatar
      schrieb am 28.12.18 19:56:57
      Beitrag Nr. 492 ()
      Diese Erkenntnis beruht auf eigenen Erfahrungen und dürften Tatsache sein.
      Es soll allerdings tatsächlich Menschen geben, denen nicht auffällt, dass die Sonne auf und untergeht.
      Sie geht de facto früher auf und später unter als noch vor wenigen Jahren.
      Und das am 21.12,, dem kürzesten Tag des Jahres.



      http://www.isuma.tv/en/inuit-knowledge-and-climate-change/mo…

      https://blogs.faz.net/stuetzen/2017/04/05/der-klimawandel-al…

      Ursachen können nur diese sein:
      a) Die Erde dreht sich abends schneller und morgens langsamer.
      b) Die Erdachse hat sich merklich begradigt, was ein 23-25000jähriger natürlicher Zyklus ist.
      Politisch motivierte Klimamodelle dagegen gehen nur ein paar Jahrtausende zurück, soweit, wie es ihnen gerade passt,
      und zeigen gerne ihren Temperatur-Hockeystick, auf dem die größte Lüge der letzten Jahrhunderte aufgebaut ist.


      Die CO2-Konzentration der Atmosphäre im Verlauf des Holozän, gemessen an den Eisbohrkernen der Antarktis bis 1958, danach Mauna Loa. Quelle: Scripps Institution of Oceanography.
      Das spottet jedem IQ über 101.

      Mauna Loa ist ein aktives Vulkangebiet auf Hawai, ratet mal, was ein Vulkan gerne ausspuckt und an die Messgeräte sendet?
      Sauerstoff?

      https://en.wikipedia.org/wiki/Mauna_Loa
      Die Wahrheit wird uns indirekt knallhart präsentiert, aber wir sind einfach zu blind und faul, diese mit dem gesunden Verstand nur ein wenig ausserhalb der tagesschau zu recherchieren

      Wie bekloppt die Menschheit ist, sich so an der Nase herum führen zu lassen, es auf die eigene Spezies zu schieben, ist mehr als eigenartig und erinnert mich an Aussagen der Kirche noch vor einigen Jahrhunderten, die Erde sei eine Scheibe.
      Das bezieht sich übrigens nur auf die Nordhalbkugler, dort wurde es logischerweise wärmer, umgekehrt wurde es für die Südhalbkugelbewohner kälter - die interessiert auch kein 0,000Fakt.


      Nur 0,0004712 Prozent!! BUND Aktivist weiss nicht wieviel CO2 von Deutschland in die Luft abgegeben wird!

      20. Januar 2010 Cleve, Dr. Krause Klima 80

      Nur mit 0,0004712 Prozent*) ist Deutschland am CO2-Gehalt der Luft beteiligt, die die Erde umgibt. Und mit diesem winzigen Anteil begründet Deutschland eine aberwitzige Politik, die sich Klimaschutzpolitik nennt. Den meisten Menschen ist dieser völlig unbedeutende Anteil nicht bekannt. Ein Leser schreibt, was die FAZ Redaktion ihren Lesern vorenthält. Die FAZ teilte diesen Sachverhalt bislang nur über die Leserbriefecke ihren Lesern mit (Ausgabe vom 14. Januar).



      https://www.eike-klima-energie.eu/2010/01/20/nur-00004712-pr…

      Deswegen zeigen auch alle Klimamodelle mit dem Finger auf die armen Eisbären im Norden, während sie die Pinguine in der Antarktis am liebsten aus ihren Schulbüchern verschwinden lassen würden.
      Das letzte Pinguinmaskottchen oder Kuscheltier habe ich übrigens vor 15 Jahren gesehen.:eek:

      Wer kann mir ein Aktuelles zeigen?

      Aber...der Mensch ist gerne sentimental, und psychologisch sehr, sehr einfach gestrickt...
      Zerzauste Eisbären, Weisshelme + große Filmteams mit Schauspielkindern im "Kriegsosten" und Kinder mit Kulleraugen, auch Katzenvideos funktionieren immer..., das hat eben nur 0,00 Periode 0 mit Logik zu tun :laugh:


      Alles nicht verlinkte an Text ist meine mit gesundem Menschverstand qualitiativ geprüfte Meinung


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