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    Salzgitter für 33,33 statt Aurubis für 46,46 - bingo, bingo, bingo! (Seite 272)

    eröffnet am 18.09.12 00:48:51 von
    neuester Beitrag 19.03.24 12:03:45 von
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      schrieb am 26.05.21 08:37:02
      Beitrag Nr. 3.622 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 68.302.349 von Approx74 am 26.05.21 08:16:25Klar ist das polemisch. Und der Vergleich hinkt in der Tat: Das Ersetzen eines Großteils des deutschen Kapitalstocks ist mit dem Bau eines mittelgroßen Großstadtflughafens nicht einmal ansatzweise zu vergleichen. Dazu in einem Bruchteil der Zeit. Das ist Größenwahn.
      Salzgitter | 25,50 €
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      schrieb am 26.05.21 08:16:25
      Beitrag Nr. 3.621 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 68.296.970 von Istanbul am 25.05.21 17:35:34
      Zitat von Istanbul: ... Dafür sorgen allein die alles in die Länge ziehenden Bürgerbeteiligungsgesetze, die ja noch ausgebaut werden sollen, bis dann jede Zauneidechse persönlich befragt ist...


      Halte ich für eine überzogene, sehr polemische Ansicht der Dinge. Der Bau eines öffentlichen Flughafens
      bzw. Bahnhofs mit dem (Um)Bau einer Industrieanlage innerhalb eines Werksgeländes zu vergleichen hinkt meiner Meinung nach etwas.
      Salzgitter | 25,50 €
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
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      schrieb am 25.05.21 21:00:12
      Beitrag Nr. 3.620 ()
      Ist das vielleicht mit ein Grund für die schlechte Performance der Stahlwerte...?

      Eisenerz - Schneller 25% Kursrutsch
      https://www.godmode-trader.de/analyse/eisenerz-schneller-25-…

      Wenn der Rohstoff für die Stahlherstellung billiger wird könnte man auch Kosten zur Herstellung einsparen...insofern könnten die Kurse auch steigen....manchmal verstehe ich die Börse nicht so ganz...:rolleyes:
      Salzgitter | 25,50 €
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      schrieb am 25.05.21 18:41:58
      Beitrag Nr. 3.619 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 68.296.031 von Einstein-10 am 25.05.21 16:27:24
      Zitat von Einstein-10: ... was muss sg tun, um kurstechnisch besser zu abzuschneiden?


      Letztlich könnte die Salzgitter AG natürlich dann doch einiges tun, um den Aktienkurs von sich aus auf die Sprünge zu helfen. Und zwar gewaltig. Aber ich denke nicht, das sie das tun werden. Möglich wäre z.B.:

      Weiterer Kauf von Salzgitter-Aktien durch die Aurubis AG - getarnt "als gute Finanzanlage der Aurubis AG" und aus deren freien Entscheidung.

      Einzug der 10 % eigenen Aktien und damit das Signal, das man auch selbst wieder eigene Aktien kaufen könnte, obwohl man das mit Blick auf den Klima-Investitionsbedarf nicht direkt machen kann, sondern nur via Aurubis AG.

      Die KHS GmbH wieder wie zuvor in eine AG umwandeln und zu 49 % an die Börse bringen. Ggf. Desma in diesem Zuge direkt dort mitanbinden.

      In der IR-Arbeit die Salzgitter Aktie als "DIE CO2-Senkungs-Aktie" und "Europäische Grün-Stahl-Aktie Nr. 1" vermarkten. Man denke an die simple Erdbuddelfirma Friedrich Vorwerk, die mit der Vermarktung als "Wasserstoffrohrverbuddelfirma" einen Börsenwert von ca. dem 15fachen des Eigenkapitals erreicht hat. Ein grandioser Marketing-Erfolg - wenn auch "völlig gaga". Aber die Salzgitter Akte liegt halt nur bei einem KBV von 0,5 - 30 mal tiefer. Und via dem Röhren-JV könnte man sich sogar selbst als großen Wasserstoffprofiteur vermarkten, wenn dafür viel mehr Stahlröhren verbuddelt werden müssen.

      Vermutlich wird es noch viele andere interne Stellschrauben auch in den JV's geben, die man so noch gar nicht kennt. Warten wir mal ab, welche Agenda der neue Vorstandsvorsitzende entwickelt und ob ihm der eigene Aktienkurs - womöglich ja auch als Akquisitionswährung? - wichtig ist.
      Salzgitter | 25,40 €
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      schrieb am 25.05.21 18:20:26
      Beitrag Nr. 3.618 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 68.296.970 von Istanbul am 25.05.21 17:35:34Um Wasserstoff geht es ja auch im Kern gar nicht. Allein für das Umschwenken der Hochöfen auf Elektroöfen braucht man mit ca. 60 GW soviel Windkraftleistung wie insgesamt in über 20 Jahren in Deutschland an Land aufgestellt wurden. Und dann ist darin noch kein Kilometer Strombedarf für ein einziges E-Auto enthalten, von denen es aber in den nächsten Jahren Millionen geben soll.

      Fazit: In dem Schneckentempo wie in den letzten Jahren der GroKo geht es auf keinen Fall. Man kann sich nicht nur Klimaziele setzen und fast nichts zu dessen Erreichung machen. Allerdings muss man auch damit rechnen, das wir wieder eine Bundeskanzlerin bekommen. Und dann könnte es vllt. den Nachdruck geben mit grundsätzlich einschneidenden (schmerzhaften) Maßnahmen. Ohne die wird es nicht gehen.

      Im Kern geht es bezogen auf die Salzgitter AG "und Klima" um Erdgas. Weil das SALCOS-Projekt flexible Energienutzungen von Erdgas und Wassestoff vorsieht und die Umstellung auf ERdgas bereits die meiste CO2-Einsparung bringt. Und da ist Nordstream 2 ja bald fertig und in vielen Teilen der Welt drängen große neue Erdgasförderungen auf den Weltmarkt. Aber klar: Putin hat dann mehr Macht über uns.

      Allerdings geht es im Kern in einem Aktienthread um das Aktieninvestment. Und da sieht es doch derzeit so aus, das die Salzgitter AG an die oder sogar über 1 Milliarde Euro Nettogewinn in einem Jahr generieren könnte.

      Eine ArcelorMittal hat im Q1 über 2 Milliarden Euro Nettogewinn gemacht und könnte wie in der letzten Stahlhausse im Jahr möglicherweise auf 10 Milliarden Euro Nettogewinn oder mehr kommen - wohl noch nicht 2021, aber 2022. Bei aktuell unter 30 Milliarden Euro Börsenwert. Auch deren Aktienkurs war schon mal im letzten Hype fast 10 mal so hoch wie heute.

      Ich warte geduldig mit meinen Aktien ab. Sollten meine Call-Optionsscheine mit derzeit noch rund 3 % Depotgewichtung im März bzw. Ende 2022 in den Totalverlust gehen, dann ist es eben so. In der bisherigen Gesamtperformance 2021 verschmerzbar.
      Salzgitter | 25,38 €

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      schrieb am 25.05.21 17:35:34
      Beitrag Nr. 3.617 ()
      Ich bin recht zuversichtlich, dass der Wasserstoff-Umbau nicht viel über reines Planen und ein paar Versuchsanlagen hinauskommen wird. In den acht Jahren bis zum großen Ziel 2030 kriegst Du in diesem Land rein gar nix geplant, geschweige denn fertig gestellt. Dafür sorgen allein die alles in die Länge ziehenden Bürgerbeteiligungsgesetze, die ja noch ausgebaut werden sollen, bis dann jede Zauneidechse persönlich befragt ist. Acht Jahre sind übrigens die Zeit, die Kretschmann in BaWü hatte, um sich ökologisch zu beweisen. Null, nix, nada. Schau Dir die Windpark.Bilanz an, eine reine Katastrophe. Okay, Blütenstreifen als Subvention für den Bauernverband. Aber ein klasse Gefühl.

      Stuttgart 21, BER, Südlink, ... Und in acht Jahren bauen wir die Industrie um! Wenn's nicht so traurig wär, wär's lustig.
      Salzgitter | 25,32 €
      8 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.05.21 17:14:21
      Beitrag Nr. 3.616 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 68.296.031 von Einstein-10 am 25.05.21 16:27:24
      Zitat von Einstein-10: ...
      was muss sg tun, um kurstechnisch besser zu abzuschneiden?


      Ich denke nicht, das man viel mehr tun kann als die Salzgitter AG bereits gemacht hat.

      o Das Management hat geschickt zu günstigen Preisen großen Wertzuwachs für die Aktionäre eingekauft: Mannesmann Röhrenwerke, Klöckner-Werke, Aurubis
      o Seit dem IPO zu ca. 11,76 Euro im Jahr 1998 hat sich der Aktienkurs in 23 Jahren inkl. der ausgezahlten Dividenden mehr als verdreifacht. Das ist in etwa auf dem Niveau der DAX-Entwicklung
      o Sie haben 10 % der eigenen Aktien zurückgekauft
      o Die Aurubis AG hatte zuletzt 2,99 % Aktienbesitz der Salzgitter AG gemeldet
      o Es gibt mit der GP Günter Papenburg AG in recht kurzer Zeit einen neuen 10,x % Aktionär, von der auf der kürzlichen HV mit 99,52 % auch ein Vertreter in den Aufsichtsrat gewählt wurde
      o In der Pandemie-Zeit 2020 haben sie bis auf die Kurzarbeiterregelung keine staatlichen Hilfen in Anspruch genommen. Im Gegensatz dazu wären einige DAX-Konzerne ohne Staatshilfen evtl. pleite gegangen.

      Am Spotmarkt hat der maßgebliche regionale HRC-Stahlpreis mit Schwung die Marke von 1.100 Euro genommen. Der Eisenerzpreis mit der globalen Entwicklung rückläufig. Wenn das so in den längerlaufenden Verträge ankommt, sind Margen wie nie zuvor möglich. Es läuft exzellent.

      Es liegt jetzt einfach am Kapitalmarkt, die dramatische Unterbewertung der Stahlaktien zu erkennen. Und das wird mit Sicherheit so kommen, wenn die Preisentwicklung sich nicht scharf verschlechtert. Mit Aktien kann man das ruhig abwarten. Mehr Rendite wie hier wird man m.E. in den nächsten Jahren schwerlich woanders einfahren.
      Salzgitter | 25,42 €
      Avatar
      schrieb am 25.05.21 16:27:24
      Beitrag Nr. 3.615 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 68.294.828 von Klaus321 am 25.05.21 14:51:25deine beiträge lesen sich wie immer super und man möchte direkt kaufen, aber wenn man die realität sich anschaut sieht man, kann man nur die hände über kopf zusammenschlagen.

      sg ist im minus. delivery hero macht eben mal 4,7% plus. schaut man sich die erwartungen/schätzungen an kommt ebenfalls unverständnis bei mir hoch.

      sg 2021 2022 2023 dh 2021 2022 2023

      buchwert je aktie 50,6 54,4 59,3 19,3 17,2 16,5
      gewinn je aktie 5,35 4,04 3,74 -4,74 -3,20 -1,53
      fcw -2,31 161 180 -597 -221 -41,3

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      was muss sg tun, um kurstechnisch besser zu abzuschneiden?
      Salzgitter | 25,62 €
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.05.21 14:51:25
      Beitrag Nr. 3.614 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 68.294.351 von translokator am 25.05.21 14:08:14Man sollte das Pferd nicht von hinten aufzäunen. Man muss immer vom Kunden her denken.

      Deshalb gehe ich davon aus, das es nach der Bundestagswahl relativ zügig Kaufquoten für "Grünen Stahl" und vllt. auch für "Elektrostahl" geben wird. Das wird vllt. große Proteste der Branchen geben, denen die Quoten auferlegt werden - vonwegen internationaler Wettbewerb. Aber anders wird es fast nicht gehen, weil sonst die Produkte nicht in den Markt kommen.

      Diese Quotenmengen müssen für die Stahlfirmen soviel Gewinn abwerfen, das sie damit flankiert durch die jetzige staatliche Anschubfinanzierung die weitere Umstellung finanzieren können. "Grüner Stahl" müsste also erheblich teurer sein als normaler Hochofenstahl. Flankierend gibt es das derzeit sehr günstige Preisumfeld für Stahl allgemein. Und das Freiwerden von CO2-Zertifikaten, aus deren Verkauf auch Erlösströme nach 2025 bis 2030 kommen könnten.

      Allein der Staat wird die Umstellung nicht finanzieren können. Das müssen wir alle über unsere Produktkäufe machen. Und für diesen Weg werden zügig die Leitplanken benötigt.

      Sollte es wider Erwarten zu keinen Kaufquoten kommen, dann müsste der Weg komplett über die CO2-Zertifikate gehen. D.h., die Stahlfirmen bekommen Zertifikate - mehr als sie benötigen - umsonst zugeteilt, insgesamt wird die Zertifikatemenge aber drastisch beschnitten und die kostenfreie Zuteilung an andere Industriebereiche stark eingeschränkt. In der Folge würde der CO2-Zertifikate-Preis durch die Decke gehen und die Stahlfirmen könnten die notwendigen Investitionen über den Verkauf ihrer Zertifikate finanzieren.

      So oder so werde die Stahlfirmen in den kommenden Jahren auch in der Wahrnehmung an der Börse als "Grüne Unternehmen der ersten Reihe" wahrgenommen werden. Jetzt nicht vom absoluten CO2-Ausstoss her, sondern vom Maß der CO2-Reduktion, die so hoch wie in keiner anderen Branche ausfallen dürfte. Und darauf kommt es ja letztlich bei ESG-Investments an: Nicht das man schon wenig umweltschädlich ist, sondern das man weniger umweltschädlich wird. Ein Investment in die europäische Stahlbranche ist somit das CO2-Senkungsinvestment überhaupt.

      Und ich denke, das wird angesichts der heute dramatisch niedrigen Bewertungen zu starken Kurssteigerungen führen. Hier zu Kursvervielfachungen, weil die Anzahl der frei verfügbaren Aktien in den letzten Monaten stark abgenommen hat und die Salzgitter AG in den kommenden Jahren massiv vom erwarteten Anstieg bei der Aurubis AG im Zuge der Elektromobilität/Urban Mining profitieren dürft.e
      Salzgitter | 25,94 €
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.05.21 14:38:42
      Beitrag Nr. 3.613 ()
      Niedersachsens Umweltminister überzeugt von Salzgitter
      Lies: „Salzgitter zeigt, wie Transformation gelingt“
      Bei seinem Besuch des Wasserstoffcampus in Salzgitter zeigt sich Niedersachsens Umweltminister Olaf Lies (SPD) überzeugt, wie die "Braunschweiger Zeitung" berichtet. "Salzgitter ist zum Inbegriff der Transformation der Wirtschaft geworden". Das Beispiel zeige, wie Transformation funktioniere. Am Wasserstoffcampus beteiligt ist unter anderem auch die Salzgitter AG.

      Quelle: https://www.braunschweiger-zeitung.de/wirtschaft/article2323…
      Salzgitter | 25,94 € | im Besitz: Ja | Meinung: kaufen
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