Salzgitter für 33,33 statt Aurubis für 46,46 - bingo, bingo, bingo! (Seite 281)
eröffnet am 18.09.12 00:48:51 von
neuester Beitrag 22.04.24 14:48:41 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 68.249.503 von trick17-2 am 20.05.21 07:57:51
die stahlpreise ziehen an, eine gute meldung nach der anderen. voraussichtlich gibt es für dieses jahr wieder eine dividende. prognose verdoppelt. was will der anleger eigentlich mehr. sicher hat sg schon gut zugelegt, aber was heißt das schon.
dann verstehe ich nicht, dass der kurs innerhalb eines tages von 28,xx auf 25,6x fällt. insbesondere, wenn man keine aktivitäten der lv's sehen kann. oder tummeln die sich alle unterhalb des radar von 0,50%?
mein tradingversuch mit den 400 ko's war ein griff ins klo. aber diese abverkäfe haben wir immer ja wieder mal sehen können. ohne wirklichen grund. zuerst gehts nach oben, dann rasant nach unten, um dann bald wieder zu steigen. dieses hat mich gestern dazu getrieben einfach nachzukaufen, egal, ob die scheine ausgeknockt werden. aktuell sind 3,5 k im depot.
Zitat von trick17-2: Auch diese Woche erhöht AM die Stahlpreise in Europa, jetzt 1150 Euro pro t bei HRC.
Dann kann Salzgitter ja weiter fallen. Lachnummer...
https://www.metalbulletin.com/Article/3990091/EUROPE-HRC-Sho…
trick17
die stahlpreise ziehen an, eine gute meldung nach der anderen. voraussichtlich gibt es für dieses jahr wieder eine dividende. prognose verdoppelt. was will der anleger eigentlich mehr. sicher hat sg schon gut zugelegt, aber was heißt das schon.
dann verstehe ich nicht, dass der kurs innerhalb eines tages von 28,xx auf 25,6x fällt. insbesondere, wenn man keine aktivitäten der lv's sehen kann. oder tummeln die sich alle unterhalb des radar von 0,50%?
mein tradingversuch mit den 400 ko's war ein griff ins klo. aber diese abverkäfe haben wir immer ja wieder mal sehen können. ohne wirklichen grund. zuerst gehts nach oben, dann rasant nach unten, um dann bald wieder zu steigen. dieses hat mich gestern dazu getrieben einfach nachzukaufen, egal, ob die scheine ausgeknockt werden. aktuell sind 3,5 k im depot.
Auch diese Woche erhöht AM die Stahlpreise in Europa, jetzt 1150 Euro pro t bei HRC.
Dann kann Salzgitter ja weiter fallen. Lachnummer...
https://www.metalbulletin.com/Article/3990091/EUROPE-HRC-Sho…
trick17
Dann kann Salzgitter ja weiter fallen. Lachnummer...
https://www.metalbulletin.com/Article/3990091/EUROPE-HRC-Sho…
trick17
Und diese Perspektive wird meines Erachtens nochmal erheblich unterstützt von der Positionierung der SGA im Rahmen der CO2-Einsparung, die bei der letzten Hausse keine Rolle spielte. Da sehe ich diese Firma deutlich besser positioniert als die Konkurrenz.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.247.265 von max-gewinner am 19.05.21 21:36:08Schau bitte nur mal den 3-Monatschart an und vergleiche den mit anderen Aktien. Dann stellst Du fest, das die Salzgitter Aktie eine der am besten laufenden Aktien innerhalb dieses Zeitraums ist. Ganz viele Technologieaktien sehen dagegen ganz alt aus.
Sprich die Branchenrotation ist wohl im Gange - es wird aber in den Medien fast nicht darüber gesprochen und viele Anfänger als "letzte Lemminge" mit Verlusten in den gehypten Werten hoffen dort auf den nächsten großen Anstieg, der vllt. nicht mehr kommen wird.
Selbstredenend kann das bei diesem lt. Herrn Fuhrmann heute "dynamischen Boom" in der Branche nur ein Anfang sein. Sollten wir in einige Jahre einer Stahlhausse wie 2005 bis 2008 reinlaufen, dann müsste in Analogie die Salzgitter Aktie auf über 200 Euro steigen.
Sprich die Branchenrotation ist wohl im Gange - es wird aber in den Medien fast nicht darüber gesprochen und viele Anfänger als "letzte Lemminge" mit Verlusten in den gehypten Werten hoffen dort auf den nächsten großen Anstieg, der vllt. nicht mehr kommen wird.
Selbstredenend kann das bei diesem lt. Herrn Fuhrmann heute "dynamischen Boom" in der Branche nur ein Anfang sein. Sollten wir in einige Jahre einer Stahlhausse wie 2005 bis 2008 reinlaufen, dann müsste in Analogie die Salzgitter Aktie auf über 200 Euro steigen.
Das frag ich mich auch .. eigentlich müsste bei einem EPS von 1,34 Eur und den grandiosen Perspektiven der Wert schon längst die 30 Euro überschritten habe 😉
Trading Spotlight
Finde das äußerst spannend hier. Habe über meinen Job Einblick in Automobil, Logistik und auch ein wenig Stahlindustrie. Alles zieht parallel stark an. Bedeutet, überall wird in die eigene Fertigung investiert. Man könnte wohl schon fast von Überhitzung sprechen.
Wann aber platzt hier der Knoten bei der Aktie? Erst zu den nächsten Zahlen? Oder wenn ein großer Analyst auf die alte Salzgitter hinweist? Habe mich vorher nie groß mit Stahlaktien beschäftigt.
Wann aber platzt hier der Knoten bei der Aktie? Erst zu den nächsten Zahlen? Oder wenn ein großer Analyst auf die alte Salzgitter hinweist? Habe mich vorher nie groß mit Stahlaktien beschäftigt.
Aus einer anderen Diskussion:
"Die Ankäufe von Vermögenswerten durch die US-Notenbank Federal Reserve sollten "mindestens im derzeitigen Tempo fortgesetzt werden, bis" nennenswerte Fortschritte in Richtung der Ziele der Fed für maximale Beschäftigung und Preisstabilität erreicht sind, sagten die Teilnehmer der Sitzung des Federal Open Market Committee (FOMC) und des Board of Governors, laut dem am Mittwoch veröffentlichten Protokoll ihrer April-Sitzung."
"Fed räumt ein, dass Inflation möglicherweise nicht vorübergehend ist. Einige Teilnehmer merkten an, dass Engpässe in der Lieferkette und Engpässe bei den Rohstoffen möglicherweise nicht schnell behoben werden können, und wenn dies der Fall ist, könnten diese Faktoren die Preise über dieses Jahr hinaus nach oben treiben.
Damit ist wohl das meiste gesagt oder? Die Preise werden die nächsten Monate voraussichtlich oben bleiben! Jetzt heißts nur noch abwarten...
Lg
"Die Ankäufe von Vermögenswerten durch die US-Notenbank Federal Reserve sollten "mindestens im derzeitigen Tempo fortgesetzt werden, bis" nennenswerte Fortschritte in Richtung der Ziele der Fed für maximale Beschäftigung und Preisstabilität erreicht sind, sagten die Teilnehmer der Sitzung des Federal Open Market Committee (FOMC) und des Board of Governors, laut dem am Mittwoch veröffentlichten Protokoll ihrer April-Sitzung."
"Fed räumt ein, dass Inflation möglicherweise nicht vorübergehend ist. Einige Teilnehmer merkten an, dass Engpässe in der Lieferkette und Engpässe bei den Rohstoffen möglicherweise nicht schnell behoben werden können, und wenn dies der Fall ist, könnten diese Faktoren die Preise über dieses Jahr hinaus nach oben treiben.
Damit ist wohl das meiste gesagt oder? Die Preise werden die nächsten Monate voraussichtlich oben bleiben! Jetzt heißts nur noch abwarten...
Lg
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.243.461 von Klaus321 am 19.05.21 16:52:01
Die neutrale Position ist die, dass man in dem jeweiligen Geschäftsjahr die Zertifikate kuft, die man für die Produktion braucht. wenn die Zertifikate zu teuer sind und die aproduktion dadurch zu teuer wird, dann kauft man weniger Zertifikate und produziert die Tonne eben nicht.
Salzgitter könnte jetzt alle Zertifikate verkaufen und diese neutrale Position einnehmen, das wäre alles völlig korrekt. In dem Fall würde in GUV ein einmaliger Gewinn in Höhe von 800+ Millionen Euro verbucht werden. Dann hättest du echten Gewinn, kein buchhalterischen Gewinn. Salzgitter kann diesen Joker jederzeit ziehen,z.b. wenn sie Cash brauchen. wenn man steigende co2 Preise erwartet, dann ist das besser als jedes Girokonto. Kann Salzgitter täglich verkaufen. Fast wie liquide Mittel auf der Bilanz einzustufen. Salzgitter hat sich massiv Speck angefressen. Tesla ist das wesentlich aggresiver und da kommt ein Teil des Unternehmensgewinn von dem Handel mit co2 Rechten.
ich galube kommt, dass die anderen Stahlkonkurrenten ähnlich positioniert ist.
cO2 wird die Stahlindustrie und den Stahlmarkt verändern. Beispiel für den fall von CO2 gelich 150 Euro pro t. Die Stahlunternehmen bekomen eine. Teil kostenlos zugeteilt, ändert sich nicht, solange sie die produktion nicht zu weit drosseln. Mit dieser Co2 Menge können sie Stahl erzeugen, hne zuzukaufen. Jeder weitere Tonne Stahl kostet dann 300 Euro mehr, wegen der CO2 zertifikate die zugekauft werden müssen. das bedeutet konkret, dass ein Hüttenwerk diese Mehraufträge nur reinnimmt, wenn die Marge größer als 300 Euro pro t Stahl ist. Ansonsten bleibt er lieber bei der Basisproduktionsmenge. Es gibt aber nur einen Stahlpreis eines Unternehmens. Es wird das gesamte Preisniveau nach oben ziehen und zu Inflation durch Knappheiten führen. alles erst ab einem signifikanten niveau von CO2. darüber wird viel zu wenig geschrieben und diskutiert. Sind nur meine überlegungen, keine Quellenangabe daher.
trick17
nicht in der Bilanz
da liegt der Knackpunkt. Ja, sie können es nicht in der Bilanz verbuchen und dadurch zusätzliches Eigenkapital verbuchen. Geschenkt.Steht halt mit den Anschaffungskosten in der Bilanz, sind lediglich buchhalterische Werte.Die neutrale Position ist die, dass man in dem jeweiligen Geschäftsjahr die Zertifikate kuft, die man für die Produktion braucht. wenn die Zertifikate zu teuer sind und die aproduktion dadurch zu teuer wird, dann kauft man weniger Zertifikate und produziert die Tonne eben nicht.
Salzgitter könnte jetzt alle Zertifikate verkaufen und diese neutrale Position einnehmen, das wäre alles völlig korrekt. In dem Fall würde in GUV ein einmaliger Gewinn in Höhe von 800+ Millionen Euro verbucht werden. Dann hättest du echten Gewinn, kein buchhalterischen Gewinn. Salzgitter kann diesen Joker jederzeit ziehen,z.b. wenn sie Cash brauchen. wenn man steigende co2 Preise erwartet, dann ist das besser als jedes Girokonto. Kann Salzgitter täglich verkaufen. Fast wie liquide Mittel auf der Bilanz einzustufen. Salzgitter hat sich massiv Speck angefressen. Tesla ist das wesentlich aggresiver und da kommt ein Teil des Unternehmensgewinn von dem Handel mit co2 Rechten.
ich galube kommt, dass die anderen Stahlkonkurrenten ähnlich positioniert ist.
cO2 wird die Stahlindustrie und den Stahlmarkt verändern. Beispiel für den fall von CO2 gelich 150 Euro pro t. Die Stahlunternehmen bekomen eine. Teil kostenlos zugeteilt, ändert sich nicht, solange sie die produktion nicht zu weit drosseln. Mit dieser Co2 Menge können sie Stahl erzeugen, hne zuzukaufen. Jeder weitere Tonne Stahl kostet dann 300 Euro mehr, wegen der CO2 zertifikate die zugekauft werden müssen. das bedeutet konkret, dass ein Hüttenwerk diese Mehraufträge nur reinnimmt, wenn die Marge größer als 300 Euro pro t Stahl ist. Ansonsten bleibt er lieber bei der Basisproduktionsmenge. Es gibt aber nur einen Stahlpreis eines Unternehmens. Es wird das gesamte Preisniveau nach oben ziehen und zu Inflation durch Knappheiten führen. alles erst ab einem signifikanten niveau von CO2. darüber wird viel zu wenig geschrieben und diskutiert. Sind nur meine überlegungen, keine Quellenangabe daher.
trick17
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.243.398 von Hopi1 am 19.05.21 16:48:09
trick17
2 t Co2
Eine Tonne Tahl setzt 2 t CO2 frei, daher 70 Euro.trick17
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.242.699 von trick17-2 am 19.05.21 16:03:08Verstanden habe ich das.
Es ändert aber nichts am Umstand, das die Salzgitter AG diesen Buchgewinn nicht bilanzieren kann, weil sie im Zweifel die CO2-Zertifikate aufbraucht und damit auch der Buchgewinn dann weg ist.
Wenn der Markt es zulässt, das höhere CO2-Preise auch in den Verkaufspreisen einkalkuliert werden könnten, dann hätte die Salzgitter AG einen Vorteil verglichen mit der Situation als wenn sie oder ein Wettbewerber die Zertifikate aktuell neu kaufen müsste.
Hmmm ... vllt. sollte man sich noch ein CO2-Zertifikat in's Depot legen? - Aber dafür fehlt mir noch die genaue Kenntnis über die Preisfindung.
https://www.ariva.de/zertifikate/CU3RPS
Es ändert aber nichts am Umstand, das die Salzgitter AG diesen Buchgewinn nicht bilanzieren kann, weil sie im Zweifel die CO2-Zertifikate aufbraucht und damit auch der Buchgewinn dann weg ist.
Wenn der Markt es zulässt, das höhere CO2-Preise auch in den Verkaufspreisen einkalkuliert werden könnten, dann hätte die Salzgitter AG einen Vorteil verglichen mit der Situation als wenn sie oder ein Wettbewerber die Zertifikate aktuell neu kaufen müsste.
Hmmm ... vllt. sollte man sich noch ein CO2-Zertifikat in's Depot legen? - Aber dafür fehlt mir noch die genaue Kenntnis über die Preisfindung.
https://www.ariva.de/zertifikate/CU3RPS
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