Ein Bayern-Fan macht mit Dortmund Kohle dank Einstieg zu 2,565 - 500 Beiträge pro Seite

[Der Tscheche]

Moin moin,

bin heute abend beim BVB eingestiegen - 2,565 pro gelbem Stück.

Plan: nur für diese Saison.
Kursziel: 5Euro (ergibt sich aus symmetrischem Konsolidierungsdreieck + dicken Widerstand bei 5)
Begründung: Konsolidierung sollte beendet sein (&fundamental scheint die Aktie sehr günstig)

Negativ:

1) Mordshype um die Aktie (ich kaufe lieber gar nicht oder kaum diskutierte Werte).
2) Wenn Bayern die Champions League gewinnt und Deutscher Meister wird, dann wird's vielleicht nix mit der schnellen Dortmund-Kohle...

[Leele]

Tatsächlich das Teil zeigt flagge

[Der Tscheche]

Der Vorteil von 1) ist, dass die Aktie nie schläft (ich hasse Werte mit Miniumsätzen). Der Vorteil von 2) ist, dass der Punkt nicht ernst gemeint war. Es reicht völlig, wenn Dortmund 2. oder 3. in der Liga wird und es könnte sogar reichen, wenn die Mannschaft ins Halbfinale der CL einzieht...

[Der Tscheche]

Muss zugeben, dass sich meine Begeisterung etwas gelegt hat.
Charttechnisch sieht es mittlerweile doch eher nach einem seitlichen dahintreiben aus, für eine Fahne hat der Ausbruch zu lange auf sich warten lassen. Immerhin wurden die Zahlen gestern halbwegs störungsfrei "verdaut".

[Der Tscheche]

Die Entwicklung seit September kann man auch als Untertasse oder aber Konsolidierungs-SKS "lesen".
Ein Sieg in Amsterdam und die Formation könnte vollendet werden mit Kursziel knapp unter 3€.

[trustone]

News von eben!

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/entscheidung-m…

[Der Tscheche]

Ja, so schlecht wie sein alter Ruf (Morphosys=1000) ist der Aktionär nicht...

2,68 ist das alte Hoch, das es signifikant zu überwinden gilt. Diese Woche? Schon heute im Vorfeld des Amsterdam-Spiels?

[Der Tscheche]

Schöner Ausbruch heute aus der kleinen Untertasse der letzten Wochen, die auch vom Aktionär thematisiert wird (nicht als Untertasse, aber als relevante Phase).

Damit rückt aber die länger Konsolidierungsphase seit Februar 2012 schon jetzt ins Blickfeld mit dem Hochpunkt von 2,80 im Februar.

Ich denke mal, dass es durchaus sinnvoll ist, die gesamt Periode seitdem als eine große Untertasse zu betrachten.
Ausbruch über 2,80 (den Hochpunkt vom Februar) sollte dann als Kursziel den Hochpunkt von 2010 mit sich bringen, nämlich 3,69, wobei sich vor allem die 3,11 als Widerstand auf dem Weg dahin bemerkbar machen sollte.

http://www.wallstreet-online.de/aktien/borussia-dortmund-akt…

[Der Tscheche]

Ich versuche gleich morgen früh, noch ein kleines Päckchen (wird dann ein Viertel meines Invests sein) zu 2,75 zu bekommen.

[trustone]

Viel Glück

[Der Tscheche]

Danke, Wiener9, aber ich habe die Order gerade wieder gestrichen, nachdem ich darüber geschlafen habe. Grund: ich gehe von einem starken Rückgang des gesamten Marktes aus und da macht es keinen Sinn, bei Borussia aufzustocken. Die Aktie hat mit und nach dem Februar-Hoch zur Genüge ihre Abhängigkeit vom Gesamt-Markt demonstriert.
D.h. ich hoffe, mit einem nächsten Kauf meinen Durchschnittskurs zu verbilligen.

Da keiner weiß, wie der Markt laufen wird, kannn das natürlich ein Fehler sein (wenn ich mir sicher wäre, würde ich ja auch mein Basis-Päckchen verkaufen...), aber Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste...

[trustone]

hättest du die neue Position heut morgen gekauft wäre diese nun schon im plus.........

[Der Tscheche]

Hey Wiener,

wegen solcher Kommentare sind wir Tschechen aus der K.U.K.-Monarchie ausgeschert.

Kleiner Scherz am Rande.

Ich verstehe ehrlich gesagt auch nicht, dass Godmode so vehement zum Einstieg bläst und jeden kleinen Rückschlag als Nachkaufgelegenheit anpreist, obwohl die 1,80 vom Februar bislang nur intraday angekratzt worden, also weit davon entfernt sind, signifikant übersprungen zu werden.

@Wiener9: Das heißt natürlich NICHT, dass Godmode zwangsläufig falsch liegt. Ich kann auch falsch liegen, Du aber auch...

[Der Tscheche]

Also es sieht doch so aus, als hätten wir eher ein umsatzstarkes Fähnlein (was natürlich schon bedenklicher ist als ein umsatzschwaches). Mehr aus Langeweile habe ich jetzt doch mit besagtem kleinen Päckchen zu 2,789 aufgestockt.

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Schöner Ausbruch heute aus der kleinen Untertasse der letzten Wochen, die auch vom Aktionär thematisiert wird (nicht als Untertasse, aber als relevante Phase).

Damit rückt aber die länger Konsolidierungsphase seit Februar 2012 schon jetzt ins Blickfeld mit dem Hochpunkt von 2,80 im Februar.

Ich denke mal, dass es durchaus sinnvoll ist, die gesamt Periode seitdem als eine große Untertasse zu betrachten.
Ausbruch über 2,80 (den Hochpunkt vom Februar) sollte dann als Kursziel den Hochpunkt von 2010 mit sich bringen, nämlich 3,69, wobei sich vor allem die 3,11 als Widerstand auf dem Weg dahin bemerkbar machen sollte.

http://www.wallstreet-online.de/aktien/borussia-dortmund-akt…

So - Ausbruch scheint da zu sein, nachdem wir erstmal noch einen kleinen Henkel an die Tasse gebastelt haben.

[Der Tscheche]

Tja, scheint leider ein Fehlausbruch gewesen zu sein & wenn der Gesamtmarkt nachgeben sollte, wird sich auch die BVB-Aktie dem nicht entziehen können auch wenn aus jetziger Sicht zumindest Kurse unter 2€ schwer vorstellbar scheinen.

Ich bleibe drin / bereit, spätestens bei 2 nochmal zu verbilligen.

[zdf09]

Zitat von Der Tscheche: Tja, scheint leider ein Fehlausbruch gewesen zu sein & wenn der Gesamtmarkt nachgeben sollte, wird sich auch die BVB-Aktie dem nicht entziehen können auch wenn aus jetziger Sicht zumindest Kurse unter 2€ schwer vorstellbar scheinen.

Ich bleibe drin / bereit, spätestens bei 2 nochmal zu verbilligen.

Dir ist aber klar, das jeder Affe die Chart-Analyse schlägt?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.871.054 von zdf09 am 28.11.12 15:22:01

Nee, das ist mir neu. Ich kenne die Geschichte nur als Vergleich zwischen Analysten (fundamental orientierten) und Affen, die Dart-Pfeile werfen.
Finde persönlich auch beides (Charttechnik und fundamentale Daten) wichtig, letztlich sogar die Letzteren wichtiger.

Woher hast Du denn das mit den Affen gegen Charttechnik?

[Der Tscheche]

Wäre schön, wenn die 2,68 als Unterstützung halten sollten bis zum Sieg gegen die Bayern am Samstag. ;-)

[Der Tscheche]

Hab' heute nochmal nachgekauft rechtzeitig vor dem grandiosen Sieg gegen Hannover am Mittwoch *klopf, klopf, klopf*. Kurs: 2,727.

Neuer Mischkurs, jetzt für einen echten Batzen, nämlich praktisch mein gesamtes "Zocker-Geld", das vorher in Beate Uhse gesteckt hatte:
2,666

[Der Tscheche]

Heute abend ein Sieg gegen Hannover und morgen etwas Losglück bei der CL-Auslosung und schon ist der 80er Bereich endlich zurückerobert und wir können womöglich "losfliegen"...

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Hab' heute nochmal nachgekauft rechtzeitig vor dem grandiosen Sieg gegen Hannover am Mittwoch *klopf, klopf, klopf*. Kurs: 2,727.

Die Zukunft vorauszusagen war schon immmer meine Stärke.
Gleich kommt die Auslosung zur nächsten Runde.
Lieber jetzt die Bayern als morgen in der CL.

[Schmackofazzo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.946.414 von Der Tscheche am 19.12.12 22:33:43

In der Winterpause fällt der Kurs.
In der Sommerpause fällt der Kurs.

Ihr lernt es einfach nicht.

[Der Tscheche]

Ha ha hatte ich's doch geahnt.
Schade, in Dortmund wäre schöner gewesen.

[Der Tscheche]

Und eine coole CL-Auslosung, was will man mehr.
Bitte diese Woche noch deutlich über die 2,80.

[Der Tscheche]

Na gut, um so besser, dann stocke ich nochmal auf bei etwas unter 2,75.
Order steht.

ØKurs wenn es klappt: 2,69.

[Der Tscheche]

Hat geklappt. BVB bei mir jetzt extrem dickes Paket, gleich hinter Tui und vor Wacker Chemie (muss an der ersten Halbzeit gestern und dem Auftreten vom Klopp im Interview danach liegen)...

[Der Tscheche]

Heute nochmal nachgelegt für 2,71. Durchschnittskurs jetzt 2,696.

Damit habe ich in die BVB-Aktie soviel Geld gesteckt wie sonst noch nie gleichzeitig in einen Einzelwert (Bei Tui hatte ich schon mehr drin im Wert, da war die Aktie aber schon deutlich über meinem Einkaufs-Durchschnittskurs.).

Irgendwie verrückt, auch wenn die letzte Position deutlich kurzfristiger gedacht ist als der Rest. Vielleicht auch eher bekloppt als verrückt.

[Meister2012]

Schlusskurs heute auf Xetra 3,75 Euro

[Meister2012]

Auslosung der DFB-Pokal Halbfinalspiele (15. + 16. April)

ist morgen Abend nach dem HSV - Bayern Spiel, mit Hans-Dieter Flick, dem neuen DFB Sportdirektor.

[Meister2012]

Xetra Schluss 3,77 Euro

Heute wurde bekannt, Allianz kauft 8,33% von Bayern München für 110 Mio Euro.
Durch eine KE wird sichergestellt, dass die Externen (Adidas, Audi, Allianz) nur 24,9%, der Verein 75,1% der Anteile hält.

100% entsprechen 1320 Mio Euro.

[halbgott]

Zitat von Schmackofazzo: In der Winterpause fällt der Kurs.
In der Sommerpause fällt der Kurs.

Ihr lernt es einfach nicht.

Ganz interessant diesen historischen Thread hochzuholen. Genau dies wurde hier und anderswo ca. 1000x wiederholt, obwohl es zu keinem Zeitpunkt zutraf.

[Meister2012]

Heute kamen etwas verspätet die tm.de Spielerwerte zur RR.

Der BVB Kader mit 27 Spielern steht jetzt bei 323,35 Mio Euro.

Das gesamte "Humankapital" des BVB sehe ich über 400 Mio Euro,
also alle "Beine", die 580 MA, das Trio WKZ plus Treß und Rauball,
die Trainerteams, die Medizin- und Physio-Abteilung, die Scouts....

Den Bereich "Steine" sehe ich über 250 Mio Euro Wert,
im Wesentlichen das Stadion, die 2012 gekaufte Geschäftsstelle (Hochhaus Rheinlanddamm), das neue Servicecenter/Erlebniswelt,
das 18 Hektar Trainingsgelände mit diversen Immobilienkomplexen,
das zu festgelegten Bedingungen in BVB-Hände übergeht.

[sonax84]

was nochmal die Frage aufwerfen sollte, was denn jemand anderes ausser der Borussia mit diesem Stadion anfangen soll!

Klar ist es gut, dass es von der Seite keine "Belastungen" mehr gibt, aber trotzdem dürfte das Stadion bei Weitem nicht den gleichen Liquidationswert haben, wie er hier immer mit eingerechnet wird...

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.433.627 von sonax84 am 12.02.14 15:02:12

Dann erkläre mal, wo der BVB ohne Stadion spielen sollte,

auf einem Autobahnparkplatz ???

Dann erkläre mal wie die 40 Mio Ticketeinnahmen (2012/13) ohne Stadion zustande kommen.

Dann erkläre mal, warum eineStadionkomplex der jährlich rund 50 Mio Brutto-Einnahmen bringt, keinen Wert haben soll.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.433.627 von sonax84 am 12.02.14 15:02:12

das Stadion hat jedenfalls einen fetten Wert, der sicher über 100 Mio. Euro liegt,

ach ja vor über 10 Jahren verkaufte der BVB sein Stadion ja schon mal für 75 Mio. Euro, damals war das Stadion auch noch kleiner also ist es aktuell sicher über 100 Mio. Euro wert,

im Zuge der Restrukturierung kaufte man es dann wieder komplett zurück!

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/fussball-bundesliga-do…

[sonax84]

Alter bist du gereizt!...

[Meister2012]

Zitat von sonax84: Alter bist du gereizt!...

Solche dümmlichen Sprüche, wie

das Sadion hat wenig wert, weil man es nicht verkaufen kann,

hört man hier doch laufend......

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Warum bauen sich dann Clubs ein Stadion für 30 Mio Euro,
andere für 100 Mio Euro,
andere für 500 Mio Euro,
wenn am Ende doch alle gleich wenig Wert sind, weil man sie nicht verkaufen kann.

[Der Tscheche]

Ach, das habe ich jetzt erst gemerkt, dass der Thread reaktiviert worden ist. Ich hatte ihn eigentlich beendet, weil ich die "Überschrift" doof fand und stattdessen "Echte Liebe..." eröffnet. Tja, gut, wer ihn weiter nutzen möchte, der möge das tun...

[Meister2012]

Sehe noch viele versteckte Werte im BVB, z.B.

mit BVB II in der 3. Liga zu spielen.

Aber wie soll man so etwas veranschlagen ??

Wenn ein Sponsor/Mäzen eine 5.Ligamannschaft innerhalb weniger Jahre
ins Mittelfeld der 3.Liga führen möchte, muss er sehr viel Geld in die Hand nehmen.

Spielstätte, Trainingsmöglichkeiten, Trainingslager, Trainer und Betreuer, laufender Spielbetrieb....

von einem mittleren zweistelligen Millionenbetrag ist auszugehen......

[Meister2012]

Xetra Schluss bei 3,80 €

Heute war ein turbolenter Tag, Transfermarkt hat sein Update zu den
Bundesliga-Spielwerten durchgeführt.

BVB im 4.Jahr auf Platz 2 hinter Bayern München.

1. Bayern 525 Mio Kaderwert
2. BVB 323 Mio
3. Schalke 186 Mio
...
18. Braunschweig 26,6 Mio

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Nach Einzug ins DFB-Pokal Halbfinale durch 1:0 Auswärtssieg bei Eintracht Frankfurt,
steht am Samstag 15.2. das BL-Heimspiel gegen Frankfurt an.

Samstag 15.2.2014 beendet Aki Watzke auch sein 09. Jahr als Vorsitzender der Geschäftsführung.

Möglicherweise wird am Samstag auch das 100 000. Vereinsmitglied begrüsst.

Um das Thema Mitgliederzahl ist es von BVB Seite mucksmäuschenstill....

Schönes Beispiel wie beim Verein gute Arbeit ohne viel tam tam geleistet wird.

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Manchmal kommt mir der BVB, ob seiner unentdeckten Werte, vor,
wie eine verlassene Wohnung, bei 5 monatigem Überwintern im sonnigen Süden,
bei der alle Möbel mit großen Staubtüchern abgedeckt sind.
Nicht sofort erkennbar und gut geschützt.

[Meister2012]

Halbfinale im DFB-Pokal 15. + 16. April:

BVB - VFL Wolfsburg
Bayern - Kaiserslautern

Heimspiel, Chance aufs Finale, Ausverkauft !!!

[Der Tscheche]

Ein Hinweis noch zu diesem Thread: er war als Ergänzung zu den anderen Threads gedacht mit einem SCHWERPUNKT AUF CHARTTECHNIK. Deshalb befindet er sich bei WO ja auch im Charttechnik-Bereich.

[Meister2012]

Generalprobe gegen Wolfsburg ist am 5.4.2014, 29. BL-Spieltag: BVB - WOB

Die Apriltermine:

02.04. (CL-Viertelfinale)
05.04. BL Wolfsburg (H)
09.04. (CL-Viertelfinale)
12.04. BL-Bayern (A)
15.04. DFB-Pokal HF Wolfsburg
19.04. BL Mainz (H)
23.04. (CL-Halbfinale)
26.04. BL Leverkusen (A)
30.04. (CL-Halbfinale)

...finde ich gut...
...keiner kann sich in Länderspielen verletzen...

[Meister2012]

Morgen 15:30 Uhr, 21. Spieltag BVB - Frankfurt

BVB hat seit 1.11.2013 kein BL-Heimspiel gewonnen !!

Mit einem Sieg kann man Platz 3 weiter sichern.
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Platz 4 am 17. Spieltag, war die schlechteste (einmalige) Platzierung der Saison.

Durch die Winterpause hatte der Tabellenstand 29 Tage Gültigkeit.

Die Trolle in den Foren haben das weidlich ausgenutzt, genüsslich das

CL-Aus Szenario gespielt.

Mal liefen 4 Stars gleichzeitig davon, ohne dass erklärt wurde wie das praktisch gehen soll: Die CL-Quali ist erst wenige Tage vor Transferschluss zu Ende.......

Mal fiel die Aktie ohne CL auf 2,50 €, ohne dass erklärt wurde warum der Laden nach 250 Mio im November, im Sommer nur noch 150 Mio Wert ist.....

Ein ganz schlauer User, der ein BVB CL-Aus als Vollkatastrophe lang und breitgetreten hat, erklärte jetzt, für ManU seien 1 oder 2 Jahre ohne CL kein Problem. Möchte ich erst mal sehen....

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Bleibt zu hoffen, dass morgen und dann gegen Hamburg (A) Nürnberg (H) Freiburg (A) und BMG (H)
der Abstand nach hinten vergrößert werden kann.

[Meister2012]

Xetra SK 3,82 €, nach 3,81 gestern.

[Meister2012]

Zitat von Meister2012: Sehe noch viele versteckte Werte im BVB,

z.B. mit BVB II in der 3. Liga zu spielen.

Aber wie soll man so etwas veranschlagen ??

Wenn ein Sponsor/Mäzen eine 5.Ligamannschaft innerhalb weniger Jahre
ins Mittelfeld der 3.Liga führen möchte, muss er sehr viel Geld in die Hand nehmen.

Spielstätte, Trainingsmöglichkeiten, Trainingslager, Trainer und Betreuer, laufender Spielbetrieb....

von einem mittleren zweistelligen Millionenbetrag ist auszugehen......

Heute 3:0 Sieg von BVB II gegen Chemnitzer FC, Ducksch (2) und Jordanov (1) haben getroffen.

Maruoka (18), der japanische Leihspieler mit Kaufoption, den Klopp gestern auf der PK ausdrücklich lobte, machte in der RR schon sein 4. Spiel.

Väyrynen (20), der neue finnische Stürmer war erstmalig im Kader.

[Meister2012]

Zitat von Meister2012: ..... den Klopp gestern auf der PK ausdrücklich lobte, machte in der RR schon sein 4. Spiel.....

Falls es interessiert,

Klopp auf der Spieltags-PK gegen Frankfurt,

ab Minute 12 über Nachwuchsbereich, BVB II, Talente....

im freien Video bei bvbtotal!.....

[Meister2012]

BVB - Eintracht Frankfurt 4:0, 21 BL-Spiele = 42 Punkte
*
"Komfort-Punkteschnitt" 2,0 erreicht
*
Mit +27 Toren klar beste Tordifferenz h.B.
*
111. BL-Sieg in der Klopp-Aera, Gleichstand mit Hitzfeld
*
Idealer Start in Watzkes 10. Dienstjahr als CEO
*
4 Pflichtspielsiege in Folge, davon 3 auswärts
*
Nach 12 BL-Spielen erstmals wieder ohne Gegentor, zuletzt 19.10.2013, 1:0 Hannover
*
BVB auf Platz 3, 1 Punkt hinter Leverkusen, 2 Punkte vor S04, 8 Punkte vor BMG


Vorhersage für St. Petersburg 25.2.2014: Plus 2 Grad (Wetter.com)

[Meister2012]

"Die Bundesliga ist in der Weltspitze angelangt,
das wollen die Vereine jetzt vergolden....."

stellt gestern die "Wirtschaftswoche" fest und reflektiert noch mal
den Allianz/Bayern Einstieg und den Hertha/KKR-Deal.

Auch, wenn bei Hertha Wert (600 Mio?) etwas schlampig recherchiert
und die Übersicht über die europäischen Vereine 20 Monate ! alt ist....
...stehen interessante Dinge in den Artikel.
(s.a. W-O Beitrag 58928, Seite 5893)

--------------

Nach den etwas älteren WiWo-Vereinsdaten vom 30.6.2012, könnte man auch mal den Blick nach vorne richten......

Der BVB wird sich auf dem 300 Mio Umsatzlevel hervorragend behaupten....
Mit Klopp (2018), Zorc und Watzke sind die Weichen bis 2020 gestellt..

Bayern könnte für die dt. Spitzenvereine zur Lokomotive werden...
An die englischen und spanischen Spitzenvereine wird Bayern herankommen bzw. einige davon überholen.

Guardiola dürfte nach der Saison verlängern, noch 2 Jahre draufpacken, bis 2018.
Umsatzmäßig sehe ich Bayern über 500 Mio Euro, auch mittelfristig...

Die Liga dürfte durch die eventuellen Aufsteiger Köln und Kaiserslautern weiter boomen...

[Meister2012]

Xetra Start bei 3,83 €

Mitkonkurrent Wolfsburg mit nem guten Lauf, 1:2 Auswärtssieg bei HerthaBSC

40648 Zuschauer wollten dieses Sonntagspiel sehen (55% Auslastung)

Hertha bis heute mit nem Schnitt von 49 932 Zuschauer (67% von 74 244 Gesamtkapazität)

Am Mittwoch war das DFB-Viertelfinalspiel zwischen den beiden
Plastik-Clubs Hoffenheim und Wolfsburg vor 13 347 Zuschauern.

Leverkusen hatte bei seinem Pokalheimspiel noch 5000 freie Plätze....

Saisonfinale Hertha-BVB (10.Mai) war nach 2 Stunden ausverkauft!

Anschauliche Beispiele,
wie sehr der BVB in Sachen Beliebtheit und Zuschauerzuspruch,
über dem Liga Durchschnitt liegt.....

[Meister2012]

Mhkitaryan, Reus und Sokratis in der BL mit 4 Gelben Karten

Bender und Lewandowski in der CL bei der nächsten Gelben gesperrt.

Kleine Rotation, könnte schnell in Gang kommen.....

...aber nichts Dramatisches, die Spieler bleiben ja fit,
kommen nach ner kleinen Zwangspause, evtl. stärker zurück...

[hhque2003]

Stimme Dir voll zu !!! MfG hhque2003

[Meister2012]

Xetra SK 3,83 €

Pierre-Emerick Aubameyang wurde zum 5. mal in die Elf des Spieltages berufen.

Der Sommer-Zugang vom AS ST. Etienne hat Vertrag bis 2018

und bei Transfermarkt steht der 24jährige bei 17 Mio Marktwert.

[Der Tscheche]

Noch ein Hinweis: da sich dieser Thread wie gesagt im Charttechnik-Bereich befindet, solltest Du vielleicht zumindest bei der einzigen Info, die sich dem Bereich Charttechnik annähert, darauf achten, dass sie präzise ist. Und da die Kurse seit einigen Jahren mit drei Nachkommastellen gestellt werden, würde es sich für deine Tagesschlusskursnotierungen anbieten, sich dem anzuschließen.
SK heute war z.B. 3,826.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.471.841 von Der Tscheche am 17.02.14 20:10:31

Seit Threaderöffnung am 7.11.2012 in fünfzehn Monaten ca. 50% gestiegen, dazu zweimal die Dividende in Höhe von insgesamt 16 Cent.

Nicht sooo schlecht.

[Meister2012]

Überträgt man die alte Fussballerweißheit,

ein Spieler braucht die gleiche Zeit um wieder in seine alte Form zu kommen, wie er zeitlich verletzt war,

auf die BVB-Aktie, könnte man sagen:

Bis 2010 hatte die Aktie kein gutes Ansehen,

wurde als Fan-Aktie belächelt,
litt nach der Emission unter Kursverfall,
Fastinsolvenz mit Totalverlust konnte knapp vermieden werden,
dubiose Großaktionäre mit "schlechter Presse", Florian Homm und Saran,
2 KE in kurzem zeitlichen Abstand (2 x 2006)


Dem steht gegenüber (Heilungsphase),

ein sehr solider Finanzvorstand Thomas Treß seit 2006, 2013 zum CFO des Jahres gewählt,
4 Jahre mit starkem Umsatzanstieg (2010-2013 jeweils rund 40%/Jahr),
3 Jahre mit steigendem Gewinn (ab 2011, erstmalig in der Watzke-Aera),
2 Jahre mit Dividenden Zahlung, 2012 + 2013.....

Mit jedem folgenden Positiv-Jahr rückt die "Verletzungsphase" in den Hintergrund und die "Heilungsphase" wird das Ansehen bestimmen.....

[Meister2012]

Delisting ist kein Thema mehr, weil sündhaft teuer....

Nach dem Hertha/KKR-Deal, aber noch mehr nach dem Bayern/Allianz-Deal
kann man mMn ein Delisting bei der BVB-Aktie ausschließen.

Ein Rücknahmepreis müsste sich zu sehr an Bayern orientieren, da hier eine viel höhere Vergleichbarkeit als mit Hertha BSC gegeben ist.

Um mal ein paar Zahlen in den Raum zu werfen,

50% von Bayern wären 660 Mio Euro entsprechend 10,80 € je BVB Aktie,

2/3 von Bayern wären 880 Mio Euro oder 14 € je Aktie

60-70% von Bayern wären 792 - 924 Mio Euro oder 12,90 bis 15 € je BVB-Aktie


Inwieweit Delisting überhaupt mal ein Thema war, weiß man nicht....
Aktien günstig einziehen (Ende 2011?) und 3 Monate später mit Klopp, Hummels und Co verlängern,
so einfach wäre das nicht gegangen....
Jahrelange Streitereien nicht ausgeschlossen.....

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.472.313 von Meister2012 am 17.02.14 21:33:22

Xetra Start 3,83 €

Wie könnten sie aussehen und wann sollen sie beginnen, die 5 guten Jahre, die Referenzjahre,
die guten Schulnoten, die man dem Bewerbungsschreiben beilegt....

ab 2010,
als Start in die neue Dekade mit 5jährigem Aufwärtstrend....

ab 2011
mit dem Gewinn der 1. Meisterschaft u. KWZ, Double, CL-Finale....

ab 2012
mit dem Beginn von Dividendenzahlungen.....

ab 2013
mit Rekordzahlen OHNE Titelgewinn, als besonderen Qualitätsnachweis.....



...durchweg Top-Noten.....

[Meister2012]

Ganz schön ruhig geworden, um den auslaufenden Catering-Vertrag mit den ungünstigen BVB-Bedingungen...

Je näher der Termin rückt (ab 2015), desto weniger hört man von Watzke zum Thema...

Bleibt die Frage, ob es Sinn macht für 25 Tage im Jahr ein eigenes Catering aufzuziehen....

"Hemdsärmeligen" Lösungen sind durch gesetzliche Vorschriften und Arbeitsrecht Grenzen gesetzt....

Kann mir gut vorstellen, dass es auf einen neuen bzw. anderen Vertrag zu besseren Konditionen hinausläuft....

[Meister2012]

SK 3,80 €
Heute Start der CL-AF Spiele.
Die Konsens-Schätzungen gehen von einen Ausscheiden Leverkusens (PSG) und Schalkes (Real) aus, FCB und BVB wird das VF zugetraut, entsprechend könnte sich auch die Marketpoolaufteilung gestalten.

Traue Leverkusen gegen Paris auch eine Überraschung zu und für das Liga Ansehen wärs prima......

Bayern hat gegen Arsenal die Möglichkeit, nach Chelsea und ManCity die ersten 3 der PL innerhalb 6 Monten zu besiegen.......

BVB spielt am 25.2. in St Petersburg,
Wetterprognosen sehen gut aus,
24.2. +4 Grad
25.2. +1 Grad (Spieltag)
26.2. -2 Grad (wetter.com)

[Sahneschoki]

laut WeatherPro am Abend 1 Grad Aber ich denke mal das ändert sich noch mehrmals innerhalb einer Woche.

[Meister2012]

Paris mit dem 3:0, das wars.... für Leverkusen

Leverkusen bleibt damit harter Konkurrent um Platz 2,
der sich voll auf die Liga konzentrieren kann....

... in Sachen CL MP-Aufteilung natürlich gut für den BVB....

[Sahneschoki]

Die Leverkusener stehen seit einigen Spielen völlig neben sich. Ich könnte mir wirklich denken, dass die noch auf Platz 4-5 abrutschen.

[Meister2012]

Zitat von Sahneschoki: Die Leverkusener stehen seit einigen Spielen völlig neben sich. Ich könnte mir wirklich denken, dass die noch auf Platz 4-5 abrutschen.

Kommt jetzt darauf an, ob sie Samstag in Wolfsburg eine Trotzreaktion zeigen können. Auch beim 0:5 gegen ManU am 27.11. zeigten sie ihre 2 Gesichter und gewannen 4 BL-Spiele (2 davor, 2 danach).

Kleine Schwächeperiode von Bayer 04 Leverkusen wäre nicht schlecht für Dortmund, sie liegen unmittelbar hinter dem BVB

bei der UEFA 5 Jahreswertung
bei den Inlands-Fernsehgeldern
bei der Ewigen Bundesligatabelle (relativ nach Punkteschnitt)

[Meister2012]

Xetra Start 3,79

Zweimaliges Schwächeln des Ligazweiten Bayer Leverkusen und Megavorsprung von Bayern in der BL
fördern natürlich nicht die Bemühungen der DFL bei der Auslandsvermarktung....

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Euroleague startet morgen mit dem Sechzehntelfinale.
Italien mit Juventus, Neapel und Lazio Rom stark vertreten,
Eintracht Frankfurt ist gegen Porto Außenseiter....

CL-Finale 2013 täuscht etwas über das schlechte EL-Abschneiden der dt. Mannschaften hinweg........

In der CL ist Italien nur noch mit AC Mailand dabei und hat mit Atletico Madrid ein schweres Los....

....deshalb wird man den Vorsprung auf Italien in der 5-Jahres Länderwertung behalten können.

[sdaktien]

Du weisst aber schon, dass Bayern dies Jahr kein meister wird, oder?

[Meister2012]

Atletico mit 1:0 Sieg in Mailand

Damit 4 Auswärtssiege in den 4 AF Spielen

Falls Arsenal im RS in München nicht punktet, kann der BVB zum Zweitenmal Arsenal im Jahresranking (5JW) hinter sich lassen.

Auf Grund der Streichresultate, kann man auch Arsenal in den nächsten Jahren eng auf die Pelle rücken bzw. diese überholen.

[Meister2012]

Xetra Schluss 3,91 € !

Intraday 11 Cent rauf, insbesondere nach 13:30 Uhr (Klopp-PK)


11 Cent ergibt sich aus 16 herzhaften Klopp-Lachern minus 5 Zornesfalten

[Meister2012]

Zitat von Meister2012: Euroleague startet morgen mit dem Sechzehntelfinale.
Italien mit Juventus, Neapel und Lazio Rom stark vertreten,
Eintracht Frankfurt ist gegen Porto Außenseiter....

CL-Finale 2013 täuscht etwas über das schlechte EL-Abschneiden der dt. Mannschaften hinweg........

In der CL ist Italien nur noch mit AC Mailand dabei und hat mit Atletico Madrid ein schweres Los....

....deshalb wird man den Vorsprung auf Italien in der 5-Jahres Länderwertung behalten können.

Doch glatt Florenz übersehen, die heute 3:1 in Esbjerg gewonnen haben
und das Italien-Quartett komplettieren.

Frankfurt in Porto 2:2, nach 2:0 Rückstand, Klasse!

[Meister2012]

Sehr nett von Väterchen Frost,
für Mo, Di ist ein leichter Temperaturanstieg mit 3 frostfreien Nächten in St.Petersburg angesagt.

Tagestemp., So 23.2. 4°C, Mo 24.2. 6°C, Di 25.2. 6°C, Mi 26.2. 3°C

Beste Voraussetzungen für ein gutes BVB-Spiel.......

Spielbeginn ist 18:00 Uhr MEZ

[Meister2012]

Verdiente klare 3:0 Niederlage in Hamburg.

HSV zeigte BVB-Mentalität: Kampf um jeden Ball, jeden Meter, Einer hilft dem Anderen.....

Letztes Jahr war es in HH ein anderes Spiel mit 3:12 Torchancen, einem überragenden Rene Adler
und 3 HSV Sonntagsschüssen: ein "unverdiente" 3:2 Niederlage.

Gestern muss man die Einstellung der Mannschaft kritisieren,
sie sollte aus der deutlichen Niederlage ihre Lehren ziehen......

Man braucht jetzt aber auch nicht überdramatisieren,
es war ein enges Spiel (mit deutlichem Ausgang):
Wie so oft, wer 1:0 in Führung macht noch 2 Konter, Glücksschüsse, etc....
So gewinnt der Eine 3:0, oder der Andere 3:0. BVB-Bayern (23.11.) lässt grüssen...

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Dienstag 18:00 Uhr in St. Petersburg in der CL gibts ein anderes Spiel mit ner anderen Einstellung.

Lange Spielpause der Heimmannschaft muss kein Nachteil sein,
sie sind das gewohnt, haben sich lange vorbereitet, ne Menge FS gemacht,
dabei u.a. RB Salzburg besiegt....

[Meister2012]

Zenit übrigens mit HP und Fan-Blog in 6 Sprachen, auch deutsch.....

ist Tabellenführer der russischen Premier Liga,

hat in HULK, 45 Mio MW, Rechtsaußen (Brasilien) und in WITSEL, 32 Mio MW, Zentrales Mittelfeld (Belgien) seine wertvollsten Spieler,

RONDON, 11 Mio MW, Mittelstürmer (Venezuela) ist in der WP neu gekommen,

bekannt sind auch ARSHAVIN, Rückkehrer von Arsenal London und TYMOSHCHUK von Bayern,

CRISCITO, 16 Mio MW, Linksverteidiger, kommt wie TRAINER SPALLETTI aus Italien.

Milde Temperaturen von 7 °C Montag und 6°C Dienstag wurden inzwischen von wetter.com bestätigt....

[Meister2012]

Die Situation mit schlechtem Ligaspiel vor einer CL-Woche hatte man schon ein paar mal...

20.10.12, 1:2 Heimniederlage gegen Schalke !!

aber danach, 24.10.12, 2:1 Heimsieg in der CL gegen Real Madrid,

3.11.12, enttäuschendes Heimspiel gegen Stgt 0:0,

aber danach am 6.11.12 ein überzeugendes 2:2 im Bernabeu.

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Zenit macht viel über die Flügel,
Danny (Daniel Miguel Alves Gomes) Linksaußen, ist bester Zenit Torschütze in der Liga
vor Rechtsaußen Hulk.

Großkreutz und Schmelzer werden in bewährter Weise ihre Seite zumachen,
rechts wird Piszczek aus dem Mittelfeld unterstützt......

[Meister2012]

Lewandowski und Hummels lt. RN mit an Bord....

[Meister2012]

Benders drohende Gelbsperre kein Thema mehr,
Lewandowski muss aufpassen,
obwohl, je nach Spielstand wärs u.U. sogar günstig......

[Meister2012]

Punktestand im UEFA-Ranking, laufende CL-Saison

BVB 19.600
S04 18.600
B04 18.600 (1 Spiel mehr)
FCB 23.600 (1 Spiel mehr)



5 Jahreswertung (Stand 20.2. FCB und B04 1Sp. mehr)

FCB 147.985
S04 94.985
BVB 76.985
B04 69.985

[Meister2012]

4:2 Auswärtssieg im CL-Achtelfinale bei Zenit St. Petersburg!

Damit hat man die sportlichen und wirtschaftlichen Eckpunkte des Rekordjahres 2012/13 bis hierher bestätigt und übertroffen.

+ Q1 Umsatz wurde deutlich übertroffen
+ H1 Umsatz wird deutlich höher ausfallen
+ Q1-Q3 Umsatz wird gegenüber den 9-Monatszahlen 2012/13 deutlich höher ausfallen.

+- In der BL gleiche Situation wie im Vorjahr, BVB und Leverkusen nächste Verfolger von Bayern...

+ Im DFB Pokal ist man eine Runde weiter, hat jetzt HF-Heimspiel gegen Wolfsburg...

+ In der CL steht man nach dem 1. AF Spiel mit einem Bein im Viertelfinale....

[Meister2012]

Zitat von Meister2012: Punktestand im UEFA-Ranking, laufende CL-Saison

BVB 19.600
S04 18.600
B04 18.600 (1 Spiel mehr)
FCB 23.600 (1 Spiel mehr)



5 Jahreswertung (Stand 20.2. FCB und B04 1Sp. mehr)

FCB 147.985
S04 94.985
BVB 76.985
B04 69.985

Punktestand nach Abschluss der CL-Achtelfinal-Hinspiele

lfd Saison 2013/14

FCB___ 23,6570
BVB___ 21,6570
S04___ 18,6570
B04___ 18,6570 Punkte


5-Jahreswertung

02) FCB__ 148,042
12) S04___ 95,042
15) BVB__ 79,042
21) B04___ 70,042

Schalke und Leverkusen sind praktisch ausgeschieden und können in den nächsten Runden nicht mehr punkten. Auch in den Rückspielen (auswärts) sind sie krasser Außenseiter.

Angenehmer Nebeneffekt für den BVB:

Abstand zu Schalke verringert,
Abstand zu Leverkusen vergrößert.

Den "Großen Schnapper" gegen Schalke kann man übernächste Saison machen,
wenn Schalke 30 Punkte, dem BVB nur 10 Punkte gestrichen werden.

[Meister2012]

Zitat von Meister2012: Punktestand nach Abschluss der CL-Achtelfinal-Hinspiele

lfd Saison 2013/14

FCB___ 23,6570
BVB___ 21,6570
S04___ 18,6570
B04___ 18,6570 Punkte

Neapel___17,4332 Punkte

Unser punktgleicher Gruppengegner SSC Neapel ist gegen Swansea in der EL weitergekommen. Jetzt gehts im EL-AF gegen Porto.

Mal sehen wer mehr UEFA-Wertungspunkte holt,
Neapel über die EL,
oder der BVB über die CL (inkl. 5 Bonuspunkte fürs CL-AF)



....Frankfurt mit 14,6856 Punkten aus der EL ausgeschieden.......

[Meister2012]

Heute kamen die Halbjahreszahlen des BVB:

Umsatz 136,6 Mio, Gesamtleistung 139,2 Mio (alt 127,6 Mio) +11,6 Mio

Größte Einnahmesäule bleibt die TV-Vermarktung mit 46,6 Mio Euro, -0,2 Mio

Stark zugelegt hat der Bereich Handel/Catering/Merchandising mit 33,1 Mio, + 7,1 Mio

Etwa gleich stark ist der Bereich Werbung/Sponsoring mit 33,8 Mio, + 2,1 Mio

Spielbetrieb konnte 20,8 Mio, + 1,8 Mio beisteuern.

[Meister2012]

Sehr interessant ist der Bereich TV-Vermarktung, der mit 46,66 Mio Euro
auf sehr hohem Niveau gehalten werden konnte, nach dem er sich in den 3 Jahren zuvor vervierfachte.

2009/10 --- 10,71 Mio
2010/11 --- 17,42 Mio
2011/12 --- 38,98 Mio
2012/13 --- 46,92 Mio

[Meister2012]

Die Säule "TV-Vermarktung" setzt sich fast komplett aus der nationalen TV Vermarktung und der CL/EL Vermarktung zusammen.

In der CL Vermarktung gab es dieses Jahr das erwartete Minus von 5,826 Mio Euro, nachdem im Vorjahr ein Plus von 6,642 Mio vereinnahmt wurde.

Bei der nationalen TV-Vermarktung erhielt der BVB 21,191 Mio (alt 15,006 Mio), ein Plus von 6,185 Mio Euro.

[Meister2012]

Die CL/EL TV-Vermarktung, 1.Halbjahr

2009/10 --- 0
2010/11 --- 5,27 Mio (EL)
2011/12 --- 24,631 Mio (Meister, 3 Tln, 4.Gruppenplatz)
2012/13 --- 31,273 Mio (Meister, 3 Tln, 1. Gruppenplatz, Prämienerhöhung)
2013/14 --- 25,447 Mio (Vizemeister, 4 Tln, 1 Gruppenplatz mit 2 Pkt weniger)

[Meister2012]

Die nationale TV-Vermarktung, 1. Halbjahr

2009/10 --- 10,71 Mio Euro
2010/11 --- 12,15 Mio
2011/12 --- 13,42 Mio
2012/13 --- 15,01 Mio
2013/14 --- 21,19 Mio (1.Jahr des neuen SKY-Vertrages, BL-Inland)

Diese Gelder sind durch den SKY-Vertrag abgesichert und bis 2017 weiter ansteigend.

[Meister2012]

Die Entwicklung im Bereich Handel/Catering/Merchandising hat sich im 1. Halbjahr fortgesetzt.
Habe mal die von Aki Watzke in Interviews genannten Fan-Zahlen dahinter gesetzt.

2009/10 --- 12,30 Mio Euro (lt.Watzke 3,5 Mio BVB-Fans)
2010/11 --- 12,70 Mio Euro, +0,4 Mio ( 4,5 Mio Fans )
2011/12 --- 19,66 Mio Euro, +6,9 Mio ( 6,0 Mio Fans )
2012/13 --- 25,99 Mio Euro, +6,3 Mio ( 7,5 Mio Fans )
2013/14 --- 33,06 Mio Euro, +7,1 Mio ( 10 Mio BVB-Fans )

[Meister2012]

Zitat von Meister2012: Die Entwicklung im Bereich Handel/Catering/Merchandising hat sich im 1.Halbjahr fortgesetzt.
Habe mal die von Aki Watzke in Interviews genannten Fan-Zahlen dahinter gesetzt.

2009/10 --- 12,30 Mio Euro (lt.Watzke 3,5 Mio BVB-Fans)
2010/11 --- 12,70 Mio Euro, +0,4 Mio ( 4,5 Mio Fans )
2011/12 --- 19,66 Mio Euro, +6,9 Mio ( 6,0 Mio Fans )
2012/13 --- 25,99 Mio Euro, +6,3 Mio ( 7,5 Mio Fans )
2013/14 --- 33,06 Mio Euro, +7,1 Mio ( 10 Mio BVB-Fans )

Auch wenn exakte Fan-Zahlen schwer zu ermitteln sind, kann man von einer stark gestiegenen Anhängerschaft des BVB sprechen. Die Watzke Zahlen dürften ungefähr stimmen.

Mit jedem erfolgreichen Jahr mit z.B. CL-Viertelfinale oder Halbfinale und entsprechend gutem Liga-Abschneiden kann man mMn von einer Zunahme des Fan-Potentials um 1-2 Mio BVB-Anhänger sprechen.

Um mal perspektivisch aufs Jahr 2020 zu blicken, kann man, bei der langfristigen Bindung des Führungspersonals und gewissen sportlichen Erfolg des Teams unterstellt, von 15 Mio BVB Fans ausgehen.

Mal grob vereinfachend,
kann man heuer mit 10 Mio Fans rund 66 Mio/Jahr im Bereich Handel/Merchandising einnehmen.

Gelingt es diese knapp 7 Euro pro Anhänger pro Jahr,
durch interessante Produkte und Dienstleistungen auf 10 Euro pro Anhänger pro Jahr,
zu steigern, so stünde theoretisch bei 15 Mio BVB-Fans ein Umsatz von 150 Mio Euro pro Jahr
im Bereich Handel/Merchandising am Horizont.

10 €/Jahr/Fan ist als Durchschnittswert mMn nicht zu hoch gegriffen, mein bvbtotal!-Abo (39,09 €) kostet schon mal das vierfache davon.

[Meister2012]

Zitat von Meister2012: Gelingt es diese knapp 7 Euro pro Anhänger pro Jahr,
durch interessante Produkte und Dienstleistungen auf 10 Euro pro Anhänger pro Jahr, zu steigern......

Ganz schön viel passiert im Bereich "Handel", insbesondere beim Online-Shop, wo man tagesaktuelle, passgenaue Angebote machen kann...
Bestes Beispiel DFB-Pokal, wo sofort nach HF-Schluss die Finale-Angebote parat waren...
Auch sonst werden von "Schulanfang" bis "Karneval" sämtliche Themen abgegrast...
Erfolge von Spielern und Mannschaft werden sofort von entsprechenden Angeboten im Online-Shop begleitet, egal ob Spielergeburtstag, Nominierung zur N11 oder als "Fussballer des Jahres".......

Der Bereich Handel dürfte im laufenden Geschäftsjahr um 11-12 Mio Euro auf rund 61 Mio zulegen (1.Hj +7 Mio).
Eine Steigerung im nächsten GJ auf über 70 Mio Euro scheint möglich,
womit alleine der drittgrößte BVB-Einnahmeposten "Handel, Catering, Merchandising"
dem Jahresumsatz der Euroleague-Kandidaten Hertha BSC, Mainz05 oder Eintracht Frankfurt entspricht.

[Meister2012]

Die Bundesligasaison ist beendet.
Der BVB ist wie im Vorjahr als Vizemeister ins Ziel gekommen.
Zusammen mit den Deutschen Meisterschaften von 2011 und 2012
ist das die erfolgreichste Vierjahresperiode der Vereinsgeschichte.
Das Erreichen von 3 Pokalendspielen 2012-14 gehört auch dazu.

Der Plan dieses Thread Erstellers ist nicht ganz aufgegangen.
Beitrag Nr. 1 vom 7.11.2012:
"Nur diese Saison" (also 6 Monate)
"Kursziel 5 Euro" ( von 2,565 € kommend)

Nach 1,5 Jahren steht die BVB Aktie bei 3,86 und inklusiv Dividenden bei rund 4 Euro.

"Mit der Kohle von Dortmund" sich nach 6 Monaten mit Jubelpose und wehender Fahne zu verabschieden,
hat also bei unserem Thread-Eröffner nicht geklappt.

Glaubt man mehreren Analysten dürften die damals angepeilten 5 Euro aber bald erreicht werden....

[Meister2012]

Donnerstag, 15.5.2014 kommen sie Zahlen zu Q3, 1.1.2014 - 31.3.2014.

[Meister2012]

Xetra Schlusskurs am 14.05.2014, 3,845 Euro

[Meister2012]

Xetra Schlusskurs heute bei 5,062 Euro.

+++

Rechnet man die Dividende mit ein,

hat der Thread-Eröffner "Der Tscheche",

"Ein Bayern-Fan der mit Dortmund Kohle macht dank Einstieg zu 2,565"

ne glatte Verdoppelung erreicht.......

[Meister2012]

Neues vom BVB-Finanzkalender:

Am 14.08. 2014 findet neben der Bilanz-PK in Dortmund mit Watzke und Treß
auch noch eine Analysten-Konferenz in Frankfurt a.M. statt.

[Meister2012]

Die Zuschauerkapazität im BVB-Stadion wird zur neuen Saison leicht erhöht auf 80667 Zuschauer.

Durch das bereits ausverkaufte DFL-Supercupspiel hat man die Chance,
den Vorjahres Zuschauerrekord von 1,855 Mio zu überbieten.

Dazu wäre u.a. nur ein weiteres DFB-Pokal-Heimspiel erforderlich.

Auch die 2 Mio Heimzuschauermarke könnte bei günstiger Konstellation geknackt werden.....

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.369.148 von Meister2012 am 24.07.14 22:17:11

Mindestens 1 Analystenkonferenz im Jahr ist Zulassungsvoraussetzung für den Prime Standart an der Frankfurter Börse.

[Meister2012]

Interessant werden die hohen Zuschauerzahlen für das neue BVB-Catering.
Das angrenzende Stadion Rote Erde soll auch erworben.
Sehe hier noch ein großes Potential, u.a. für die Zahl der Stadionbesucher außerhalb von BL/CL-Spieltagen.
Könnte mir 400 000 - 500 000 Besucher des Stadiongeländes und damit potentielle Kunden des BVB-Catering, des Borusseums und der für großen Andrang konzipierten BVB-Fanwelt, vorstellen.
Rund 180 000 Besucher rekrutieren sich aus den BVB II - Jahreszuschauerzahlen (Rote Erde), Besuchern des "Familientages", Tagungs- und Konferenzgästen im SIP, Sommerkino, sonstigen Events...
Die restlichen Besucher verteilen sich übers Jahr, insbesondere Kundschaft die gerne außerhalb des Trubels ihre Fanartikel kauft oder eine Stadionführung macht etc.....

Insgesamt könnte der Stadionkomplex mit Borusseum, neuer Fanwelt und Evonik-Fussballschule 2,2 Mio - 2,4 Mio Besucher pro Jahr anlocken.

[Meister2012]

14. November 2014: Bekanntgabe der Q1-Zahlen Juli-September 2014

[Meister2012]

Durch die im ersten Quartal 2014/15 durch geführte Kapitalerhöhung
ist das Unternehmen mir einer deutlich verbesserten Finanzausstattung in Rennen.

Eigenkapital am 30.9.2014:
KGaA 329 Mio Euro (Vorjahr 187 Mio Euro)
Konzern 287 Mio Euro (Vorjahr 145 Mio)

Der Umsatz im 1.Quartal erreichte 70 Mio Euro (Vorjahr 59,5 Mio), das der beste Q1 Wert in der BVB-Historie.

[Meister2012]

2:2 beim Bundesliga Auswärtsspiel in Paderborn

Mit dem Unentschieden konnte man leider nicht " den Bock umstoßen", bleibt auf Rang 15

Marco Reus wurde nach Brutalo-Grätsche schwer verletzt.

Genaue Diagnose steht noch nicht fest.

Laut Mannschaftsarzt Braun ist ein längerer Ausfall zu erwarten.


Die weiteren Ligaspiele:


Sonntag 30.11.2014 17:30 Frankfurt (A)

Freitag 05.12.2014 20:30 Hoffenheim (H)

Samstag 13.12.2014 15:30 Hertha BSC (A)

Mittwoch 17.12.2014 20:00 Wolfsburg (H)

Samstag 20.12.2014 15:30 Bremen (A)

---------------------------------

Winterpause ist vom 22.12.2014 bis 30.01.2015

RR-Auftakt
Samstag 31.01.2015 18:30 Leverkusen (A)

[Meister2012]

In der Championsleague stehen noch 2 Spiele an

Mittwoch 26.11.2014 20:45 Arsenal London (A)

Dienstag 09.12.2014 20:45 Anderlecht (H)

Die Auslosung der Achtelfinalspiele findet am 12.12.2014 statt

[Meister2012]

Sonntag 23.11.2014 Mitgliederversammlung des BVB e.V.
Vereinsvorstand Rauball gibt einen Überblick zur Lage des e.V.
der auch 5,53% Anteil an der KGaA besitzt.

Montag 24.11.2014 Hauptversammlung der BVB-KGaA
Berichte von CEO Watzke und CFO Treß
und weitere TO-Punkte, u.a. Vorratsbeschluss für Aktienausgabe

Mittwoch 26.11.2014 Auszahlung der Dividende, vorgeschlagen sind 10 Cent/Aktie

Beide Veranstaltungen finden in der Westfalenhalle 3 statt.

[Meister2012]

REVIERSPORT-Ticker:
BVB hat jetzt über 115 000 Vereinsmitglieder, über 1000 davon sind bei der MV anwesend...

[Meister2012]

Ganz interessant sind die Zunahmen bei den Vereinsmitglieder beim BVB und in der Bundesliga.
Halte die Zahlen für aussagekräftiger als Nutzerzahler von Facebook, Twitter und Co.
Die Mitgliedschaft ist ein Bekenntnis zum Klub und wird nicht selten auf Lebenszeit eingegangen.
Durch den Mitgliedsbeitrag ist auch die Ernsthaftigkeit gegeben.
Mitglieder sind ebenso wie Trikot-Käufer Werbeträger und Multiplikatoren des Vereins.

[Meister2012]

Die Mitgliederzahlen der Bundesliga von "Fußball-Blogging" 2010 (Stand 2009) in Tausend

Bayern 153
Schalke 80
Hamburg 59

Köln 52
Stuttgart 45
BMG 43

BVB 35
Bremen 35
Hertha 18

Bayer04 15
WOB 15
Frankfurt 15

Hannover 11
Mainz 10
Nürnberg 9

Hoffenheim 5
Bochum 4
Freiburg 3

ALLE 18 RUND 607 000 VEREINSMITGLIEDER IM JAHRE 2009

[Meister2012]

Die neuesten Zahlen der Bundesliga Vereinsmitglieder von Statista.com vom 3.12.2014 in Tausend

Bayern 252
Schalke 125
BVB 115

HSV 72
Köln 68
BMG 61

Stuttgart 46
Bremen 41
Hertha 33

Frankfurt 33
Bayer04 27
H96 20

WOB 20
Mainz 14
Augsburg 11

Freiburg 8
Hoffenheim 6
Paderborn 2

Alle 18 Bundesligaklubs, rund 951 000 Vereinsmitglieder im Jahre 2014

[Meister2012]

Die Zunahme von 607 000 auf 951 000 Vereinsmitglieder verdeutlicht das Wachstum im Bereich der DFL.

Bei den Zuschauerzahlen der Bundesliga liegt man im internationalen Vergleich schon länger vorne.
Durch die ständig ausverkauften Spiele von Bayern, BVB, Schalke u.a. bleibt diese Zahl auf hohem Niveau konstant.
Änderungen ergeben sich im Grunde nur durch die Stadionkapazitäten der Aufsteiger und Absteiger.

Die gestiegenen Mitgliederzahlen sind auch ein Gradmesser für die bedeutende Einnahmequelle
Handel/Merchandising der Klubs.

[Meister2012]

Der BVB beendet die Halbserie 2014/15 am Tabellenende!
Genau wie der SC Freiburg hat man nur 15 Punkte in den 17 Spielen der Hinrunde erreicht.

Die Alarmglocken in Dortmund läuten seit dem 2:2 beim SC Paderborn am 22. November.
Niederlage auf Schalke am 6. Spieltag leitete eine Serie von 5 Sieglosen Spielen ein,
seit dem 10. Spieltag am 1. November befindet man sich in Abstiegsregionen.

Die Hoffungen des BVB richten sich nun auf die Rückrunde, die am 31.1.2015 mit dem Auswärtspiel in Leverkusen beginnt.

Es gibt jede Menge Beispiele und Vergleiche für die missliche Lage des BVB in der Bundesligahistorie.
Amtierende Meister die abgestiegen sind.
Amtierende Vizemeister die abgestiegen sind.
Aber auch viele gefallene Engel die sich gerade noch retten konnten.

Total verschiedene Halbserien sind keine Seltenheit, die gibt es fast in jeder Klubgeschichte.
In bester Erinnerung sind Hoffenheim mit ner Top-Vorrunde 2008 und
Wolfsburg mit ner Top-Rückrunde im Meisterjahr 2009.

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.652.421 von Meister2012 am 27.12.14 13:20:00

Auch die Rückrunde 2011/12 des BVB mit 47 Punkten aus 15 Siegen und 2 Unentschieden
gilt als Beispiel für eine außergewöhnlich gute Halbserie.
Allerdings war man damals in der CL hart gelandet und in der Gruppenphase ausgeschieden.

Erstmal im tiefen Keller stehend kommt jetzt noch der psychologische Faktor hinzu.
Wie in allen Jahren mit sehr starken Aufsteigern gibt auch in dieser Saison
einen spannenden Abstiegskampf bis zu Schluss am 34. Spieltag.

Positiv zum Rückrundenstart am 31.1. ist die Vertrautheit mit der neuen Situation.
CL-Gruppensieger auf Abstiegsplatz,
da steckt nach 3 Monaten kein Neuigkeitswert mehr drin.
3 Monate Hohn und Spott, berechtigt oder unberechtigt, auch daran gewöhnt man sich.

Ein Zeichen hat die Klubführung mit der Verpflichtung von Kevin Kampl gesetzt.
Dieser gilt unter Fachleuten als guter Transfer mit hoher Affinität zu BVB Spielsystem.

[Meister2012]

Über die Gründe für die ungewollte Talfahrt des BVB wird viel geschrieben.
Meiner Meinung nach sind dafür mindesten 19 plus 09 Gründe die sich aufaddiert haben, verantwortlich.

Immer wieder genannt wird wird die Verletzungs-Situation, die sich über einen langen Zeitraum hinzieht.
Dem kann ich mich anschließen.

Dabei geht es aber um das ganz Spezielle beim BVB,
verletzte Spieler haben viele Vereine, auch in großer Anzahl.

Hier muss man eben genau hinschauen, der Kopfzahl der Ausfälle alleine sagt noch wenig aus.
Entscheidend ist die Qualität, die Spielposition, die Schlüsselfunktion innerhalb der Mannschaft,
die Ausfalle oft unersetzbar machen.

[Meister2012]

Im Schnitt hatte der BVB bei den 26 Pflichtspielen des ersten Halbjahres 5 Ausfälle zu beklagen.
Darunter waren Langzeitverletzte wie Nuri Sahin, Kuba, Oliver Kirch, Gündogan,
dazu noch Mehrfachverletzte wie Reus (3 mal), Mkhitaryan, Schmelzer, Hummels, Kehl und Bender....

Die BVB Ausfälle des ersten Halbjahres entsprechen Spieltagsausfällen wie bei

30 Roten Karten mit 4-Spiele-Sperre, oder

20 Roten Karten mit 6-Spiele-Sperre

[Meister2012]

Ausfälle im Umfang von 30 Roten Karten mit 4-Spiele-Sperre, verdeutlichen die Dimension
der Dezimierung.

Dabei ist das aber erst die halbe Wahrheit,
weil nur die Auswirkung auf den Spielbetrieb.

Die Auswirkungen von Verletzungs-Ausfällen auf den Trainingsbetrieb sind ja bei einer Mannschaftssportart
noch viel gravierender.
Bei Roten Karten kann man ja weitertrainieren und mannschaftstaktisch arbeiten.

[Meister2012]

Bei den mindestens 19 plus 09 Ursachen für den tabellarischen Absturz wird auch oft die WM 2014 genannt.

Hier wird mir zu sehr auf die DEUTSCHEN Nationalspieler geschaut.
Vergessen wird mitunter, dass alle Neuzugänge aktuelle Nationalspieler sind und WM-Teilnehmer 2014 waren.
Zum Saisonauftakt am 5. Juli stand KEIN Neuzugang bereit, ein Novum in der jüngeren BVB Geschichte.
Adrian Ramos stand mit Kolumbien am 4. Juli mit Kolumbien noch im Viertelfinale gegen Brasilien
und konnte demzufolge erst mit 3 Wochen Verspätung ins BVB Training einsteigen.
Auch Ciro Immobile, Dong-Won Ji und Mathias Ginter gaben einen verspäteten Einstand beim BVB.

Erschwert wurde die Integration der Neuen durch 3 Länderspielpausen,
wo sie an 30 Trainingstagen dem BVB nicht zur Verfügung standen.
Ungünstig für die Neuen war auch Verletzten-Situation beim BVB
die gruppentaktisches Arbeiten durch neue Ausfälle immer wieder erschwerte....

Man sieht was passiert, wenn im großen BVB-Getriebe drei kleine Rädchen

WM 2014-Folgen der Neuen
Erschwerte Integration der Neuen
Erschwertes Gruppentaktisches Arbeiten mit den Neuen

nicht optimal ineinander greifen.
Auch in Punkto Sommerzugänge 2014 liegen die Hoffnungen auf einer stark verbesserten Rückrunde ab 31.1.2015

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.655.541 von Meister2012 am 28.12.14 13:40:10

Zitat von Meister2012: Bei den mindestens 19 plus 09 Ursachen für den tabellarischen Absturz wird auch oft die WM 2014 genannt.

dann unterbreche ich mal deine Selbstgespräche...

hör doch auf (sch)watzke, den hat das lamentieren über die wm irgendwann mal bizar gestört...
aber jetzt holt es die Witzfigur ja selbst als Begründung raus. die armen Dortmunder waren von den bänken in Brasilien so beeindruckt, da können durm ginter und großkreutz ja nur schlecht spielen...
http://www.wa.de/sport/bvb/watzke-wm-nachwirkungen-warum-lam…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">[/http://www.wa.de/sport/bvb/watzke-wm-nachwirkungen-warum-lam…

[Meister2012]

Für Shinji Kagawa gilt sinngemäß dasselbe wie für Adrian Ramos, Ciro Immobile, Dong-Won Ji und Mathias Ginter.
WM-Nachwehen, Intergrationprobleme wegen Verletztenproblematik, mannschafttaktisches Improvisieren.

Shinji, der wie die anderen 4 Neuen seine Qualitäten schon oft unter Beweis gestellt hat, konnte seine PS nicht auf die Strasse bringen und dem BVB entscheidend weiterhelfen.

Shinji Kagawa ist auch ein Beispiel, wie ein Spieler mit hohen Qualitäten, von einem schlecht funktionierenden Umfeld auf ein niedrigeres Level heruntergezogen werden kann...

Bei Shinji Kagawa bin ich mir sicher, dass er recht bald wieder in die Spur findet
und an alte BVB Zeiten anschließen kann...

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.656.963 von Meister2012 am 28.12.14 21:19:57

Zitat von Meister2012: Shinji Kagawa ist auch ein Beispiel, wie ein Spieler mit hohen Qualitäten, von einem schlecht funktionierenden Umfeld auf ein niedrigeres Level heruntergezogen werden kann...

Bei Shinji Kagawa bin ich mir sicher, dass er recht bald wieder in die Spur findet
und an alte BVB Zeiten anschließen kann...

der ist wohl eher ein Beispiel dafür wie ein durchschnittskicker in einem funktionerenden Umfeld und der entsprechenden presse zu einem Weltklasse spieler gemacht wird...

genauso wie sahin, der ist sicher nicht umsonst bei real und Liverpool gescheitert...

[Meister2012]

Wenn kleinere negative Einflüsse in der Summe einen bestimmten Schwellenwert erreichen,
kann eine Entwicklung ins Negative kippen.

Dabei ist es völlig unerheblich, ob die negativen Einflüsse durch Pech, puren Zufall, eigenes Unvermögen, eigene Fehler oder weil ein Schiri unbedingt ne erneute Einladung zum nächsten AUDI-CUP haben wollte, zustande kommen.

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.657.050 von Nerazzurri27 am 28.12.14 21:49:32

Na immerhin hat dein Bayern-Fan Kollege "Der Tscheche" bei aktuellem Aktienkurs 3,93 nen fetten Gewinn gemacht,
nach seinem Einstieg im November 2012 zu 2,565 Euro am Tag der Threaderöffnung.

Und das mit ner Mannschaft von Durchschnittskickern (lt.Nerazzuri27)
während das beim Einstieg des Tschechen noch´n Doppelmeister, Duoblesieger
mit nem niedrigen Durchnittsalter war.

Obendrein hat er wie angekündigt bei nem Teilverkauf um die 5 Euro fett "Kohle" gemacht
und 3 mal ne gute Dividende kassiert.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.657.458 von Meister2012 am 29.12.14 06:51:39

Zitat von Meister2012: Na immerhin hat dein Bayern-Fan Kollege "Der Tscheche" bei aktuellem Aktienkurs 3,93 nen fetten Gewinn gemacht,
nach seinem Einstieg im November 2012 zu 2,565 Euro am Tag der Threaderöffnung.

Und das mit ner Mannschaft von Durchschnittskickern (lt.Nerazzuri27)
während das beim Einstieg des Tschechen noch´n Doppelmeister, Duoblesieger
mit nem niedrigen Durchnittsalter war.

Obendrein hat er wie angekündigt bei nem Teilverkauf um die 5 Euro fett "Kohle" gemacht
und 3 mal ne gute Dividende kassiert.

ich bezog mich auf kagawa und sahin, die spielen ja selbst jetzt nicht...
da wird ein kirch sahin vorgezogen und lieber ein grade so fitter kuba statt kagawa eingewechselt...

aber träum du von kursgewinnen und der meisterschaft 2012, aber aufpassen, dass du nächste saison die spiele nicht verpasst, dürften öfter mal am montag abend sein...

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.657.674 von Nerazzurri27 am 29.12.14 08:51:24

Zitat von Nerazzurri27:

Zitat von Meister2012: Na immerhin hat dein Bayern-Fan Kollege "Der Tscheche" bei aktuellem Aktienkurs 3,93 nen fetten Gewinn gemacht,
nach seinem Einstieg im November 2012 zu 2,565 Euro am Tag seiner (dieser) Threaderöffnung.

Und das mit ner Mannschaft von Durchschnittskickern (lt.Nerazzuri27)
während das beim Einstieg des Tschechen noch´n Doppelmeister, Duoblesieger
mit nem niedrigen Durchnittsalter war.

Obendrein hat er wie angekündigt bei nem Teilverkauf um die 5 Euro fett "Kohle" gemacht
und 3 mal ne gute Dividende kassiert.

ich bezog mich auf kagawa und sahin, die spielen ja selbst jetzt nicht...
da wird ein kirch sahin vorgezogen und lieber ein grade so fitter kuba statt kagawa eingewechselt...

Noch besser hat´s wohl der User HW68 getroffen,

der zwar "auf allen Kanälen" gegen den BVB ablästert,

aber sich von der BVB-Dividende -nach eigenen Angaben-

jedes Jahr einen schönen Skiurlaub leistet.......


-------


Vielleicht ist es auch nur ein sky-Urlaub,
im Internet kann man ja nicht immer alles glauben...

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.660.470 von Meister2012 am 29.12.14 15:32:10

Meister hab ich dir nicht angeboten, dass ich dir den Beweis liefere meiner Stückzahlen und du dich dafür aus dem Thread verabschiedest falls ich nicht lüge!
du hast nicht eingewilligt!

Also unterstell mir nichts!

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.660.470 von Meister2012 am 29.12.14 15:32:10

und noch was "Niemehrmeister"

wäre ich in Nordex geblieben und hätte Tscheche gleich und nicht später in Nordex investiert, dann hätten wir beide wirklich "fette Gewinne"!

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.661.004 von HW68 am 29.12.14 16:54:00

Zitat von HW68: und noch was "Niemehrmeister"

wäre ich in Nordex geblieben und hätte Tscheche gleich und nicht später in Nordex investiert, dann hätten wir beide wirklich "fette Gewinne"!

Ach heul´ doch nicht rum, wegen dem bisschen Minderperformance des BVB gegenüber Nordex.

Wen willste denn im Nordex-Forum schon groß ärgern ?
Und mit was willste die denn überhaupt ärgern ?

Beim BVB kannst du doch viel besser den Besserwisser spielen, das sollte es dir Wert sein !

Zumal die Kombination, hoher Bayern-Sieg bei gleichzeitiger BVB-Pleite

in der Hinrunde recht häufig aufgetreten ist,

wobei du dann zu besonderer Hochform aufläufst.

So wie nach dem Frankfurtspiel, wo -wie nach jeder BVB-Niederlage- die tendenziösesten User im Hauptthread aber sowas von ablästern
und mittendrin der vor Freude schenkelklopfende HW68 als Antreiber.

So ein Vergnügen hättest du doch sonst nirgends !

Und deine Mitspieler aus dem Tippspiel könntest du auch nicht
in jedes Forum mitbringen,
damit sie deine Halbsätze mit Däumchen prämieren.

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.661.460 von Meister2012 am 29.12.14 17:53:04

Geh doch lieber auf den ersten Beitrag ein, du Schwätzer!

mich kriegt ihr im BVB Forum nicht los, egal ob ich BVB Aktien habe oder nicht!

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.661.460 von Meister2012 am 29.12.14 17:53:04

Zitat von Meister2012:

Zitat von HW68: und noch was "Niemehrmeister"

wäre ich in Nordex geblieben und hätte Tscheche gleich und nicht später in Nordex investiert, dann hätten wir beide wirklich "fette Gewinne"!

Ach heul´ doch nicht rum, wegen dem bisschen Minderperformance des BVB gegenüber Nordex.

Wiedermal keine Ahnung!

Wen willste denn im Nordex-Forum schon groß ärgern ? Niemanden, außer es gibt einen BVBler dort!

Und mit was willste die denn überhaupt ärgern ?

Beim BVB kannst du doch viel besser den Besserwisser spielen, das sollte es dir Wert sein !

Der bist schon du, mit Abstand!

Zumal die Kombination, hoher Bayern-Sieg bei gleichzeitiger BVB-Pleite

in der Hinrunde recht häufig aufgetreten ist,

wobei du dann zu besonderer Hochform aufläufst.

So wie nach dem Frankfurtspiel, wo -wie nach jeder BVB-Niederlage- die tendenziösesten User im Hauptthread aber sowas von ablästern
und mittendrin der vor Freude schenkelklopfende HW68 als Antreiber.

So ein Vergnügen hättest du doch sonst nirgends ! Stimmt!

Und deine Mitspieler aus dem Tippspiel könntest du auch nicht
in jedes Forum mitbringen,
damit sie deine Halbsätze mit Däumchen prämieren.

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.661.577 von HW68 am 29.12.14 18:11:59

Zitat von HW68: Geh doch lieber auf den ersten Beitrag ein, du Schwätzer!

mich kriegt ihr im BVB Forum nicht los, egal ob ich BVB Aktien habe oder nicht!

Jetzt scheint bei dir der Groschen gefallen zu sein.

Zum Lästern muss man nichts können
und auch keine Aktien besitzen.

..obwohl du das eigentlich schon bewiesen hast...

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.661.679 von Meister2012 am 29.12.14 18:25:26

du fängst doch immer an zu lästern, wie heute wieder hier im Thread!

Noch besser hat´s wohl der User HW68 getroffen,

der zwar "auf allen Kanälen" gegen den BVB ablästert,

aber sich von der BVB-Dividende -nach eigenen Angaben-

jedes Jahr einen schönen Skiurlaub leistet.......


-------


Vielleicht ist es auch nur ein sky-Urlaub,
im Internet kann man ja nicht immer alles glauben...


Dann hast du mich hier eben auch, selber schuld!

Wenn einer aus seinen Fehlern nicht lernt, dann du!

Freut euch hier schon mal auf meine berühmten Einzeiler und bedankt euch bei "Niemehrmeister"!

[WarrenBuffetGraham]

zum Thema Marktwert und Transfersummen

http://www.transfermarkt.de/ex-birmingham-boss-bdquo-ronaldo…

http://www.transfermarkt.de/cristiano-ronaldo/profil/spieler…

[Nerazzurri27]

Zitat von halbgott: Am 20.12.2014 war das letzte Spiel der Hinrunde, Eröffnungskurs der Winterpause auf XETRA lag am 22.12.2014 bei

3,777

Anscheinend läuft es wie immer, der Aktienkurs steigt in der Winterpause. Vollkommen egal wie schlecht die sportliche Nachrichtenlage ist, in der Winterpause geht es vornehmlich um die fundamentale Unterbewertung, weiter nichts.

http://bvbaktie.blogspot.de/2013/12/kursentwicklung-in-der-w…

manchen ist echt ganz und gar nichts zu blöd um ihren sinnfreien dummpush blog zu erwähnen...

es waren seit dem 22.12 3 handelstage, aber die aktie ist in der winterpause schon bizar gestiegen...

die zweite liga hat übrings länger winterpause, dann kann die aktie ja hoffentlich näcshte saison im winter länger steigen. dafür ist die sommerpause kürzer, da steigt sie ja auch IMMER.

[Nerazzurri27]

Zitat von halbgott:

Zitat von DerStrohmann: 3,87 € -0,042 € -1,07 %

Kurs steigt massiv an. Liegt wohl an der Winterpause (Statistik). Der DAX wird auch "outperformt" (wie immer):

9.865,25 -61,88 -0,62 %

Die Winterpause besteht nicht aus einem Intraday Verlauf.

Bei 3,777 begann die Winterpause, die BVB Aktie ist seither durchgehend im Plus und das war von allen Ereignissen am leichtesten vorhersehbar.

nein sie besteht nicht aus einem intraday verlauf, aber selbst über 3 handelstage und 10cent gewinn abfeiern...

wohl immernoch mit haus und hof investiert und langsam die hosen voll...

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.657.101 von Meister2012 am 28.12.14 22:18:56

Zitat von Meister2012: Wenn kleinere negative Einflüsse in der Summe einen bestimmten Schwellenwert erreichen,
kann eine Entwicklung ins Negative kippen.


Dabei ist es völlig unerheblich, ob die negativen Einflüsse durch Pech, puren Zufall, eigenes Unvermögen, eigene Fehler oder weil ein Schiri unbedingt ne erneute Einladung zum nächsten AUDI-CUP haben wollte, zustande kommen.

Ist zwar auch noch ein Beitrag für die Serie "hätte, hätte, Fahrradkette..."...

...aber das Spiel in Mainz am 4. Spieltag war gekennzeichnet von vielen Besonderheiten
und hatte großen Einfluss auf den weiteren Verlauf der Hinrunde des BVB.

DFB Präsident Niersbach sagte Wochen später in einem Interview, er hätte selten
so ein Fussballspiel gesehen, wo Überlegenheit einer Mannschaft und Ergebnis so auseinanderklaften.

Zur Vorgeschichte...
Eigentlich sollte das Spiel als 3. Sonntagsspiel stattfinden, denn Mainz war deutscher Euroleague Teilnehmer und hätte ein Donnerstagsspiel gehabt.
Mainz schied aber in der EL-Quali aus und das Spiel wurde auf Samstag 18:30 Uhr zurückdatiert.
Somit war nur Dortmund während der Woche im Einsatz (Arsenalspiel), Mainz war ja draußen. Hätte Mainz sein Donnerstagsspiel gehabt, wäre vermutlich ein ganz anderes Spiel zustande gekommen, aber das ist jetzt Spekulation.

Weitere Besonderheit war Jonas Hofmann.
Der Dortmunder Spieler war kurz zuvor an Mainz verliehen worden, das aber nur, weil der Transfer von Shinji Kagawa zustande kam, den man unbedingt wollte letztendlich aber einer Laune Luis van Gaal´s zu verdanken war. Trotzdem wäre Hofmann NICHT verliehen worden, hätte man die erneute Verletzung von Marco Reus vorausgeahnt!

Mainz mit Saison-Fehlstart - BVB nach Arsenalspiel von den Medien gefeiert.
Mainz war in der EL-Quali gescheitert und Auftakt-Remis in Paderborn wurde geringgeschätzt (wäre mit heutigem Kenntnisstand anders!). Danach noch ein Heim-0:0 gegen Hannover...
Ganz anders der BVB: Auftaktniederlage gegen Leverkusen konnte man noch als Ausrutscher betrachten, denn es folgten 2 Siege gegen Augsburg und Freiburg.
Um Shinji Kagawa herrschte große Euphorie. Sahnehäubchen war das 2:0 in der CL gegen
Arsenal mit tollen Toren von Ciro und Aubameyang. Das internationale Lob kannte kaum Grenzen...
Der BVB lag nur 1 Punkt hinter Platz 1 und konnte mit einem Sieg ganz nach vorne stoßen.
Gegen Mainz hatte man auch eine sehr gute Auswärtsbilanz vorzuweisen.
Also beste Voraussetzungen die eigene Situation zu überschätzen und den Gegner zu unterschätzen.

Nur kurz zum Spiel....
BVB vergibt hochkarätige Chancen, u.a. Ramos 2 x ....
Nach 65 Minuten kommen Ciro und Miki ins Spiel...
Nach 66 Minuten fällt das 1:0 für Mainz (Okasaki)..
Nach 70 Minuten verschießt Immobile einen Hand-11m...
Nach 74 Minuten fällt das 2:0 durch Eigentor (Ginter)...
Nach 90 Minuten verletzt sich Henrikh Mkhitaryan (und fällt gegen Stgt, S04 und HSV aus)


Diese Spiel am 20. September mal als Beispiel, wie man durch eigene Fehler, eigenes Unvermögen, Selbstüberschätzung, aber auch Zufälle, Pech und Unglück in ein falsches
Fahrwasser geraten kann.
Der BVB hatte vor dem Spiel eine Top-Ausgangssituation.
Der BVB holte nach Mainz aus den fogenden 6 BL-Spielen nur 1 von 18 möglichen Punkten !!!

Das Mainz-Spiel hatte Weichenstellung-Charakter.
Es zeigt auch wie nah Erfolg und Misserfolg beieinander liegen.

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.666.626 von Meister2012 am 30.12.14 13:15:24

Zitat von Meister2012: Ist zwar auch noch ein Beitrag für die Serie "hätte, hätte, Fahrradkette..."...

...aber das Spiel in Mainz am 4. Spieltag war gekennzeichnet von vielen Besonderheiten
und hatte großen Einfluss auf den weiteren Verlauf der Hinrunde des BVB.

DFB Präsident Niersbach sagte Wochen später in einem Interview, er hätte selten
so ein Fussballspiel gesehen, wo Überlegenheit einer Mannschaft und Ergebnis so auseinanderklaften.

Zur Vorgeschichte...
Eigentlich sollte das Spiel als 3. Sonntagsspiel stattfinden, denn Mainz war deutscher Euroleague Teilnehmer und hätte ein Donnerstagsspiel gehabt.
Mainz schied aber in der EL-Quali aus und das Spiel wurde auf Samstag 18:30 Uhr zurückdatiert.
Somit war nur Dortmund während der Woche im Einsatz (Arsenalspiel), Mainz war ja draußen. Hätte Mainz sein Donnerstagsspiel gehabt, wäre vermutlich ein ganz anderes Spiel zustande gekommen, aber das ist jetzt Spekulation.

Weitere Besonderheit war Jonas Hofmann.
Der Dortmunder Spieler war kurz zuvor an Mainz verliehen worden, das aber nur, weil der Transfer von Shinji Kagawa zustande kam, den man unbedingt wollte, letztendlich aber einer Laune Luis van Gaal´s zu verdanken war. Trotzdem wäre Hofmann NICHT verliehen worden, hätte man die erneute Verletzung von Marco Reus vorausgeahnt!

Mainz mit Saison-Fehlstart - BVB nach Arsenalspiel von den Medien gefeiert.
Mainz war in der EL-Quali gescheitert und Auftakt-Remis in Paderborn wurde geringgeschätzt (wäre mit heutigem Kenntnisstand anders!). Danach noch ein Heim-0:0 gegen Hannover...
Ganz anders der BVB: Auftaktniederlage gegen Leverkusen konnte man noch als Ausrutscher betrachten, denn es folgten 2 Siege gegen Augsburg und Freiburg.
Um Shinji Kagawa herrschte große Euphorie. Sahnehäubchen war das 2:0 in der CL gegen
Arsenal mit tollen Toren von Ciro und Aubameyang. Das internationale Lob kannte kaum Grenzen...
Der BVB lag nur 1 Punkt hinter Platz 1 und konnte mit einem Sieg ganz nach vorne stoßen.
Gegen Mainz hatte man auch eine sehr gute Auswärtsbilanz vorzuweisen.
Also beste Voraussetzungen die eigene Situation zu überschätzen und den Gegner zu unterschätzen.

Nur kurz zum Spiel....
BVB vergibt hochkarätige Chancen, u.a. Ramos 2 x ....
Nach 65 Minuten kommen Ciro und Miki ins Spiel...
Nach 66 Minuten fällt das 1:0 für Mainz (Okasaki)..
Nach 70 Minuten verschießt Immobile einen Hand-11m...
Nach 74 Minuten fällt das 2:0 durch Eigentor (Ginter)...
Nach 90 Minuten verletzt sich Henrikh Mkhitaryan (und fällt gegen Stgt, S04 und HSV aus)


Dieses Spiel am 20. September mal als Beispiel, wie man durch eigene Fehler, eigenes Unvermögen, Selbstüberschätzung, aber auch Zufälle, Pech und Unglück in ein falsches
Fahrwasser geraten kann.
Der BVB hatte vor dem Spiel eine Top-Ausgangssituation.
Der BVB holte nach Mainz aus den fogenden 6 BL-Spielen nur 1 von 18 möglichen Punkten !!!

Das Mainz-Spiel hatte Weichenstellung-Charakter.
Es zeigt auch wie nah Erfolg und Misserfolg beieinander liegen.

Das Beispiel zeigt aber auch, dass man nicht weit weg ist von der Erfolgsspur.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.667.034 von Meister2012 am 30.12.14 13:57:48

Zitat von Meister2012:

Zitat von Meister2012: Arsenal mit tollen Toren von Ciro und Aubameyang. Das internationale Lob kannte kaum Grenzen...

Das Beispiel zeigt aber auch, dass man nicht weit weg ist von der Erfolgsspur.

wie 'gut' arsenull ist sieht man ja langsam, da reicht es dann selbst für dortmund noch.

hoffentlich bleibt man genau soweit weg von der erfolgsspur...

aber respekt, bei dir hat die kopfwäsche von schwatzke und klopp voll eingeschlagen.

alles wird gut und uns trifft keinerlei schuld, immer nur die schlimmen verletzten und die wm schuld...

[Meister2012]

Am 4. Spieltag war die Weichenstellung für die BVB Hinrunde die mit Abstiegsplatz 17 endete.
Die Ausgangslage war sogar noch extremer als im Vorbeitrag geschildert.
Gegner Mainz war in allen 3 Wettbewerben schlecht gestartet.
EL-Aus in der Quali, Pokal-Aus beim Drittligisten, sehr schwacher BL-Auftakt mit 2 Remis.
Mainz verstärkte sich nochmal vor Ende der Transferperiode und kam mit 1:3 Sieg in Berlin
wieder etwas in die Spur.

Beim BVB herrschte vor dem Spiel Hochstimmung, denn man hatte gegen Arsenal ein Superspiel
abgeliefert. In der BL war man nur ein Punkt hinter der Spitze und konnt mit Sieg in Mainz
ganz nach vorne stoßen.
Die Personallage beim BVB war aber das genaue Gegenteil: hoch prekär.
Kehl kam nach dem Arsenalspiel noch als 6. verletzter Schlüsselspieler dazu:
Gündogan, Sahin, Kuba, Reus, Hummels und noch Kehl
Auf der Bank sassen in Mainz 3 BVB-Amateure (U23): Sarr, Maruoka und Gyau

Bekanntlich wurde das Spiel 2:0 verloren.

Nach dem Spiel hatte man
7 verletzte Schlüsselspieler, denn Mkhitaryan kam noch dazu und fiel ab Mainz 4 Wochen aus.
3 verunsicherte Spieler: Ramos ohne Schussglück, Ciro mit 11m-Vergabe und Ginter mit Eigentor.
Statt auf Platz 1 fand man sich auf Platz 10 wieder.
Es war der Startschuss zu einer Abwärtsspirale mit 6 schlechten Spielen, wo man nur
1 von 18 Punkten holte.

Hier sei mal explizit das Schalke-Spiel genannt, das 1 Woche nach Mainz stattfand.
Im Vorjahr noch Auswärtssieg auf Schalke mit einem überragenden Mkhitaryan
und einem sehr guten Marco Reus. Torschützen waren Sahin und Kuba.
Heuer, die gleichen 4:
Miki verletzt
Reus verletzt
Kuba verletzt
Sahin verletzt

Zwischen den beiden Spielen war noch das Stuttgartspiel zu Hause am Mittwochabend
wo man mit einer Notelf nur 2:2 spielte und demzufolge NICHT mit breiter Brust zu den Nachbarn fuhr.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.679.685 von Meister2012 am 02.01.15 12:09:34

Zitat von Meister2012: wo man mit einer Notelf nur 2:2 spielte und demzufolge NICHT mit breiter Brust zu den Nachbarn fuhr.

wo man mit hilfe von ulreich noch ein 2:2 geschenkt bekommen hat, ohne das man noch bizar schlechter dastehen würde...

war der eigentlich zusammen mit kramer auf der dortmunder weihnachtsfeier?

die beiden haben doch mehr punkte für dortmund geholt als der immobiele und ramos...

[Meister2012]

#132, #134
Ein Dutzend Ausfälle am 4.Spieltag ist aber schon dramatisch.
Das wird offensichtlich, wenn neben Ersatztorwart und drei U23-Spielern
nur noch 3 Profis für die Bank im 18er Aufgebot bereitstehen.

Ein bisschen Sachverstand kann man beim Leser schon voraussetzen,
sonst müsste man ja jedesmal 50 Seiten zur jeweiligen Situation schreiben.

Der nicht erwähnte und ebenfalls sehr lange verletzte Oliver Kirch, wäre in dieser Phase mit den vielen verletzten Mittelfeldspielern,
Gold Wert gewesen !

Es gibt eben Grenzen, bei denen man auch mit einer bestmöglichen
und sinnvollen Kaderzusammenstellung am Ende seiner Möglichkeiten ist...

Genauso wie es Situationen gibt, denen man weder kadertechnisch noch trainingstechnisch begegnen kann,
zum Beispiel, wenn ein Ball 40 cm hinter der Linie nicht als Tor zählt....
zum Beispiel, wenn man taktische Fouls 90 Min straffrei lässt, obwohl die BVB-Spieler "frei durch wären"...
zum Beispiel, wenn 90 Min andere Abseitsregeln in Paderborn angewandt werden.....

da steht man dann machtlos vis-a-vis,
das ist nicht trainierbar...

[HW68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.682.841 von Meister2012 am 02.01.15 18:43:12

war der eigentlich zusammen mit kramer auf der dortmunder weihnachtsfeier?

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.682.841 von Meister2012 am 02.01.15 18:43:12

Zitat von Meister2012: #132, #134
Ein Dutzend Ausfälle am 4.Spieltag ist aber schon dramatisch.
Das wird offensichtlich, wenn neben Ersatztorwart und drei U23-Spielern
nur noch 3 Profis für die Bank im 18er Aufgebot bereitstehen.

Ein bisschen Sachverstand kann man beim Leser schon voraussetzen,
sonst müsste man ja jedesmal 50 Seiten zur jeweiligen Situation schreiben.

Der nicht erwähnte und ebenfalls sehr lange verletzte Oliver Kirch, wäre in dieser Phase mit den vielen verletzten Mittelfeldspielern,
Gold Wert gewesen !

Es gibt eben Grenzen, bei denen man auch mit einer bestmöglichen
und sinnvollen Kaderzusammenstellung am Ende seiner Möglichkeiten ist...

Genauso wie es Situationen gibt, denen man weder kadertechnisch noch trainingstechnisch begegnen kann,
zum Beispiel, wenn ein Ball 40 cm hinter der Linie nicht als Tor zählt....
zum Beispiel, wenn man taktische Fouls 90 Min straffrei lässt, obwohl die BVB-Spieler "frei durch wären"...
zum Beispiel, wenn 90 Min andere Abseitsregeln in Paderborn angewandt werden.....

da steht man dann machtlos vis-a-vis,
das ist nicht trainierbar...

Jaja 40cm...
Dafür darf der blinde bei dem foul am Bayernspieler niemals Schwalbe und Freistoß Dortmund pfeifen...
Schwalben ist so was wie Möller oder falloroso und schwalbinho 2002 veranstaltet haben. Oder Kohler, der sich im Strafraum hinwirft nach den ihn ein Mitspieler berührt hat.

Taktische Fouls straffrei war in den meisterjahren doch das Dortmunder erfolgsgeheimnis... wie oft Bender alles und jeden treten durfte...

[Nerazzurri27]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Bitte Wortwahl beachten!

[Meister2012]

#138
Was ja nur heißt, dass sie ihre Spieler immer früher einkaufen.
Bröndby, Frankfurt, Wien und Rostock sind ja kein Münchener Umland, kein klassisches Einzugsgebiet für Jugendspieler.

Mit Emre Can (15 1/2) aus Frankfurt, David Alaba (16) aus Wien, Toni Kroos (16 1/2) aus Rostock, Hojbjerg (16 3/4) aus Bröndby u.a., pickt man Jugend-Auswahlspieler aus ganz Zentraleuropa heraus, die noch zu der großen Zahl bayrischen Talente dazukommen.

Dass dabei am Ende einige BL-taugliche Spieler herauskommen, ist keine Überraschung.....

[Nerazzurri27]

Zitat von halbgott:

Zitat von DerStrohmann: Der halbgott hat hier bekanntermaßen immer getrommelt, dass der BVB-Aktienkurs statistisch nur steigen kann wegen Winterpause oder so.

Am Samstag, 20.12. war das letzte Spiel der Hinrunde. Die Winterpause begann exakt am 22.12.

Xetra Eröffnungskurs war am 22.12. 3,777 anschließend stieg der Kurs innerhalb zweier Handelstage bis auf 3,92 macht knapp 4% Plus. Nur mal so nebenbei: Der DAX hat im gesamten Jahr 2014 lediglich 2,7% geschafft.



Aktuell geht es halt wieder runter, aber bisher nicht unter 3,777, dem Eröffnungskurs der Winterpause.

Ist alles nicht besonders aufregend, mich wundert allerdings, wieso man hier eine negative Performance in der Winterpause herbei schreiben will. Es ging ja primär darum, daß man nicht zum Eröffnungskurs der Winrterpause verkauft, weil es zügig auf 3,50 und anschließend 2,50 runtergehen würde, weil ein Überwintern auf den Abstiegsplätzen tödlich wäre.

Dem ist nicht so, that's all.

die performance in der winterpause bis ist schon einzigartig...

aktuell 3.78, aber zumindest noch im plus.

[Nerazzurri27]

aber die bilanz in 2015 ist ja vernichtend.
jeden tag im minus geschloßen und vom eröffnungskurs von 3,921 auf 3,78 gefallen.

fast -3,5% verlust in diesem jahr.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.713.774 von Nerazzurri27 am 07.01.15 10:58:55

Zitat von Nerazzurri27:

Zitat von halbgott: ...

Am Samstag, 20.12. war das letzte Spiel der Hinrunde. Die Winterpause begann exakt am 22.12.

Xetra Eröffnungskurs war am 22.12. 3,777 anschließend stieg der Kurs innerhalb zweier Handelstage bis auf 3,92 macht knapp 4% Plus. Nur mal so nebenbei: Der DAX hat im gesamten Jahr 2014 lediglich 2,7% geschafft.



Aktuell geht es halt wieder runter, aber bisher nicht unter 3,777, dem Eröffnungskurs der Winterpause.

Ist alles nicht besonders aufregend, mich wundert allerdings, wieso man hier eine negative Performance in der Winterpause herbei schreiben will. Es ging ja primär darum, daß man nicht zum Eröffnungskurs der Winrterpause verkauft, weil es zügig auf 3,50 und anschließend 2,50 runtergehen würde, weil ein Überwintern auf den Abstiegsplätzen tödlich wäre.

Dem ist nicht so, that's all.

die performance in der winterpause bis ist schon einzigartig...

aktuell 3.78, aber zumindest noch im plus.

Man will wohl die Strecke 2x abfahren, Orderbuch sieht sehr gut aus, die Dividenden sind noch nicht reinvestiert (Geske und co.)

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/bvb.htm

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.714.029 von halbgott am 07.01.15 11:19:11

Zitat von halbgott: Man will wohl die Strecke 2x abfahren, Orderbuch sieht sehr gut aus, die Dividenden sind noch nicht reinvestiert (Geske und co.)

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/bvb.htm

jaja das strecke abfahren gefaselt wieder...

wann hast du denn wieder verkauft? fakt ist seit der ke gings von 4,66 runter auf 3,90 inkl. divi und für die neuen gab es gar keine divi...

vom top bei 5,20 wollen wir mal besser nicht reden...

[Meister2012]

Der wichtigste Mann im Bereich Public Relations und Investor Relations bleibt für mich Jürgen Klopp.

Unabhängig vom Tagesgeschäft mit BL-Platz 17 und Abstiegskampf in der Rückrunde,
gewährt das Trainerteam während des Trainingslagers in La Manga für ein paar Tage
Einblick in die "Schatzkammer BVB-Jugendbereich".

Felix Passlack und Dzenis Burnic, letzte Saison noch U15-Spielberechtigt, dürfen bei den Profis mittrainieren. Burnic kam nach Ende des DFB U17 Trainingslagers am Mittwoch dazu, Passlack hat bereits am Dienstag sein erstes BVB-Profispiel über 90 Minuten gemacht.

Die beiden stehen beispielhaft für den Wert des des Nachwuchsbereiches im sportlichen wie auch im wirtschaftlichen Bereich.

Nach dem jahrelangem input in Form größerer einmaliger Investitionen wie
Zweites Funktionsgebäude auf dem Trainingsgelände in Brackel,
Anschaffung des Footbonauten,
Neubau des Jundendinternates mit doppelter Bettenzahl,
Aufbau des U16-Teams,

kann man jetzt auf den output des Jugendbereiches verweisen, welcher eine nicht unerhebliche
Stille Reserve darstellt.

[sdaktien]

Wollen wir mal hoffen, dass noch genug Zeit bleibt, um die Stille Reserve zu heben.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.782.357 von sdaktien am 15.01.15 10:59:08

Zitat von sdaktien: Wollen wir mal hoffen, dass noch genug Zeit bleibt, um die Stille Reserve zu heben.

Hummels wird mit 0 Euro bilanziert, Gündogan am Ende der Saison ebenfalls mit 0 Euro. Reus wird am Ende der Saison mit 6,8 Millionen.

Jeder einzelne Verkauf wird zusätzlichen Reingewinn bedeuten. Einen möglichen Hummels Transfer könnte man im nächsten Geschäftsjahr verbuchen, dann hätte man da weder Umsatz- noch Gewinnrückgang.

Beim jetzigen Aktienkurs wird der Kaderwert, bzw. stillen Reserven komplett ignoriert.

Ohne Transfers hätte man am Ende der Saison mindestens 70 Mio Cash, wahrscheinlich eher mehr. Der Cashberg könnte auf 170 Mio anwachsen.

[Der Tscheche]

Klar, man wird ja auch keine Ersatzinvestitionen in den Spielerkader tätigen, keine Steuern auf die Transfereinnahmen zahlen und Kampl gab es auch schon umsonst. Mann, man, man.

[sdaktien]

Wenn's schiefgeht mit der Rückrunde, wird das Motto so lauten:

Der BVB, was er nun ist,
stinkereich und Zweitligist

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.782.357 von sdaktien am 15.01.15 10:59:08

Wichtig war, jetzt mit Felix Passlack mal ein Zeichen zu setzen.
Es geht ja auch um die Talente der Region Ruhrgebiet, Münsterland/Sauerland,
wo sich schon 12/13-jährige Richtung BVB orientieren können.
Der Wettbewerb bei der Nachwuchsgewinnung ist in der Region nicht gerade klein.

Bei älteren Jugendspielern kommen noch bundesweite Player als Konkurrenten dazu.
In den letzten 2-3 Jahren hat man sehr viel in Infrastruktur und Kapazität im BVB-Juniorenbereich investiert.

Diese Investitionen werden mit Zugpferden wie Felix Passlack und David Sauerland als Vorbilder für die Talente von Morgen, sich schnell auszahlen.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.783.110 von Der Tscheche am 15.01.15 11:39:24

Zitat von Der Tscheche: Klar, man wird ja auch keine Ersatzinvestitionen in den Spielerkader tätigen, keine Steuern auf die Transfereinnahmen zahlen und Kampl gab es auch schon umsonst. Mann, man, man.

glaub für die zweitliga reicht der kader ohne reus, hummels und gündogan aus.

ob es dann für den direkt wiederaufstieg reicht muss man sehen...


man merkt schon, dass hier teilweise leute schreiben die mal so ganz und gar keine ahnung von fussball haben.
was dortmund in den letzten jahren für viel geld gekauft hat sieht man doch.

26mio mickymaus -> für das geld ein flop
19mio immobile -> jaja lewa war im ersten jahr auch schlecht...

hatte es schon vor längerem geschrieben, man muss sich aus anderen regalen bedienen um oben zu bleiben und da heißen die konkurenten um die spieler nicht mehr rb leipzig und salzburg...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.784.625 von Nerazzurri27 am 15.01.15 13:02:25

Zitat von Nerazzurri27:

Zitat von Der Tscheche: Klar, man wird ja auch keine Ersatzinvestitionen in den Spielerkader tätigen, keine Steuern auf die Transfereinnahmen zahlen und Kampl gab es auch schon umsonst. Mann, man, man.

glaub für die zweitliga reicht der kader ohne reus, hummels und gündogan aus.

ob es dann für den direkt wiederaufstieg reicht muss man sehen...


man merkt schon, dass hier teilweise leute schreiben die mal so ganz und gar keine ahnung von fussball haben.
was dortmund in den letzten jahren für viel geld gekauft hat sieht man doch.

26mio mickymaus -> für das geld ein flop
19mio immobile -> jaja lewa war im ersten jahr auch schlecht...

hatte es schon vor längerem geschrieben, man muss sich aus anderen regalen bedienen um oben zu bleiben und da heißen die konkurenten um die spieler nicht mehr rb leipzig und salzburg...

Wird ja immer bizarrer hier. Die Abschreibung für Kampl beträgt im laufenden Geschäftsjahr 1,33 Mio
Der Reingewinn durch Ji beträgt vor Steuern 2 Mio

Dann zu den anderen Transfers. Im Falle eines Abstieges würde Reus, Hummels und Gündogan verkauft, möglicherweise noch Miki an dem Juventus interessiert ist und einige weitere Spieler.

so und jetzt wird es richtig, richtig schwierig:

Selbst wenn Dortmund zum ersten Mal seit Watzke/Klopp/Zorc/Treß im Amt sind, mal so richtig einen raushauen wollen würden: Einen Innenverteidiger für 47 oder 57 Mio werden sie nicht finden, auch nicht einen Reus Ersatz für 25 Mio auch keinen Gündogan oder Miki Ersatz fürs gleiche Geld. Weil keiner von denen in der 2. Liga spielen würde. Folglich würde Dortmund nur einen Bruchteil davon reinvestieren und das bei langer Vertragslaufzeit und ohne Ausstiegsklausel.

Dann was zu den Steuern: Gut möglich, daß nicht alle Transfereinnahmen im laufenden Geschäftsjahr verbucht werden. Dann hätte man möglicherweise im nächsten Geschäftsjahr einen höheren Umsatz als im laufenden.

Danach wird dann das Ganze viele Geld (70-80 Mio Cash ist es am Ende der Saison ohne Transfereinnahmen und das bei Schuldenfreiheit) verschimmeln und zwar möglichst im Rekordtempo. Am besten für die neuen Spieler jeweils 15 Mio jährlich zahlen in der 2. Liga. Denn es kommt noch ein ganz gravierendes Problem hinzu:

Die Sponsoren Einnahmen sind ewig lang garantiert, obwohl Dortmund schuldenfrei ist, obwohl sie so viel Cash haben, obwohl sie bei sportlichem Mißerfolg krasse Transfereinnahmen haben würden, haben sie durch das laufende Geschäft weiterhin sehr gute Einnahmen. Dazu vergleicht man sich am besten mit Clubs, die in einer ähnlichen Situation sind wie derzeit Dortmund, also Platz 12 - 18. wer bekommt da 20 Mio vom Hauptsponsor? Hier dazu eine kleine Aufstellung:

http://t.co/OD8wJvysgZ

In diesem Szenario ist es zwingend, daß Dortmund nicht nur eine Saison schlecht spielt, sondern mehrere Jahre. Die müssten jetzt mehrere hundert Millionen Euro verbraten. Vielleicht haben sie dann mal wieder 100 Mio Schulden und einen Kader im Wert von 80 Mio mit Spielern, deren Verträge bei einem Abstieg in die zweite Liga leider fast alle ausgelaufen sind. Dann, nur dann wäre Borussia Dortmund in einer ähnlichen Situation wie der HSV jetzt. Dürfte frühestens bei Vertragsende mit Evonik und Puma der Fall sein.

Vielleicht kommt dann noch ein Gutachter vorbei, der Borussia Dortmund einen Wert von 350 Mio zumisst, so wie das jetzt beim HSV der Fall ist. Der HSV hatte vor über 30 Jahren immerhin großartige Erfolge.

Der Tscheche: ja genau: Mann, Mann, Mann

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.787.862 von halbgott am 15.01.15 16:42:24

Zitat von halbgott: Wird ja immer bizarrer hier. Die Abschreibung für Kampl beträgt im laufenden Geschäftsjahr 1,33 Mio
Der Reingewinn durch Ji beträgt vor Steuern 2 Mio

komm lass es einfach.

wenn dortmund die nächsten jahre dahin verschwindet wo sie herkamen interessiert das clübchen ausser den echten wahren fans niemanden mehr...

man bekommt nicht ständig so glücksgriffe wie reus für 17mio oder götze aus der eigenen jugend für 0euro.

und wie gesagt ob schatzke auch für viel geld leute die sofort funktionieren einkaufen kann muss er erstmal zeigen...

aber der gewinn wird natürlich krass hoch, wenn man absteigt.
ernsthaft bei dir ist wirklich alles zu spät...

[Der Tscheche]

Was interessiert mich die Abschreibung für Kampl, wenn Du vom Cashflow redest.
Und dass Du bei Deinen 180 Mio. von 2. Liga ausgehst, wird auch jetzt erst klar, weil Du das erst jetzt tust, um wirklich auf so horrende Cash-Berge zu kommen.

Ich hatte mal wieder vergessen, dass es keinen Sinn macht, mit Dir zu diskutieren und werde mich wieder mehr um meinen Blutdruck kümmern.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.788.327 von Der Tscheche am 15.01.15 17:09:02

Zitat von Der Tscheche: Was interessiert mich die Abschreibung für Kampl, wenn Du vom Cashflow redest.
Und dass Du bei Deinen 180 Mio. von 2. Liga ausgehst, wird auch jetzt erst klar, weil Du das erst jetzt tust, um wirklich auf so horrende Cash-Berge zu kommen.

Ich hatte mal wieder vergessen, dass es keinen Sinn macht, mit Dir zu diskutieren und werde mich wieder mehr um meinen Blutdruck kümmern.

Ich habe sowohl von den Abschreibungen geredet, als auch vom Cash Flow.

Am Ende der Saison hat man vermutlich ca. 70-80 Mio Cash wenn es zu keinen weiteren Transfereinnahmen kommt. Kannst ja gerne eine andere Zahl nennen, würde mich interessieren.

Beim möglichem Gewinn geht es aber natürlich um die Abschreibungen, die bei Käufen anfallen, bzw. um den Reingewinn, der bei Verkäufen anfällt.

Und es ist nun wirklich nicht soooo kompliziert, daß man bei den krassen Transfereinnahmen kaum so viel reinvestieren würde, vollkommen unabhängig davon, wie die Saison ausgeht, man wird das Geld für Hummels nicht komplett reinvestieren können, egal wie die Saison sportlich verläuft, weil keine Innenverteidiger für 50 Mio auf dem Markt sind und weil es schlicht keinen Sinn macht.

Die Aussage "der Cashberg könnte auf 170 Mio anwachsen" ist an Schlichtheit nicht zu überbieten. Wenn man in die 2. Liga absteigt lässt sich das kaum vermeiden, nicht nur Reus, Hummels und Gündogan würden möglicherweise verkauft, auch Miki und einige andere könnten gehen. Und das Geld würde eben nicht komplett reinvestiert werden können.

Ich verstehe gar nicht, warum man deswegen gleich so wütend wird. Dortmund steht momentan auf Platz 17, alle Skeptiker wollen einen Abstieg in die 2. Liga nicht ausschließen, aber keiner nennt konkrete Zahlen. Warum ist das so?

Und noch mal zum Cash: Ich halte diesen bei weitem nicht so wichtig wie das Eigenkapital. Du hattest bei der Ariva Diskussion schon mehrmals bemängelt, daß ich die 140 Mio aus der Kapitalerhöhung als Mehrwert nannte, aber diese Aussage ist korrekt:

"Bedingt durch die Kapitalerhöhungen ist das Eigenkapital von 142,17 Mio. auf 287,42 Mio. Euro gestiegen."

Dieser Satz ist unstrittig, der Cash Flow ist relativ schwer punktgenau vorher zu sagen, das Eigenkapital aber nicht. Das Eigenkapital wird bei Transfereinnahmen deutlich steigen, lässt sich überhaupt nicht vermeiden. Beim Gewinn ist es ähnlich, jeder einzelne Euro für Hummels ist Reingewinn, wenn man einen Innenverteidiger für 15 Mio kauft hätte man bei 5 Jahren Vertragslaufzeit eine jährliche Abschreibung von lediglich 3 Mio. Folglich müsste man von diesem Reingewinn 3 Mio abziehen, aber nur falls Hummels erst in der nächsten Saison verbucht werden würde. Na klar gehen da Steuern ab, habe ich etwas anderes behauptet?

Und dann zum Fall, daß man am Ende 12. oder ähnlich wird. In diesem Fall würde man natürlich viel deutlicher reinvestieren, aber dennoch keinen Innenverteidiger für 40 Mio kaufen.

Man würde wohl in jedem Fall ein sehr deutliches Transferplus machen, oder erwartest Di etwas anderes?

Ich schrieb folgendes:

"Hummels wird mit 0 Euro bilanziert, Gündogan am Ende der Saison ebenfalls mit 0 Euro. Reus wird am Ende der Saison mit 6,8 Millionen bilanziert."

Was ist daran falsch?

"Jeder einzelne Verkauf wird zusätzlichen Reingewinn bedeuten."

Was ist daran falsch?

Ich habe nirgends geschrieben wie hoch der zusätzliche Reingewinn wäre. Dieser Reingewinn würde versteuert und man hätte zusätzliche Abschreibungen für neue Spieler im darauffolgenden Jahr. Ändert nur nichts an der Richtigkeit meiner Aussage.

"Einen möglichen Hummels Transfer könnte man im nächsten Geschäftsjahr verbuchen, dann hätte man da weder Umsatz- noch Gewinnrückgang."

Was ist daran falsch?

"Beim jetzigen Aktienkurs wird der Kaderwert, bzw. stillen Reserven komplett ignoriert."

Was ist daran falsch?

Rechne mir doch mal vor, wie man eine Börsenkapitalisierung von 350 Millionen rechtfertigen könnte. Mach es doch einfach mal. Ich komme da IMMER auf einen deutlich höheren Wert, Du nicht. Also mach eine Rechnung.

"Ohne Transfers hätte man am Ende der Saison mindestens 70 Mio Cash, wahrscheinlich eher mehr. Der Cashberg könnte auf 170 Mio anwachsen."

Ja klar betrifft das nur den Fall des Abstieges. Aber Dortmund steht nun mal auf Platz 17 und die Aussage ist im Konjunktiv. Was stört Dich daran? Rechne mir den Cash vor, wenn man in die 2. Liga absteigt. Niemand rechnet mir irgendwas vor. aber sofort haben alle Schaum vor dem Mund. Worum gehts? Wechselt Reus nur noch für 10 Mio wenn man absteigt oder Hummels für 5 Mio? Was passiert konkret, wenn man absteigt? Konkrete Zahlen bitte.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.788.060 von Nerazzurri27 am 15.01.15 16:53:44

Zitat von Nerazzurri27:

Zitat von halbgott: Wird ja immer bizarrer hier. Die Abschreibung für Kampl beträgt im laufenden Geschäftsjahr 1,33 Mio
Der Reingewinn durch Ji beträgt vor Steuern 2 Mio

komm lass es einfach.

wenn dortmund die nächsten jahre dahin verschwindet wo sie herkamen interessiert das clübchen ausser den echten wahren fans niemanden mehr...

man bekommt nicht ständig so glücksgriffe wie reus für 17mio oder götze aus der eigenen jugend für 0euro.

und wie gesagt ob schatzke auch für viel geld leute die sofort funktionieren einkaufen kann muss er erstmal zeigen...

aber der gewinn wird natürlich krass hoch, wenn man absteigt.
ernsthaft bei dir ist wirklich alles zu spät...

Erkläre das mal genauer. Bis zum Jhr 2025 erhält Dortmund ca. 20 Mio vom Hauptsponsor.

Mainz Entega 4,5 Mio. Euro
Hertha Deutsche Bahn 4,5 Mio. Euro
Hannover Heinz von Heiden 4,0 Mio. Euro
Freiburg Ehrmann 2,5 Mio. Euro
Augsburg AL-KO 2,0 Mio. Euro
Paderborn kfz-teile 24 1,3 Mio. Euro

bekommen insgesamt weniger. Von denen hat auch keiner auch nur ansatzweise so viel Cash auf dem Konto. Man kann also Geld in werthaltige Spieler investieren, das muss nicht immer funktionieren, völlig klar. Aber willst du jetzt ernsthaft behaupten, Dortmund bekommt jetzt bis zum Jahr 2025 keine sinnvollen Transfers zustande, folglich würden sie im Mittelmaß versinken? Dortmund hat durch das viele Geld einen Vorteil, ma ist nicht mehr im gleichen Maße von Glücksgriffen abhängig, that's all.

Und sorry. Ich kann nichts dafür, daß der Gewinn explodiert, wenn man in die zweite Liga absteigt. War zwar klar, daß dich das ganz furchtbar aufregt, nur wenn Reus mit 6,8 Mio in der Bilanz steht, sowie Hummels und Gündogan mit 0 Euro in der Bilanz stehen, hätte das einen extrem hohen Rekordgewinn zur Folge, den man natürlich versteuern müsste und natürlich müsste man neue Spieler kaufen, ändert nur nichts an der faktischen Aussage.

Natürlich wäre ein Abstieg in die zweite Liga negativ, habe nie etwas anderes behauptet, auch der Verkauf von Götze war negativ. Und der Verkauf von Sahin damals, sowie später Kagawa und erst recht der ablösefreie Wechsel von Lewandowski. Hat alles negative Aspekte. Aber eben nicht nur.

Ich bin EXTREM verwundert, daß hier und anderswo NIEMAND mit irgendwelchen Zahlen kommt, wie hoch wäre der Gewinn, wie hoch wäre der Cash Flow, wie hoch wäre die Dividende, wie hoch wäre der Gesamt Umsatz. Als ob es kein Börsenforum wäre und alle nur rein fanmäßig sich unterhalten.

Ich erinnere mich noch gut daran, wie Du Nerrazurri27 in der Saison 2012/13 geschrieben hast, es wäre Dir total egal, ob der Umsatz bei 200 oder 250 Mio liegen würde. Tja, wenn es Dir egal ist, dann diskutiere doch in eine Fanforum. In einem Börsenforum ist das sehr wesentlich. Der Umsatz lag letztlich bei über 300 Mio und die Aktie stieg von 3,05 nach dem verlorenen CL Finale auf über 4 Euro im November. Der Rekordgewinn bedingt durch den Götze Transfer und das CL finale hatte also sehr wohl Auswirkungen, auch die spätere Kapitalerhöhung wäre nicht zu 4,66 möglich gewesen.

[Nerazzurri27]

Wenn du mit Forum anfangen willst erklär erstmal was dein schön fallen mit CHARTTECHNIK zu tun hat.
Für den Rest hab ich echt keine zeit...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.791.378 von Nerazzurri27 am 15.01.15 21:22:21

Zitat von Nerazzurri27: Wenn du mit Forum anfangen willst erklär erstmal was dein schön fallen mit CHARTTECHNIK zu tun hat.
Für den Rest hab ich echt keine zeit...

Fassen wir also zusammen: sdaktien hat diese kleine Diskussionsrunde angefangen, es ging ihm darum, ob Dortmund noch genug Zeit hätte die stillen Reserven in Form eines werthaltigen Kaders zu heben. Hatte nichts mit Charttechnik zu tun, wohl aber mit der BVB Aktie an sich. Daraufhin gab ich eine harmlose und unverfängliche Antwort. Sdaktien ging es natürlich um die zweite Liga wie sich schnell heraus stellte, Nerrazurri27 auch, bei meinen Äußerungen auch.

Der Tscheche kommt mit den Aussagen gar nicht klar, hatte wohl noch nicht mitbekommen, daß man mit sdaktien und nerrazurri27 natürlich nur das negative Szenario diskutieren kann, also zweite Liga. Egal.

Irgendwann hat jeder seinen Senf dazu gegeben und bevor es zu einer konstruktiven Antwort von nerrazurri27 kommt, stellt dieser fest, daß das Ganze off topic ist, weil wir uns im Charttechnik Forum befinden. Aha. Aber vorher fleißig mit diskutieren, off topic.
Gingen da gerade die Argumente aus? Also explizit die Frage, wie kann es anders sein, als daß Dortmund im Fall eines Abstieges einen exorbitant hohen Gewinn machen würde, den weitaus höchsten aller Zeiten? Völlig egal ob man einiges reinvestieren müsste, völlig egal daß man Gewinne leider versteuern müsste, oder daß man Kampl bereits viel zu teuer eingekauft hätte, auch völlig egal, daß ein Abstieg natürlich krass negativ wäre und daß Dortmund wahrscheinlich dort unten bleibe würde, weil sie gar nicht wüssten, wie sie mit dem vielen Geld umgehen müssten:

Im Fall eines Abstiegs droht der höchste Gewinn aller Zeiten.

Stimmt mir ist nicht mehr zu helfen, Dir ist nicht mehr zu helfen und ihm ist nicht mehr zu helfen. Was für eine krasse Aussage: Im Fall eines Abstiegs droht der höchste Gewinn aller Zeiten.

Was für eine krasse Aussage. Aber so simpel. Der höchste Gewinn aller Zeiten ließe sich nicht vermeiden, ist so. tut mir leid.

Ach ja. Off topic. Uff, Glück gehabt. Schönen Abend noch.

[Der Tscheche]

Dieser Thread befindet sich im Charttechnik-Bereich, weil es mein erster Thread zur Charttechnik war. Ich hatte ihn nach ein paar Monaten durch einen anderen Thread ersetzt, weil ich den Threadtitel inzwischen blöd fand.

Irgendwann hat dann Meister2o12 ihn aber wiederbelebt und immer wieder für rein fundamentale Posts verwendet. Meinen Hinweis auf Entstehungsgeschichte und Charttechnikorientierung hat er - wie könnte es anders sein - ignoriert, so dass es inzwischen ein Meister2012-Thread zu fundamentalen Nachrichten ist.

Das nur mal so bei s wey.

PS: Wenn es wirklich schon vor meiner Kritik klar war, dass es um ein 2Liga-Szenario geht, dann nehme ich die Kritik an Halbgott diesbezüglich zurück.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.792.194 von halbgott am 15.01.15 23:17:56

Zitat von halbgott: Irgendwann hat jeder seinen Senf dazu gegeben und bevor es zu einer konstruktiven Antwort von nerrazurri27 kommt, stellt dieser fest, daß das Ganze off topic ist, weil wir uns im Charttechnik Forum befinden. Aha. Aber vorher fleißig mit diskutieren, off topic.

Zitat von halbgott: Tja, wenn es Dir egal ist, dann diskutiere doch in eine Fanforum. In einem Börsenforum ist das sehr wesentlich.

das war eine reaktion darauf, dass du mal wieder alles und jeden mundtot machen willst der nicht genauso bizar unfassbar einzigartig kann man garnicht anders sagen positv lallt wie du...
aber war ja klar, dass du es wieder nicht verstehen wirst...

im dummpushthread, der übrings unter sport läuft, darf ja dank dir niemand mehr negatives posten sonst ist er ganz schnell für wallstreet-online gesperrt...

mal schauen ob dus hier auch schaffts...

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.792.194 von halbgott am 15.01.15 23:17:56

Zitat von halbgott: Im Fall eines Abstiegs droht der höchste Gewinn aller Zeiten.

Stimmt mir ist nicht mehr zu helfen, Dir ist nicht mehr zu helfen und ihm ist nicht mehr zu helfen. Was für eine krasse Aussage: Im Fall eines Abstiegs droht der höchste Gewinn aller Zeiten.

Was für eine krasse Aussage. Aber so simpel. Der höchste Gewinn aller Zeiten ließe sich nicht vermeiden, ist so. tut mir leid.

Ach ja. Off topic. Uff, Glück gehabt. Schönen Abend noch.

und wie gehts es dann weiter?

man verliert einige spieler und behält den rest der es in die zweite liga geschafft hat.
hat 100mio auf dem konto und kauft dann groß ein? wer soll denn bitte in die zweite liga zu dortmund kommen???

man spielt wohl mindestens zwei jahre nicht international, pokalsieg 2016 sollte wohl ausgeschloßen sein.
wer kommt dann nach dem aufstieg ohne internationalen wettbewerb?
ob die zweitliga truppe dann reicht?

aber hauptsache man hat eine saison einen rekordgewinn...

[sdaktien]

Für Geld machen einige Spieler wahrscheinlich alles.

Ronaldo gegen den SV Sandhausen. Das hat doch was.

[Meister2012]

Das DFB-Pokalspiel bei Dynamo Dresden wurde auf Dienstag 3. März 20:30 Uhr angesetzt.
Die ARD überträgt live.

Dresden hat in den ersten beiden Runden Schalke 04 und den VFL Bochum ausgeschaltet.

[Meister2012]

Tag der Jungen:
Felix Passlack und Dzenis Burnic mit tollem Testspiel,
Tammo Harder fast mit dem 1:0 nach schöner Vorarbeit von Passlack.

J.Dudziak war leicht angeschlagen und könnte heute leider nicht mitspielen.

[Meister2012]

Passlack und Burnic kehren zu ihren Jugendmannschaften zurück.
Das Trainingslager in La Manga hat schön gezeigt welches riesen Potential in Juniorenbreich steckt.
Sind Jungs wie Dudziak, Stankovic, Passlack, Burnic, Sauerland......
mal im Alter von 21-22 müsste man eine stattliche Summe zahlen, um sie von extern zum BVB zu holen.

Nicht nur die Talente, auch die ganze Manpower aus Trainern und Betreuern im Juniorenbereich von U9-U23 stellen zusammen einen hohen zweistelligen Millionenbetrag als Stille Reserve dar.

[Meister2012]

Schultereckgelenksprengung bei Sebastian Kehl.
Vier Wochen Ausfall bis Mitte Februar.

[WarrenBuffetGraham]

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/619…

"Freiburgs Konkurrenz geht vor dem Rückrundenstart am Stock
Nur Streich ist sorgenfrei

An die 60 Spieler drohen 17 Klubs am 18. Spieltag zu fehlen. Nur der SC Freiburg kann aus dem Vollen schöpfen. Im Breisgau hat man eine große Sensibilität entwickelt, nimmt die Spieler lieber einmal zu früh als zu spät aus dem Trainingsprogramm und setzt auf neue Technik.

Freiburg testet neues GPS-System

Der Cheftrainer und sein Team hinterfragen sich ständig, ob das Training ausgewogen genug ist. Sie versuchen, in die Spieler hinein zu hören. "Wir sprechen mit ihnen. Einerseits will jeder, dass bis an die Grenze gegangen wird, dass ein Spieler so spät wie möglich rausgenommen wird aus dem Trainingsbetrieb. Andererseits muss man das so rechtzeitig wie nötig machen", umschreibt Streich die Problematik. Die Profis selbst tendieren dazu, sich eher zu spät als zu früh zu melden. Neue Erkenntnisse kann das GPS-System liefern, das gerade im Training und den Testspielen getestet wird und die Laufwege detailliert dokumentiert. "Wir dürfen die Daten aber nicht überinterpretieren", warnt Streich vor zu hohen Erwartungen an die Technik."

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.827.861 von WarrenBuffetGraham am 20.01.15 15:40:54

Jetzt laden gerade sämtliche BL-Mannschaften ihre Akkus auf,
daher werden auch die ersten Wochen der Rückrunde sehr spannend....

---------------------

Die BVB-Hinrunde war allerdings so verrrrrrrückt,
dass sich das kaum wiederholen sollte. Selbst positive Ereignisse hatten in der Hinrunde stark negative Nebenwirkungen.

Beispiel
Supercupsieg 2:0 gegen Bayern München.
Das war die einzige NL von Bayern auf deutschem Boden !
Vielleicht war dieser klare Sieg, der auch durch den Bruch im Bayern-Spiel nach der
Martinez-Verletzung zustande kam, ein falscher Fingerzeig.
Man war zu Saisonbeginn wesentlich mehr "unter Plan", als dieses Ergebnis vermuten lässt....

Beispiel
CL-Auftaktsieg 2:0 gegen Arsenal
Wichtiger, souverän herausgespielter Sieg gegen Gruppenfavorit Arsenal täuschte nach dem überschwänglichen Lob der Medien darüber hinweg, dass in dem Spiel mit Kehl der 6. Schlüsselspieler des BVB verletzt wurde und drei Tage später mit Mkhitaryan der 7. wichtige Ausfall dazukam.

Beispiel
Kagawa Transfer
Die Euphorie um den Kagawa-Transfer war berechtigt.
Die Chance ihn kurzfristig zu bekommen musste man unbedingt wahrnehmen.
Ihn für 4 Jahre zu bekommen, musste man gleich doppelt wahrnehmen,
ihn für 8 Mio Euro zum halben Abgabepreis wieder zu bekommen musste man gleich dreimal wahrnehmen !
Allerdings war es im Nachhinein ein großer Fehler Jonas Hofmann nach Mainz zu verleihen, denn Marco Reus verletzte sich wenige Tage später in einem Länderspiel.
Die Begeisterung um Shinji übersah auch dass er nicht sofort funktionieren konnte, denn mit Lewandowski, Götze und Gündogan fehlten die ehemaligen Mitspieler, Reus und Mkhitaryan waren neu für Kagawa....
Die Euphorie um Kagawa verschob die damit verbundenen Probleme aus dem Blickfeld...

Beispiel
Aubameyang als Sturmspitze
PEA spielte eine super Vorbereitung. Auch durch das verspätete Eintreffen der WM-Teilnehmer Immobile und Ramos konnte Pierre-Emmerik Aubameyang auf der 9 überzeugen.
Aber auch hier hatte ein positiver Umstand erhebliche negative Nebenwirkungen:
Man hatte bis weit in die Saison hinein keinen eingespielten Stamm-9er, denn neben Ciro Immobile musste man ja auch noch Ramos Spielzeit geben....


4 Beispiele aus der Hinrunde wie sich positive Ereignisse durch negative Nebenwirkungen nachteilig auf den Saisonverlauf auswirkten.

[Meister2012]

//neu// Auch das 3. Testspiel wird von bvb/total im Livestream übertragen, Mittwoch 21.01.19:00 Uhr in Utrecht //neu//

Samstag 24.01.15:30 Uhr dann das letzte Testspiel in Dssd im WDR-Fernsehen und parallel im Livestream bei bvb/total

Am Samstag 31.01.18:30 Rückrundenauftakt des BVB in Leverkusen, als TOPSPIEL bei SKY.

[Meister2012]

1:0 Testspielsieg in Utrecht durch ein Tor von Neuzugang Kevin Kampl.
Erfreulich:
Nach erstem Anschein keine weitere Angeschlagene oder verletzte Spieler.
Mit Adrian Ramos steht wieder ein weiterer Stürmer zur Verfügung.
Mit Dudziak und Kampl wird das spielerische Niveau verbessert.
Sahin ist mit gutem Spiel zurück in der Mannschaft.
Burnic und Passlack konnten den guten Eindruck vom Trainingslager bestätigen....

[Nerazzurri27]

Zitat von Freibauer: Weil Bayern NIE gewinnorientiert arbeitet - sondern nur maximale Gehälter zahlt...
Konzept wie bei Amazon - es geht nur um Titel (Umsatzmaximierung) -

Aber nie darum eine Umsatzrendite zu erzielen. Eine AG ist das nur dem Namen nach!
Und wer jetzt damit kommt das der Anteilswert steigt - mir wäre das risiko zu gross-das Konkurrenten im laufe der Zeit aufholen und dan (absehbar) bayern auch die Reserven mobilisiert um sportlich oben zu bleiben-aber en Anteilseigner um Audi ist das ja eh egal - solange man Ausflüge in die Wüste zu vorbildlichen Demokratien machen kann...

der werbewert für audi, allianz und adidas ist hoch genug, da muss keine rendite erziehlt werden.
ausserdem sichern sich die drei dadurch bei den werbeverträgen vorteile gegenüber mitbewerbern.
solange adidas beteiligt ist wird bayern wohl niemals in nike auflaufen.
gleiches gilt für audi und den autolieferanten.


mal schauen ob wann dann evonik, puma und signal iduna mal wieder etwas im plus sind...
aktuell siehts ja richtig übel aus von 4,66 kommend.

[Meister2012]

In der Deloitte Fussball Money League 2015 belegt der BVB wie in den Vorjahren 2013 und 2014
den guten 11.Rang.

AC Mailand wurde überholt, Liverpool geht von Platz 12 auf Platz 9

Da in dem Deloitte-Ranking die Verschuldung nicht gewertet wird,
steht der BVB unter den europäischen Topclubs noch besser da, als wie Platz 11 zum Ausdruck bringt.

[Meister2012]

9 Tage vor Rückrundenbeginn sind gestern Henrikh Mkhitaryan und Kevin Großkreutz wieder ins Training eingestiegen.

H.Mkhitaryan fehlte seit dem 13. Dezember, Großkreutz musste nur 4 Tage Trainingspause einlegen.

Nach dem letzten Testspiel in Düsseldorf, Samstag 15:30 Uhr,
beginnt ab Montag die Vorbereitung auf Leverkusen Samstag 31.1.18:30 Uhr.

[Nerazzurri27]

Zitat von WarrenBuffetGraham: 6. Wieviel ist die BVB-Aktie derzeit lt. Management wert?
Sind es 3,50 Euro?
Sind es 5,50 Euro?
Sind es 7,50 Euro?

Wenn es mehr als 5 Euro sind, wieso macht man dann rein gar nichts für den Aktienkurs, obwohl es soviele Möglichkeiten dafür gibt.
Zudem könnte man die erworbenen Aktien später mit sattem Gewinn an einen Investor weiterreichen ohne Verwässerung der Altaktionäre.
Die ca. 50 Mio. Euro bis 100 Mio. Euro an Cash bringen nochmal wieviel % Zinsen?
1% oder 5% oder 10%?

man kann auch einfach so lange kapitalerhöhungen machen und die aktien an einen investor weiterreichen ohne jemals eigenes geld zum fenster rauszuwerfen...

keine angst irgendwann ist der faire wert erreicht, die frage ist nur wie viele aktien watzke und co. dafür ausgeben müssen...

[Meister2012]

Bei Facebook wurde die Zahl von 12 Millionen BVB-Friends überschritten.
Eine Verdoppelung innerhalb eines Jahres von 6 auf 12 Mio.

Zusammen mit Twitter, google+ und Instagram kommt man auf rund 15 Mio Follower.

[Meister2012]

Auch nicht schlecht:
Heung-Min Son, der besonders gern gegen den BVB ins Tor trifft,
hat beim AsienCup Südkorea ins Halbfinale geschossen
und fehlt folgedessen zum Rückrundenauftakt in der Bayer-Elf gegen Dortmund.

[Meister2012]

Eine Woche vor dem Rückrundenstart in Leverkusen hat sich die Personallage beim BVB
dramatisch verbessert.

Marco Reus hat 3 Testspiele absolviert und befindet sich in guter Form.
Kevin Kampl konnte in allen 4 Testspielen überzeugen.
Henrikh Mkhitaryan meldet sich zurück und hat 20 Minuten in Dssd gespielt.
Shinji Kagawa kommt früher vom AsienCup zurück.
Pierre-Emerick Aubameyang kommt früher vom AfrikaCup zurück.

5 gute Nachrichten mit denen vor 2 Wochen zu Beginn des TL nicht unbedingt zu rechnen war....

[Meister2012]

Entspannung in der Sturmzentrale.
Mittwochabend kam in Utrecht mit Adrian Ramos der 2. Stürmer in den Spielbetrieb zurück.
Sonntagabend verabschiedete sich P-E. Aubameyang vom AfrikaCup und steht bald als 3. Stürmer zur Verfügung.

Inzwischen recht günstige Konstellation mit unseren Afrika-/AsienCup-Fahrern.
Kagawa und PEA nach erstem Anschein unverletzt und vorzeitig in Dortmund zurück.
Gabun in Gruppe A beendete die Gruppenspiele 3 Tage früher als die letzte Gruppe D.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.880.523 von Meister2012 am 25.01.15 22:23:51

Zitat von Meister2012: Eine Woche vor dem Rückrundenstart in Leverkusen hat sich die Personallage beim BVB
dramatisch verbessert.

Marco Reus hat 3 Testspiele absolviert und befindet sich in guter Form.
Kevin Kampl konnte in allen 4 Testspielen überzeugen.
Henrikh Mkhitaryan meldet sich zurück und hat 20 Minuten in Dssd gespielt.
Shinji Kagawa kommt früher vom AsienCup zurück.
Pierre-Emerick Aubameyang kommt früher vom AfrikaCup zurück.

5 gute Nachrichten mit denen vor 2 Wochen zu Beginn des TL nicht unbedingt zu rechnen war....

also damit, dass gabun und japan rausfliegen konnte man schon rechnen.
außer australien hat es eben keiner verstanden wo dortmunder hin gehören...

[zdf09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.881.804 von Nerazzurri27 am 26.01.15 08:53:07

Außer Australien und Nerazzurri27...

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.887.195 von zdf09 am 26.01.15 16:47:10

Zitat von zdf09: Außer Australien und Nerazzurri27...

Löw hat's auch verstanden, dass man mit Dortmunder nichts erreicht. Außer dem ex-bayer...

[Meister2012]

Von Jürgen Klopp trainierte Mannschaften gehören schon immer zu den Fairsten der Liga.

Das könnte ein Vorteil für die Rückrunde werden, weil man relativ wenige Gelbe Karten im Rucksack hat.

[trustone]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[halbgott]

!

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[Meister2012]

Bei der Akquise von neuen Spieler hat der BVB in den letzten Jahren ein Drittes Standbein aufgebaut:
Externe Zugänge für die "Sprungbrettmannschaft" BVB II/U23

Neben eigenen Jugendspielern wie z.B. Sahin, Götze, Schmelzer und jetzt Dudziak,
stehen meist externe Zugänge wie z.B. Immobile, Aubameyang, Sokratis und Mkhitarjan
im Blickpunkt der Öffentlichkeit.

Bestens bewährt hat sich beim BVB die Zusammenarbeit mit den Jungprofis von BVB II.
Immer wieder können Perspektivspieler, die für 100k bis 500k zur U23 kamen, in den Profikader integriert werden.
Bestes Beispiel sind Jonas Hofmann und Erik Durm, in der Pipeline warten schon Marian Sarr, J-G. Stankovic, Tammo Harder und Mitsuru Maruoka.

Durch die BVB II - Zugänge ergibt sich bei den Profis ein sehr günstiger Kostenmix bei Transfers.
Ein weiterer großer Vorteil ist die Spielpraxis, die die Jungprofis erhalten
und im Bedarfsfall der schnelle Zugriff auf BVB II-Spieler während der Saison.

[Meister2012]

Total daneben lag der User, der hier vor 1 Jahr suggerierte, Nachwuchskoordinator Lars Ricken werde beim BVB als "Frühstücksdirektor" beschäftigt, quasi als Gegenleistung für ein wichtiges Tor in der BVB-Historie.

Nachhaltige Nachwuchsarbeit braucht seine Zeit und ein gutes Fundament,
also so ziemlich das genaue Gegenteil vom dem, worauf Zocker Wert legen...

Die Teilnahme von 2 hochtalentierten 16-jährigen am Profi-Trainingslager in La Manga
ist natürlich auch eine Wertschätzung gegenüber den gesamten Jugendteams und ihrer Betreuer...

...und ein schöner Fingerzeig für die BVB-Anleger, was hier die nächsten Jahre so alles anrollt...

[Nerazzurri27]

Zitat von Der Tscheche: Geil - hab' mir das gif gleich abgespeichert.

@Halbgott: wenn Du ein wenig drüber nachdenkst, wirst Du selbst dahinter kommen, dass EIN Vorwurf von Dir immer nur als Boomerang zurückkommen kann: dass der Angegriffene einen "ganz schönen Aufwand betreibt"...

warum er den aufwand betreibt dürfte jedem klar sein...

aber ich kann wenigstens jetzt verstehen warum er hier bizar einzigartig pushed...
wenn man denkt durch 'bashen' lässt sich der kurs beeinflussen hofft man natürlich mit einem pusherblog, einem pushertwitter account und dem ständigen gepushe hier auch den kurs zu beeinflussen...

[Meister2012]

Man könnte fast annehmen die Winterpause ginge bald zu Ende ,
so pünktlich jetzt in den Foren vom einfältigsten Dauerbasher bis zum Fussball-Philosophen
gegen das BVB-Schienbein getreten wird.

So breit aufgestellt hat man selten gegen den Tabellen 17. gestichelt, dass sogar ein Wolfram Eilenberger,
der sich gerne als Philosoph und "Jahrzehntelanger Bayernfan" (ZEITonline 17.12.2013)
anreden lässt, aktiviert wird.

[Nerazzurri27]

Zitat von wiener9: wenn du die Reus Gesten verstehst verstehst du auch dass ER Bayern abgesagt hat oder zumindest kein Interesse an einem Wechsel hat.........

also lügt reus, wenn er sagt der affenjubel war eine wette?
hätte ich dem charakterlich einwandfreien dortmunder garnicht zugetraut...

solange er geht ist mir egal wohin, hauptsache er ist nächste saison nicht mehr in dortmund.

http://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/bvb-leichtmacher-…

[Der Tscheche]

Also ich glaube, dass es um die Führerscheingeschichte ging, aber Wiener wird das schon wissen, so wie er sich ausdrückt. Wahrscheinlich ist Reus fett in sein Wikifolio eingestiegen und hat es ihm erzählt, nachdem sie sich kennengelernt hatten.

[Meister2012]

BVB auf Platz 18 !
Wer Lust hat, kann hier auf den Effekt des "Etiketten-Schwindels" setzen.
Verpackung und aktueller Inhalt stimmen nicht überein.
Platz 18 kommt durch die schwache Hinrunde zustande.

Der Inhalt hinter dem Etikett wurde inzwischen stark aufgepeppt.
Kevin Kampl wurde 24 Std nach dem letzten Hinrundenspiel verpflichtet.
Marco Reus hatte in der Hinrunde lange Ausfallzeiten, ist jetzt wieder dabei.
Sokratis fehlte die letzten 8 Spiele, ist jetzt wieder dabei.
Sahin, Kirch und Kuba fehlten die komplette Hinrunde, sind jetzt wieder dabei.

[Meister2012]

Mannschaftskapitän Mats Hummels und Ilkay Gündogan, der auf die nächste DFB-Berufung im März hoffen kann,
wird auch ne starke Rückrunde zugetraut.

[Nerazzurri27]

Zitat von Meister2012: Kurs wird heute, morgen und übermorgen jeweils ein paar Cent hoch gehen
und schon sind die ganzen Schwätzer wieder in ihren Löchern verschwunden.

Wer Mitte letzter Woche auf BVB-Fehlstart gesetzt hat,
hat sich verzockt.

warte mal besser augsburg und freiburg ab bevor du aus deinem loch kommst...

aber wenigstens kann es jetzt nicht mehr weiter nach unten gehen.

[Meister2012]

Der Inter Mailand (13) Anhänger erfreut sich am BVB Schaden (18).

Dafür hat doch jeder Verständnis.....
...und vielleicht zünden Poldi und Shaqi ja noch...so in 3..4 Jahren.

[sdaktien]

aber wenigstens kann es jetzt nicht mehr weiter nach unten gehen.

Vorerst.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.951.149 von Meister2012 am 02.02.15 10:37:57

Zitat von Meister2012: Der Inter Mailand (13) Anhänger erfreut sich am BVB Schaden (18).

Dafür hat doch jeder Verständnis.....
...und vielleicht zünden Poldi und Shaqi ja noch...so in 3..4 Jahren.

hat ja ganz schön gedauert, dass du witzfigur damit anfängst...

aber wenigstens hat inter in diesem jahrtausend einen cl-titel.

cl-versager 2013...

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.951.584 von sdaktien am 02.02.15 11:26:22

Zitat von sdaktien: aber wenigstens kann es jetzt nicht mehr weiter nach unten gehen.

Vorerst.

meinte in der tabelle, da geht es nicht tiefer als platz 18.

oder meinst du die nächste saison in liga 2?

[sdaktien]

Meinte ich, ja. Ich vertraue aber darauf, dass Dortmund den Klassenerhalt schafft. Aber wer weiss es?!

[Meister2012]

Gute Nachrichten vom BVB-Trainingszentrum in Brackel.

ALLE BVB PROFIS sind wieder im Trainingsbetrieb.
Bender und Kehl haben mit individuellem Lauftraining begonnen und sind voll im Plan.
Durm, Gündogan und Kuba sind wieder im Mannschaftstraining.

Aubameyang und Kagawa sind vorzeitig und gesund von ihren N11 zurückgekommen und wieder einsatzbereit.
Mitchell Langerak kommt morgen als AsienCupgewinner zurück.

Klopp kann aus dem Vollen schöpfen...

[Meister2012]

++++ Nur noch 2 Tage +++++
gibts den BVB ganz sicher mit dem PLATZ 18 Etikett

-----------------------------------------------------

Joachim Löw wird seit Jahresanfang von einer Ehrung zur nächsten Ehrung weitergereicht.
Vor der WM war er noch ein heißer Rücktrittskandidat.
Die deutsche N11 hätte bei der WM 2014 mMn auch sehr gut Gruppenletzter
mit vorzeitiger Heimreise, werden können.

Hat man einen positiven Lauf, eigenes Glück, Pech des Gegners, bekommt man schon mal
eine super Performance hin,
die sich diametral entgegengesetzt unterscheidet von derjenigen Performance, die ein Team bei einem negativen Lauf, eigenem Pech, Glück des Gegners, hinbekommt.

[Meister2012]

...in Leverkusen hatten wir mal kein Unglück im Unglück...

Zitat aus
BVB-Kolumne Nr. 195 bei WESTline: Hallo Abstiegskampf! Hier kommt der BVB!

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.951.149 von Meister2012 am 02.02.15 10:37:57

Inter ist doch gerade gegem Sassuolo chancenlos 3:1 untergegangen, sozusagen gegen den FC Paderborn in der italienischen Liga.

Schade, dass die Mannschaften am Tabellenende in Italien so schwach sind. Sonst würden sie die Gurkentruppe von Inter in die 2. Liga schießen.

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.965.711 von Kalchas am 03.02.15 16:16:03

Das ist natürlich bitter für unseren Sportsfreund.
Für DEN sind ja Zweite Plätze schon eine Vollkatastrophe...

Scheint ohnehin oft grantig zu sein,
mit seinem Vokabular bei w/o kann man auch
den Bösewicht bei der Augsburger Puppenkiste spielen...


..wäre dann ein weiteres Standbein, neben BVB angrätschen...

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.966.254 von Meister2012 am 03.02.15 16:50:13

Scheint ohnehin oft grantig zu sein,

Warum? Der Schiri hat denen sogar noch 7 (in Worten sieben) Minuten Nachspielzeit gegen den Underdog geschenkt. Statt ein Tor zu schießen, haben sie aber einen kassiert. Wenn man schon zurückliegt, darf man im eigenen Strafraum doch nicht mehr so hinlangen. Danach wollte der Schiedsrichter auch nicht mehr, sonst würden die heute noch spielen und der Ausgleich wäre immer noch nicht gefallen.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.965.711 von Kalchas am 03.02.15 16:16:03

Zitat von Kalchas: Inter ist doch gerade gegem Sassuolo chancenlos 3:1 untergegangen, sozusagen gegen den FC Paderborn in der italienischen Liga.

Schade, dass die Mannschaften am Tabellenende in Italien so schwach sind. Sonst würden sie die Gurkentruppe von Inter in die 2. Liga schießen.

Putzig jetzt kommt der nächste aus seinem loch gekrochen...
Pass besser auf das dein clübchen nicht ansteigt.

[WarrenBuffetGraham]

So macht es Apple :

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/anleihen-zinsen/bis-zu-6…

[WarrenBuffetGraham]

Hier eine Anleihe von Apple zu sagenhaften 0,45%.

http://www.wallstreet-online.de/anleihen/a1hkkv-apple-untern…


Mich würde mal interessieren, zu welchem Zinssatz der BVB eine Aktienanleihe herausgeben könnte.
Das Geld könnte man für Aktienrückkäufe einsetzen.

Aber das möchte man ja nicht.
Cui bono? (Wem nützt es?)

[Meister2012]

200 Fans von Wolfsburg wollten ihren Verein in Frankfurt, nach ARD Angaben, unterstützen.
Knapp 1000 Fans von Augsburg nehmen heute den doppelten Anfahrtsweg nach Dortmund in Kauf.

[Meister2012]

Noch eine Zahl der "Neuen Nummer Zwei"
Nach spektakulärem Auftaktspiel gegen Bayern:
34400 Zuschauer wollten Wolfsburg Dienstagabends (03.02.) in Frankfurt 20:00 Uhr sehen.
40200 Zuschauer wollten Hertha Mittwochabends (17.12.) in Frankfurt 20:00 Uhr sehen.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.971.921 von Meister2012 am 04.02.15 08:52:59

Zitat von Meister2012: Noch eine Zahl der "Neuen Nummer Zwei"
Nach spektakulärem Auftaktspiel gegen Bayern:
34400 Zuschauer wollten Wolfsburg Dienstagabends (03.02.) in Frankfurt 20:00 Uhr sehen.
40200 Zuschauer wollten Hertha Mittwochabends (17.12.) in Frankfurt 20:00 Uhr sehen.

wieso war eigentlich düsseldorf gegen dortmund nicht ausverkauft?

wäre doch für jeden dortmund-'fan' interessant zu sehen wer so alles in der zweite liga spielt?

aber geil dich an den zuschauerzahlen von wolfsburg auf, hast ja sonst nichts mehr...

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.972.686 von Nerazzurri27 am 04.02.15 10:04:54

Zitat von Nerazzurri27:

Zitat von Meister2012: Noch eine Zahl der "Neuen Nummer Zwei"
Nach spektakulärem Auftaktspiel gegen Bayern:
34400 Zuschauer wollten Wolfsburg Dienstagabends (03.02.) in Frankfurt 20:00 Uhr sehen.
40200 Zuschauer wollten Hertha Mittwochabends (17.12.) in Frankfurt 20:00 Uhr sehen.

wieso war eigentlich düsseldorf gegen dortmund nicht ausverkauft?

wäre doch für jeden dortmund-'fan' interessant zu sehen wer so alles in der zweite liga spielt?

aber geil dich an den zuschauerzahlen von wolfsburg auf, hast ja sonst nichts mehr...

Das ist doch interessant zu sehen,
dass in der zentral gelegenen Rhein/Main Region

zu einem Abendspiel gegen die Graue Maus und Tabellendreizehnten Hertha BSC deutlich mehr Zuschauer kommen

als gegen den

zur Zeit gehypten Tabellenzweiten VFL WOLFSBURG, der gerade Bayern 4:1 besiegt hat und
seit Wochen die Titelseiten der Sportmedien bestimmt.

(Zuschauerzahlen aus TM Datenbank)

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.973.904 von Meister2012 am 04.02.15 11:37:48

Zitat von Meister2012:

Zitat von Nerazzurri27: wieso war eigentlich düsseldorf gegen dortmund nicht ausverkauft?

wäre doch für jeden dortmund-'fan' interessant zu sehen wer so alles in der zweite liga spielt?

aber geil dich an den zuschauerzahlen von wolfsburg auf, hast ja sonst nichts mehr...

Das ist doch interessant zu sehen,
dass in der zentral gelegenen Rhein/Main Region

zu einem Abendspiel gegen die Graue Maus und Tabellendreizehnten Hertha BSC deutlich mehr Zuschauer kommen

als gegen den

zur Zeit gehypten Tabellenzweiten VFL WOLFSBURG, der gerade Bayern 4:1 besiegt hat und
seit Wochen die Titelseiten der Sportmedien bestimmt.

(Zuschauerzahlen aus TM Datenbank)

ich finde es viel interessanter, dass das spiel bochum bayern ausverkauft ist und einen tag später beim spiel düsseldort dortmund nichtmal 25000 kommen.
obwohl in düsseldorf in der turnhalle gespielt wurde...

aber wie ein echter dortmunder sich immer alles bizar krass schön reden.
hier ist nicht der wolfsburg thread...

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.973.904 von Meister2012 am 04.02.15 11:37:48

Zitat von Meister2012: zur Zeit gehypten Tabellenzweiten VFL WOLFSBURG, der gerade Bayern 4:1 besiegt hat und
seit Wochen die Titelseiten der Sportmedien bestimmt.

(Zuschauerzahlen aus TM Datenbank)

putzig jetzt erst gesehen.

ist da jemand neidisch, dass sein clübchen nicht mehr gehypt wird?
alter bist du armselig...

[Meister2012]

Die Diskussion fing aber damit an, dass Wolfsburg laut ARD-Sportschau 200 Auswärtsfans
zum BUNDESLIGASPIEL nach Frankfurt mit brachte,
während der BVB zu seinem ersten BUNDESLIGA-Auswärtsspiel 10 000 Zuschauer mitbrachte...

Von Testspielen war hier nicht die Rede, die lässt Klopp auch schon mal unter Ausschluss der Öffentlichkeit austragen...

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.975.083 von Meister2012 am 04.02.15 13:28:35

Zitat von Meister2012: Die Diskussion fing aber damit an, dass Wolfsburg laut ARD-Sportschau 200 Auswärtsfans
zum BUNDESLIGASPIEL nach Frankfurt mit brachte,
während der BVB zu seinem ersten BUNDESLIGA-Auswärtsspiel 10 000 Zuschauer mitbrachte...

Von Testspielen war hier nicht die Rede, die lässt Klopp auch schon mal unter Ausschluss der Öffentlichkeit austragen...

vom bundesligaspiel hast du geblubbert...

aber wie immer wenn was nicht toll für dortmund ist schweigt man es tot...

[ellute79]

was genau soll für dortmund nicht toll sein?

die medienpräsenz des bvb trotz (und auch aufgrund) sportlicher krise ist gigantisch, ein freundschaftsspiel mit 25.000 zuschauern in düsseldorf und free-tv-übertragung sind doch super.

und meister hat doch nur den vergleich zu wolfsburg gezogen, bei denen die medien zur zeit so tun, als ob dort die zweite kraft des fussballs in deutschland entsteht.

was soll da dein beispiel mit bayern in bochum? es ist bekannt, das dort eine fanfreundschaft besteht und der fc bayern aufgrund seiner weltauswahl überall in deutschland viele zuschauer anzieht, auch wenn man im zweifel lieber des geldes wegen saudi-arabien vorpielt. ich denke, farnz hat dort niemanden gesehen, der ausgepeitscht wurde, alles ist da ja auch alles in bester ordnung.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.976.310 von ellute79 am 04.02.15 15:03:50

Ja, ja, erst gegen die Vergabe der WM nach Katar wettern, dann aber sofort dahin fahren, wenn Katar das Trainingslager zahlt.

Eindeutiger kann man sich nun wirklich nicht prostituieren.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.976.310 von ellute79 am 04.02.15 15:03:50

Zitat von ellute79: auch wenn man im zweifel lieber des geldes wegen saudi-arabien vorpielt. ich denke, farnz hat dort niemanden gesehen, der ausgepeitscht wurde, alles ist da ja auch alles in bester ordnung.

wenn wir schon damit anfangen.
wie stehst du zu dubai?

[ellute79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.976.427 von Kalchas am 04.02.15 15:10:43

ja, die handball-wm war auch krass. gekaufte fans, zweifelhafte schiri-entscheidungen, nationalmannschaft zusammen gebastelt.

der katar-botschafter pep hat aber noch nicht mitbekommen, dass er in deutschland nicht in aller öffentlichkeit bayerntore bejubeln darf. auch wenn es bei dem steuerbetrug nicht danach aussah, soll es in deutschland noch nach einem rechtsstaat aussehen. guardiola ist da schon drüber weg, kein wunder, wenn man sich hier in foren als cl-versager 13 beschimpfen lassen muss, obwohl es sich da um einen durch herrn rizzoli geschenkten pokal handelte

aber wir kommen hier vom thema ab...

[Nerazzurri27]

Zitat von Der Tscheche: knapp 100k bei 3,85 im Orderbuch: respekt dem Kaufwilligen.

wäre schon sehr clever sich mit so einer position ins orderbuch zu stellen, wenn man wirklich kaufen will...

[Der Tscheche]

Sind schon gekauft.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.984.638 von Der Tscheche am 05.02.15 09:36:01

Zitat von Der Tscheche: Sind schon gekauft.

wie gesagt clever...
war wohl eher ein versuch den kurs nicht vollständig abschmieren zu lassen.

[pirmasenser]

Frage: Ist Klopp schon entlassen?

[Der Tscheche]

Gegenfrage: bist Du bei google gesperrt?

[pirmasenser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.985.088 von Der Tscheche am 05.02.15 10:10:29

Zitat von Der Tscheche: Gegenfrage: bist Du bei google gesperrt?

Was soll ich bei Google?

[Meister2012]

Die Bundesligatabelle macht nach 20 Spieltagen einen zerklüfteten Eindruck.
Nach Platz 1, nach Platz 2 und nach Platz 6 jeweils größere Lücken von 8, 7 und 6 Punkten Abstand.
Platz 7 bis Platz 18 sind eng zusammen und nur nur 8 Punkte auseinander.

Platz 6 Bayer Leverkusen 32 Punkte, Tordifferenz +8
---Lücke 6 Punkte---
Platz 7 TSG 1899 Hoffenheim 26 Punkte, Tordifferenz -2
.
Platz 16 Borussia Dortmund 19 Punkte, Tordifferenz -6
Platz 18 VFB Stuttgart 18 Punkte, Tordifferenz -15


Bleiben noch 14 Spiele um am 34.Spieltag Platz 7 zu erklimmen.

[Meister2012]

Xetra Schluss am 6.2.17:30 Uhr: 3,795 Euro

L&S-Kurs nach Freiburgspiel, am Sonntag 19:00 Uhr: 3,891 / 3,921 Euro

Etwa 10 Cent höher.

[Meister2012]

Xetra Start bei 3,95 Euro, 15 Cent über Freitag, 25 Cent über Donnerstag.
Könnte bis zum Freitagabendspiel gegen Mainz noch ein paar Cent Tag für Tag hochgehen....

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.015.217 von Meister2012 am 08.02.15 22:15:03

Zitat von Meister2012: Xetra Schluss am 6.2.17:30 Uhr: 3,795 Euro

L&S-Kurs nach Freiburgspiel, am Sonntag 19:00 Uhr: 3,891 / 3,921 Euro

Etwa 10 Cent höher.

....eine Woche später...(mit Marco REUS Vertragsverlängerung bis 2019)

Xetra Schluss am 13.02. 17:30 Uhr: 4,184 Euro

L&S Kurs nach Heimsieg gegen Mainz, am Sonntag 19:00 Uhr 4,20 / 4,25 Euro

[Meister2012]

Xetra Start bei 4,21 Euro

Nach 10 Uhr auch mal 4,14 Euro,
Rosenmontagsschnäppchenpreis, Fishing-Orders über die Tollen Tage waren noch nie ne schlechte Idee...

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.081.475 von Meister2012 am 16.02.15 11:08:52

Ich hätte mir da heute mehr erhofft. Sieht so aus, als wolle man die 100er nochmal antesten.

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.081.475 von Meister2012 am 16.02.15 11:08:52

Zitat von Meister2012: Xetra Start bei 4,21 Euro

Nach 10 Uhr auch mal 4,14 Euro,
Rosenmontagsschnäppchenpreis, Fishing-Orders über die Tollen Tage waren noch nie ne schlechte Idee...

Geschunkelt bis 4,13....Xetra Schluss: 4,209 Euro

[Meister2012]

Bender und Kehl wieder im Mannschaftstraining.

[Meister2012]

Mal ein kurzes Zwischenfazit nach 5 Spieltagen der RR, zuletzt 3 Siegen in Folge
und dem schon obligatorischen Ausrutscher.(Augsburg)

Positiv:
10 Punkte aus 5 Spielen, davon 7 auswärts !
Ansteigende Form bei vielen Schlüsselspielern z.B. Gündogan und Kagawa
Gute Einstände nach langer Abwesenheit z.B. Kuba und Nuri Sahin
Aktuell kaum noch Verletzte bei dem großen Kader !
"Gute" BVB-Tordifferenz, minus 3 --- andere haben minus 15 bis minus 20

Negativ:
BVB ist als einzige abstiegsbedrohte Mannschaft in 3 Wettbewerben beschäftigt...
Kann immer noch nicht 2 Absteiger bestimmen.
Alle zu gut, alle zu eng beisammen:
Stuttgart könnte nach sehr schwerem Startprogramm noch ins untere Mittelfeld kommen...
Paderborn könnte sich nach ihren 3 schweren Spielen (FCB, BMG, B04) wieder berappeln...
Werder hat gezeigt wie schnell man sich retten kann...


-----------------------

Sollten viele Spieler gesund und fit bleiben,
wäre die "Dreifachbelastung" vielleicht sogar ein gruppenpsychologischer Vorteil...

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.161.647 von Meister2012 am 24.02.15 16:44:48

Zitat von Meister2012: Mal ein kurzes Zwischenfazit nach 5 Spieltagen der RR, zuletzt 3 Siegen in Folge
und dem schon obligatorischen Ausrutscher.(Augsburg)

Positiv:
10 Punkte aus 5 Spielen, davon 7 auswärts !
Ansteigende Form bei vielen Schlüsselspielern z.B. Gündogan und Kagawa
Gute Einstände nach langer Abwesenheit z.B. Kuba und Nuri Sahin
Aktuell kaum noch Verletzte bei dem großen Kader !
"Gute" BVB-Tordifferenz, minus 3 --- andere haben minus 15 bis minus 20

Negativ:
BVB ist als einzige abstiegsbedrohte Mannschaft in 3 Wettbewerben beschäftigt...
Kann immer noch nicht 2 Absteiger bestimmen.
Alle zu gut, alle zu eng beisammen:
Stuttgart könnte nach sehr schwerem Startprogramm noch ins untere Mittelfeld kommen...
Paderborn könnte sich nach ihren 3 schweren Spielen (FCB, BMG, B04) wieder berappeln...
Werder hat gezeigt wie schnell man sich retten kann...


-----------------------

Sollten viele Spieler gesund und fit bleiben,
wäre die "Dreifachbelastung" vielleicht sogar ein gruppenpsychologischer Vorteil...

Unter "Positv" ist auch die Pokal- bzw. Platz 7 - Chance zu vermerken.
Fünf Mannschaften mit BL-Vorderplatzchancen noch im Pokal vertreten.

Wettanbieter sehen übrigens BVB noch als Zweitbeste deutsche Mannschaft.
Quoten auf DFB-Pokalsieg 2015:
FCB 1,85, BVB 5, Leverkusen 12, WOB 15, BMG 15, Hoppenheim 25

[Meister2012]

Xetra Schluss vor dem Juventus-Spiel 4,175 Euro, 10 Cent über Tagestief...

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.163.684 von Meister2012 am 24.02.15 19:17:42

Zitat von Meister2012: Xetra Schluss vor dem Juventus-Spiel 4,175 Euro, 10 Cent über Tagestief...

BVB Kurs am 5.3. bei 4,10 Euro angelangt.

Juventus-Spiel wurde 1:2 verloren, belässt alle Chancen fürs CL-Viertelfinale.
In der Bundesliga gewann man das Revierderby gegen Schalke 3:0 und kletterte auf Platz 10. In 6 Rückrundenspielen wurden jetzt 13 Pkt geholt, ganz anders als in der Vorrunde, wo in 17 Spielen nur 15 Pkt erreicht wurden.
Im DFB-Pokal gewann der BVB in Dresden und steht im Viertelfinale !
In den nächsten Bundesligaspielen trifft man auf Hamburg (A), Köln (H) und Hannover (A).
Am Mittwoch 18.3. ist das CL-Heimspiel gegen Juventus Turin, ZDF überträgt als FreeTV-Spiel.

-----------------------------------------------------

Aus heutiger Sicht fast 50% Chance zum Kursziel von SEYDLER (6 Euro)

2015 läuft der Catering-Vertrag aus. Der Bereich soll in Eigenregie deutliches Umsatzplus bringen.
Bei den TV-Einnahmen stehen Erhöhungen auf allen 3 Plattformen an.
Sehr deutlich steigen die Gelder aus der BL-Auslandsvermarktung.
Ebenfalls zum 1.7. steigen die TV-Gelder und UEFA-Prämien für EL/CL.
Als nächstes kommt dann der BL-Inlandsvertrag der im Frühjahr 2016 ausgehandelt wird.

Wichtige Wegmarke wird das Jahr 2020, wenn der SPORTFIVE-Vermarktunsvertrag ausläuft.
Spätestens 2020 kommt ein neuer SPORTAUSRÜSTER-Vertrag, der den jetzigen ablöst.

Beim Merchandising sieht Watzke das größte Wachstum.
Gehe davon aus, dass die drittgrößte Säule HANDEL/MERCHANDISING/CATERING bis 2020
zum größten Einnahmebereich wird und TV-Vermarktung und Sponsoring einholt bzw. hinter sich lässt.^

[Meister2012]

Wird interessant wie sich die Aktie in "normalen" sportlichen Zeiten (Platz 1-4) verhält,
unter der neuen Eigentümerstruktur mit den 3 Ankerinvestoren.

Seit dem Inkrafttreten der KE am 1.10.2014 hatte man 4 Monate historisch schwachen Saisonverlauf
mit Platz 18 als negativen Höhepunkt.

[Meister2012]

Drei Ereignisse bestimmen das BVB-Wochenende:
Samstag 15:30 Uhr Bundesliga-Auswärtsspiel beim Hamburger SV
Sonntag 11:00 Uhr Watzke in der Sendung "Doppelpass". Neuigkeiten zu BVB ohne CL ?
Sonntag 18:00 Uhr Auslosung DFB-Pokal Viertelfinale

Mit
Bayern München
VFL Wolfsburg
Borussia Mönchengladbach
Bayer Leverkusen

sind die 4 Erstplatzierten der Bundesliga in der Verlosung.

Komplettiert wird das 8er Feld durch Hoffenheim, Dortmund und Freiburg,
Drittliga-Spitzenreiter Bielefeld hat wettbewerbsbedingt Heimrecht.

[Meister2012]

Von Deichmann wird seit einer Woche exklusiv ein "BVB-Schuh" (Hersteller PUMA) vertrieben.
----
Gerade zufällig bei ebay gesehen: Waschbecken-Stöpsel mit BVB-Emplem zu 12,95 Euro. (gibts schon länger)
BVB-Onlineshop jetzt im März schon mit 26 neuen Artikeln, u.a. Motiv-T-Shirts mit Reus und Aubameyang beim Derby-Jubel...

[Meister2012]

Machbares Pokallos im Viertelfinale des DFB-Pokal gegen TSG Hoffenheim.
Erstes Heimspiel in dieser Pokalsaison, ausverkauftes Haus und dadurch weitere Nebeneinnahmen.

Watzke im Doppelpass mit souveränem Auftritt. Wirkt sehr aufgeräumt und klar in seinen Statements.
Seinen persönlichen "Spielkalender" mit HV, MV, Bilanz-PK, diversen Auftritten beim Doppelpass und ZDF-ASS bringt er inzwischen recht routiniert über die Bühne......
Da macht dann die graue Alltagsarbeit als Vorsitzender der GF auch wieder Spass...

0:0 im Bundesligaspiel in Hamburg.
Damit hat man sich immer weiter von der unmittelbaren Abstiegsregion entfernt.
14 Punkte in der Rückrunde. 2,00 Punkteschnitt wie zu besten BVB-Zeiten.
6 Heimspiele und
4 Auswärtsspiele,
bilden das Restprogramm bis zum Saisonfinale am 23.Mai 2015.

[Meister2012]

Witziger Einwurf eines Diskutanten beim Doppelpass:
Meisterschaft, ab jetzt auch theoretisch für diese Saison ausgeschlossen...

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.279.538 von Meister2012 am 09.03.15 16:36:27

Zitat von Meister2012: Machbares Los im Viertelfinale des DFB-Pokal gegen TSG Hoffenheim.
Erstes Heimspiel in der Pokalsaison 2014/15, ausverkauftes Haus und dadurch weitere Einnahmen.

Watzke im Doppelpass mit souveränem Auftritt. Wirkt sehr aufgeräumt und klar in seinen Statements.
Seinen persönlichen "Spielkalender" mit HV, MV, Bilanz-PK, diversen Auftritten beim Doppelpass und ZDF-ASS bringt er inzwischen recht routiniert über die Bühne......
Da macht dann die graue Alltagsarbeit als Vorsitzender der GF auch wieder Spass...

0:0 im Bundesligaspiel in Hamburg.
Damit hat man sich immer weiter von der unmittelbaren Abstiegsregion entfernt.
14 Punkte in der Rückrunde. 2,00 Punkteschnitt wie zu besten BVB-Zeiten.
6 Heimspiele und
4 Auswärtsspiele,
bilden das Restprogramm bis zum Saisonfinale am 23.Mai 2015.

Nächstes Heimspiel gegen Köln am Samstag 14.3.
wird um 18:30 Uhr als Topspiel ausgetragen.

Übernächstes Heimspiel wird ebenfalls um 18:30 Uhr angepfiffen:
Ostersamstag 4.4. gegen Bayern München.

[Meister2012]

Kevin Großkreutz wieder im Lauftraining.
Jakub Blaszczykowski fährt nicht zur polnischen N11,
kann sich voll auf das BVB Saisonfinale konzentrieren.

[Nerazzurri27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.287.080 von Meister2012 am 10.03.15 12:43:02

Zitat von Meister2012: Jakub Blaszczykowski fährt nicht zur polnischen N11.

bin mal gespannt wer noch alles 'verletzt' ist sobale die nationalmannschaft ruft...

reus wird wohl auch wieder irgendetwas finden was ihm bizar weh tut...

[Nerazzurri27]

Zitat von Der Tscheche: Sieht so aus, als würden die Short-Attacken weiter gehen: eben mit hohen Stückzahlen schön runtergedrückt.

dann wird der short squeeze ja noch viel leckerererererererer ausfallen...



könnte nur eng werden, wenn der dann bei ~3,50 losgeht...

aber respekt, dass halbgott heute allein auf xetra fast 600k aktien unter 3,93 eingesammelt hat...

[Meister2012]

Vertauschte Rollen.

BVB hat mit 3 Titelgewinnen Bayern angestachelt und sportlich auf ein neues Niveau gehoben.
Sinnbildlich steht dafür der Kauf von Martinez im Sommer 2012 für ne Rekordsumme.

Umgekehrt hat der KO-Schlag der Bayern durch Zerbrechen der BVB-Erfolgsmannschaft 2013
den BVB veranlasst wirtschaftlich ein neues Level zu erklimmen.
Sinnbildlich steht dafür die KE 2014 mit 140 Mio Einnahme und ein "Festgeldkonto".