Meine erste Hausbesichtigung, Haus für 50000 Euro, kann das gutgehen? - 500 Beiträge pro Seite

[Carmelita]

Nächste Woche werden ich und meine Partnerin unser erstes Haus besichtigen, 53000 Euro Kaufpreis, 80 qm Wohnfläche, Grundstück 140 qm, unsaniert, Baujahr 1903. Von außen sieht es ganz nett aus, kleines schnuckeliges Häuschen.
Lage: Altes Zechenviertel, freistehen, Mieten: 5 Euro/qm.
Dach mußte auf jeden Fall gemacht werden, vielleicht nicht sofort aber in den nächsten Jahren. Wie sollen wir an die Sache rangehen. Was würde eine Komplettsanierung kosten (Bad, Leitungen, Dach, Heizung). Bei der kleinen Wohnfläche würde ich evtl. elektrisch Heizen wollen evtl. mit Solaranlage und Speicher, Kamin scheint vorhanden, relativ neues Stahlrohr nach außen, genaues weiß ich nicht, nur das das Haus noch komplett möbliert ist aber leer, wahrscheinlich plötzlicher Todesfall.
Aaaaarg, Panik.

[Carmelita]

Finanzierung:

Ich würde 20000 Euro anzahlen und den Rest in 5 Jahren abbezahlen. Könnte das Haus komplett bezahlen, möchte aber mein Eigenkapital schonen. Derzeitige Miete bei uns 650 Euro/Monat.

[FahneImWind]

Hm. Eigen-genutzte Immobilie ... ist Herzblut darin? Der Wille hie und da nachzuschiessen, es sich schön zu machen? Ist es eine wohnliche Verbesserung gegenüber der Mietwohnung? Freut ihr euch auf das Projekt oder fühlt ihr euch eher getrieben wegen dem Immobilien-Boom, der Angst vor Geldentwertung? Wie wird sich das Einkommen bei euch entwickeln? Angstellt, freiberuflich? Kommt jemand vom Fach mit zur Besichtigung? Auch wenn es eine überschaubare Investition scheint, aber: Gutes Geld lieber nicht schlechtem hinterherwerfen, lieber vorher überlegen, keine Hatz! Eigentum kauft man in der Regel nicht so oft. Andererseits können sich irre Gelegenheiten ergeben wenn man bereit ist spontan zu sein. Schon erlebt. Bisschen Bauchgefühl muss dabei sein. Meine Meinung. Beste Grüsse und Gutes Gelingen! Joshua

[FahneImWind]

Heißt das nur zufällig altes Zechenviertel, oder gab es da mal Bergbau? Sind Grubenschäden möglich?

Will es euch nicht madig machen, wirklich nicht. Nutzt nur die verbleibende Zeit noch für Recherche. Von den features her (Grundstücksgröße, Befeuerung) klingt das alles für mich recht laubenmäßig.

Natürlich kenne ich zu wenig Details. Und einer Verliebtheit in eine Immobilie müssen auch 80.000 nicht entgegenstehen. Da wurde Geld schon dümmer angelegt. Ein Auto für den Preis rostet weg, nachher hat man nicht mal mehr Grund und Boden.

[Eberhard01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.818.704 von Carmelita am 13.11.12 16:06:45

Was kostet denn ein Quadratmeter Baugrund in dieser Gegend? Mit der Grundstücksgröße und dem Quadratmeter-Preis weißt du ja dann mit welchem Wert das Haus bei Gesamt 53.000.-€ drinsteht.

[shagerage]

bei so einem alten haus kannst du mit sanierungskosten von 1000€- 1500€ pro qm rechnen.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Da musst Du sicher 100 bis 150Tsd reinstecken, wenns vernünftig sein soll.
Wird wohl alles saniert werden.
Sanitär/Wasser, Heizung, Strom, Dämmung, Dach, Fussböden(wahrscheinlich Dielen), Wände - wahrscheinlich Sandputz, der von alleine abfällt, Keller(feucht?, dann aussen alles abtragen und abdichten, blöd, wenn das Beton etc. ist.
Fachwerk? - noch i.O. oder faul?

2 Jahre Arbeit , und zwar jeden Abend und jedes Wochenende sind da nichts!

Ohne die Meinung eines Sachverständigen oder versierten (befreundeten) Handwerker würde ich da erstmal nix zahlen, erst gucken.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.818.689 von Carmelita am 13.11.12 16:04:36

unsaniert Baujahr 1903... Lage: Altes Zechenviertel, Größe 80 qm

Da stimmt doch gar nichts ! Dann lieber eine schöne Villa im Osten mit Park !

[Bulli1929]

Auf jeden Fall einen unabhängigen Fachmann mit einbeziehen.

Gruß, Bulli

[lll_robbe]

Ein gutes Dach hält 100 Jahre. Den Zustand kann man selbst beurteilen, indem man schräg seitlich guckt, ob alles in einer Ebene liegt oder im schlechten Fall Dellen oder Schwünge zu erkennen sind.
Wichtig ist auch noch ein trockener Keller, mit Handfläche und kritischem Blick die Mauern taxieren. Feuchtigkeitseinbruch lässt sich uU gar nicht beheben.
Wasserrohre sollte man einplanen, falls lange nicht gemacht und natürlich ne gute Heizung. Auch die Stromleitung sollte nicht mehr die mit Stoffummantelung sein. Innenausbau, Garten und Co haben (je nach Ehefrau) erstmal Zeit und so gesehen ist ein Haus "nie" fertig, wenn man selber schraubt. Für ein Badezimmer würde cih auch 5k rechnen.
Dach 20k; Elektrik, Wasser, Heizung je 5-8k, wenn man sich ein bischen umguckt...

[Geldler]

Bei der geringen Wohn- und Grundstücksfläche und dem geringen Preis kann man da so viel nicht falsch machen.
650€/Monat sind ja auch schon 8000 im Jahr, die für immer weg sind. Damit läßt sich an einem Haus mit viel Eigenleistung schon einiges machen.

Die Sache ist ja: Man muß an einem Haus nicht viel machen und Geld rein stecken. Die Frage ist, was man machen will. Bei so einem Haus würde ja jede Investition wertsteigernd wirken.

Beim Dach kommt die Frage, wie das gebaut ist. Ein einfaches Flachdach ist billig, aber Häuser aus Deutschlands besseren Tagen sind häufig mit aufwändigeren Dachkonstruktionen versehen - mehr fürs Auge. Wenn da Gauben oder Bullaugen drin sind, muß man häufig mit Bieberschwänzen decken, was die Sache verteuert. Die Frage ist auch, ob nur der Belag, oder der ganze Dachstuhl erneuert werden muß. Da sollte man mal auf den Dachboden gucken, wie das da aussieht, ob die Sparren faulen, oder wie deren Zustand ist.

Weiteres bei solchen Häusern: Gibt es einen Keller? Wie ist der Sockel gestaltet (Sandstein?) da muß man auf Feuchtigkeit achten. Diese Häuser darf man nicht "versiegeln" weil sie sonst nicht mehr austrocknen können. Heute baut man ja anders.

Dann das Problem der Heizungsanlage: Da sollte man sich früh entscheiden, denn wenn man erstmal die Zimmer renoviert hat, möchte man häufig ungern die Wände für Heizungsrohre wieder aufstemmen. Das gleiche gilt für die Elektrik und Wasserrohre.

[ecaps77]

ich mache dir mal etwas Mut für dein Vorhaben.

Entscheident ist, haben auch schon einige Vorredner gepostet. Ihr müsst zu 100% hinter dem Invest stehen.

Wenn ihr mit den Rahmenbedingungen zu 100% zufrieden seid (Größe, Lage etc.) und es für die Lage ein gutes Angebot ist, schlagt zu.

Ich empfehle, dass Du dir auf jeden Fall einen Gutachter gönnst, ich persönlich sehe es als Grundvoraussetzung, die Kosten für einen Gutachter sind abhängig von der Region/Objekt (max. 1.000 = mein persönlicher Erfahrungswert).

Grundsätzlich sagt man, dass eine Renovierung zwischen 600 - 800 Euro/qm kostet. Hier gab es auch schon höhere Werte. Mein Wert bezieht sich auf die Region Berlin-Mitte.

Wenn ihr einigermaßen handwerkliches Geschick mitbringt, ggf. einige Sachen eigenständig in Stand setzen könnt, wunderbar....es wird dann nur günstiger; ggf. über Freunde/Bekannte im Freundeskreis kann ebenfalls Geld gespart werden.

Beachtet auch die Nebenkosten, die durch den Hauskauf, besser durch den Erwerb von Wohneigentum anfallen, ggf. Makler, hängt ebenfalls von der Region ab.

Ich habe sowas hinter mir und ja......es gab auch mal Zoff und nicht alles läuft direkt perfekt. Jedoch bin ich nach ca. 6 Monaten Renovierung sehr glücklich und bereue meine Entscheidung nicht.

[Carmelita]

Danke für die vielen Rückmeldungen, ich denke mal das wichtigste ist ersteinmal ruhig zu bleiben. Das Dach sieht von Außen halbwegs OK aus, also hängt nicht total durch aber müßte gemacht werden, vielleicht in den nächsten Jahren. Die Dachfläche ist auch nicht so gross und nur mit einem kleinen Fenster, würde da zwei grosse Dachfenster einbauen lassen. Denke das man da mit 10000 hinkommen könnte wenn man sich Angebote machen läßt.
Garten ist kaum vorhanden, das ist aber nicht schlimm, je niedriger die Grundstücksgrösse desto weniger Grundsteuer. Oben auf einem Anbau befindet sich eine Terasse, die OK und noch nicht so alt aussieht.
Die Lage ist weiter vom Zentrum entfernt am Ortsausgang (Bushaltestelle vor dem Haus) naturnah in der Nähe der Lippe und Wesel-Datteln-Kanal, wir haben einen Hund. Unsere jetzige Wohnung befindet sich im Erdgeschoss mit Garten zentrumsnah, aber definitiv zu teuer, aber gut ausgestattet. Kaufnebenkosten rechne ich 10 % vom Kaufpreis.
Es kommt jetzt auf die inneren Werte an, es war ja bis zuletzt bewohnt, hab jemanden im Auge der schon 2 Häuser komplett umgebaut hat, evtl. kann er bei einer zweiten Besichtigung mitkommen.
Handwerklich bin ich durchschnittlich begabt, halt alles was man so als Mieter macht, Streichen, Tapezieren, Laminat usw., hab auch schonmal geplastert und eine Terasse gebaut.
Schauen wir mal, werde weiter berichten.

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.819.634 von Carmelita am 13.11.12 18:42:55

Ganz wichtig,wird oft vernachlässigt.Wie ist der Zustand der Straße und des Fußweges?
Heutzutage ist es Brauch auf Kosten der Hausbesitzer die Fußwege zu "vergolden".
Es gibt Leute die verkaufen weil sie wissen es kommen Kosten von 2-3 k auf sie zu.
Bei den Nachbarn oder der Stadt erkundigen ob Sanierung geplant ist.

[Carmelita]

Haus ist teilweise unterkellert, ein feuchter Keller in einem hundert Jahre alten Haus wär nicht ungwöhnlich oder?
Die Fassade vorne ist verputz und seitlich abgesetzt, sieht ganz nett aus und läßt sich selbst relativ schnell streicher, ist aber noch in Ordnung, das Haus ist in altem Backstein gebaut, ich mag diese 0815 nachträglich isolierten Häuser nicht, auch Neubauten finde ich oft seelenlos. Wenn man z.B. durch Gelsenkirchen fährt und sich da alte Häuser mit den verzierten Fassaden anschaut dann wird mir ganz warm ums Herz wie es da früher einmal ausgesehen haben muss, traurig das da alles so runterkommt.

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.819.859 von Carmelita am 13.11.12 19:39:44

, traurig das da alles so runterkommt.

nimm einfach ein paar Mio in die Hand und saniere

[timekiller]

Kann man so nicht sagen.

8.0000€ sind schnell mal weg, aber auch 10.000€ 15.000€ oder 20.000€.

Für ungeplante Dinge. Für MICH wäre es nichts, da Haus reiner Gebrauchsgegenstand.

Aber ich denke für dich wäre es interessant!

[Keilfleckbarbe]

wertsteigernd ? Hast du eigentlich Ahnung vom Immobilienmarkt ? Es gibt Dinger, da kannst du reinstecken, was du willst, trotzdem wirkt es nicht wertsteigernd ! Das Wichtigste ist Lage, Lage, Lage

Und altes Zechenviertel mit einem Haus von 80 qm Wohnfläche , hört sich für mich nicht nach einer Investition an, sondern an ein Groschengrab !

[Carmelita]

Ich will das Haus nicht als Spekulation erwerben, sondern um darin zu wohnen und die Miete zu sparen, außerdem ist die Wohnungsgrösse Hartz 4 sicher, ich bin nicht sicher ob ich bis zur Rente arbeiten kann, da ich gesundheitliche Beschwerden (Augen) habe die sich im Laufe der Jahre verschlechtern können. Eine Berufsunfähigkeitsversicherung kann ich nicht abschliessen da die Beschwerden ja schon vorhanden sind, es wäre schön in 5 Jahren die Immobilie abbezahlt zu haben und gleichzeitig noch ein finanzielles Rehekissen für den Fall der Fälle zu haben, es muss nicht so kommen, aber ich habe nicht unrealistische Ängste diesbezüglich, die medizinische Forschung schreitet aber voran und macht mir Hoffnung.

[Escapee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.820.527 von Carmelita am 13.11.12 22:10:30

Mein Tipp: unbedingt auch mal diesen Artikel lesen:

Alle reden vom Immobilienboom - aber gerade Einfamilienhäuser in der Provinz verlieren durch den demografischen Wandel eher an Wert. Es drohen Leerstand und Verfall.

... Zeichen des Wandels, vereinzelt noch, aber unübersehbar: leere Fenster, heruntergelassene Rollläden, verödete Carports, verwilderte Gärten, Symptome von Leerstand oder "innerem Leerstand", also davon, dass nur noch eine einzelne, meist alte Person ein ganzes Haus bewohnt. Der demografische Wandel ist angekommen im vermeintlichen Idyll der Vorstädte.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/cuxhaven-demografischer-wan…

[Carmelita]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.820.663 von Escapee am 13.11.12 22:35:11

Ich hab mir da schon recht viele Gedanken darüber gemacht und versuche die Zukunft zu antizipieren, die Stadt in der ich wohne wird in den nächsten 20 Jahren um 15 % in der Bevölkerung schrumpfen nach Prognosen, in dem Viertel wo das Haus steht sind sehr viele einfache Häuser wo auch dementsprechend viele auf den Markt kommen werden die nächsten Jahre. Ich denke nur es kommt halt immer auf den Preis an, die Lage ist jetzt nicht sooo schlecht, 3 km bis zur Autobahn, Stadt aber auch naturnah, es sind mehrere gutbürgerliche Restaurants in der Umgebung also wenn es total unschön wäre würden die da nicht betrieben.
Für die Sanierung würde ich maximal 30000 Euro ausgeben wollen, das würde insgesamt etwa der 10 fachen jetzigen Jahresmiete die wir jetzt zahlen betragen in den Gesamtausgaben.

[Keilfleckbarbe]

Warum muss es denn ein Haus sein ? und wenn 30 000 € das 10 fache eurer Jahresmiete ist, dann frage ich mich warum ihr nicht weiter mieten wollt. Zudem rechnest du mit Hartz 4. Also ich sage dir mal ganz ehrlich, dass du mit 30 000 € nicht weit kommst ! Dach, Keller, keine Dämmmung- d.h. hohe Energiekosten, moderne E-Anlage, Heitzung, Steuern, Versicherungen usw.

Das kostet !!!! Und du wirst nicht jünger Wenn du das Bad altersgerecht einrichten möchtest, kostet das nochmal richtig.

Fassen wir mal zusammen, du hast wenig Kapital zur Verfügung, die Immobilie ist alt und unsaniert. Für mich ist der Kaufpreis dafür viel zu hoch.
Also ich denke, du musst da nochmals 100 000 € reinstecken !

Unter Garantie hats su alte E-Leitungen und Bleiwasserleitungen, die Rohre sind aus Steinzeug und undicht. Da darfst du die ganzen Anschlüsse machen, Keller auch nass, dann darfst du auskoffern, neue Leitungen, neuer Aufbau, Bodenaustausch, abgraben, Feuchtigkeitssperre usw...

Ich habe das mit etlichen Immos durch, viel Spass

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.820.772 von Carmelita am 13.11.12 23:12:15

Na klar ist die Lage schelcht, wenn die Bevölkerung schrumpft !

[Carmelita]

80000 (50000 Kaufpreis+30000 Renovierung) wären unsere 10fache Jahresmiete.
Mein liquides Vermögen liegt bei 55000 Euro,meine Partnerin hätte 10000 Euro, dazu noch Sparverträge (Altersversorge mit Stand 20000, dabei auch Riester den den ich als Eigenkapital zinslos in die Baufinanzierung umwandeln könnte wenn ich es richtig verstanden habe). Wie gesagt ich rechne nicht mit Hartz 4, habe einen unbefristeten Arbeitsvertrag, aber gesundheitlich bedingt sind halt Ängste da.
Eigenes Haus deshalb weil weitgehende Entscheidungsfreiheit und kein Rumschlagen mit Vermietern oder Eigentuemergemeinschaft.

[Carmelita]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.821.236 von Carmelita am 14.11.12 08:37:42

Wichtig wär halt ob die Immobilie direkt bewohnbar wäre, bis zuletzt hat ja jemand darin gewohnt, 100000 halte ich für etwas übertrieben, das Haus ist ja von der Größe überschaubar. Keller ist nur teilweise, vielleicht Kohlenkeller oder so. Kommt halt jetzt darauf an wie es innen aussieht und ob schonmal irgendwo was gemacht wurde, Besichtigungstermin ist heute in einer Woche.

[Keilfleckbarbe]

die 100 000 waren noch eher untertrieben. Weisst du eigentlich was handwerker kosten ? Qualitaet hat ihren Preis. Und dann schreibst du unsaniert und das Dach muss man machen und der Keller waere feucht und Heizung... Dann wuenscht du dir 2 neue Dachfenster, die eingebaut werden sollen. Das wird am Ende imemr teurer als geplant, weill noch 1000 Dinge dazukommen. Das sage ich dir jetzt schon mal.

Ich schaetze das mal so ein, dass da eigentlich komplett saniert werden muesst. Ein Neubau wuerde da billiger werden. meiner Meinung nach stimtmt da gar nichts, weder der Preis, noch die Lage, noch die Bausubstanz

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.821.236 von Carmelita am 14.11.12 08:37:42

sorry, aber wenn ich das so lese, muss ich leider sagen, lass die Haende davon. Du hast einfach nicht die finanziellen Mittel das stemmen zu koennen.

Du musst auch noch Steuern , Abgaben und Versicherungen fuer das Haus zahlen ! Kostet auch was

[Carmelita]

Gibt es eine Dämmpflicht für neue Hauseigentümer von Altbauten in NRW? Kann jemand was dazu sagen?

[der_checker]

Finger weg vom nördlichen Ruhrgebiet, der Untergrund ist infolge des Bergbaus löchrig wie nen schweizer Käse !

[boersenbrieflemming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.821.236 von Carmelita am 14.11.12 08:37:42

Ein kleiner Tipp. Nimm Dir einen Gutachter zur Besichtigung mit.

Es ist relativ unerheblich, ob ein Haus nun 5.000.000 oder 50.000 EUR kostet. Als Laie wird man viele Maengel nicht finden. Informationen und Ansprechpartner gibt dazu zum Beispiel der oertliche Grundeigentuemerverband. Die Stundenzahl sollte man vorab begrenzen, Du brauchst ja kein schriftliches Gutachten, sondern nur eine Einschaetzung.

Dann viel Spass mit diesem Projekt. ;-)

P.S. Als erste Einschaetzung der Lage ist diese Seite eventuell zu empfehlen:

http://karte.immobilien-kompass.de/wohnen

[boersenbrieflemming]

Ach ja, eine Alternative (auch wenn NRW da nur mäßig vertreten ist):

http://www.zvg.com/termine/
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Hier spart der Erwerb ebenfalls Kosten (kein Makler, kein Notar, Preis haeufig unterhalb des Wertgutachtens). Ich habe als Student damals damit angefangen zu kaufen um dann zu verkaufen. Aber unbedingt Verteigerungstermine probehalber anschauen, damit man da "reinwächst".

http://www.zvg.com/termine/

[kaffeefan]

Also als erfahrener Bauingenieur , der seit 64 Immobesitzer ist, wundere ich mich immer wieder wie unwissend Laien , alte Buden kaufen, meistens zu hohen Preisen. Die haben in Wirklichkeit keine Ahnung, denken die Wände stehen schon, usw.
Wände sind aber nunmal das Allerbilligste .

An diesem geschilderten Haus , ist so gut wie alles zu ersetzen, selbst wohl Zwischenwände, Holzbalkendecken, womöglich durch unsachgemäße Bewohnung sind einige Balkenköpfe morsch. Der Schornstein ist auch versottet, Dach, wenns gut geht, bis auf den blanken Dachstuhl komplett erneuerungswürdig.
Elektro, Wasser , Abwasser, Gas, Heizung ????
Alles Arbeiten für Fachfirmen , und selbst die schlampern oft. Ein erfahrener Fachmann ( Architekt, Bauing. ) sollte alles managen, planen.
Bei den vielen Regiearbeiten ( man kann die Leistungen oft nicht so präzise ausschreiben und vergeben) sind die Arbeiten nach Stundenaufwand zu bezahlen. Dadurch wird so etwas fast so teuer wie ein Neubau. Deswegen lohnt sich das nur in sehr guten Lagen, aber nicht im Ruhrgebiet, also bitte. Deshalb mein Rat: Finger weg !!!

[Carmelita]

puh, schluck, also doch besser das Geld an der Börse verzocken?
Also anschauen werden wir es uns uns, vielleicht ist ja alles garnicht sooo schlimm.

[Keilfleckbarbe]

Genau meine Meinung ! Endlich mal einer, der mit mir eine Sprache spricht !
Diese Bude wird ein Groschengrab ! Da kann man lieber neubauen ! Aber hier ist ja die Kapitaldecke viel zu dünn. Ich würde die Finger davon lassen, selbst die 50 000 € Kaufpreis scheinen mir weit übrteuert. Meiner Meinung nach, muss das ganze Ding kernsaniert werden, ein Neubau würde billiger kommen. Ohne Baubetreuung ist man da eh auf verlorenem Posten. Und alleine kann man das nicht durchziehen ! Alleine das Dach, die Balken, das muss sicher erneuert werden, dann gleich Wärmedämmen, dann kommen die versotteten Schornsteine, dann die Fensterm die Heizung, die Wasser und Abwasserrohre, die Elektrik....

Nicht zu unterschätzen ist eine Kellersanierung, also da sind 50 000 ruck zuck weg !

[minister.grasser]

Ich sage was völlig anderes als die "ordentlichen Deutschen"....

So was kann z.Bsp. dann finanziell einen Sinn haben, wenn du selber der Experte bist, bzw, wenn du mit Experten zusammenarbeitest, die deine "Freunde" sind.

Von den Firmen, die mal alles expertenmäßig anschauen, einen 500er dafür wollen und dann zwei Wochen später vielleicht wieder ein paar Stunden zu arbeiten beginnen.....

Besser gute Planung selbst machen und dann ein "Team" rein, das gleich in der Bude wohnt und jeden Tag 10 h Gas gibt für 200/Tag....in Wien gibts genügend solcher "Spezialisten", meist mit polnischem Pass....

jeden Tag einige Stunden dabei sein, Material besorgen und auf Genauigkeit schauen und die sich auf der Baustelle unvermeidlich jeden Tag ergebenden neuen unerwarteten Situationen besprechen

So gesehen machen elektrische Leitungen (bis auf einen ordentlichen Zählerkasten) oder sogar eine Gasetagenheizung eigentlich kein Problem -sowas ist einfach und ohne übermäßige finanzielle Belastung zu lösen.

ABER: ich selbst liebe die Gründerzeithäuser in Wien, alle vor 1914 gebaut.....nur: Vorsicht vor Erdgeschoss, in diesen alten Buden kriecht die Feuchtigkeit unvermeidlich die Wände hoch und macht das Raumklima muffig + Schimmelprobleme usw. (und diese "4 Stock - Häuser sind natürlich unterkellert). Wenn du also schreibst, altes Baudatum + teilunterkellert.....Achtung.....so eine Bude steht nicht auf nem Betonsockel, sondern auf gestampftem Lehm oder ähnlichem

Daher unbedingt auf die Feuchtigkeit in den Wänden achten ....ist da vielleicht etwas drübergemalt, damit mans nicht sofort sieht ..... im Nachhinein Trockenlegen oder sonstwas....sehr schwierig und teuer

[Carmelita]

Wir waren jetzt gerade nocheinmal da um von Außen zu schauen, der Schornstein qualmte, eine funktionierende Heizung ist schonmal drin, meine Freundin schaute auch durch ein Fenster und hat flache Heizkörper gesehen. Allerdings bin ich wegen der angegeben Wohnfläche von ca. 80 qm skeptisch, also die Grundfläche des Hauses ist etwa 8 x 4 Meter, die Schrägen im Obergeschoß dürften doch nur zur Hälfte gerechnet werden, oder?
Dann ist da noch ein kleiner Anbau dran mit etwa 3x3 m. Das wären ca. 75 qm.
Am Anbau gibt es Risse in der Wand, vielleicht hat sich der etwas gesetzt. Ich bin schon drauf und dran den Termin abzusagen weil ich sehr verunsichert bin aber anschauen können wir es uns ja weil der Termin steht. Nebenan steht ein denkmalgeschütztes Fachwerkhaus was aber unbewohnt scheint.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.827.152 von minister.grasser am 15.11.12 10:46:37

nur mit dem Unterschied, dass man bei den Gruenderzeithaeusern in Wien nicht billi fuschen musste, wie bei einem aussenklo om Zechenviertel
Da hat man doch unter Garantie gespart an allen ecken, wenn man Glueck hat, haben die dort Kalkmoertel benutzt, der natuerlich nun auch schon hinueber ist

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.827.405 von Carmelita am 15.11.12 11:27:35

Anbau ist immer schlecht und zu Rissen haben wir auch schon was gesagt, die hgante Gegend ist doch durchloechert und dann steht das Ding moch nichtmal auf einem Fundament , sondern ist einfach billig auf "Dreck" aufgesetzt. Das Nachbarhaus ist unbewohnt und da wollen niochb mehr weg... Solide Wertanlage in meinen Augen

[timekiller]

So habe mich noch einmal im weiteren Bekanntenkreis umgehört.

Es ist wohl so, dass für solche Projekte eher 80.000€-100.000€ kalkuliert werden müssen.

Wenn du die nicht hast, macht es wohl keinen Sinn.

Außerdem ist es deine erste Besichtigung- es wird noch vieles kommen und gehen, gleich am Anfang wird normal keiner fündig.

[Carmelita]

Heute ist es soweit, wir sehen es jetzt eher als Übung an, die Lage kann man eher als C Lage bezeichnen (bei einer Spanne von A bis D).
In A Lage (gut bürgerlich stadtnah) findet man Eigentumswohnung zwischen 70-80 qm die knapp 100000 kosten (70er bis 80er Jahre), die laufen aber auch nicht weg. Im Moment wohnen wir in A Lage und sind uns eigentlich einig das wir in der Nähe wohnen bleiben möchten, aber vielleicht sind wir ja doch von dem Haus überwältigt?
Kann man eigentlich generell mindestens 10% vom Angebotpreis runterhandeln bei Angeboten?
Bei allem was ich aus dem Familien und Bekanntenkreis bisher mitbekommen habe eigentlich ja.
Manche Angebote sind definitiv überteuert (z.B. altes unrenoviertes Haus mit Erbpacht fast zu Neubaupreisen oder bei Wohnungen mit sehr hohem Hausgeld (Hausmeister, Gärtner oder sonst was) das einer Miete gleichkommt.

[Bulli1929]

"vielleicht sind wir ja doch von dem Haus überwältigt?"

Wenn man bei der ersten Immobilie auf Kauftour ist, ist es schon sehr schwierig, keine rosarote Brille aufzuhaben. Deshalb ist es auch so wichtig, jemanden dabeizuhaben, der gewohnt ist, auf Mängel zu schauen und der nicht schon bunte Bilder an Wänden hängen sieht, von denen objektiv betrachtet der Putz bröckelt. Einen Profi halt.
Die Anfangseuphorie hält nicht ewig und übrig ist dann nur der Kredit und ggf. die Arbeit, die noch zu leisten ist. Deshalb lieber etwas mehr Vorsicht, besonders als unerfahrener Käufer.

"Kann man eigentlich generell mindestens 10% vom Angebotpreis runterhandeln bei Angeboten?"

Zum Handeln muss man sich erstmal in die richtige Position bringen:

1. Deutliches Interesse bekunden
2. Sicherstellen, daß der Verkäufer die eigene Telefonnummer hat
3. Unter dem Vorwand, sich noch andere Objekte anschauen zu wollen (muß kein Vorwand sein) die Entscheidung verschieben
4. Daumen drehen und warten, bis der Verkäufer anruft
5. Kommt der Anruf, beinhaltet er zu 99% einen Preisnachlass
6. Stimmt der Preis nicht, zurück zu 3.

Gruß, Bulli

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.845.614 von Carmelita am 21.11.12 04:05:48

Also mal ganz nuechtern betrachtet, wuerde ich nicht mehr als 8000 € bieten, aber ich wuerde es eh sein lassen, da stimmt gar nichts ! Das ist einfach ein Loch

[Carmelita]

Aaalso,

wir wollen das Haus reservieren lassen.
Heizung und Warmwassergastherme sind von 89, Kupferrohre usw. verlegt, Fenster sind in Ordnung, Fliesen in der Küche seeeehr alt(Vorkriegszeit), aber schön, Fliesenspiegel im Bad alt aber schöne türkisfarbene Farbe, Bodenfliesen auch schön, leider keine Dusche, evtl. GästeWC raus und Dusche rein.
Möbel können je nach Wunsch kostenlos übernommen werden, d.h. Küche bleibt erst einmal drin. Kaminanschluss im Wohnzimmer aber zur Zeit kein Kamin vorhanden.
Obergeschoss problematischer, Holzdielen die uneben sind und Holzvertäfelung. 1 Kellerraum, der feucht ist, aber keine Überraschung bei dem Baujahr. Terasse auf Anbau in Ordnung.
Dach funktionell noch in Ordnung, kann noch 10 Jahre und länger halten, aber halt nicht mehr so schön.

Plan:

Haus reservieren lassen, unterer Preis von 50000 wurde genannt und würden wir akzeptieren. (5000 Euro Kaufnebenkosten).
Wir werden bei der nächsten Besichtigung jemanden mitnehmen (Heizungsbauer gerade in Rente) der schon 2 Altbauten komplett in Eigenregie saniert hat.
Das Haus ist bezugsfertig, wir würden uns nach und nach der Sanierung der einzelnen Räume wittmen, alt mit modern kombinieren usw., das Holz im Obergeschoss würden wir erst einmal weiß streichen und wahrscheinlich oben PVC verlegen, oben müssten wahrscheinlich mittelfristig Holzdielen neu verlegt werden und Wände mit Rigips neu gemacht werden anstatt Vertäfelung.

Finanzierung:

20000 anzahlen, die ersten 5 Jahre wenig tilgen (wenn geht nur 200-250 Euro/Monat), dann je nach Zinslage Rest (ca. 25000 Euro) komplett bezahlen oder Anschlussfinanzierung.

[Carmelita]

Damit hätte ich dann noch etwa 40000 Euro Cash und etwa 1000 Monat potenzielle Sparrate oder Geld zum inverstieren.
Evtl. würde ich den Rest in 5 Jahren auch mit meinem Riestervertrag zinslos tilgen. (Ansparsumme müsste bis zur Fälligkeitz wieder eingezahlt sein, ansonsten muss man Zulagen zurückzahlen, muss mich da aber noch schlau machen, bei klassischen Riesterverträgen muss man glaub ich mindestens 10000 angespart haben um Geld für Immbolie zu entnehmen).

[Carmelita]

Dielen zu erneuern scheint nicht sehr kompliziert zu sein, evtl. mach ich das doch zuerst dann, und wehe das Haus kriegt jetzt jemand anderes, dann bin ich stinkig.

[Keilfleckbarbe]

Bad ohne dusche ? Was soll das sein ein Aussenklo ? Keller ist feuch, kein Kamin, Dielen muessen neum Heizung ist alt, Dach muss neu....

Anbau mit Rissen.

VIEL SPASS

[schlier]

Hi,

hab es nun seit längerem interessiert verfolgt und will nun auch noch meinen kram dazu geben.
Ich mache seit 10 Jahren hier im osten und berlin nichts anderes als alte skaufen, renoviern oder auch nicht und weiter verkaufen.

Habe damit neben dem studium angefangen mit partnern (da student ja keine kohle hat) und habe inzwischen 8 mitarbeiter. Also es funktioniert deutlich besser als sich die meisten vorstellen können.

Aber !!! Ich habe in dieser zeit auch wirklich sehr viele privatpersonen an genau solchen projekten scheitern sehen. Sowohl finanziell als danna uch privat (scheidung usw)

ein altes haus kann so brutale tücken haben dass am ende der abriss und neuaufbau billiger ist.

Daher schau unbedingt im DG unter die holztäfelung und unter die dielen. Bedenke dass dieses hau energetisch eher einem zelt als einem heutigen neubau gleicht. Heißt es wird auf die dauer sehr teuer mit dem heizen !!
Im DG unter der Holzvertäfelung versteckt sich meist schimmel und feuchtigkeit. haus schlecht gedämmt, warme luft kommt von unten durchs heizen, kalte von oben durch wenig dämmung, trifft sich direkt hinetr der holzvertäfelung = kondenzwasser = schimmel !!!

dann denke dran das alte dielen wenn sie keine feuchtigkeit bekommen 150 jahre lang wunderbar liegen sollten !! heißt wenn die hochkommen und schlecht liegen liegt das meist am feuchte eintritt.
heißt unbedingt dielen aufnehmen und balken prüfen !!! oder für 500 € einen holzgutachter holen der bohrt die balken an den köpfen an und dann hast du auch ein ergebnis !

Bedenke auch dass du die innenwände im Dg nicht so einfach mit Rigips verblenden kannst. Du baust dir wie bei der holzvertäfelung beschrieben eine absolute schimmelfalle / einen wasserfall. Wir hatten schon den fall dass dort pro tag bis zu 1 liter wasser aus der decke kamen nur aus kondenzwasser !!
Die langfristig haltbare innendämmung sollte nur unter fachmännischer vorgabe erfolgen (dan auch immer selbst ausführbar da nicht scher zu bauen) ist aber wensentlich teurer als nur ein paar rigips platten.

bedenke wieter das eine heizung und ww aufbereiter aus 89 absolut sein lebensende gesehen hat.
für ein kleines einfamilienhaus solltest du ne therme mit ca. 15-18 kw nehmen und das kostet dich dann als brennwert (oder pellet aber teuer) eben auch nochmal ca. 4-5 t€

Insofern bitte prüfe meine anmerkungen und ich wünsche dir ganz viel glück dabei und finde das vorhaben ansonsten super !!

Grüße

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.850.807 von schlier am 22.11.12 10:24:11

Heizen ist gut, mit was denn ? Einen Kamin haben sie nicht und die "Heizung" ist eh veraltet. Das ganze haus ist doch eine Bruchbude, in einer absolut schlechten Lage, soviel wissen wir doch schon. Aber , wenn man auch das erste , beste Haus OHNE Kohle und OHNE Ahnung kaufen will, bitte schoen.

Am Ende kommt peter Zwegert aus Berlin vorbei und ich habe einen schoenen Mittwoch abend

Mir muss von Haussanierungen keiner was erzaehlen, alleine eich feuchter Keller, ist eine Sache fuer sich.... Anbau ist immer Mist und hier haben wir einen mit Rissen, Dach muss neu, Kamin rein, Balken un Holz schlecht, bad nicht vorhanden....

Viel Spass

Und 50 000 ist das unterste Angebot Die Bude ist keine 8000 € wert

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.850.807 von schlier am 22.11.12 10:24:11

Innendaemmung ist Mist, und alleine ohne Hinterlueftung zu 99,99 % ein Fall fuer den Schinnelbekaempfer Ich empfehle bei einer Heizung Minimum 20 kw, wie es mir schein heizt man bei dem Ding eh mehr die Umgebung. Und alleine das Argument, die alten Fenster waeren in Ordnung ...

Tja was soll man da noch sagen, einfach kaufen und einen fetten Kredit obendrauf

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.851.522 von Keilfleckbarbe am 22.11.12 12:37:38

-nn , Schimmel

[Carmelita]

Danke schlier, ich werde das mit berücksichtigen, konstruktive Kritik oder Anregungen sind mir dann doch lieber als Pauschalverdammnis. Selbst wenn wir im allerschlimmsten Fall nocheinmal 100000 reinstecken müssten (was ich nicht vorhabe) wär das über die Jahre finanziell immernoch tragbar.
Fakt ist: Das Haus ist bezugsfertig, mit Keilfleckbarbens Empfinden von Luxus ist das wahrscheinlich nicht vereinbar (LOch, Bruchbude, ...), aber für meine bescheidenen Ansprüche ausreichend, wir könnten es uns ersteinmal mit wenigen Mitteln richtig schön nett machen, für grössere Dinge werd ich mich dann richtig schlau machen und die dann Schritt für Schritt umsetzen. Überschuldung sehe ich da ersteinmal nicht.

[Carmelita]

Wir haben heute die Kaufabsicht bekundet, am Montag ist Termin zwecks weiterem Vorgehen, Finanzierungsangebot der Bank (Volksbank) die das Haus angeboten hat...
Wir waren heute schon bei 2 anderen Banken hier im Ort (Sparkasse und Targo, Commerzbank hatte schon zu) und haben weitere Termine für Finanzierungsangebote gemacht(wobei es bei Targo (ehemals Citibank) etwas seltsam war, Mitarbeiter hat Urlaub, hat keine Vertretung in der Filiale, Targo tritt aber wohl auch nur als Vermittler für Planethome auf und steckt sich die Provision ein). Bei ING Diba gibt es erst Darlehen ab 50000. Darüber hinaus ich eine Anfrage bei Interhyp gestellt, der Rechner spukte 2,5% Zinsen (Rate 250 Euro/Monat) bei 6% Tilgung für 5 Jahre aus, ob das realistisch ist muss man abwarten. Gesamtkosten 55000 inkl. Kaufnebenkosten, 20000 Eigenkapital je zur Hälfte meine Freundin und ich. Kredit 35000, Restschuld nach 5 Jahren 24000.
Haushaltsnettoeinkommen 3000 Euro. Restl. verfügbares Kapital 45000 + 20000 in Sparverträgen. Peter Zwegat kann ruhig kommen.

[Carmelita]

Sind für 5 Jahre immerhin 4000 Euro Zinsen obwohl die Kredizinsen gerade so niedrig sind, eine Arbeitskollegin (Mitte 50) hat bald nach 25 Jahren ihr Haus abbezahlt, sie sagt selbst das sie finanziell fast nur fürs Haus gelebt haben (mit Sondertilgungen...), damals lagen die Zinsen bei 6-7 %, Kredit umgerechnet über 100000 Euro, möcht garnicht wissen was die an Zinsen bezahlt haben, bestimmt nochmal mehr als doppelter Kaufpreis). Jetzt sind ihre Kinder aus dem Haus und das steht halb leer und ist renovierungsbedürftig, dafür konnten die Kinder wohlbehütet aufwachsen.

[50667]

@ carmelita (männlich)

Kannste nicht schlafen? (3:26)

Kann ich nachvollziehen. Hörst Dich schon an wie ein Banker, der die Finanzierungsrisiken eines Immodarlehens prüft und aufgrund ausreichenden Eigenkapitals und ausreichender regelmäßiger Einkünfte den Kredit durchwinkt.

Aber hier geht es doch für Dich um etwas ganz Anderes!

1. Die Renovierungskosten und die Instandhaltungskosten sind für Dich als Laien unkalkulierbar - auch und trotz evt. eingeholter Gutachten.

2. Die potentielle Wertentwicklung ist mehr als vage - ergo: keine wirkliche Investition

3. Du hast hier mehr als deutlich gemacht: Emotionen spielen eine große Rolle. Das ist SCHLECHT!

Daher, als Belohnung Deiner Mühen, einen eigenen Thread hier zu Deinem Projekt am Laufen zu halten, ein letzter Tipp:

Halte Dich an die vielen Ratschläge hier - und habe den Mut, als Learner und Beginner von diesem scheinbar ersten Objekt Deiner Begierde die Finger zu lassen und weiter erst einmal Recherche-Erfahrungen zu machen. Man heiratet auch nicht die erstbeste Frau, die man kennenlernt. Es sei denn, man ist hundertprozentig überzeugt - was wahrscheinlich dumm wäre aufgrund der mangelnden Erfahrung.

Sei bescheiden, mache mehr Erfahrungen - und irgendwann machst Du dann den ersten Immo-Coup mit ausreichend Verstand und holst Dir keine blutigen Finger, die Du jahrelang ableckst.

[Carmelita]

Ich haette schon schlafen koennen aber hatte Nachtdienst bin gerad auf dem Heimweg, der Kauf steht fest, waelze schon den Ikeakatolog, wenn viele sagen mach bloss nicht ist das meist ne Gute Sache wie an der Boerse halt

[timekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.858.481 von Carmelita am 24.11.12 07:41:50

Ähm... sag mal... meinst du nicht, dass das ein wenig schnell geht?

Ich mein, es ist eine Entscheidung fürs Leben...

Und es gibt so vieles auf dem Markt.

Ich hab zwar mein Haus auch in 5 Minuten gekauft... aber mit einem halben Jahr Vorlaufzeit. Habe viel kommen und gehen sehen und jedes Mal war es so, dass ich die Immo sofort haben wollte, aber im Nachhinein war es besser, sie nicht zu kaufen.

OK viel Glück, bitte poste wie es weitergeht und Bilder wären auch mal interessant!

[Carmelita]

Ich weiß das wir im Grunde alles falsch gemacht haben was man so falsch machen (zu spontan, emotional...), ich bin jetzt Ende 30, mit Ende 20 hatte ich mal sehr viel Geld am Neuen Markt "verdient" und später wieder verloren, damals hatte ich mir eine Neubauimmobilie ausgeguckt, die ich sofort hätte bezahlen können aber hab gezögert, die 2. Immobilie war eine Dachgeschosswohnung vor 5-6 Jahren, die lange leerstand aber nicht so alt war und zu einer Zeit wo Immobilien kaum verkäuflich waren.
Ich hätte so schon 2 abbezahlte Immobilien haben können aber habe gezögert. Es gibt immer Gründe warum man nicht kaufen sollte.
Carmelita heißt übrigens unsere Hündin, die hier in der Mietswohnung nur geduldet ist (@50667).
Ich schau mal ob ich den thread noch am Leben halte, es werden mit Sicherheit noch Fragen bei uns auftauchen, die evtl. jemand hier beantworten kann.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.858.462 von 50667 am 24.11.12 06:04:17

Hallo 50667
Stimme auch hiermit überein. Aber du siehst doch, egal was man sagt und wer es sagte, Camelta weiss es besser.
Dass es sich dabei um eine C- Lage, um ein Abwanderungsgebiet, um ein marodes und renovierungsbedürftiges überteuertes "haus" von ganzen 80 qm handelt, mit einem Anbau, der Risse aufweist, einem nassen Keller usw, spielt keine Rolle
Hauptsache ein Haus

Und aus eigenen Erfahrungen weiss ich, das bei solchen Projekten ein Neubau am Ende immer billiger kommt

Er nimmt das erste beste ...

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.858.399 von Carmelita am 24.11.12 01:33:09

Moment mal, da verstehe ich was nicht, du schreibst: 20 000 Eigenkapital vorhanden, dazu restlich verfägbares Kapital 45 000 + 20 000 in Sparverträgen

Das Haus soll 55 000 kosten. Dann wären doch 85.000 € Euro vorhanden, dazu 3000 netto. Also warum nicht komplett neu bauen ? weisst du was sanieren heisst ? Bauplanung, Handweker, fachgerechte Bauausführung, Bauüberwachung.
Bei einem alten Kasten, fängst du wieder von vorne an, wenn du hinten "angekommen" bist. Lohnen tut sich das nur bei historisch wertvollen Gebäuden. Aber doch nicht bei so einer Hütte, schau dir doch mal andere Immos an

[Carmelita]

Neubau würd mich Minimum 200000 kosten und Eigenkapital komplett weg + Abzahlen bis zur Rente, will ich das? Nein.

Falls die Heizung kaputt geht gibt es neue Brennwertgeräte schon etwa für 2000 Euro + Einbau, Warmwassertherme für 700 Euro. Dach (klein) rechne ich 10000 ohne Extras, Dämmung der oberen Geschossdecke würd ich selbst machen. Beides ist aber noch intakt. Bad kann erst einmal so bleiben. Die genannten 100000 Euro kann ich da nicht sehen. In 5 Jahren ist das Haus bezahlt und mein Eigenkapital höher als heute (meine persönliche Kreditrate beträgt 125 Euro/Monat weil Freundin auch zahlt). Das Haus wird jetzt von uns aufgehübscht und gut ist.

[Keilfleckbarbe]

wo kommst du denn her ??????? Neue Heizung mit Brennwertgeräten für noch nicht einmal 3000 € ? Ja, du hast Ahnung...

Und dann nur Freunin ? aufgehübscht ? Mit was denn ? Mit wem denn ? Aber ich hatte ja vergessen, Eigenleistung

[Halli-Galli]

Och nun lasst ihn doch! Nicht jedes haus muss doch zur luxusbude werden und zweistellige renditen abwerfen! Man muss zufrieden sein! Das ist wichtig!

[timekiller]

Sechs goldene Regeln beim Immobilienkauf

http://www.welt.de/finanzen/immobilien/article111436792/Sech…

[Keilfleckbarbe]

nein, muss es nicht, ist ja eh für den Eigennutz, aber eine Brennwertanlage für 3000 € .... Diese Preisvorstellungen sind doch alle nichts wert

[Carmelita]

Du hast recht ich hab keine Ahnung von Heizungen, aber die Brennwertgeräte von Vaillant, Buderus, Viessmann, Junkers... kosten anscheinend wirklich nicht mehr als 2000-3000 Euro, oder bin ich völlig im falschen Film? Kannst sogar bei Amazon bestellen

Ein Beispiel:

http://www.amazon.de/Vaillant-ecoTEC-plus-196-Gas-Brennwert-…

Totaler Mist?

[Carmelita]

und nochmal zum anklicken:

http://www.amazon.de/Vaillant-ecoTEC-plus-196-Gas-Brennwert-…

[Carmelita]

Ich denke ich werde mal ein Buch anlegen wo alle Kosten reinkommen die ich fürs Haus einsetze um nachher beurteilen zu können was Sache ist, oder so.

[schlier]

hi,
du bekommst eventuell für 2T€ die therme. dann brauchst du noch den schornsteinzug für brenwert, die zubehörteile für montage, das anschlusset, den ww speicher, die verbindungsteile usw + die montage dass ein schornsteinfeger das ding dann auch abnimmt.
alles in allem rechne mal wenns gut läuft mit 5 T€

Grüße

[euroztar]

Zitat von Keilfleckbarbe: Bad ohne dusche ? Was soll das sein ein Aussenklo ? Keller ist feuch, kein Kamin, Dielen muessen neum Heizung ist alt, Dach muss neu....

Anbau mit Rissen.

VIEL SPASS

Dem stimme ich zu. Zudem sind Vertäfelungen kein gutes Zeichen, eine Zwischendecke praktisch nicht nachträglicxh machbar und das ganze zu KLEIN mit 8x4m.
Such lieber noch ein bischen nach einem Objekt, wo schon was gemacht wurde.
Und ja € 5000 für eine neue Heizung sind absolutes Minimum, € 2000 habe ich zuletzt für einen kleine Anschlussarbeit gezahlt für eine kleine Montagearbeit zum Anschluss eines Gasherds, die Leitung in die Wohnung und der Anschluss lagen da schon.
Und für € 10000 bekommst du auch kein neues Dach,das kostet eher das doppelte.
Ganz böse, der feuchte bzw. nicht vorhandene Keller, hör da auf die Profis die hier gepostetet haben!

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.863.896 von euroztar am 26.11.12 22:26:09

Ja, da stimmt einfach gar nichts. Aber das haben diverse Leute schon geschrieben. Manche leute, muessen halt ihre Erfahrungen selber machen
Und wenn Carmelita denkt, eine brennwertheizung fuer 3000 zu bekommen und ein bischen Farbe hier und da reicht...

[Carmelita]

naja die Leitungen + neuer Kamin liegen ja auch schon, wenn das alte Gerät kaputt ist stelle ich mir vor das man es einfach gegen ein neues austauscht + evtl. neue Adapter oder so aber wahscheinlich bin ich da zu naiv

waren gerad bei der Sparkasse: Finanzierungsangebot für 5 Jahre: 2,37% für 5 Jahre inkl. Sondertilgungsrecht von jährlich 5 %

Tilgung 6 % monatlich =250 Euro, Restschuld nach Sondertilgung etwa 15000 Euro

[Keilfleckbarbe]

super, dann kann es ja losgehen

[silversandy]

Mach dich doch vor dem Hauskauf erst mal bei Wohnen im Eigentum e.V. oder im Grundbuchblog schlau.

[Carmelita]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.865.213 von Carmelita am 27.11.12 11:19:19

Tilgung 6% natürlich jährlich, bei 20000 Anzahlung

[Keilfleckbarbe]

Ach i wo. Das passt schon, ist doch alles perfekt

[Carmelita]

Grundbuch haben wir eingesehen, ist frei von irgendwelchen Belastungen wie Wohnrecht o.ä., Notar hat Kaufvertrag zugesendet, fehlt nur noch Termin zur Unterzeichnung. Hoffe jetzt nur nicht das die Zinsen in den nächsten 5 Tagen noch massiv steigen.
Morgen krieg ich noch nen Anruf von Interhyp, glaub aber nicht das sie das Angebot noch grossartig unterbieten können, wobei ich generell auch eine Bank vor Ort vorziehen würde.

[Carmelita]

Zitat von Keilfleckbarbe: Ach i wo. Das passt schon, ist doch alles perfekt

Du bist ja lustig

Ich find gerad auch das alles ziemlich perfekt ist

Ich hab bald nen Haus für ein appel und nen ei gekauft und ist in Kürze abbezahlt.
ZackZackBumPerfekt

[EPB]

Ich finde es spannend hier mitzulesen. Gleichzeitig aber auch krass, wie in der heutigen Zeit jeder mit seinen Privatleben in die Öffentlichkeit tritt. Es würde mir ja im Traum nicht einfallen, im Web meine Zinskonditionen, geschweige denn meine privaten Vermögens-und Familienverhältnisse für jedermann zugänglich zu machen.

Ist doch - verzeiht mir diesen Ausdruck - einfach nur krank.

[schlier]

hi,

umrüstung zu brennwert ist leider nicht so einfach. daher eben auch neuer schornsteinzug und ansclussteile notwendig

grüße

[alzwo]

Carmelita,
ist schon interessant, was du und einige andere hier so schreiben. Gerade die Einzelheiten sind es. Bei einem Darlehen von 50k, 2,37% Zinsen, 3k jährliche Tilgung, 2500,- jährliche Sondertilgung komme ich nach 5 Jahren allerdings auf ca 27k Resrtschuld.

Loben möchte ich die Mühe, die du dir mit Vergleichen gibst. Negativ: eine Bekannte hat vor 20 Jahren eine ETW in Kassel für DM 115k (stand ja so im Inserat) gekauft. Vor 5 Jahren ist sie sie für EUR 35k mit großer Mühe wieder losgeworden.

[minister.grasser]

Ach wo, EPB, Sozialporno ist heute angesagt

Ich komme auf 22 500......50 000- 5500 jährliche Tilgung*5= 27 500, Auf Nebenkosten achten und vergleichen, bei so kurzer Kreditdauer und relativ niedriger Summe verdienen die Banken damit am meisten. Nebenkosten für den Notar etc. eingerechnet? Zur Tilgung kommen monatlich rund ein Hunderter Zinsen (insofern fällts jetzt nicht so ins Gewicht, ob du für 2,37 oder 2,17 abschließt....
Die Finanzierung ist ok.

Schritt eins: Bravo Carmelita

Die Community schaut gespannt über den Gartenzaun und wartet drauf, wie es sich für echte deutsche Nachbarn gehört, dass was schief geht......

Ist bei der Bude sogar ein Garten dabei?

Was ist mit Holzheizung?

Ich googlemapse schon mal zwischen Herne und Castrop Rauxel, wie es dort so aussieht Besser als man glaubt, glaube ich

Hoffentlich ist keine Autobahn in der Nähe...

Also ruckz zuckz mach ma das!!!

In diesem Sinne
http://www.youtube.com/watch?v=YFEOhcgJI7M&feature=related

[Carmelita]

also:

Eckdaten nochmal:
50000 Kaufpreis
5000 Kaufnebenkosten

Finanzierung:
20000 Euro Eigenkapital anzahlen
Kreditvolumen 35000 Euro
Tilgung: 5 Jahre zu 2,37 % = 250 Euro monatlich (Tilgungsrate 6 % jährlich)
Restschuld: 23286 Euro
Sondertilgung: 5 x 1750 Euro (7250 Euro)
Restschuld nach Sondertilgung etwa 16000 Euro

[Carmelita]

in den Kaufnebenkosten ist alles drin, Notar, Provision, Grunderwerbssteuer...
Zinssatz ist effektiv

[Carmelita]

Morgen treffen wir die Erben um zu vereinbaren was wir von den Möbeln kostenlos behalten möchten (Küche mit Gasherd in jedem Fall, Rest muss man schauen, evtl. noch Sitzgruppe, den ein oder anderen Schrank).

@minister.grasser:

- Garten ist nur etwas, reicht für meine Strauchmagnolien und ein paar Blümchen
- Kaminanchluss ist im Wohnzimmer vorhanden, muss man mit Schornsteinfeger sprechen ob der so geht oder noch Stahlrohr rein oder so, insgesamt 3 Kamine im Haus
- die Vorbesitzer (mann war Orgelbauer) sind 94+95 Jahre alt geworden, das beruhigt

[Carmelita]

oben ist ein Fehler drin: Sondertilgung: 6750
Restschuld dann: 16500

[Carmelita]

@minister.grasser:

ja die Deutschen sind so, überall Haare in der Supppe und notorische Nörgelpeter, Lesetipp: Diskussionsforen in www.welt.de

[Carmelita]

Zechenviertel wie ich oben mal geschrieben habe stimmt nicht ganz, das Haus steht im einem 1000 Jahre alten Ortsteil, die Zeche kam dann später dazu und es entstanden viele Zechenhäuser. Vor gut 10 Jahren geschlossen, das Haus steht am Rand dieses Gebietes in unmittelbare Nähe einer alten Kirche, die Rahmenbedingungen hier ein Haus zu kaufen sind sicher auf dem Papier nicht gut, aber das spiegelt sich ja auch im Kaufpreis nieder, was die Zukunft bringt kann niemand genau sagen.
Autobahn ist 3 km entfernt etwa und nein nicht in Herne oder Castrop.

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.867.128 von Carmelita am 27.11.12 17:34:55

Ob du bei dieser Finanzierung jetzt ein halbes Prozent mehr oder weniger bezahlst, wird über den Erfolg nicht entscheiden.
Aber wir Deutschen sind halt auch gerne Erbsenzähler

Gruß, Bulli

[Carmelita]

Zitat von EPB: Ich finde es spannend hier mitzulesen. Gleichzeitig aber auch krass, wie in der heutigen Zeit jeder mit seinen Privatleben in die Öffentlichkeit tritt. Es würde mir ja im Traum nicht einfallen, im Web meine Zinskonditionen, geschweige denn meine privaten Vermögens-und Familienverhältnisse für jedermann zugänglich zu machen.

Ist doch - verzeiht mir diesen Ausdruck - einfach nur krank.

Hm krank, warum, bin da nur offen und ehrlich, vielleicht sind ja alle anderen krank :

Literatur dazu:

http://www.amazon.de/Irre-behandeln-Falschen-Normalen-Seelen…

[Carmelita]

Zitat von alzwo: Loben möchte ich die Mühe, die du dir mit Vergleichen gibst. Negativ: eine Bekannte hat vor 20 Jahren eine ETW in Kassel für DM 115k (stand ja so im Inserat) gekauft. Vor 5 Jahren ist sie sie für EUR 35k mit großer Mühe wieder losgeworden.

Mit der eingesparten Miete (aktuelle Miete 8000 Euro/Jahr) könnte ich das Haus inkl. Renovierung in 10-15 Jahren verschenken und würd wahrscheinlich keinen Verlust machen., vielleicht liege ich dann aber auch wenn ich das Haus zum jetzigen Preis verkaufen kann 50000-100000 Euro vorne. Wenn das dann renovierte Haus mehr wert ist dann... hmm

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.867.019 von minister.grasser am 27.11.12 17:16:39

du musst zurücklesen, ein Ofen ist nicht vorhanden, aber dafür ein versotteter Schornstein

[Carmelita]

Musste erstmal googlen was Versottung heißt, das hast Du geschrieben, also ein Kamin ist stillgelegt oder wird nicht benutzt, das heißt doch nicht das er garnicht mehr zu gebrauchen ist, oder?

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.868.086 von Carmelita am 27.11.12 21:33:20

Das wirst du alles noch selber herausfinden, ein Glück für dich, dass es google giebt

[Carmelita]

ja genau, und youtube und Tine Wittland und Co , da sieht man genau wie man ein Haus umbauen muss

[Carmelita]

die Finanzierung ist jetzt sicher, morgen geht es zur Sparkasse, heute haben wir die bisherigen Eigentümer = Erben getroffen, die Grundsteuer B betrug lt. Bescheid nur 16 Euro im letzten Jahr, das ist extrem wenig, dachte das geht in die hunderte weil der Hebesatz hier sehr hoch ist

[Carmelita]

Notartermin steht jetzt auch, 5.12.
Finanzierung zu 2,37 % effekt. ist seit heute fest. Interhyp hatte 2,11% effekt. geboten, da waren aber noch irgendwo Haken, weil unterm Strich wars nicht günstiger als Sparkasse, wenn man Raten und Restschuld vergleicht, ausserdem war bei dem Angebot keine Sondertilgung möglich.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.872.841 von Carmelita am 28.11.12 21:37:51

wer wenig hat, muss wenig zahlen, bei dem Loch wundert mich das nicht

[Carmelita]

Ja, aber lieber klein und mein und von den Kosten überschaubar, bei allen Riskien die man bei so einer alten Immobilie noch hat.

War in den letzten Tagen auf einige Immoforen unterwegs und hab nicht schlecht gestaunt über Leute mit relativ gutem Einkommen (z.B. netto 4000 Euro aber zu zweit und noch keine Kinder), die dann mal eben so Kredite für 300000-400000 Euro aufnehmen wollen mit wenig Eigenkapital und die nächsten 35 Jahre abbezahlen müssen, wenn da nur irgendetwas schiefgeht (Scheidung, Krankheit, Zinsanstieg) droht die Privatinsolvenz, und von einigen (nicht allen) Banken wird ihnen das dann noch schöngeredet weil die Zinsenn ja gerade so niedrig sind.

[Berlinbaer]

Gut gemacht und viel Erfolg für den 5.12.12.

Der Daumen ist von mir und Lage,Lage,Lage ist nicht gleich wer nicht wagt der nicht gewinnt.
Lieber ein kleiner Herr(in) als ein großer Knecht(für die Banken) und Zufriedenheit liegt in der Bescheidenheit sagt mein alter Herr immer.
Die Zwangshypothek und die erhöhte Steuer kommt auf alle Immos wird verkündet werden, da ist ein kleines Häuschen ja wohl besser- oder wer soll die Billionen Staatsschulden bezahlen wenn nicht das Volk- das wäre sonst eine Umkehr der historischen Erfahrungen- oder hat jemand die kommunistische Sonne am Horizont?

[Carmelita]

Danke,

unser Plan ist ersteinmal, solang alles funktioniert und im Moment sieht es so aus, garnichts zu investieren, außer Farbe, Tapeten und teilweise Böden. Wenn das Dach in etwa 5 Jahren neu gemacht wird kann man evtl. im gleichen Zug die Decke zum Dachboden rausnehmen und mit mehr Fenstern freundlicher und heller gestalten, das würde dann nochmal 30(-40)k kosten denke ich und die Wohnfläche um ca 20 auf 100qm erhöhen, im Moment haben wir oben nur zur Hälfte gerechnet, da Decke etwas unter 2 m, unten sind es 60 qm.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.889.036 von Carmelita am 04.12.12 14:00:59

richtig, ein bischen Farbe über den Schimmel und die Nässe und gut ist !

[Carmelita]

genau und dann sparen ohne Ende und das Geld aufs Tagesgeldkonto

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.890.620 von Carmelita am 04.12.12 19:42:42

sparen... Da bekommst du noch nichtmal den Inflationsausgleich

[Carmelita]

In diesem Jahr hab ich Nachsteuer etwa 35-40% an der Börse geschafft, rechne aber in den nächsten 12 Monaten mit Kursabschlägen von zeitweise 20%, d.h. Dow 11000, Eurostoxx 50 2000, Dax 6000, dann investiere ich wieder.

Zum Thema Haus: Alles in trockenen Tüchern (bald wahrscheinlich feucht )

[Carmelita]

Thema beendet

[Carmelita]

Kurzes Update:

Seit einem Monat wohnen wir in den Haus und alles ist soweit OK, es flattern zwar fast tgl. irgendwelche Rechnungen von Behörden ins Haus von denen ich nichtmal wußte das sie existieren, gestern hab ich 28 Euro dafür bezahlt das die Stadt mir mitgeteilt hat das sie kein Vorkaufsrecht für das Gebäude hatte, doll. An die Justizkasse Hamm hab ich bereits 4 x was überwiesen, Notar auch, wer will noch, wer hat noch nicht, ich habs ja....
Unsere exVermieterin rief uns heute an und teilte uns mit das sie das Sparbuch mit der Kaution der Mietwohnung verloren hat (1950 Euro), supi.
Ins Haus selbst hab ich erst 1000 Euro investiert (Teppich, Laminat, Tapeten, das wars, alles funzt, schönen Gruß an alle Miesmacher.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Wenn deine Vermieterin dich angerufen hat, ist das ja ein Beweis für ihre Schuld an dich.
Das Geld hast Du also

[Carmelita]

Wir haben ja auch noch den Mietvertrag und den Kontoauszug das wir die Kaution bezahlt haben, die Kaution wollen wir als Sondertilgung einsetzen.

[timekiller]

OK find´s super dass du dich noch mal meldest.

Das mit den Rechnungen ist normal, geht ca. ein gutes halbes Jahr so weiter

[Keilfleckbarbe]

Zitat: " Ins Haus selbst hab ich erst 1000 Euro investiert "

Also nischt

[minister.grasser]

Klingt gut.....GW

....ist auch oft ganz gut, mal die Stärken und Schwächen einer Immobilie im praktischen Gebrauch zu testen und dann gezielt das anzugehen, was am meisten stört...

...oft sind alte Fenster eigentlich ganz brauchbar oder die gut aussehende Gasheizung entpuppt sich im Winter als dringend zu ersetzen etcetc....

[Carmelita]

Wir fühlen uns sehr wohl hier, ein Raum noch und dann sind wir erstmal durch, es ist ein total geiles Gefühl auf der Bank vor seinem eigenen Haus zu sitzen. Heute gab es Kletterrosen beim Aldi für 0,99 Euro, hab ich gleich mal zugeschlagen.
Hätte ich gezögert würd ich weiter teuer zur Miete wohnen.
Die Nebenkosten belauen sich auf 210 Euro pro Monat, inkl. Strom, Gas, (Ab-)Wasser, Grundsteuer (nur 20 Euro pro Jahr), Müll, Wohngebäudeversicherung

dazu kommt dann noch GEZ, Telefon, Schornsteinfeger, Heizungswartung

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.239.701 von Carmelita am 11.03.13 22:55:27

Du sollst keine Kletterrosen kaufen, sondern die Heizung und das Dach erneuern . Was machen die Fenster und die Wärmedämmung ? Oder ist die Tapete die Wärmedämmung ? Halt uns auf dem Laufenden

p.s. was ist mit den Rissen im Mauerwerk und dem alten Anbau ? Und was ist mit Keller und der alten nassen Verkleidung im Obergeschoss ? Und wie sitzt es sich auf der Bank bei Schnee, Eis und Kälte ? Natürlich optimal Zeitpunkt, um Kletterrosen zu pflanzen

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Ich als Handwerker glaube nicht, dass Du glücklich wirst, aber nur meine Meinung
Und Pflanzen von Aldi und Co sind Minderware, es ist überall so, was nichts kostet ist auch nichts.

Alleine dieser Satz sagt doch alles:
Hätte ich gezögert würd ich weiter teuer zur Miete wohnen.

Unter Zeitdruck also, mmh.
Miete und teuer? Selber schuld. Das Thema Miete haben wir jedoch durch.

Hier: http://rtl-now.rtl.de/raus-aus-den-schulden/raus-aus-den-sch…

Gucken und nicht wieder wegzappen!

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.244.063 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 12.03.13 22:17:33

Minderware

Der war gut, ich denke , das ganze Ding inklusive Lage (C-Lage im Abwanderungsgebiet) ist Minderware

[Carmelita]

Zitat von Keilfleckbarbe: Du sollst keine Kletterrosen kaufen, sondern die Heizung und das Dach erneuern . Was machen die Fenster und die Wärmedämmung ? Oder ist die Tapete die Wärmedämmung ? Halt uns auf dem Laufenden

p.s. was ist mit den Rissen im Mauerwerk und dem alten Anbau ? Und was ist mit Keller und der alten nassen Verkleidung im Obergeschoss ? Und wie sitzt es sich auf der Bank bei Schnee, Eis und Kälte ? Natürlich optimal Zeitpunkt, um Kletterrosen zu pflanzen

Warum soll ich das Dach erneuern wenn das alte noch OK ist, im Obergeschoss gibt es keine nasse Verkleidung nur die Dielen sind nicht ganz eben aber damit kann man leben, die Heizung funktioniert, warum neue kaufen?, letzt Woche hatten wir hier fast 20 Grad konnte man schon draussen sitzen, zwar nur für 1-2 Tage aber der nächste Sommer kommt bestimmt, Rosen pflanzt man genau jetzt, der Keller wird nicht genutzt, kann man eh kaum stehen, der Riss am Anbau wird noch gemacht, Wärmedämmung ist schon vorhanden im Obergeschoss, zwar mit Styropor, aber der Schnee bleibt liegen auf dem Dach und taut nicht weg, ich investiere nur in etwas was sich auch lohnt, ansonsten rausgeschmissenes Geld, manchmal knackt es aber so komisch, ich hoffe das es nur das Holz ist was arbeitet und das Haus nicht bald zusammenbricht

[alzwo]

Carmelita,
Holz knackt immer. Für 50k hätte man sich ein schickes Auto kaufen können. Ich wohne aber lieber in einem alten Haus als in einem neuen Auto.

[Carmelita]

Ein neues Auto haben wir uns heute übrigens auch als Zweitwagen gekauft, Peugeout 206 plus in vulcanograu (oder so), 3 Jahre alt 16000 km gelaufen aus ausgelaufenem Leasingvertrag vom Autohaus für 5620 Euro, sieht aus wie neu, Franzosen sind im Moment nicht so gefragt, deshalb konnte man gut handeln.

[Carmelita]

Peugeot muss es heissen

[Carmelita]

kurzes update: Haus steht noch, wir mussten einen grossen Heizkörper im Wohnzimmer erneuern weil er durchgerostet war, hat 560 Euro gekostet inkl. Montage, jetzt gibt es nurnoch 2 alte Rippenheizkörper im Haus.
Die Risse hab ich selbst gemacht, hab die zuerst mit Montageschaum eingespritzt und danach verputzt, hat weniger als 100 euro gekostet. Schornsteinfeger war gestern da, wir haben 3 Kamine (einer aus Stahl für die Heizung, Gastherme läuft über einen gemauerten), falls wir einen Wohnzimmerkamin wollen könnten wir den dritten wieder in Betrieb nehmen.
Es gibt zwei Stromkreise im Haus , mit dem einen hatten wir manchmal Probleme, wenn Waschmaschine und Herd oder Wasserkocher gleichzeitig lief, aber darauf kann man ja achten, ansonsten keine besonderen Vorkomnisse.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

In meinem Elternhaus sind neulich alte Lüsterklemmenkontakte durchgeschmort, schön langsam dass es niemand gemerkt hat.
Elektriker meinte, das passiere mit den Jahrzehnten, da die sich lösen, Kunststoff und Materialalterung eben.
Das schmorte über Wochen, im Pechfall wäre das Haus abgebrannt.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

P.s.

Franzosenautos sind echte Werkstattfreunde...

Ich kaufe nur alte Autos mit wenig Elektronik von privat, meist Japaner, zuverlässig, geringe Kosten, Versicherung etc., kaum Werkstattbesuche, viel kann man selber machen wie bei den alten VW´s.

Wie bei den Häusern achte ich im Fall der Fälle zuerst nicht auf den Preis sondern auf die Qualität und Lage.
Wenn der Preis und das Sentiment dann stimmen, schlägt man zu.
Ist bald wieder so weit - die nächste Depression kündigt sich an, wo alle ihr Hab und Gut loswerden wollen, zuerst die Schuldner, davon gibts ja Massen
Sorry, wenn ich mir gerade ein neues Haus geliehen habe, kaufe ich mir keinen Zweitwagen, und wenn darf er max 3k kosten und sollte kein Werkstattfreund sein

[timekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.220.867 von Carmelita am 09.08.13 21:56:09

Danke für die Updates!

[schlier]

ijr habt zwei stromkreise ?
einen für licht und einen für steckdosen ?
Und da habt ihr dan in reihe herd und waschmaschiene dran ?
seit ihr lebensmüde oder wahnsinnig ?

investiert die 700 € und legt wenigstens für herd, waschmachiene, spülmschiene und therme jeweils ne neue leitung und sichert die steckergeräte über nen fi.
alles andere ist wirklich der absolut prgramierte selbstmord. das kann man dann wirlich auch so verstehen wie ich es schreibe.

ich würde bei euch nicht übernachten und ich bin wirklich nicht zimperlich und hae in berlin schon in den abgerocktesten hütten gewohnt.

ansonsten find ich deinen ansatz ganz witzig und wünsche dir weiter viel erfolg

grüße

[Carmelita]

Zitat von schlier: ijr habt zwei stromkreise ?
einen für licht und einen für steckdosen ?
Und da habt ihr dan in reihe herd und waschmaschiene dran ?
seit ihr lebensmüde oder wahnsinnig ?

investiert die 700 € und legt wenigstens für herd, waschmachiene, spülmschiene und therme jeweils ne neue leitung und sichert die steckergeräte über nen fi.
alles andere ist wirklich der absolut prgramierte selbstmord. das kann man dann wirlich auch so verstehen wie ich es schreibe.

ich würde bei euch nicht übernachten und ich bin wirklich nicht zimperlich und hae in berlin schon in den abgerocktesten hütten gewohnt.

ansonsten find ich deinen ansatz ganz witzig und wünsche dir weiter viel erfolg

grüße

stimmt schon, da müssten wir wirklich mal nen Fachmann drauf schauen lassen, Herd (außer Backofen) und Therme laufen aber über Gas und Spülmaschine haben wir nicht, also wir verbrauchen nur sehr wenig Strom was bei den Preisen ja auch von Vorteil ist (vielleicht 1200-1400 kwh im Jahr und ich hab noch nichtmal Sparlampen reingeschraubt, schreib mir das immer monatlich auf wie es sich so gehört).

[schlier]

investiere die 500 € und lass dir für deine steckergeräte und den ofen 3 neue strippen legen mit fi abgesichert.
das sind dann die besten 500 € die du je ind eine sicherheit investiert hast
grüße

[Carmelita]

Seit 2 Jahren beobachte ich hier den Immobilienmarkt, zur Zeit gibt es eine Wohnung im Angebot in sehr guter Lage, 75 qm für 49500 euro (Baujahr 1979), die wurde Anfangs mit 75000 angeboten was ich damals schon günstig fand, unsexy ist wohl das sie in einem Wohnblock mit 4 Etagen liegt, aber nur ca. 400 meter zum Stadtzentum/Fußgängerzone, wir haben in der Gegend früher gewohnt und haben für die gleiche Wohnungsgrösse 650 euro miete bezhalt allerdings mit Garten. Für diese Wohnung könnte man ohne grössere Schwierigkeiten 400-450 kalt nehmen. Im Nachbarort nicht weit von uns wird ein komplett saniertes Reiheneckhaus vom Eigentümer für 78000 angeboten inkl. Garten und Garage, fand ich auch günstig.

[Carmelita]

Ich war jetzt schon drauf und dran mir die Eigentumswohnung anzuschauen aber ich lasse es:

Gründe:

Nach Kosten/Steuer hätte ich bei einem Gesamtkaufpreis inkl. Nebenkosten von 55000 mit Glück vielleicht 200 euro im Monat über, bei einem neuen Kredit müssten die Zinsen auch noch bezahlt werden, dh.h. ich hätte die ganze Sache vielleicht in 20 Jahren abbezahlt von der Miete und hab noch das Riskio von Kosten für Renovierung usw.

[Baikani]

Zitat von Carmelita: Gibt es eine Dämmpflicht für neue Hauseigentümer von Altbauten in NRW? Kann jemand was dazu sagen?

Ich weiss nich ob Dir da schon einer darauf geantwortet hat. Ich hab nur die ersten 2-3 Seiten hier gelesen.


also 100 Jahre altes Haus und nass im Keller. Jein.

Feuchtigkeit und Alter machen es schon mal so, daß sich eine Wand bisschen "feucht" anfühlt. Aber wenn da wirklich die Pfützen sind dann Finger weg.

Fass mal an, kannst Du das eindrücken oder ist alles noch stabil ? oder sandig und fällt sofort raus ? Haus von meinen Eltern ist auch ganz alt, daß ist auch nass und das ist OK so bzw. nichts schlimmes.

In Leipzig hast Du allerdings Viertel wo ein Gebiet wirklich MIst ist, der Ganze Boden da.. alle Häuser mussten komplett gemacht werden und werden immer wieder einmal Probleme haben. Ich hatte mal in Leipzig versucht was zu verkaufen aber nie zum Zug gekommen.

Bzgl. Dämmpflicht ja - dann könnte es bald etwas geben womit Eigentümer verpflichtet werden. Dach und Aussenwände. Zur Zeit gibt es nichts aber ich habe schon die ersten Dinge vor 1-2 Jahren gesehen und das hat mir gar nicht geschmeckt.

Ich hatte ein MFH in Dresden was ich vor einigen Monaten verkauft hatte. Wenn Du gut gekauft hast war das eine gute Entscheidung in ganz vielen Städten in Deutschland kann man immer noch billiger kaufen als mieten. Wenn man jung ist (d.h. bis 55/60 im Zweifelsfall) sollte man ruhig kaufen, warum nicht. Eher zu klein als zu groß.

Und wenn Du umbaust dann nur "Standard" bzw. kein Luxus. Luxus bezahlt Dir später keine Sau falls Du verkaufen / vermieten willst. Besonders "ausgefallener" Luxus nicht, es gibt Leute die machen Ihr Badezimmer in rosa... das kauft Dir nie wieder einer ab bzw. macht später alles schwerer FALLS Du doch mal verkaufen musst.

Mein Vater hat einen Bypass bekommen vor ein paar Monaten. Toi,toi, alles gut gegangen. Aber die werden Ihre Bude auch schwer los werden vermute ich (es ist um Paderborn ein Dörfchen und nicht irgendwo in der Tundra Mecklenburg Vorpommerns), die werden froh sein müssen wenn Sie Ihren Einstiegspreis überhaupt wiederbekommen und einige Dinge (Ihre "Vorlieben") wären mich für "Schmerzensgeldpflichtig". Das heisst Sie haben Ihr Badezimmer schön gemacht, mit Ihrem Geschmack, aber dieser Geschmack trifft wohl 70% der Bevölkerung nicht. Und das macht einen Verkauf schwerer. .... bau also so um, daß Du einfach Standard machst.. nicht zuviel..und keine "ausgeflippten" Farben usw. / es wird Dir keine Sau zahlen später..... auch wenns teuer war...

Wenn Du so glücklich bist wie es ist dann würde ich auch gar nicht viel reinstecken. Wozu ? Ein Haus wird nicht wirklich viel mehr Wert. Diese Wertsteigerungen gibt es nur an einigen Lagen. Spar die Miete, was zur Zeit möglich ist, und diesen Gewinn hast Du jeden Monat.

kann man ganze Bücher schreiben mit Tipps & Tricks.

[Baikani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.370.515 von Baikani am 02.09.13 18:13:16

ich überfliege gerade mein geschriebenes..

NASS ist falsch..
besser hätte ich sagen sollen es ist FEUCHT im Keller bei meinen Eltern.. NASS ist nie gut in Kellerfragen ...

[Baikani]

Zitat von Carmelita: Notartermin steht jetzt auch, 5.12.
Finanzierung zu 2,37 % effekt. ist seit heute fest. Interhyp hatte 2,11% effekt. geboten, da waren aber noch irgendwo Haken, weil unterm Strich wars nicht günstiger als Sparkasse, wenn man Raten und Restschuld vergleicht, ausserdem war bei dem Angebot keine Sondertilgung möglich.

wieviel war Beleihung bzw. wieviel ist % EK und wieviel FK ? Zinssatz passt wohl. Ist OK. Ich hatte vor 10 Jahren eher an die 6%..und vor 2 Jahren hatte ich über 3..

Ich kennen einen der hat UNTER 2 bezahlt... der, der mir mein Haus abgekauft hat....

und das ist es Leute... diese Zinssätze davon haben wirklich GENERATIONEN in Deutschland gekauft. München ist heiss, hier würde ich nicht mehr kaufen.

Aber ansonsten ist Deutschland wahrlich keine Immoblase. Kauft eine Immo, freut euch dran. Wer in 2009 billig Aktien gekauft hat, müsste ja heute genug Geld für Bar zahlen haben (auch dann würde ich lieber SCHULDEN machen / das Geld ist so billig.. das sollte man ausnutzen / dafür halt höhere Tilgung machen.. gleich 2,5% oder 3%... oder 5%.. kenn ich auch manche...)

[Baikani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.370.555 von Baikani am 02.09.13 18:19:28

Generationen haben davon geträumt.... mein Gott.. ich tippe 10 Finger und meine Gedanken fliegen nur so durch den Kopf...

[Carmelita]

Zitat von Baikani:

Zitat von Carmelita: Gibt es eine Dämmpflicht für neue Hauseigentümer von Altbauten in NRW? Kann jemand was dazu sagen?

Ich weiss nich ob Dir da schon einer darauf geantwortet hat. Ich hab nur die ersten 2-3 Seiten hier gelesen.


also 100 Jahre altes Haus und nass im Keller. Jein.

Feuchtigkeit und Alter machen es schon mal so, daß sich eine Wand bisschen "feucht" anfühlt. Aber wenn da wirklich die Pfützen sind dann Finger weg.

Fass mal an, kannst Du das eindrücken oder ist alles noch stabil ? oder sandig und fällt sofort raus ? Haus von meinen Eltern ist auch ganz alt, daß ist auch nass und das ist OK so bzw. nichts schlimmes.

In Leipzig hast Du allerdings Viertel wo ein Gebiet wirklich MIst ist, der Ganze Boden da.. alle Häuser mussten komplett gemacht werden und werden immer wieder einmal Probleme haben. Ich hatte mal in Leipzig versucht was zu verkaufen aber nie zum Zug gekommen.

Bzgl. Dämmpflicht ja - dann könnte es bald etwas geben womit Eigentümer verpflichtet werden. Dach und Aussenwände. Zur Zeit gibt es nichts aber ich habe schon die ersten Dinge vor 1-2 Jahren gesehen und das hat mir gar nicht geschmeckt.

Ich hatte ein MFH in Dresden was ich vor einigen Monaten verkauft hatte. Wenn Du gut gekauft hast war das eine gute Entscheidung in ganz vielen Städten in Deutschland kann man immer noch billiger kaufen als mieten. Wenn man jung ist (d.h. bis 55/60 im Zweifelsfall) sollte man ruhig kaufen, warum nicht. Eher zu klein als zu groß.

Und wenn Du umbaust dann nur "Standard" bzw. kein Luxus. Luxus bezahlt Dir später keine Sau falls Du verkaufen / vermieten willst. Besonders "ausgefallener" Luxus nicht, es gibt Leute die machen Ihr Badezimmer in rosa... das kauft Dir nie wieder einer ab bzw. macht später alles schwerer FALLS Du doch mal verkaufen musst.

Mein Vater hat einen Bypass bekommen vor ein paar Monaten. Toi,toi, alles gut gegangen. Aber die werden Ihre Bude auch schwer los werden vermute ich (es ist um Paderborn ein Dörfchen und nicht irgendwo in der Tundra Mecklenburg Vorpommerns), die werden froh sein müssen wenn Sie Ihren Einstiegspreis überhaupt wiederbekommen und einige Dinge (Ihre "Vorlieben") wären mich für "Schmerzensgeldpflichtig". Das heisst Sie haben Ihr Badezimmer schön gemacht, mit Ihrem Geschmack, aber dieser Geschmack trifft wohl 70% der Bevölkerung nicht. Und das macht einen Verkauf schwerer. .... bau also so um, daß Du einfach Standard machst.. nicht zuviel..und keine "ausgeflippten" Farben usw. / es wird Dir keine Sau zahlen später..... auch wenns teuer war...

Wenn Du so glücklich bist wie es ist dann würde ich auch gar nicht viel reinstecken. Wozu ? Ein Haus wird nicht wirklich viel mehr Wert. Diese Wertsteigerungen gibt es nur an einigen Lagen. Spar die Miete, was zur Zeit möglich ist, und diesen Gewinn hast Du jeden Monat.

kann man ganze Bücher schreiben mit Tipps & Tricks.

das mit dem Haus ist ja längst in trockenen Tüchern und genau so machen wir es ja auch, ich stecke nur das rein was nötig ist, quasi Gebrauchsgegenstand, wir sind zufrieden, haben unsere Ruhe, keinen Stress mit Nachbarn, in 5-7 Jahren hat sich das ganze durch die eingesparte Miete selbst getragen selbst wenn ich den Restwert mit 0 ansetze, bei der oben erwähnten Eigentumswohnung würde die ganze Sache schon 20 Jahre dauern + Risiken mit Vermietung, Instanthaltungsrücklage, Eigentümerversammlungen... es reizt mich aber trotzdem irgendwie als zusätzliche Sicherheit

[Keilfleckbarbe]

Zitat von Carmelita: kurzes update: Haus steht noch, wir mussten einen grossen Heizkörper im Wohnzimmer erneuern weil er durchgerostet war, hat 560 Euro gekostet inkl. Montage, jetzt gibt es nurnoch 2 alte Rippenheizkörper im Haus.
Die Risse hab ich selbst gemacht, hab die zuerst mit Montageschaum eingespritzt und danach verputzt, hat weniger als 100 euro gekostet. Schornsteinfeger war gestern da, wir haben 3 Kamine (einer aus Stahl für die Heizung, Gastherme läuft über einen gemauerten), falls wir einen Wohnzimmerkamin wollen könnten wir den dritten wieder in Betrieb nehmen.
Es gibt zwei Stromkreise im Haus , mit dem einen hatten wir manchmal Probleme, wenn Waschmaschine und Herd oder Wasserkocher gleichzeitig lief, aber darauf kann man ja achten, ansonsten keine besonderen Vorkomnisse.

Echt,das sieht mir alles sehr professionell und solide aus ! Rißverpressung mit Montageschaum

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.252.233 von schlier am 14.08.13 20:52:44

Du hast den Keller noch nicht gesehen oder den Anbau oder das Dach oder oder oder

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.310.657 von Carmelita am 23.08.13 12:52:49

Ja, das wäre besser gewesen als dein jetziges Haus !

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.381.829 von Carmelita am 04.09.13 10:16:44

Die Sache mit der Wohnung härt sich nach dem ersten vernünftigen Gedanken an, den du geäussert hast ! Der Preis ist günstig !!!! Das hast du doch schon in ein paar Jahren mit der Miete reingeholt ! Dazu hast du dann quasi mehr Sicherheiten. Vielleicht kann man den Preis noch mal drücken ? Wenn du dir jetzt dein dummes Auto nicht gekauft hättest, könntest du dir die Wohnung holen

[force_majeure]

hättest du die 50000€ zum Startzeitpunkt des Threads in DAX Aktien investiert wärste jetzt um 15.000€ reicher. Bei deiner immo steckst du hingegen noch Geld rein und das in einer absoluten C-Lage.

Das Ruhrgebiet ist in meinen Augen das deutsche Detroit, langfristig gesehen !

[Carmelita]

Zitat von force_majeure: hättest du die 50000€ zum Startzeitpunkt des Threads in DAX Aktien investiert wärste jetzt um 15.000€ reicher. Bei deiner immo steckst du hingegen noch Geld rein und das in einer absoluten C-Lage.

Das Ruhrgebiet ist in meinen Augen das deutsche Detroit, langfristig gesehen !

hab ich gemacht, hab mein Eigenkapital ja weitgehend geschont, liege dieses Jahr 25 % vorne, d.h. etwa 15% besser als der Dax in diesem Jahr

guckst Du hier:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1184555-1-10/unte…

[Carmelita]

Zitat von force_majeure: Das Ruhrgebiet ist in meinen Augen das deutsche Detroit, langfristig gesehen !

Ich kaufe gern antizyklisch, Berlin, Dresden... war doch auch mal total out und was ist draus geworden...der Gewinn liegt im Einkauf denk ich mal

[Carmelita]

Zitat von Keilfleckbarbe: Die Sache mit der Wohnung härt sich nach dem ersten vernünftigen Gedanken an, den du geäussert hast ! Der Preis ist günstig !!!! Das hast du doch schon in ein paar Jahren mit der Miete reingeholt ! Dazu hast du dann quasi mehr Sicherheiten. Vielleicht kann man den Preis noch mal drücken ? Wenn du dir jetzt dein dummes Auto nicht gekauft hättest, könntest du dir die Wohnung holen

ich hatte dich ja eigentlich auf ignore aber bin nicht nachtragend, das Auto ist keinesfalls dumm, wir brauchten ein 2tes weil wir beide berufstätig sind, und ein 3 Jahre altes Auto mit 16tkm oder so gelaufen für 5600 euro ist jetzt nicht soooo unvernünftig denke ich
das mit der Wohnung lasse ich meiner Freundin zu liebe, ich bin sicher das es ein Schnäppchen ist aber sie möchte nicht weil sie weniger riskofreudig ist als ich und das respektiere ich, und ich kann mir wahrscheinlich einiges an Stress und Ärger ersparen

[Carmelita]

Ich stell einfach mal den Link zur Wohnung rein weil ich kein Interesse mehr habe:

http://www.immobilienscout24.de/expose/70880682?referrer=RES…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.immobilienscout24.de/expose/70880682?referrer=RES…


...dann könnt Ihr Euch selbst ein Bild machen, die Wohnung liegt in Dorsten Hardt, steht in der Anzeige nicht, weiß ich aber, das ist die begehrteste Wohnlage in Dorsten, sie hat vor 9 Monaten noch 75000 gekostet, in der Anzeige steht das das Gäste WC schon gemacht wurde, das ist offensichtlich falsch, denn das Hauptbad sieht neugefliesst aus, der Kamin findet keine Erwähnung, es gibt wahrscheinlich keinen Aufzug, das weiß ich von einer Bekannten, 5 Euro/qm, d.h. 400 euro sollte man in jedem Fall erreichen können, wir hatten in 200m Entfernung gewohnt und haben 650 Euro bezahlt, allerdings Wohnung mit Garten, aber etwas kleiner.
In ca. 500 m Entfernung wird in 2015 ein neues Einkaufscenter (Mercaden Dorsten) errichtet.

[timekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.407.237 von Carmelita am 08.09.13 18:40:00

Danke für den Link.

Evtl. ganz interessant und bei der geringen Summe kann man wirklich von einem Schnäppchen reden.

Allerdings: Man ist auch ganz schnell in einer Sanierungsgeschichte drin. Als einzelner Wohnungsbesitzer hat man da nix zu melden und schwupp di wupp sind 15.000€ weg.

[Carmelita]

ja natürlich, fehlen halt noch ein paar Fakten, wie hoch das Hausgeld ist, Rücklage usw., vielleicht gibt es irgendwo noch Haken von denen man nix weiß, es gibt hier durchaus auch noch günstigere Wohnungen, allerdings in Lagen die bei Einheimischen verschrieen sind und wo niemand wohnen möchte

[dosto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.407.237 von Carmelita am 08.09.13 18:40:00

Diese Wohnung ist absoluter Müll.

Und bei einer Flachdachsarnierung möchte ich auch nicht dabei sein.

Handwerker-Objekt mit wieviel Parteien?
Wer Kummer und Ärger will soll kaufen.

Die Bude ist keine 300 Euro Miete wert!!!!!!

[force_majeure]

25.000€ Preissenkung in nichtmal einem Jahr . ich sage mal so, es gibt nur ein Szenario wo die Bude mehr Wert werden würde:

Wenn man in Deutschland ins Fracking einsteigen würde, denn da ist man in Dorsten mitten in den besten Spots die es in Deutschland geben würde.

[Carmelita]

Das heißt der Verkäufer will um jeden Preis verkaufen, hat die Nase voll, gute Verhandlungsbasis, oder.
Ob und was da noch für Leichen im Keller sind kann ich nicht sagen.
Probleme kann es immer und überall geben, selbst wenn man morgens beim Aufstehen mit dem Fuß umknickt.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Ich habe mir die Bilder angesehen, Fliesenboden total aus der Mode - Modeschrott.
Heizkörper + Rest - Fragezeichen

Fenster Schrott, zu alt - mind. 20-30 Jahre.
Tausch die Fenster und es gibt Ärger mit allen Parteien - Ko9st4en max. 10k.
Hochhaus, wie geil...

Finger weg

Die Sache mit dem Flachdach und vielen Eigentümern kennen wir ja.
Da will dann jemand dämmen, und Dach sanieren, obwohl Dämmen total unsinnig, und die Millionen fliessen allen Parteien aus der Hand, ob mans will oder nicht

[Carmelita]

Das ist auch nicht schlecht:

http://www.immobilienscout24.de/expose/71692408?referrer=RES…

das Grundstück ist allein den Preis schon wert und der Stadtteil ist auch nicht so schlecht, wenn ich jetzt nicht schon ein Haus hätte würde ich mir das anschauen

[timekiller]

WOW ich könnt in so was nie wohnen... ist nicht bös gemeint, aber das geht echt gar nicht.

[Kettenfett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.613.977 von Carmelita am 11.10.13 19:55:50

viel Spaß

Die Ausstattung des Hauses ist einfach und es besteht Nachholbedarf bei der Instandhaltung.
- die Fenster sind zum großen Teil isolierverglast, aber eine teilweise Verbesserung ist notwendig
- das Bad im Erdgeschoss ist erneuert worden, weiß gefliest, mit ebenerdiger Dusche. Beim Bad im Obergeschoss besteht Sanierungsbedarf
- Bodenbeläge müssen zum großen Teil erneuert werden
- Dacheindeckung und Dachentwässerung muß erneuert werden
- Feuchtigkeit im Keller muß behoben werden

[Keilfleckbarbe]

Von Draussen im grossen und gnzen ok, aber im Innenbereich, kannst du alles entkernen und neumachen. Fussboeden raus, Decken Neu, Waende neu.

Daus Hauptproblem ist aber feuchter Keller ! Echt, das frisst richtig Kohle. Da steckst du nochmal mitdestens den Kaufpreis rein !

[Carmelita]

Die Frage stellt sich ja aktuell auch garnicht, nur das Grundstück ist schon mehr wert als der Kaufpreis wenn man aktuelle Grundstückspreise vergleicht, selbst wenn man Abriss mit einkalkulieren würde, kenn die Hintergründe nicht ob man da neu bauen dürfte oder aus einem zwei Grundstücke usw.

Grundstückspreise:

http://www.immowelt.de/immobilien/immomarktkauf.aspx?geoid=1…

[Carmelita]

die Anzeige war nichtmal eine Woche online, anscheinend ist das Haus schon verkauft bei 99000 Kaufpreis und Grundstückswert von 130000-140000 auch kein Wunder, aber hier wird man dann nur ausgelacht

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

In der Tat

[Kettenfett]

Zeigt eher das es aktuell mehr Dumme als Immobilien gibt

[timekiller]

Nicht ausgelacht, aber für mich wär es einfach nichts.

Ich denke, der Käufer war einfach Handwerker und kann viel selber machen.

Dann schaut es vielleicht ganz anders aus. Von außen hat es mir ja ganz gut gefallen, aber es muss halt komplett entkernt & innen neu gemacht werden + Fenster.

Ist für einen "Endverbraucher" denke ich nicht interessant!

[Keilfleckbarbe]

Ist halt wie mit Aktien, auch teure, fast wertlose Papiere finden ihre Käufer .

Da hätte man einfach zu viel reinstecken müssen, um es vermieten zu können. Denn darum ging es doch. Was nützt die der eventuelle Wert des Grundstückes, wenn du erstmal nur reinstecken musst und Staat und Kommune die Hand aufhalten ? Dein Haus hast du für dich. Nun solltest du dir ein sicheres Renditeobjekt suchen, was kontinuierlich Erträge generiert
Und dann nach einiger Zeit, holst du die ein 2. Standbein

[Carmelita]

bin halt sensibel, aber das hat durchaus vorteile an der börse

[Keilfleckbarbe]

Wie wäre es mit einer Wohnunf, die man sofort vermieten könnte ? Haus hast du ja, ein weiteres kostet erstmal Geld, bevor dort die ersten Rendieten fliessen, muss man erstmal investieren. Dazu braucht man Zeit, Geld und Nerven. Kann ein Lied davon singen. Habe genug Häuser durchsaniert.

p.s. Und immer an das Wichtigste denken, der nächste Börsencrash kommt bestimmt

[Carmelita]

Wir haben jetzt erstmal noch zusätzlich nen Schrebergarten mit diversem Obstbaumbestand angemietet (350 euro im Jahr inkl. Steinhaus, Toilette, Wasser, Strom, Kamin) und gleichzeitig hab ich meine Arbeitsstelle reduziert, ich investiere vor allem in Lebensqualität und konzentriere mich da auf das Wesentliche, zum Leben brauche ich etwa 300 euro im Monat, hebe alle 10 Tage 100 euro ab damit komme ich meistens hin. 10 Jahre noch dann kündige ich vielleicht komplett.

[Carmelita]

Was die Börse angeht, wechsele ich vielleicht langsam jetzt in den Rohstoffsektor, da setzt gerade eine Wende ein vom Gefühl her.

[Carmelita]

ausserdem bin ich gerade dabei unser haus komplett mit Eiche rustikal einzurichten, die Sachen kriegt man für ein paar euro oder gratis nachgeschmissen und haben mal ein schweinegeld gekostet und sind qualitätiv hochwertig, einfach mal "eiche rustikal" oder "zu verschenken" mit umkreis 50 km bei ebaykleinanzeigen eintippen

[Carmelita]

zum Haus nochmal:

Der neu installiert Heizkörper lief nicht, musste die nochmal kommen lassen, Thermostat war verklemmt, außerdem musst ich für die Heizung eine Schraube für 2,50 euro + porto nachbestellen, da wo der Schornsteinfeger misst, ansonsten keine weiteren Unkosten, mit Strom gab es keine Problem mehr
d.h. einzige grössere Investion dieses Jahr war ein Heizkörper

im nächsten Jahr müsst ich mal an den Keller ran und den kamin auf dem Dachboden neu verputzen

[Carmelita]

dieser kamin ist nicht in betrieb, aber für den Fall das wir das machen möchten sollte er von aussen schonmla ok sein, von innen muss der Schornsteinfeger dann schauen ob der "eingeschlemmt" oder so werden muss

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Ja, Gelsenkirchener Barock ist total out, und günstig.

[Carmelita]

kommt alles wieder, nur ganze Wohnzimmerschrankwände sind mir dann auch too much, aber z.B. in der Küche mit ner neuen Arbeitsplatte find ich ok, oder alte Standuhren, Garderoben mit Sitzbank, Eßtisch, Ölgemäde super

[Carmelita]

raus aus dem Hamsterrad und sich hier ein entspanntes Leben machen:

http://www.immobilienscout24.de/expose/70390855?referrer=RES…

[Carmelita]

Also, das erste Jahr ist rum:

eingesparte miete: 12x650 Euro = 7800 Euro

Investitionen ins Haus ( Ein grosser Heizkörper, Tapeten, Farbe, Laminat + Teppich) ca. 2000 Euro
Kaufnebenkosten: 5000 Euro
Kreditzinsen (Zins: 2,37%) für ein Jahr: 830
Mehr an Nebenkosten pro Jahr: ca. 1000 Euro
abbezahlt: 4200 Euro (von 35000)

[Carmelita]

Zitat von Carmelita: Wir haben jetzt erstmal noch zusätzlich nen Schrebergarten mit diversem Obstbaumbestand angemietet (350 euro im Jahr inkl. Steinhaus, Toilette, Wasser, Strom, Kamin) und gleichzeitig hab ich meine Arbeitsstelle reduziert, ich investiere vor allem in Lebensqualität und konzentriere mich da auf das Wesentliche, zum Leben brauche ich etwa 300 euro im Monat, hebe alle 10 Tage 100 euro ab damit komme ich meistens hin. 10 Jahre noch dann kündige ich vielleicht komplett.

[Carmelita]

Zitat von Carmelita:

Zitat von Carmelita: Wir haben jetzt erstmal noch zusätzlich nen Schrebergarten mit diversem Obstbaumbestand angemietet (350 euro im Jahr inkl. Steinhaus, Toilette, Wasser, Strom, Kamin) und gleichzeitig hab ich meine Arbeitsstelle reduziert, ich investiere vor allem in Lebensqualität und konzentriere mich da auf das Wesentliche, zum Leben brauche ich etwa 300 euro im Monat, hebe alle 10 Tage 100 euro ab damit komme ich meistens hin. 10 Jahre noch dann kündige ich vielleicht komplett.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.255.025 von Carmelita am 18.01.14 21:30:34

Und den Rest holst du dir mit der Boerse und Gold rein !

[Carmelita]

so ist es, zumindest ist das mein plan und antrieb, ich hätte vielleicht noch aggressiver in minen investieren sollen...

[Carmelita]

Ich musste jetzte nen Hahn austauschen für 6,99, außerdem war das Ablussrohr von der Badewanne dicht, habs mit einer Spirale für 7 Euro (5 meter oder so) aus dem Baumarkt (aus den Wuselkisten die am Eingang stehen) wieder frei bekomen. Das Türschloss an der Eingangstür zickt ein bischen, ist so ein Schloss was von oben bis unten geht, muss ich vielleicht mal abschrauben vielleicht lässt sich auch nur das "Zylinderschloss?" in der Mitte wechseln.
Geranien hab ich überwintert und nen Teil der Blumen für die Blumenkästen und fürs Beet aus dem Schrebergarten mitgenommen. Hab noch genau 2 Euro für die nächsten 5 Tage (Gold und Silber sind gefallen), d.h. erstmal Reste Essen aus der Truhe oder Rababer aus dem Garten.

[Carmelita]

Neue Wassertonne fürs Regenwasser, gabs bei ebay geschenkt.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.829.595 von Carmelita am 15.04.14 18:17:20

Erzähl mal von dem HT-Schloss, vl kann ich dir weit
erhelfen.

Wenn der Schlüssel sich nicht drehen lässt.
Bau den Zylinder mal aus, zickt der noch?
Unbedingt mal auswechseln, sonst kommst Du irgendwann nicht mehr rein.
Scheint ja ein neueres Schloss zu sein - das senkrechte, wenn das hakt, kanns teuer werden, vor allem, wenn innen im Schlosskasten ne Feder bzw. ein Schubteil gebrochen ist.
Teuer wird aber nur, wenn die Tür geschlossen ist, und nicht mehr zu öffnen ist.
Wenn die Tür nur hakt, sofern sie geschlossen ist, musst Du die Schliessbleche im Rahmen nachprüfen, logisch.
Tiefer einstemmen oder Metall abfeilen justieren etc. je nach HT-Typ.
Welches Material/Firma und wie alt ist die Tür?

Wichtig: Alle Fenster und Aussentüren mit WD-40 ölen und bewegen plus justieren.
Zylinder nur mit Graphit oder ABUS-Zylinder Spray behandeln, nie normales Öl nehmen.

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.831.261 von ElfenbeinelaufenschnellermitKo am 15.04.14 21:25:00

"1x" jährlich die Fenster ölen, ist untergegangen

[Carmelita]

Die Schrauben aus der Schliessleiste hab ich schon rausgenommen, so das die Tür nur schliesst wenn man den schlüssel umdreht und abschliesst das ist aber eine andere Baustelle (aber abfeilen ist schonmal ein guter Tipp in der Richtung), falls die Tür doch mal garnicht mehr aufgeht gibt es noch nen Plan B durch die Hintertür. Ich versuch mal den Zylinder rauszunehmen, geölt hab ich das Schloss schon, kann auch an den Schlüsseln liegen die funktionieren unterschiedlich gut, aber haken tut es bei allen mal.
Ich weiss nicht wie alt die Tür ist, vielleicht 20 Jahre, Holz, sehr schwer, also uralt noch nicht, und war bestimmt auch nicht ganz billig, also nicht so aus dem Baumarkt oder so.

[Carmelita]

aber es hakt nicht wegen der schliessleiste, es hakt auch wenn die Tür auf ist, hoffe das ich den zylinder einfach so rausbekomme und durch einen neuen esetzen kann, würde dann etwa 20 euro kosten, hab das letztens zum ersten Mal bei einem Gartentor gemacht

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Zyliner, wenns kein alter BKS rund ist , einfach seitlich am Schloss die Schraube lösen, Zylinder zusammen mit leichtem Schlüsseldrehen rausziehen und naher nur handfest anziehen.
P.S.
20Euro ist zu billig, ein guter von KESO etc. kostet 100-200E. ABUS billiger.
Alle normalen Zylinder kann jeder Depp öffnen, sofern er das richtige Werkzeug hat.
Bringt aber nur was, wenn die anderen Fenster auch ausreichend gesichert sind, wird bei dir wohl nicht der Fall sein.
Ein Erdgeschoss mechanisch vernünftig gegen Einbruch absichern kostet mind. 1000€ weil das Material so teuer ist. So9llt4e auch nur ne Firma machen, oder jemand der das regelmässig macht.

[oscarello]

@carmelita

...jetzt fehlt blos noch,wie oft du zum k....gehst und die
Spülung nicht funktioniert....deine Beiträge sind direkt
delikat

[Carmelita]

OK fertig, wollte mit ner unze Silber bezahlen, aber das haben die nicht angenommen, hat jetzt mein budget gesprengt, hole alle 10 Tage 100 Euro ab und versuche damit hinzukommen
Schloss hat 19,36 gekostet (war nur das 3.billigste) wegen Kundenkarte im Baumarkt, mit 6 Schlüsseln und auch aufschliessbar wenn Schlüssel von innen steckt
Das Beste ist das die Verschlussleite jetzt auch wieder ganz normal schliesst, weiß der Geier warum, also alles wie neu

fühl mich gerade wie

[Carmelita]

hatte noch meine Nachbarn gefragt der gerade vorbei lief, Handwerkergeneration, was ich denn beachten muss, der hatte aber keinen Plan von nix und verwies mich auf ein Fachgeschäft, dachte die könnten alles, Mauern, Leitungen legen...

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Wie Hulk?

War also nur der Profilzylinder defekt.
Not- und Gefahrenfunktion/Schlüssel gleichzeitig beidseitig bedienbar, ist ja heute Standard

[Carmelita]

Standard ist für mich Luxus

[Carmelita]

hab mich die letzte Woche mit dem Thema Minimalismus beschäftigt und hab am Ende festgestellt das ich längst Minimalist bin

[Amanita_Muscaria]

das finde ich einen echt positiven Beitrag hier, der Threadstarter zeigt wie man Vermögen aufbaut anstatt es an der Börse zu verlieren!

Daumen hoch

was haste denn für eine Heizung in Deiner Hütte?

Kohle oder schon Gas?

Zukunftsträchtig und wenn man mit stabilen Gaspreisen rechnet ist Mikro-Blockheizkraftwerk, da verkaufst Du den Strom und heizt mit der Abwaerme das Haus und das Wasser, gibt auch nette Zuschüsse vom Staat.

Wenn das Dach gross genug ist kann man sich auch ein paar Solarplatten drauflegen und den Strom im eigenen Akkupeicher speichern, gibt es auch Zuschüsse dafür

Ansonsten sparen und dem Hamsterrad entfliehen ist doch sinnvoll

danach wird dann nur noch das gearbeitet was Spass macht!!!

[ElfenbeinelaufenschnellermitKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.918.142 von Amanita_Muscaria am 04.05.14 06:15:19

Zuschüsse implizieren doch fast immer eine Schuldenaufnahme, etwa bei der KfW, und damit einen Eintritt in das Hamsterrad.
Ich kenne auch keine Akkutechnologie, die derzeit auf dem Markt wäre, um PV-Strom zu speichern, auch wenn alle darauf warten.
Anders wäre das, wenn man Bastler wäre, doch Carmelita macht mir eher momentan noch den Anschein einer Person mit zwei linken Händen.

[Amanita_Muscaria]

es gibt mittlerweile ein intelligentes Akkuladesystem das die einzelnen Zellen des Akkus induviduell lädt, dadurch längere Haltbarkeit, im Haus sind da durchaus 10 Jahre bei 70% Restleistung drin
Ein Cousin hat das schon in seinem Elektroauto angewendet!
ich denke der Fortschritt zu effektiveren Technologien ist noch nicht am Ende
Für einen Minimalisten ist Kohle wahrscheinlich besser weil billiger.
Ueberrings, habe gerade ein Haus Naehe Autobahn zwischen Hannover und Berlin für 10000€ an der Hand wer so was will, 3000qm Land und Dach ist in ordnung.

[Carmelita]

Zitat von Amanita_Muscaria: das finde ich einen echt positiven Beitrag hier, der Threadstarter zeigt wie man Vermögen aufbaut anstatt es an der Börse zu verlieren!

Daumen hoch

was haste denn für eine Heizung in Deiner Hütte?

Gasheizung, Warmwasser über Gas und Kochen über Gas.
Kosten zusammen etwa 90 euro/ Monat, Stromverbrauch 1600 kwh / Jahr, davon aber ca. 500 fürs Aquarium, überleg ich aktuell abzuschaffen.
Das Dach muss irgendwann gemacht werden, evtl. kommen dann Solarzellen drauf wenn es sich irgendwie rechnet, rechnet sich aber vermutlich nicht, da wir nicht viel Strom verbrauchen. Selbst da ist noch Einsparpotenial weil relativ alter Kühlschrank und noch keine LED Lampen.

[Carmelita]

Ansonsten aktuell keine weiteren Kosten am Haus.

[Camelita]

update:

an der Heizung war was defekt, musste jemanden kommen lassen, der wollt mir natürlich erstmal nen Wartungsvertrag andrehen, Kosten 450 Euro, ansonsten keine weiteren kosten, gesparte Miete in 2,5 Jahren: 19000 euro

[Camelita]

450 beziehen sich auf die Reparatur, Heizung ist glaub ich von 2002 oder so, letzte Wartung war vor 10 Jahren

[Camelita]

was ich jetzt auch noch mache, regelmässig kostenlos Wildkraeuter sammeln, die kommen dann morgens in den smoothie, Obst hab ich bald auch wieder kostenlos aus dem Garten

[WarrenBuffetGraham]

@Caremelita

Ich finde Deinen Thread recht interessant.
Hab noch nen Tipp, wie Du die Stromkosten für Dein Aquarium reduzieren kannst (ich gehe davon aus, dass der Strom für das Heizen des Aquariumwassers "draufgeht".

Wenn ich es richtig gelesen habe, so gehören Goldfische auch zu den Kaltwasserfischen, vielleicht wären diese ein aktzeptabler Ersatz :

https://www.interaquaristik.de/tiere/zierfische/kaltwasserfi…

Du hast zwar schon einen Garten, vielleicht nicht alle Obstsorten, hier bekommt man Obst umsonst.
http://mundraub.org


Hier noch eine informative Seite speziell für Gärtner :
http://www.selbstversorger.de

[Camelita]

update: Partnerschaft ging in die Brüche, beide jeweils neue Partner, bin gerade dabei meine Expartnerin auszubezahlen, Kosten: ca 17500 Euro inkl. Steuern und allem, dafür gehört mir das Haus dann allein, das günstigste Haus (Reiheneckhaus) kostet hier mittlerweile 95000 Euro

keine weiteren Kosten am Haus, alles funktioniert noch, gesparte Miete in 3 Jahren: 25000 Euro

[Camelita]

Vor 3 Jahren konnte man hier noch echte Schnäppchen machen, auch was Eigentumswohnungen in guter Lage anging, wenn ich da mutiger gewesen wär hätte sich das schon mehr als rentiert, teilweise werden die gleichen Wohnungen zu 70-80% mehr angeboten, konkret von 40000 auf über 70000 Euro

[Camelita]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.820.351 von Keilfleckbarbe am 13.11.12 21:36:32

Zitat von Keilfleckbarbe: wertsteigernd ? Hast du eigentlich Ahnung vom Immobilienmarkt ? Es gibt Dinger, da kannst du reinstecken, was du willst, trotzdem wirkt es nicht wertsteigernd ! Das Wichtigste ist Lage, Lage, Lage

Und altes Zechenviertel mit einem Haus von 80 qm Wohnfläche , hört sich für mich nicht nach einer Investition an, sondern an ein Groschengrab !

Du bist einer von den Leuten hier im Forum über die ich jetzt noch manchmal lache in stiller Stunde, also einer von diesen Experten die anderen ihre Kompetenz absprechen und runtermachen und wo sich im Nachhinein rausstellt das da selbst nix dahintersteckt, nicht nur auf diesen Thread bezogen

[Camelita]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.824.783 von kaffeefan am 14.11.12 18:48:48

Zitat von kaffeefan: Also als erfahrener Bauingenieur , der seit 64 Immobesitzer ist, wundere ich mich immer wieder wie unwissend Laien , alte Buden kaufen, meistens zu hohen Preisen. Die haben in Wirklichkeit keine Ahnung, denken die Wände stehen schon, usw.
Wände sind aber nunmal das Allerbilligste .

An diesem geschilderten Haus , ist so gut wie alles zu ersetzen, selbst wohl Zwischenwände, Holzbalkendecken, womöglich durch unsachgemäße Bewohnung sind einige Balkenköpfe morsch. Der Schornstein ist auch versottet, Dach, wenns gut geht, bis auf den blanken Dachstuhl komplett erneuerungswürdig.
Elektro, Wasser , Abwasser, Gas, Heizung ????
Alles Arbeiten für Fachfirmen , und selbst die schlampern oft. Ein erfahrener Fachmann ( Architekt, Bauing. ) sollte alles managen, planen.
Bei den vielen Regiearbeiten ( man kann die Leistungen oft nicht so präzise ausschreiben und vergeben) sind die Arbeiten nach Stundenaufwand zu bezahlen. Dadurch wird so etwas fast so teuer wie ein Neubau. Deswegen lohnt sich das nur in sehr guten Lagen, aber nicht im Ruhrgebiet, also bitte. Deshalb mein Rat: Finger weg !!!

[Camelita]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.848.664 von Keilfleckbarbe am 21.11.12 19:17:54

Zitat von Keilfleckbarbe: Also mal ganz nuechtern betrachtet, wuerde ich nicht mehr als 8000 € bieten, aber ich wuerde es eh sein lassen, da stimmt gar nichts ! Das ist einfach ein Loch

[WarrenBuffetGraham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.558.255 von Camelita am 22.01.16 15:42:21

Zitat von Camelita: Vor 3 Jahren konnte man hier noch echte Schnäppchen machen, auch was Eigentumswohnungen in guter Lage anging, wenn ich da mutiger gewesen wär hätte sich das schon mehr als rentiert, teilweise werden die gleichen Wohnungen zu 70-80% mehr angeboten, konkret von 40000 auf über 70000 Euro

Dann ist Deine Entscheidung gut und richtig.
Man kann halt nicht immer alles antizipieren und selbst die Fachleute können nur ihren besten Rat geben, niemand kann alle Parameter vorhersehen.

[Camelita]

letzte Tage war ich bei der Bank, ich hab Ende des Jahres noch ca 14000 Restschuld, hab jetzt eine Anschlussfinanzierung für 1,5% gemacht, in 3,5 Jahren wär ich dann durch, wollte zuerst variabel weiter laufen lassen, da der 3 monatseuribor bei -0,33% steht, aber variabel wär sogar teurer gewesen trotz der Negativzinsen

Ich könnte der Restbetrag ohne Probleme auch sofort zahlen, aber an der Börse verdiene ich in der Regel weitaus mehr, kann natürlich auch schief gehen

eingesparte Miete in 4,5 Jahren: 35000 Euro

günstigstes Haus lt immoscout am Ort (ausgenommen Zwangsversteigerung) zur Zeit: 149000

technisch funktioniert noch alles

Wieder mal eine neue Partnerschaft, evtl. steht mittelfristig ein Umzug an, würde das Haus dann hobbymässig versuchen so weit herzurichten, dass ich es vermieten könnte, verkaufen möchte ich eigentlich nicht

[Camelita]

ich hab mir jetzt so Sticker für meine Fliesen im Bad gekauft, kosten 9,97€, das war schon wirklich hart die Entscheidung, hab lange überlegt für das Investment, der Fliesenspiegel an sich ist aber schon, aus den 60igern in türkisblau

https://www.amazon.de/gp/product/B01NACQN9I/ref=oh_aui_detai…

die Küche ist so alt, die ist jetzt auch wieder modern, die fliesen sind von anfang des 20igsten jahrhunderts

[Camelita]

Ich lasse jetzt das Dach an dem Haus neu decken, inkl. Wärmedämmung, Dachrinnen, Schornsteine

Kosten 19000 Euro, die ich über einen Kredit zu 0,92 % zum grossen Teil finanziere über NRW Bank)
Ausserdem mach ich teilweise die Dielen neu, da durchgetreten, 2-3 Neue Fenster, Teil der Wasserleitung neu, evtl. neue Badewanne und Waschbecken.

Mein Investitionsbudget vor Vermietung: 30000 Euro, versuche das Haus dann zu 600 Euro Ende nächsten Jahres zu vermieten (Restschuld wär dann unter 1000 Euro), das günstigste Haus am Markt zur Vermietung etwa 900 €

Parallel habe ich vor eine Eigentumswohnung zu erwerben: A Lage in einer Kreisstadt, zentrumsnah, Dachgeschoss BJ 75, Kosten 38000 Euro, 3 Parteien (Kaufpreis aktuell 12-13 fache Jahresmiete mit etwas Spiel nach oben, Erbpacht, aber Zins unter 20 Euro /Monat), relativ junge Bevölkerung in der Stadt, würde 30% Eigenkapital einsetzen um einen guten Zinssatz zu bekommen (Zinsbindung: 5 Jahre), das ganze auf 7 Jahre insgesamt ausgelegt
Ich denke kleine günstige Wohnungen gehen immer....nur Aufwand und Ertrag muss man da berücksichtigen, will da dann erstmal Erfahrungen sammeln (Afa usw...) und wenns gut läuft mir nach und nach in ähnlicher Weise noch mehrere kaufen..., so alle 2-3 Jahre ;-) ich hoffe ich bekomm die Wohnung....

[Camelita]

Rest schuld nicht 1000 sondern 10000 Euro bei dem Haus, eine null vergessen

Bei allem was ich mache versuche ich immer mein Eigenkapital zu schonen, weil mir das Handlungsspielraum lässt, das gute bei der Vermietung von dem Haus wär das ich das Dach usw und Sanierungskosten steuerlich geltend machen kann, im Detail muss ich noch schauen, 3 Jahresfrist nach Kauf... (betrifft den halben Anteil), grossen Teil könnt ich dann kurzfristig abschreiben den anderen über 40 Jahre (bzw. 35 seit Kauf über Afa)

[Camelita]

wird wohl nix mit der Mietswohnung, zuviele Interessenten, hatte dann noch die genau Adresse bekomme, die Lage ist wirklich ideal, das merken natürlich auch andere, ansonsten findet man fast nur noch Wohnungen mit 20facher Jahresmiete aufwärts in vernünftigen Lagen, in Gelsenkirchen oder Oberhausen findet man noch vermeintliche Schnäppchen in Problemvierteln aber da ist das Mietangebot auch sehr gross, aber unter Umständen kann sich da da noch am ehesten rechnen weil da kaum jemand Bock drauf hat

[ImmoMakler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.227.526 von Camelita am 20.11.17 17:03:12

Zitat von Camelita: wird wohl nix mit der Mietswohnung, zuviele Interessenten, hatte dann noch die genau Adresse bekomme, die Lage ist wirklich ideal, das merken natürlich auch andere, ansonsten findet man fast nur noch Wohnungen mit 20facher Jahresmiete aufwärts in vernünftigen Lagen, in Gelsenkirchen oder Oberhausen findet man noch vermeintliche Schnäppchen in Problemvierteln aber da ist das Mietangebot auch sehr gross, aber unter Umständen kann sich da da noch am ehesten rechnen weil da kaum jemand Bock drauf hat

Das 20fache an Jahresmiete ist immer noch sehr gut, in Städten wie München kann man froh sein wenn man mit dem 30fachen wegkommt, die Preise für Immobilien in München steigen einfach um einiges stärker als die Mieten

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.713.198 von Camelita am 11.09.17 13:37:47

wer will denn deine Bude haben ? Ist nicht mir getan auf alte vergammelte Fliesen Abziehbilder draufzupappen und vor den Rissen am Haus Rosen zu pflanzen. Also wenn du vermieten willst, dann musst du schon investieren !

[Camelita]

Das Dach wir nächsten Monat gemacht, Geld liegt schon bereit, hab die Holzbalkendecke zum Keller selbst neu gemacht da der Boden uneben war und bin ins Erdgeschoss gezogen, Teil der Wasserleitung im Keller auch erneuert, hat mich zusammen ca. 1000 Euro gekostet. Oben hab ich die alte Deckenpanele rausgerissen, zumindest in einem Raum muss die Decke neu und die Dielen runter, mach ich selbst, Kosten vielleicht nochmal 1000 euro. Hab jetzt vor 2 separate Wohneinheiten mit eigenem Eingang zu schaffen, oben würde ich dann vermieten. Im Obergeschoss ist zwar Wasser und sind 2 Waschbecken aber keine Toilette und Dusche, werde da ein separates Bad schaffen und eine Küche einbauen Vermietung aber erst 2019, möchte mich nicht stressen, dieses Jahr gibt es noch genug zu tun. Brauche oben dann noch eine neue Balkontür, die Wohnung wird dann richtig schön mit grossem Balkon, wird sich leicht vermieten lassen, mit 300 Euro kalt für ca. 50 qm wär die Wohnung auch günstig, könnte zudem selbst bei den Nebenkosten sparen, ich glaub kleine Wohnungen gehen immer, und wenn ich ausziehen sollte vermiete ich die Erdgeschosswohnung für 350 Euro (ganzes Haus =650 Euro im Monat, 7800 im Jahr, das wär bezogen auf den Kaufpreis und Investitionen ca. die 10 fache Jashresmiete dann), wobei ich den Kaufpreis bis zur Vermietung ja durch die gesparte Miete schon wieder drin habe). Auf 30000 Euro Investionen würde dann die Jahresmiete nur den Faktor 3,8 haben ;-)

Es werden immer weniger Immobilien und Mietwohnungen bei immoscout angeboten, viele nutzen wahrscheinlich kostenlose Portale wie ebaykleinanzeigen oder schalten ein Zeitungsinserat, da günstiger, 2 Leute wollten mein Haus schon ungefragt kaufen, der Schornsteinfeger und letzte Woche haben welche angeklingelt, hatten das Haus wohl mit einem in einer Anzeige verwechselt. Es gibt einfach keine günstigen Häuser oder Wohnungen zu kaufen und fast keine Neubaugebiete oder Grundstücke, Neubauten kosten oft 3000 Euro/qm.

[Camelita]

Ich hab jetzt am Montag einen Termin zur Besichtigung einer Eigentumswohnung (es sind 2 gleiche inseriert), vermietet, Dachgeschoss ohne Balkon (6 Parteien), 60 qm, zu 300 und 320 euro kalt vermietet, 1 km bis zum Zentrum. Auf den ersten BLick nicht so attraktiv, aber wichtig ist dass es sich rechnet und vermietbar ist. Hab als Kaufpreisvorstellung 40000 Euro genannt, schon 3/4 Jahr inseriert zu 50000 Euro. Kommt jetzt auf die Details an. Ich stell mir das ähnlich wie bei meinem Haus vor, 20 % Eigenkapital anzahlen, 5 Jahre Zinsbindung mit 5% Sondertilgungsmöglichkeit, Zinssatz nach Möglichkeit unter 2%. wär dann in 7-8 Jahren durch.

Bei meinem Haus komm ich nicht wirklich voran, das Dach ist fertig, im Obergeschoss ist überall Baustelle. Evtl. setze (oder lasse) ich da noch die Kehlbalken etwas höher setzen und bis ins Dach nach oben offen, würde dann evtl. noch ein zusätzliches Fenster einbauen lassen (2 neue Fenster sind schon), wär dann eine richtig schöne Wohnung. Dann fehlt noch ein Badezimmer. Investition ca 10-15 Tsd Euro, wenn ich selbst im Erdgeschoss wohnen bleibe, würde ich die Wohnung im nächsten Jahr für 300 Euro vermieten, das hiesse 2 vermietete Wohnungen und selbst miet und tilgungsfrei in 2,5 Jahren. In 2 Jahren würde ich dann wenn es läuft Ausschau nach der dritten Wohnung halten und meinen Job parallel weiter reduzieren, weiss ja dann wie es geht, alles kann, nix muss, mach mir keinen Stress, läuft auch so. An den Börsen läuft es auch gut für mich, die Kosten für das Dach (zusätzlich zum Kredit.) hab ich schon wieder reingeholt, theoretisch könnt ich mir dann jedes Jahr eine neue Wohnung holen, wenn die Preise nicht ausufern, hier findet man aber noch gut was für unter 20facher Jahresmiete.

[Camelita]

Zum Dach, das ist eine Pfettendachkonstruktion, so dass die Querbalken für die Wohnungsdecke (die ist oben nur gut 2 Meter) keine statische Funktion zu haben scheinen, die liegen da mehr oder weniger nur auf (einem Kleinen Holststeg der an die Pfette genagelt ist), und nachdem ich das gesehen habe wurde mir beim Betreten des Dachbodens doch etwas mulmig, die werde ich rausnehmen und zur Sicherheit aber oben neue einsetzen (lassen). Die Dachdecker meinten aber die Pfetten seien in Ordnung und der Dachstuhl war auch noch gut, also kein Holzwurm oder so, haben die Sparren dann wegen der Dämmung aufgedoppelt und verschraubt.

[Camelita]

Hatte heute die Besichtigung der Dachgeschosswohnung

Angebotspreis: 50k (für je identische Dachgeschosswohnungen)
mein Verhandlungsgebot 40 k
realistischer Kaufpreis 43 k
monatliche Mieteinnahmen 300 Euro und/oder 320 Euro

Die Wohnung war soweit OK, die Heizung erst 3 Jahre alt, Bad und Küche gerade noch so OK. Mietsituation unsicher in beiden Wohnungen, also absehbar das Auszüge bevorstehen, beide Mieter auf dem Sprung, vorn an der Strasse werden Bürgersteig und Strasse umgebaut (Kostenanteil Annahme 1000 Euro)

Kosten für Kauf: 43 k
Kaufnebenkosten in NRW: 5,5 k
Sonderumlage 1 k
zusammen 49,5 k

nach Steuer bleibt netto pro Wohnung vielleicht 140 Euro im Monat übrig
(vor Leerstand, Renovierungen o.ä.)
Rechnung dazu:
300 kalt
- 25 Verwalter
- 50 Instandhaltungsrücklage
- 50 Zinsen
- 35 Steuern (inkl. Afaabschreibung)

= 140 Euro

, im Jahr vielleicht 1680 (vor Risiko, das Dach muss in spätestens 10 Jahren neu, mein Anteil 3,5K?))

wenn ich die Wohnung mit 20% Eigenkapital erworben hätte, würde evtl eine 10 % Eigenkapitrendite rausspringen (wenns optimal läuft), aber absolut lohnt das kaum, und ich würde mir Schulden über 20-30 Jahren auflegen, wozu ich keine Lust habe
Würde ich die Wohnung komplett bar bezahlen, könnte ich im Jahr Einnahmen von vielleicht 1800 Euro erziehlen netto, auf den Kaufpreis bezogen sind das ca. 4,2% (vor Risiko), am Ende kommt wahrscheinlich nix bei rum, ich glaub ich bleib lieber bei Aktien, Immobilien lohnen sich nur über Leverageeffekt oder bei gleichzeitiger Wertsteigerung (Spekulation) meiner Meinung nach

Die oben genannte Wohnung sieht da noch vergleichsweise gut aus, bei 20facher Jahresmiete + x macht es dann garkeinen Sinn mehr, bei ner hohen Steuerquote noch weniger, ich glaube viele rechnen sich das auch schön, exorbitante Mietsteigerungen wird es vielerorts nicht geben können weil das die Einkommen und v.a. die zukünftigen Renten nicht hergeben, d.h. ich glaub jetzt eher an eine Seitwärtskonsolidierung bei Preisen für Mietswohnungen für die nächsten 5 Jahre

mein Plan: die Einliegerwohnung evtl. noch einrichten aber sonst die Finger von Vermietung lassen, lieber in Aktien und/oder Gold und Silber investieren

[Camelita]

es gibt natürlich Leute die die letzten Jahre richtig viel Kohle mit Immobilien gemacht haben und die trifft man jetzt überall im Internet, weil die meinen zu wissen wie es geht aber man sollte sich davon nicht blenden lassen, das zeigt eher das Ende eines Trends an

[Camelita]

Es wird ja vielerorts behauptet nur vermietete Wohnungen machen Sinn (Steuerersparnis..), ich würde eher behaupten das eigene Nutzung mehr Sinn macht da man die eigene Miete komplett spart und die Ersparnis nicht versteuern muss, dabei würde ich mich auf Einzelnutzung konzentrieren wo man Verwaltungskosten spart

hier mal zwei Beispiele:

https://www.immobilienscout24.de/expose/104633930?referrer=R…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.immobilienscout24.de/expose/104633930?referrer=R…

https://www.immobilienscout24.de/expose/104204095?referrer=R…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.immobilienscout24.de/expose/104204095?referrer=R…

[Camelita]

Ich gehe davon aus dass man bei Eigennutzung bei beiden Wohnungen ca 400 Euro im Monat (4800 Euro im Jahr) an Miete spart (konservativ gerechnet), inkl. Kaufnebenkosten kosten die Wohnungen ca 80k, bei 3500 Tilgung im Jahr, (1300 Zinsen) und 20% Eigenkapital wär man da ca. in 16 Jahren durch (62k:3,5k + Zinsen fallend ), bei der Dachgeschosswohnung zur Vermietung ca. in 22 Jahren (39,5 k: 1,68k + zinsen fallend)

[Camelita]

wobei ich bei der Dachgeschosswohnung noch den heruntergehandelten Preis angesetzt habe, vielleicht geht bei den anderen Wohnungen ja auch noch was, dann wär man in 14-15 Jahren vielleicht durch

[Camelita]

Vorteil bei Eigennutzung ist das man die Wohnung auch schneller steuerfrei verkaufen kann, glaub noch 3 Jahren anstatt bei Vermietung 10 Jahre

[Camelita]

Vorteil bei Alleinnutzung ist auch dass man keine Eigentümergemeinschaft mit Eigentümerversammlungen hat, wo man Sachen mittragen muss die man evtl. garnicht möchte

[Camelita]

- habe im Obergeschoss jetzt eine Zimmerdecke erneuert inkl. Wärmedämmung, Materialkosten vielleicht 300-400 Euro, dazu hatte ich einen Defekt an der Heizung, Kosten 100 Euro, die Gastherme ist jetzt 17 Jahre alt, kann also durchaus noch 10 Jahre halten

- "Die Stadt" hat mir angeboten, einen Grundstücksanteil einer Strasse zu erwerben, die hinter dem Haus verläuft, da sie die Strasse beseitigen möchten, da kaum genutzt. Mit meinem Nachbarn auf der anderen Strassenseite bin ich aber soweit klar dass alles so bleiben soll wie es ist, ausser die Stadt schenkt mir/uns das Grundstück

für dieses Jahr habe ich ca 5000 euro Investitionen ins Haus geplant, u.a. muss an der Abwasserleitung was gemacht werden, evtl. tausche ich noch die Balkontür oben aus

Restschuld aufs Haus sind jetzt noch 9700 euro + 14000 euro fürs neue Dach

[Camelita]

Zu der Decke oben nochmal, da ich die Vertäflung + Unterkonstruktion entfernt habe sowie eine alte Holzfaserdämmung habe ich fast 10 cm Raumhöhe gewonnen, das Dach ist ja jetzt gedämmt und zwischen den Kehlbalken hab ich zusätzlich noch eine Dämmung angebracht.