Super Zins 7,75 Prozent - 500 Beiträge pro Seite

[bödel]

getgoods.de AG Anleihe v.2012(15/17)

Typ Anleihe Währung EUR


ISIN DE000A1PGVS9 WKN A1PGVS

am 16.11 erste Zinszahlung.

[bödel]

http://www.getgoods-anleihe.de/cgi-bin/show.ssp?id=204&compa…

[bödel]

hat jemand Erfahrungen mit dies Art Anleihen???(Mittelstandsanleihen)

[nickelich]

Man schätzt, daß die Mittelstandsanleihen, die im Schnitt 5 Jahre laufen und mit 7,5% rentieren, zu 9% notleidend werden.

Das soll aber nicht abschrecken. Verteile 100.000€ auf 20 Einzelposten, laß erwartungsgemäß zwei Engagements pleite gehen und die Rendite ist trotzdem erheblich besser als bei den sog. sicheren Anleihen.

Selbst bei fünf Pleiten über Jahre 1, 2, 3, 4 und 5 verteilt schlägt man die gegenwärtige Rendite des Bundesschatzbriefes mit 5 Jahren Restlaufzeit von derzeit 0,3% um Längen.

Die Anleihe von Getgoods habe ich nicht gezeichnet aber einige andere, deren Geschäftsmodell, Eigenkapitalausstattung und Verwendungszweck mir mehr zusagten.

Fehler wie am Neuen Markt sollte man vermeiden. Firmen, die vor Ausreichung der Anleihe kein Geld verdienten, werden auch danach nicht die Mittel für Zinszahlung und die spätere Rückzahlung des Kapitals haben.

[bödel]

Umsatz und Gewinn legt aber lt. Schätzungen zu.
Schätzungen 2013 e 2012 e 2011
Umsatz 508,14 Mio. 416,99 Mio. 316,90 Mio.
EbitDa 15,10 Mio. 11,58 Mio. 7,50 Mio.
EBIT 13,64 Mio. 10,18 Mio. 6,70 Mio.
Gewinn je Aktie 0,505 0,405 0,29

[nickelich]

Emissionsvolumen 30.000.000
7,75% Zins 2.325.000 und Amortisation 6.000.000 p.a. scheint auf den ersten Blick bei gleichbleibendem EBIT machbar, aber wie hoch ist das sonstige Fremdkapital und wie hoch verzinst?
Wie hoch ist die Eigenkapitalquote?

[oscarello]

Kurs dieser Anleihe mom. bei 95%,Rendite also ca.9,3%
Kuras fällt also nochg solange, bis etwa 12% Rendite
erreicht werden!

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.828.517 von oscarello am 15.11.12 15:11:40

warum soll Anleihe fallen ???
nach meinen Beobachtungen halten sich Anleihen 3 Monate nach der Emission stabil.


Ausser es gibt neg. Meldungen

[nickelich]

Wenn man die ungeprüften Zahlen für das erste Halbjahr 2012 betrachtet, fällt auf, daß bei einem Umsatz von 173 Mio. das EBITDA mit 6 Mio. für eine Handelsgesellschaft im Einzelhandel sehr gering ist und im Gesamtjahr 2011 war das EBIDTA noch dünner.
Die Konstruktion über ein Holdingdach und die Dominanz der zwei Hauptaktionäre gefällt wahrscheinlich immer weniger Zeichnern der Anleihe, deswegen könnte sich der Abgabedruck verstärken. Da braucht es nicht einmal negative Meldungen.
Der Standort Frankfurt/Oder läßt kein Vertrauen aufkommen, obwohl dort die Personalaufwendungen pro Beschäftigten sehr gering sein dürften.

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.835.692 von nickelich am 17.11.12 15:29:08

online Plattformen geben eben nicht viel her die Margen sind sehr gering.
was hat Amazon für eine EBITDA ???
Die Menge machts[/b]
Der Bekanntheitsgrad von getgoods ist noch sehr gering habe da auch noch nichts gekauft, bei Amazon schon viel.
Online Shops sind eben sehr gemütlich vom Wohnzimmer einkaufen ohne Taschen schleppen und günstiger als im Laden um die Ecke, finde ich prima.
Ich weiß nicht wie hoch der % Satz ist wieviel online kaufen aber bestimmt stark steigend.

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.836.512 von bödel am 18.11.12 06:38:24

lt. letzten Geschäftsbericht erhöht Vorstand seine Anteile.
Ausserdem auf Seite 6 nachzulesen," auch signifikantes Traffic Wachstum gegenüber Vorjahr.

[bödel]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-11/25200062…

[bödel]

http://der-aktienbrief.de/news/getgoods-aktien-jetzt-kaufen/

[nickelich]

Die Links zu den Meldungen bestätigen das äußerst geringe EBIT. Der steigende Umsatz kann nicht darüber hinwegtäuschen, daß zu wenig hängen bleibt, um eine winzig kleine Krise zu überstehen.
Das bei der Creditreform gekaufte Rating BBB- ist im Lichte des EBIT betrachtet wenig wert, da diese Gesellschaft nach einer gewissen Laufzeit von Anleihen das Rating regelmäßig nach unten verschiebt.
Das kann man nachlesen: "Das Rating unterliegt für ein Jahr unserer Beobachtung und wird ggf. angepasst."
Eine Verbesserung des Ratings nach dieser Beobachtungszeit habe ich bei dieser Ratingagentur noch nicht entdecken können.
Ich will aber niemand davon abhalten, diese Anleihe zu kaufen.
Jeder ist seines Glückes Schmied.

[bödel]

alle Ratingagenturen passen ihre Rating an nach oben oder nach unten an.
Siehe Griechenland die werden auch nach unten gestuft ohne das jemand das beauftragt hat.
Das ist der Markt

[nickelich]

Die Anleihe ist noch keine zwei Monate auf dem Markt und hat schon 5,5% im Kurs verloren.
Da hilft es auch nicht, daß Stückzinsen von fast 1,3% in der Zwischenzeit aufgelaufen sind.

[bödel]

aber nur miniumsätze keine stückzahlen

[nickelich]

Lieber Bödel,
Sie machen hier Werbung für die Anleihen von getgoods, die Carrara Anleihen der Sparkasse und Aktien von Celesio. In letzter Zeit hatten Sie wohl kein glückliches Händchen in der Geldanlage.

[bödel]

Carra Anleihen war vor 18 Monaten und warum nicht glücklich immer hin 3% Rendite heute eine Superrendite wurde aber wieder gekündigt von Heleba.
.
Celesio da heißt es abwarten Verkäufe von Haniel sind abgeschlossen jetzt kommen wieder die Käufer.
.
Werbung für getgoods mache ich auch nicht ich möchte nur Meinungen hören.

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.876.979 von bödel am 29.11.12 20:48:58

siehe diese Miniumsätze

[nickelich]

Dieser Riesenbatzen der Emission von 30 Mio. kam für das Weihnachtsgeschäft 2012 der E-Kommerz-Klitsche wohl etwas zu spät. Der Weg von der Bestellung in China, über Produktion, Weg zum Hafen, Verschiffung bis zur Auslieferung in Deutschland dauert länger.

Aber vielleicht brauchte getgoods das Geld, um Osterhasen zu bestellen?

[nickelich]

Habe gerade gelesen, daß die Zeichnungsfrist bis 28.September lief, jedoch erst am 26.oktober die Zeichnung geschlossen wurde.
Man spricht gerüchteweise von Nachplazierungen bei institutionellen Anlegern.
Fragt sich nur, welchen Rabatt diese herausgeschlagen haben? Hat man mit der Rabattgewährung auch eine Stillhaltefrist vereinbaren können?

[bödel]

na geht ja schon wieder nach Norden aber immer noch Mini Umsätze

[nickelich]

Gestern Handel in Stuttgart zu 94,85 bis 95,00.
Heute ein Minihandel von 1000 nominal zu 94,98, also unter den Handelskursen von gestern mit 95,00. Da kann ich beim besten Willen keine Bewegung nach Norden entdecken.

Was meint denn die WO- Gemeinde, wieviel Rabatt die Institutionellen ausgehandelt haben?

[bödel]

wahrscheinlich 4,5 bis 5 % Rabatt

[nickelich]

Eine Aufwärtstendenz ist nicht zu erkennen, aber heute noch mal mehr als 2% des Bestandes gehandelt. Das spricht nicht dafür, daß der Anleihenbesitz jetzt schon in sicheren Händen gelandet ist.

[bödel]

getgoods.de AG beschließt Bezugsrechtskapitalerhöhung zur weiteren Wachstumsfinanzierung

•Ausgabe von bis zu 7,0 Mio. neuen Aktien
•Bezugspreis EUR 2,90 je Aktie
Der Vorstand des Online-Handelshauses getgoods.de AG hat mit Zustimmung des Aufsichtsrates die Durchführung einer Kapitalerhöhung gegen Bareinlage unter vollständiger Ausnutzung des bestehenden genehmigten Kapitals (Genehmigtes Kapital 2012) beschlossen. Der zugehörige Wertpapierprospekt wurde von der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) gebilligt. Dabei wird das Grundkapital der Gesellschaft von derzeit EUR 14.000.000,00 um bis zu EUR 7.000.000,00 auf bis zu EUR 21.000.000,00 erhöht. Den Aktionären wird das gesetzliche Bezugsrecht in Form des mittelbaren Bezugsrechts gewährt. Ein Bezugsrechthandel wird nicht organisiert. Die zufließenden Mittel aus der Barkapitalerhöhung in Höhe von knapp EUR 20,0 Mio. werden zu ca. 75 % für die Finanzierung des organischen Wachstums und zu ca. 25 % für Akquisitionen bzw. die Rückführung von Verbindlichkeiten verwendet. (mehr)

Während der Bezugsfrist vom 07. Dezember 2012 bis 21. Dezember 2012, 24:00 Uhr, werden den Aktionären bis zu 7.000.000 neue, auf den Inhaber lautende Stückaktien mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital der Gesellschaft in Höhe von EUR 1,00 je Aktie angeboten. Zur Zeichnung der neuen Aktien wurde die Hauck & Aufhäuser Privatbankiers KGaA, Frankfurt am Main, zugelassen mit der Verpflichtung, sie den Aktionären der Gesellschaft zu dem vom Vorstand mit Zustimmung des Aufsichtsrats festgelegten Bezugspreis von EUR 2,90 je neuer Aktie im Verhältnis 2 : 1 zum Bezug anzubieten. Die neuen Aktien sind vom 01. Januar 2012 an gewinnberechtigt. Ein Bezugsrechtshandel wird weder von der Gesellschaft noch von der Hauck & Aufhäuser Privatbankiers KGaA veranlasst. Die von den Bezugsberechtigten nicht bezogenen Aktien werden nach Ablauf der Bezugsfrist interessierten Investoren zum Bezugspreis zur Zeichnung angeboten.

Nähere Einzelheiten zur Kapitalerhöhung können dem hierzu erstellten und von der BaFin gebilligten Wertpapierprospekt entnommen werden, der unter www.getgoods.de veröffentlicht worden ist. Das Angebot an die Aktionäre erfolgt ausschließlich auf Grundlage dieses Wertpapierprospekts. Das Bezugsangebot wird voraussichtlich heute am 06. Dezember 2012 im Bundesanzeiger veröffentlicht.

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.899.819 von nickelich am 06.12.12 19:47:35

stimmt Aufwärtstrend ist noch nicht zu erkennen aber immer hin eine Bodenbildung

[oscarello]

Zitat von bödel: stimmt Aufwärtstrend ist noch nicht zu erkennen aber immer hin eine Bodenbildung

denk an mein Posting

[nickelich]

ei Hauck & Aufhäuser Privatbankier KGaA kümmert man sich nicht um so Kleinvieh wie Bezugsrechtehandel. Das Nachsehen hat der Aktionär von getgoods. Hauptsache es kommt erst einmal Geld herein. Die Emission der Anleihe war ja mit erheblichen Schwierigkeiten verbunden.
Ich frage mich, ob hier das typische Ostdeutschland-Syndrom zum Tragen kommt, das bei Konservenfabrik Zachow und Travel 24 sichtbar wurde. Beide Firmen zapften erst einmal mit einer Anleiheemission großzügig den Kapitalmarkt an. Die Konservenfabrik unter der Regie eines Managers des Jahres ist nun insolvent und bei Travel 24 sitzt die Geschäftsführung wegen Steuerhinterziehung u.ä. hinter schwedischen Gardinen.
Steht hinter der leichten Erholung des Anleihekurses die Bank, die mit der Herausgabe der Neuen Aktien betraut wurde? Dann dürfte nach Abschluß der Aktion der Anleihekurs wieder in den Keller rauschen.

[bödel]

aktie hat auch schönern sprung gemacht

[nickelich]

Die Aktie von getgoods springt mal hoch, mal springt sie runter. Ich nenne das eine Seitwärtsbewegung. Bei einer hohen Dividendenrendite könnte man auch solche Seitwärtläufer im unteren Teil des Bandes kaufen.
Auf den Seiten Investor Relations von getgoods.de findet man keinen Hinweis auf eine Dividendenzahlung. Das angestrebte EBIT von 2,5% ist mäßig, das erreichte Ebit nenne ich dann doch eher saumäßig.

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.835.433 von bödel am 17.11.12 12:57:15

zeigt sich mehr als stabil seit 3 Wochen nach oben

[nickelich]

Die Bank, welche die Kapitalerhöhung durch Ausgabe junger Aktien begleitete, hat im Bezug auf Stützung des Anleihekurses gute Arbeit geleistet. Einen Bezugsrechtehandel zu organisieren, überforderte jedoch dieses kleine Bankhaus. Zu 2,90€ wurden die neuen Aktien ausgegeben, aber sie machen dem Aktionär keine Freude. Heute ein Handel zu 2,707€ in Frankfurt. Wie mir scheint, hat die Bank die Unterstützung eingestellt. Sie wird schließlich jetzt nicht mehr dafür bezahlt. Ich sehe auch den Anleihekurs in den nächsten Wochen wieder fallen, obwohl der Großteil der Mittelstandsanleihen im Zuge des Anlagenotstandes zulegen.

[bödel]

Anleihenkurs:

[nickelich]

Dann legen Sie doch mal den Chart von Uniwheels WKN A1KQ36 darüber. Da blieb der Anstieg nicht bei 97,50 stecken sondern erreichte wieder die 100. Fast alle Mittelstandsanleihen haben in dieser oder ähnlicher Form zugelegt. Ob die Banken, die die Anleihe mit großem Rabatt bekommen haben, inzwischen alle Stücke losgeworden sind?

Die Aktie von getgoods dümpelt auch weiterhin unter dem Ausgabekurs der jungen Aktien (2,90) herum.

Zumindest mit Konservenfabrik Zachow und Unister scheint diese ostdeutsche Firma nichts zu tun zu haben.

[bödel]

na also jetzt ist der Kurs wieder bei 99%

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.835.433 von bödel am 17.11.12 12:57:15

Klappt doch

[nickelich]

Die Anleihe hängt im Kurs trotz des Anlagenotstandes weiterhin den ähnlich gelagerten Mittelstandsanleihen nach und die Aktie bietet ein Bild des Jammers.
Die Kapitalerhöhung fand bei 2,90 statt und nun findet der Handel unter 2,50 statt. Selbst 2,331 wurde erfolgreich getestet.
So ist es eben bei den Firmen, die kein oder zuwenig Geld verdienen. Mir ist nicht klar, wie getgoods aus dem angestrebten(!) EBIT jemals die Anleihe zurückzahlen will.
Einer der Großen der Branche, Zalando, hat zwar den Umsatz verdoppelt, schreibt aber trotzdem noch rote Zahlen!

[bödel]

habe meine Zinsen (Kupon) am 18,02,2013 pünktlich bekommen.

[nickelich]

Wenn das nicht Grund zur Freude ist, daß man seinen Kupon pünktlich ausgezahlt bekommt. Scheint wohl bei dieser Firma keine Selbstverständlichkeit zu sein.

[bödel]

GETGOODS.DE AG ANLEIHE V.2012(15/17) 26.02.13 09:32:39 Uhr

102,50

+2,50% [+2,50]
Börse: Frankfurt

[nickelich]

Dann schnell verkaufen.

[nickelich]

Die Aktie kackt gerade fürchterlich ab, gibt es einen Grund die Anleihe weiter zu halten?

[threeways]

schade, dass man die anleihe nicht shorten kann. das wird für die anleihehalter ein blutbad werden.