Windreich AG - auf ein Neues (Seite 1390)

[janlove25]

Ich weiß gar nicht wieso Ihr so einen Zirkus macht.
Fakt ist, dass WR die Zinsen für die Anleihe gezahlt hat.
Die Verspätung ist ungeschickt. Das war es an Tatsachen.

Wieso sollte WB Millionen raushauen, wenn es vorbei wäre?
Ich tippe, dass die nächste Nachricht der Verkauf MEG 1 sein wird.
Und dann sieht es wieder entspannter aus.

[perplex911]

NosemaJ

100 Punkte! Das will ich die ganze Zeit sagen, dass selbst Insider diese Berechnungen nicht vornehmen können wg. Mangelnder Generalkenntnis.

Bei einer Konfrontation persönlich sehe ich sehr gute Chancen. Willi ist keiner der sich zurückzieht, sondern nach vorne prescht und ohne Nachzudenken argumentiert. Das hat also nicht viel mit Medienwirksamkeit zu tun statt eher die Möglichkeit, konkrete Antworten zu kommen und dann dementsprechend zu handeln. Die Presse verschafft uns lediglich Zugang zu ihm. Ansonsten ruft das Vorzimmer die Polizei und die Sache fällt ins Wasser. Eine Aussage des CEO hat sicherlich für ein Gericht eine Entscheidungsgrundlage. Das, was wir jetzt haben ist ein Flickenteppich und nichts Wert.

Die Idee mit dem Repräsentant bei der STA ist sehr gut, hat nur einen Haken. Warum sollte die STA das machen? Ich garantiere, dass sich alleine aus dem Risiko der Bekanntgabe an die Medien heraus, niemand de Sache widmen wird.

[nosemaJ]

Nicht der Gewinn ist interessant - allein der Cash zählt. Sieht man also bei deiner Rechnung von den Abschreibungen ab und legt die Verzinsung unserer Anleihe als adäquate Oppotunitätskosten zugrunde dann kann man den Wert durchaus etwas positiver in den Himmel malen...

Sagen wir deshlab mal Fremndkapitalkosten 160m, Betrieb, Steuern, usw. weiterhin 40m. Bleiben noch 140m und für WR 5,6.

Würde allein für die 8 Jahre knapp über 40m wert sein. Käme durch die weiter Laufzeit natürlich noch ein bisschen was dazu. Dann kommt man vielleicht knapp an die 50m...

Will sagen, der Blick in die Glaskugel kennt nicht nur eine Wahrheit... bei der ganzen Geschichte gibt es für die meisten von uns (mich eingeschlossen) viel zu viele Unbekannte...

[benzolime]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.269.082 von benzolime am 18.03.13 23:26:49

@matjung,

ich verstehe den Zusammenhang nicht, warum WB dann sagt, dass er pro Jahr 50 mio Erlös aus Global einnehmen will. Wie rechnet er das? Wer irrt? 3,2 mio. sind ja lächerlich wenig. Das reicht ja noch nicht mal um anfallende Zinsen für unsere Anleihen zu zahlen.

[benzolime]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.269.061 von matjung am 18.03.13 23:15:55

@ matjung,

also angenommen, Windreich will seine Anteile Global verkaufen. Vorausgesetzt es findet sich ein Käufer, dann würde WR für seinen Global TEch 1 Anteil weniger als 30 mio. bekommen? Das wäre mit 4 % gerechnet.

Würde die GmbH-Anteile verkauft würde man mit Windreich AG auf 112 mio. kommen?? Liege ich da so ungefähr richtig?

[matjung]

Zitat von benzolime: kann man denn jetzt sagen, dass der Wert von Global TEch, den Windreich hält, 1,95 Mrd. x 4 % =78 Mio. darstellt??

Nein eigentlich nicht.

Man müsste den Gewinn der Anlage schätzen.

Umsatz im ersten jahr = 1,8 Mrd Kwh * 19 cents = 342 Mio Euro.
Geschätzte Finanzierungskosten 220 Mio Euro (Eigene Schätzung)
(Abschreibung+Tilgung sind in der Schätzung enthalten)
Deckungsbeitrag 120 Mio Euro für Mitarbeiter, Wartung, Steuern,etc
Ausschüttung an Gesellschafter: 80 Mio Euro (willkürliche Annahme)
Anteil Windreich: 3,2 Mio in den nächsten 8 Jahren; danach etwas weniger

Heutiger Wert: weniger als 30 Mio Euro

Meine Meinung: Der Windpark als solches rechnet sich.

Die Anlage könnte locker 7, 8 oder 9% Zinsen tragen, gegeben die Umsatzschätzung ist richtig. Für Pensionsfonds eine attraktive Angelegenheit.

Bei dem Projekt sollte man unterscheiden zwischen Anteilen am Eigenkapital und Anteilen am Fremdkapital.
Ist bekannt wie hoch das Eigenkapital bei GT1 ist?
Und welchen Anteil Windreich an GT1 Fremdkapital hält?

[didi4]

Hallo !
Der Vorschlag von perplex911, in Wolfschlugen eine Demonstrationsversammlung abzuhalten, halte ich zwar für publikumswirksam, jedoch wird es uns vermutlich nicht viel helfen, an unser Geld heranzukommen. Mehr versprechen würde ich mir, wenn eine kompetente Person aus der Reihe der Anleihegläubiger bei der Stuttgarter Staatsanwaltschaft vorstellig werden könnte, um die Interessen der Anleihegläubiger zu vertreten. Dadurch können wir Druck ausüben, um bei den zu erwartenden Insolvenzverhandlungen mit unseren Interessen berücksichtigt zu werden. Was haltet ihr davon ?

[InvestTHOR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.268.950 von noch-n-zocker am 18.03.13 22:36:46

...och das macht doch nix!

Wenn einer oder mehrere Vorstände wg. Insolvenzverschleppung dran sind, haften Sie persönlich mit allem, was sie haben...

.. dann kannste auch gleich das eigene Vermögen (oder Grundstücke) als Sicherheit anbieten..
ist dann auch egal

is eh weg

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.268.767 von janssen1 am 18.03.13 21:48:49

Richtig, aber die Darlehen sind zu verkaufen.

Klar, Darlehen von Firmen, denen die Staatsanwaltschaft Bilanzmanipulation vorwirft, sind in Deutschland gerade der ganz große Renner! Und GT1-Anteile werden den Anbietern auch förmlich aus den Händen gerissen

Bleibt nur noch das Problem der Wertermittlung der GT1-Anteile. Wahnvorstellung hat in #583 nochmal schön dargestellt, dass man nicht immer Fremdkapital und Eigenkapital in einen Topf werfen darf.

Allerdings hat Willi Balz selbst schon im zarten Alter von 2 Jahren den entscheidenden Hinweis gegeben, wie man den Wert von Windparks ermittelt. Die Berechnungsformel wurde dem begnadeten Wunderkind allerdings von einem Amerikaner namens Bob Dylan gestohlen, der sie in einem Welthit verarbeitete und mit Willis genialem Gedankenblitz zum Millionär wurde:

The answer, my friend, is blowin’ in the wind
The answer is blowin’ in the wind


Im Ernst: perplex hat meiner Ansicht nach den entscheidenden Hinweis gegeben. Wenn ihr noch einen Restwert der Anleihe retten wollt, dann müsst ihr aktiv werden und euch zusammenschliessen. Sonst geht Windreich den gleichen Weg wie die WGF und verbrennt via Insolvenz in Eigenverwaltung auch noch die letzten verbliebenen Vermögenswerte.

[benzolime]

@ Janssen,

bist Du schon im Bett? Beantworte doch bitte meine 2 Fragen noch.