David gegen vier Goliaths - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 07.02.13 17:18:34 von
neuester Beitrag 31.05.19 11:30:22 von
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Dieser Threat soll aufzeigen wie die grossen Kapitalsammelstellen und Investoren einseitig hochkapitalisierte Werte bevorzugen und dabei kleine Werte, die günstig sind vollkommen ignorieren.
Ab heute dem 7. Februar wird Borussia Dortmund mit einer Markkapitalisierung von 190 Mio.€ und 3,10€ Kurs gegen
Adidas - Sport
Deutsche Telekom, die beliebteste Aktien deuschen Depots
Allianz Versicherung, als die Firma die den Finanzmarkt dominiert.
Alle diese Aktiengesellschaften sind gleichzeitig auch die Hauptsponsoren, des Hauptkonkurrenten im sportlichen Bereich.
Dazu kommt noch die Deutsche Bank, die viele Spieler in ihren Reihen hat, für deren Verkauf aber nie Ablösesummen erhält.
Startkurse/Mkap 7.2.Februar 17:15
Dortmund 3,1 € 190 Mio.
Adidas 67 € 1430 Mio.
Allianz 102 € 48000 Mio.
Dt Telekom 8,7 € 38000 Mio.
dt. Bank 36,7€ 34400 Mio.
Dividenden werden natürlich berücksichtigt (auf den Kurs wieder draufgeschlagen).
Diese Werte sind ab jetzt 100% und es wird sich auf die Abweichungen bezogen.
Meine Theorie ist einfach.
Wegen der "geringen" Börsenkapitalisierung und nur deswegen, haben Profi -Anleger 0 Aktien von Dortmund obwohl die Aktie analytisch
allenfalls 30% der Bewertung oben genannter Papiere hat.
In 3-5 Jahre dürfte deshalb Dortmund sich mindestens 50% besser entwickeln als diese.
Im Abstand von einem Monat werde ich jeweils kurz etwas zu dieser Entwicklung schreiben.
Ab heute dem 7. Februar wird Borussia Dortmund mit einer Markkapitalisierung von 190 Mio.€ und 3,10€ Kurs gegen
Adidas - Sport
Deutsche Telekom, die beliebteste Aktien deuschen Depots
Allianz Versicherung, als die Firma die den Finanzmarkt dominiert.
Alle diese Aktiengesellschaften sind gleichzeitig auch die Hauptsponsoren, des Hauptkonkurrenten im sportlichen Bereich.
Dazu kommt noch die Deutsche Bank, die viele Spieler in ihren Reihen hat, für deren Verkauf aber nie Ablösesummen erhält.
Startkurse/Mkap 7.2.Februar 17:15
Dortmund 3,1 € 190 Mio.
Adidas 67 € 1430 Mio.
Allianz 102 € 48000 Mio.
Dt Telekom 8,7 € 38000 Mio.
dt. Bank 36,7€ 34400 Mio.
Dividenden werden natürlich berücksichtigt (auf den Kurs wieder draufgeschlagen).
Diese Werte sind ab jetzt 100% und es wird sich auf die Abweichungen bezogen.
Meine Theorie ist einfach.
Wegen der "geringen" Börsenkapitalisierung und nur deswegen, haben Profi -Anleger 0 Aktien von Dortmund obwohl die Aktie analytisch
allenfalls 30% der Bewertung oben genannter Papiere hat.
In 3-5 Jahre dürfte deshalb Dortmund sich mindestens 50% besser entwickeln als diese.
Im Abstand von einem Monat werde ich jeweils kurz etwas zu dieser Entwicklung schreiben.
Im Fußballgeschäft räumen die Spieler, Trainer, Manager etc. ab,
für die Aktionäre bleiben die Schulden und das Risiko.
Die Kursentwicklungen bei börsennotierten Clubs aus Italien und England die letzen 15 Jahre war meist elend.
Leider finde ich außer Juve momentan keine Langfristcharts mehr, weil einige Clubs sich wieder von der Börse verabschiedet haben.
für die Aktionäre bleiben die Schulden und das Risiko.
Die Kursentwicklungen bei börsennotierten Clubs aus Italien und England die letzen 15 Jahre war meist elend.
Leider finde ich außer Juve momentan keine Langfristcharts mehr, weil einige Clubs sich wieder von der Börse verabschiedet haben.
Zitat von borazon: Leider finde ich außer Juve momentan keine Langfristcharts mehr, weil einige Clubs sich wieder von der Börse verabschiedet haben.
Sehe ich sehr ähnlich, habe ich auch schon ein paar Mal zum Besten gegeben.
Hier ist eine Auflistung einiger notierter Vereine, dürfte Dich wohl bestätigen:
www.boerse.de/aktienkurse/boersennotierte_fussballvereine/ku…
Gruß
P.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.115.886 von Popeye82 am 07.02.13 18:26:39Im Fußballgeschäft räumen die Spieler, Trainer, Manager etc. ab,
für die Aktionäre bleiben die Schulden und das Risiko.
Es geht hier nicht um Fussballaktien im allgemeinen, sondern um den BVB Dortmund und Daxwerte.
Im übrigen verdienen in gut geführen Unternehmen alle.
Mitarbeiter, Aktionäre und Führungskräfte...
Und Schulden machen ist heutzutage längst kein Privileg von Fussballvereinen mehr.
Dortmund hat übrigens 150 Mio.€ getilgt in den letzten 6 Jahren.
für die Aktionäre bleiben die Schulden und das Risiko.
Es geht hier nicht um Fussballaktien im allgemeinen, sondern um den BVB Dortmund und Daxwerte.
Im übrigen verdienen in gut geführen Unternehmen alle.
Mitarbeiter, Aktionäre und Führungskräfte...
Und Schulden machen ist heutzutage längst kein Privileg von Fussballvereinen mehr.
Dortmund hat übrigens 150 Mio.€ getilgt in den letzten 6 Jahren.
Mit Sportteams in Europa ist kein Geld zu verdienen. Als Clubbesitzer/Mitbesitzer macht man nur im Americansport Geld und da auch nur wenn man damit leben kann keine nennenwerte chance auf einen Titel zu haben.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.116.327 von iggoperator am 07.02.13 20:10:56Danke für solche Beiträge!
Das zeigt doch das niemand genau hinsieht...
Als ob vor 10 Jahren jemand geglaubt hätte mit Facebook oder Ebay wäre Geld zu verdienen.
Was stimmt:
Man braucht keinen Titel...man hat schon einige....
Das zeigt doch das niemand genau hinsieht...
Als ob vor 10 Jahren jemand geglaubt hätte mit Facebook oder Ebay wäre Geld zu verdienen.
Was stimmt:
Man braucht keinen Titel...man hat schon einige....
Selten sowas Unqualifiertes gelesen.
Zitat von Freibauer: Danke für solche Beiträge!
Das zeigt doch das niemand genau hinsieht...
(Als ob vor 10 Jahren jemand geglaubt hätte mit Facebook oder Ebay wäre Geld zu verdienen.)
Naja, ich sehe es da schon ähnlich wie der Iggoperator.
Weil die Aktie "jetzt mal eine gute Zeit hat", entkräftet das mitnichten (automatisch)unsere These. Ich rede davon dass man, meiner Beobachtung nach, aus Sport(Fussball)vereinen faaast nicht funktionierende, schlagkräftige Wirtschaftsunternehmen bauen kann. Und das ist halt nicht über 3, 4, 5Jahre, sondern längere Zeiträume festzustellen. Dass ein Aktienkurs eines Fussballvereins "auch maaal hochgehen kann"
, daran habe ich nicht gezweifelt -ich rede aber auch über etwas ganz anderes. Und -von wenigen Ausnahmen abgesehen(FC Bayern München z.B.)- wirst Du diese These, bin ich mir ziemlich sicher, auch nicht widerlegen können. Das hat schon ein paar, teils "hausgemachte", Gründe. Dortmund ist da in meinen Augen KEINE Ausnahme. Betreffend Facebook etc. -das ist wieder so eine Logik bei der ich mich nicht dazu durchringen kann Ihr zu folgen(kann man prinzipiell, als "Argument", fast immer so bringen. Lahm daher, irgendwie
).Zitat von IvyMike: Selten sowas Unqualifiertes gelesen.
Wenn Du Dich schon so vom unqualifizierten abhebst, solltest Du Dich vielleicht mal dadurch qualifizieren, indem Du "Unqualifiziertes" näher spezifizierst.
Ein Bezug zu Was, wäre als 1. schonmal hilfreich.
Gruß
P.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.116.823 von Popeye82 am 07.02.13 22:31:55Weil die Aktie "jetzt mal eine gute Zeit hat", entkräftet das mitnichten (automatisch)unsere These. Ich rede davon dass man, meiner Beobachtung nach, aus Sport(Fussball)vereinen faaast nicht funktionierende, schlagkräftige Wirtschaftsunternehmen bauen kann. Und das ist halt nicht über 3, 4, 5Jahre, sondern längere Zeiträume festzustellen. Dass ein Aktienkurs eines Fussballvereins "auch maaal hochgehen kann" 
, daran habe ich nicht gezweifelt -ich rede aber auch über etwas ganz anderes. Und -von wenigen Ausnahmen abgesehen(FC Bayern München z.B.)- wirst Du diese These, bin ich mir ziemlich sicher, auch nicht widerlegen können. Das hat schon ein paar, teils "hausgemachte", Gründe. Dortmund ist da in meinen Augen KEINE Ausnahme.
Das Fussballgeschäft gibt es schon 50 Jahre ... nur ohne Fernsehen
(und Internet?) war das nicht national bzw. GLOBAL vermarktbar.
Niemanden in Asien hat interessiert, wer wie in Europa gegen den Ball tritt...
Jetzt ist genau für 10 - 20 Clubs Platz sich ein Stück des Werbekuchens abzuscheiden. Und sicher nicht DAUERHAFT für Hoffenheim oder Swansea, oder Montpellier, weil denen einige Kriterien fehlen... wie Fanskulisse..Historie usw.
Zudem zeigt Dortmund, das man wenn man geschickt vorgeht, dauerhaft Transferüberschüsse erwirtschaften kann.
Sowas strebt Bayern z.B. überhaupt nicht an und hat das auch zu KEINER Zeit geschafft und hat seinen Wert trotzdem über Jahrzehnte vervielfacht.
Ist Dortmund in der CL erstmal fest verankert und das Management schüttet immer einen festen % des Gewinnes aus...ist das ein Geschäft wie jedes anderes...und sicher weitaus weniger riskant, als Filmstudios, Biotech von Internetstartups ganz zu schweigen..und zwar genau deswegen, weil das TAGESGESCHÄFT beim Fussball wenig kalkulierbar ist...
Aber Fussball sich insgesamt über Jahrzehnte nur sehr wenig verändert!
Und diese geringe Veränderungsgeschwindigkeit macht sehr planvolles wirtschaften möglich.
, daran habe ich nicht gezweifelt -ich rede aber auch über etwas ganz anderes. Und -von wenigen Ausnahmen abgesehen(FC Bayern München z.B.)- wirst Du diese These, bin ich mir ziemlich sicher, auch nicht widerlegen können. Das hat schon ein paar, teils "hausgemachte", Gründe. Dortmund ist da in meinen Augen KEINE Ausnahme.Das Fussballgeschäft gibt es schon 50 Jahre ... nur ohne Fernsehen
(und Internet?) war das nicht national bzw. GLOBAL vermarktbar.
Niemanden in Asien hat interessiert, wer wie in Europa gegen den Ball tritt...
Jetzt ist genau für 10 - 20 Clubs Platz sich ein Stück des Werbekuchens abzuscheiden. Und sicher nicht DAUERHAFT für Hoffenheim oder Swansea, oder Montpellier, weil denen einige Kriterien fehlen... wie Fanskulisse..Historie usw.
Zudem zeigt Dortmund, das man wenn man geschickt vorgeht, dauerhaft Transferüberschüsse erwirtschaften kann.
Sowas strebt Bayern z.B. überhaupt nicht an und hat das auch zu KEINER Zeit geschafft und hat seinen Wert trotzdem über Jahrzehnte vervielfacht.
Ist Dortmund in der CL erstmal fest verankert und das Management schüttet immer einen festen % des Gewinnes aus...ist das ein Geschäft wie jedes anderes...und sicher weitaus weniger riskant, als Filmstudios, Biotech von Internetstartups ganz zu schweigen..und zwar genau deswegen, weil das TAGESGESCHÄFT beim Fussball wenig kalkulierbar ist...
Aber Fussball sich insgesamt über Jahrzehnte nur sehr wenig verändert!
Und diese geringe Veränderungsgeschwindigkeit macht sehr planvolles wirtschaften möglich.
Damit stimme in nicht überein, im Fussball ist es für ein Verein schon sehr gut eine schwarze null zu schreiben. Selbst Bayern München macht nur kleine gewinne die rentabilität des eingesetzten Kapitals ist im Fussball Geschäft miserabel. Und was dieses Geschäft von anderen unterscheidet ist, dass gegen eine Konkurrenz antritt die gar keinen Gewinn erzielen möchte bzw. Auch große Verluste in kauf nimmt Manchester City, ReAl Madrid, Chelsea (aktueller CL Sieger). Du schreibst was davon, dass Dortmund Geld ausschüttet, aber wArum sollten sie das tun? Wenn die, die Wahl haben.ihren Kader zu verstärken oder auszuschütten werden sie den Kader verstärken. Ziel eines Fussball Vereins ist nicht die Gewinn sondern die Titelmaximierung, dies unterscheidet den BVB con eBay und Facebook.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.117.663 von iggoperator am 08.02.13 09:39:32Das Ziel vieler Wirtschaftsunternehmen ist die Maximierung der Umsätze.
Oft auch die Maximierung der Vorstandsgehälter und der Gehälter des oberen Managements.
Dazu treten öffentliche Interessen (z.B. Telekom, Commerzbank, deutsche Bahn usw usf.).
Unternehmen wie Apple oder Amazon können riesig werden ohne je einen Cent Dividende ausgeschüttet zu haben.
Die Aktie hat dann nur einen Tauschwert gegen Immobilien, Gold oder Cash.
Stören tut sich daran kaum jemand.
Unternehmen wie Daimler streben auch unentwegt an der "Grösste Autobauer der Welt " zu werden und oft sind deren Erfolge alles anderes als nachhaltig.
Titel maximieren - wie gehts dann den?
Jede Saison fängt doch bei Null an?
Wer wird auf Sicht von 10 Jahren oder 25 Jahren mehr Titel erringen?
Derjenige der allen Innovationen offen gegenübersteht und seine Finanzen jederzeit im Griff hat?
In schlechten Phasen auch auf dem Kapitalmarkt zurückgreifen kann?
Oder von Berlusconis und Abramowitchs kurzfristig hochgetrieben wird..und vor allem hypergeldgeile Profis anzieht--und auch sonst kurzamtmig agiert?
Oder wer gut abwägt--und ab und zu denen Profis abgibt-in der Erkenntnis--wir bauen unsere Talente zum Teil selbst auf?
Warum Dortmund Geld ausschüttet?
Weil Dortmund in Deutschland liegt und nicht in der DDR oder Sowjetunion.
Übrigens würde ich dir weitgehend recht geben, wenn andere AGs
a) Langfristig agieren würden
b) Effektiv kontrolliert würden
Aber ist ein BVB mit Ziel Titelgewinn--100 mal lieber als eine
Commerzbank, die von der Bundesregierung "kontrolliert" wird.
Im übrigen gibt es AGs seit 400 Jahren und ob sich die Vermarktung der Bundesliga nicht in 10 Jahren DOCH wie in England abspielt, kann niemand wissen... und dann wäre auch die 50 +1 Regelung weg.
(50+1 bedeutet das eine Übernahme der AG praktisch unmöglich ist)
Das der Kurs sich dann vervielfachen würde-ich denke darüber sind wir uns einig..
Danke für deine Argumente - sieh dir die Kursentwicklug an...
Du kannst recht haben und mir reichts, wenn wir in den nächsten Jahren sehen, wie viel beser der BVB sein wird als die DAX Konkurrenz.
Oft auch die Maximierung der Vorstandsgehälter und der Gehälter des oberen Managements.
Dazu treten öffentliche Interessen (z.B. Telekom, Commerzbank, deutsche Bahn usw usf.).
Unternehmen wie Apple oder Amazon können riesig werden ohne je einen Cent Dividende ausgeschüttet zu haben.
Die Aktie hat dann nur einen Tauschwert gegen Immobilien, Gold oder Cash.
Stören tut sich daran kaum jemand.
Unternehmen wie Daimler streben auch unentwegt an der "Grösste Autobauer der Welt " zu werden und oft sind deren Erfolge alles anderes als nachhaltig.
Titel maximieren - wie gehts dann den?
Jede Saison fängt doch bei Null an?
Wer wird auf Sicht von 10 Jahren oder 25 Jahren mehr Titel erringen?
Derjenige der allen Innovationen offen gegenübersteht und seine Finanzen jederzeit im Griff hat?
In schlechten Phasen auch auf dem Kapitalmarkt zurückgreifen kann?
Oder von Berlusconis und Abramowitchs kurzfristig hochgetrieben wird..und vor allem hypergeldgeile Profis anzieht--und auch sonst kurzamtmig agiert?
Oder wer gut abwägt--und ab und zu denen Profis abgibt-in der Erkenntnis--wir bauen unsere Talente zum Teil selbst auf?
Warum Dortmund Geld ausschüttet?
Weil Dortmund in Deutschland liegt und nicht in der DDR oder Sowjetunion.
Übrigens würde ich dir weitgehend recht geben, wenn andere AGs
a) Langfristig agieren würden
b) Effektiv kontrolliert würden
Aber ist ein BVB mit Ziel Titelgewinn--100 mal lieber als eine
Commerzbank, die von der Bundesregierung "kontrolliert" wird.
Im übrigen gibt es AGs seit 400 Jahren und ob sich die Vermarktung der Bundesliga nicht in 10 Jahren DOCH wie in England abspielt, kann niemand wissen... und dann wäre auch die 50 +1 Regelung weg.
(50+1 bedeutet das eine Übernahme der AG praktisch unmöglich ist)
Das der Kurs sich dann vervielfachen würde-ich denke darüber sind wir uns einig..
Danke für deine Argumente - sieh dir die Kursentwicklug an...
Du kannst recht haben und mir reichts, wenn wir in den nächsten Jahren sehen, wie viel beser der BVB sein wird als die DAX Konkurrenz.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.117.848 von Freibauer am 08.02.13 10:20:47Startkurse/Mkap 7.2.Februar 17:15
Dortmund 3,1 € 190 Mio.
Adidas 67 € 1430 Mio.
Allianz 102 € 48000 Mio.
Dt Telekom 8,7 € 38000 Mio.
Dt. Bank 36,7€ 34400 Mio.
bige Werte sind IMMER die 100%
In der nächsten Woche kommen die Halbjahreszahlen Dortmund.
Aber schon jetzt hat Goliath ordentlich zugeschlagen!
Dortmund 103,2%
Adidas 105,8%
Allianz 101%
Dt. Telekom 92%
Dt. Bank 95%
----------------------------------
Dortmund 3,1 € 190 Mio.
Adidas 67 € 1430 Mio.
Allianz 102 € 48000 Mio.
Dt Telekom 8,7 € 38000 Mio.
Dt. Bank 36,7€ 34400 Mio.
bige Werte sind IMMER die 100%
In der nächsten Woche kommen die Halbjahreszahlen Dortmund.
Aber schon jetzt hat Goliath ordentlich zugeschlagen!
Dortmund 103,2%
Adidas 105,8%
Allianz 101%
Dt. Telekom 92%
Dt. Bank 95%
----------------------------------
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.167.622 von Freibauer am 21.02.13 09:37:48Hier werden Werte geschaffen und nicht nur Geschichte verwaltet!
Die Goliataktien verfügen dagegen z.T. über enrme Bilanzrisiken..so Adidas(Reebok), Telekom(Immobilien, USA), Allianz (Südeuropäische Staatsanleihen), DBK (Rechtsstreitigkeiten u.a.)
Aus dem Interview Finanzchef mit dem Handelsblatt:
Die Aktie ist also für Sie mehr als ein Fan-Artikel?
Ja sicher. Wenn man sich den Wert unseres Eigenkapitals unter Einbeziehung stiller Reserven im Verhältnis zu unserer Bewertung am Markt ansieht, dann merkt man, dass wir deutliches Kurspotential haben. Alleine der Buchwert unseres Kaders mit rund 38 Millionen Euro liegt deutlich unter dem wahren Wert des Kaders, der jenseits von 200 Millionen Euro liegen dürfte. Auch unsere Marke steht mit null Euro in der Bilanz. Wir haben in den vergangenen Jahren massiv Werte geschaffen. Die Aktie ist daher alles andere als ein Fan-Artikel.
Anmerkung von mir: Stadion gewinnt natürlich im Erfolg auch an Wert...
während es steuerlich abgeschrieben wird..
Die Goliataktien verfügen dagegen z.T. über enrme Bilanzrisiken..so Adidas(Reebok), Telekom(Immobilien, USA), Allianz (Südeuropäische Staatsanleihen), DBK (Rechtsstreitigkeiten u.a.)
Aus dem Interview Finanzchef mit dem Handelsblatt:
Die Aktie ist also für Sie mehr als ein Fan-Artikel?
Ja sicher. Wenn man sich den Wert unseres Eigenkapitals unter Einbeziehung stiller Reserven im Verhältnis zu unserer Bewertung am Markt ansieht, dann merkt man, dass wir deutliches Kurspotential haben. Alleine der Buchwert unseres Kaders mit rund 38 Millionen Euro liegt deutlich unter dem wahren Wert des Kaders, der jenseits von 200 Millionen Euro liegen dürfte. Auch unsere Marke steht mit null Euro in der Bilanz. Wir haben in den vergangenen Jahren massiv Werte geschaffen. Die Aktie ist daher alles andere als ein Fan-Artikel.
Anmerkung von mir: Stadion gewinnt natürlich im Erfolg auch an Wert...
während es steuerlich abgeschrieben wird..
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.167.622 von Freibauer am 21.02.13 09:37:48Nach 5 Wochen ist die erste Runde beendet:
Per 12.3. 11:00 folgende Kurse
BVB 3,19 102,8%
Adidas 77,4 115,7%
Allianz 111,2 108,9%
Dt Telekom 8,4 96,5%
Dt. Bank 34,5 94 %
Damit ist die erste Rune unentschieden ausgegangen..
Das grösste Spielerpapier (DBK) hat eindeutig verloren..
Genauso wie die am breitesten gestreute Aktie in Privatdepots..Telekom..
Der Daxaufschwung ist am BVB erstmal vorbeigegangen..und inzwischen gibt es einen Studie mit Kursziel 3,8€, die aber nur sehr bescheiden die Perspektiven bewertet.
Adidas brachte gute News,ist aber mehr als doppelt so hoch wie der BVB bewertet... mal sehen ob der BVB den Rückstand bis zum Saisonende (30.6.) einholen kann..mit der Erwartung eines erneuten Rekordergebnisses.
Per 12.3. 11:00 folgende Kurse
BVB 3,19 102,8%
Adidas 77,4 115,7%
Allianz 111,2 108,9%
Dt Telekom 8,4 96,5%
Dt. Bank 34,5 94 %
Damit ist die erste Rune unentschieden ausgegangen..
Das grösste Spielerpapier (DBK) hat eindeutig verloren..
Genauso wie die am breitesten gestreute Aktie in Privatdepots..Telekom..
Der Daxaufschwung ist am BVB erstmal vorbeigegangen..und inzwischen gibt es einen Studie mit Kursziel 3,8€, die aber nur sehr bescheiden die Perspektiven bewertet.
Adidas brachte gute News,ist aber mehr als doppelt so hoch wie der BVB bewertet... mal sehen ob der BVB den Rückstand bis zum Saisonende (30.6.) einholen kann..mit der Erwartung eines erneuten Rekordergebnisses.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.240.891 von Freibauer am 12.03.13 11:13:09Aktuell bekoomt die Spieleraktie Deutsce Bank enorme Prügel..
Relativ zum BVB wurde seit Saisonbeginn bereits 20% verloren..
Auch Telekom nähert sich der 10% Verlust Marke.
Die Allianz wurde überholt-ist aber noch im PLus..
Einzig Adidas hat sich bisher noch besser entwickelt.
Relativ zum BVB wurde seit Saisonbeginn bereits 20% verloren..
Auch Telekom nähert sich der 10% Verlust Marke.
Die Allianz wurde überholt-ist aber noch im PLus..
Einzig Adidas hat sich bisher noch besser entwickelt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.240.891 von Freibauer am 12.03.13 11:13:09Nach 10 Wochen ist die Zeit für ein erneutes Zwischenergebnis:
Per 15.4. 9:30 folgende Kurse
BVB 3,19 102,8%
Adidas 77,4 115,7%
Allianz 106,2 104,1%
Dt Telekom 8,75 100%
Dt. Bank 31,1 85 %
Trotz CL Halbfinale hat sich der Kurs noch nicht wesentlich besser entwicklen können, abgsehen von der Spieler-Aktie Deutsche Bank.
Vermutlich hätte man zum Vergleich noch ein paar sichere Rohstoff/Goldaktien nehmen sollen..
Mitte Mai kommen die Ergebnisse zum 3.Q, da werden sich einige die Augen reiben..
Per 15.4. 9:30 folgende Kurse
BVB 3,19 102,8%
Adidas 77,4 115,7%
Allianz 106,2 104,1%
Dt Telekom 8,75 100%
Dt. Bank 31,1 85 %
Trotz CL Halbfinale hat sich der Kurs noch nicht wesentlich besser entwicklen können, abgsehen von der Spieler-Aktie Deutsche Bank.
Vermutlich hätte man zum Vergleich noch ein paar sichere Rohstoff/Goldaktien nehmen sollen..
Mitte Mai kommen die Ergebnisse zum 3.Q, da werden sich einige die Augen reiben..
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.439.915 von Freibauer am 16.04.13 09:51:10Erstaunlicherweise haben einige DAXAktien zuletzt ordentlich aufgeholt. Das dürfte an den Japanischen Interventionen liegen, die das Zinsniveau weltweit absenken und zu einer Liquiditätsrallye führen.
Da Dortmund in keinem wichtigen Index vertreten ist und auch "klein" kapitalisiert, geht diese Entwicklung an denen vorbei.
Das ändert sich dann, wenn die Akteure an den Finanzmärkten einen Reifesprung machen.
Den noch immer ist das in vielem ein Kindergarten.
Wer nicht in dem richtigen ist--findet in den Depots der "Profis" keinen Platz. Und KEINEN meine ich wörtlich.
Stellt BVB Rüstungsgüter her?
Beutet Arbeiter aus?
Gibts Korruption?
Nee, zugegeben die Frauenquote ist etwas klein.. aber sonst..
Jeder breit gestreute Aktienfonds müsste welche haben..wenn es auch nur kleine Stückzahlen wären...aber so funktioniert das eben nicht.
Die Commerzbank..ja die ist als DAXwert überall vertreten und jeder darf die Dauerverluste "mitnehmen".
Wenn sich das ändert, weil eine beste Größe überschritten wird, gibts dann oft einen Quantensprung. Bis dahin kann 1-2 Jahre dauern oder es geht auch schneller...erst dann wird sich zeigen wie eine Fussball AG mit solider Bewertung langfristig zu bewerten ist.
Da Dortmund in keinem wichtigen Index vertreten ist und auch "klein" kapitalisiert, geht diese Entwicklung an denen vorbei.
Das ändert sich dann, wenn die Akteure an den Finanzmärkten einen Reifesprung machen.
Den noch immer ist das in vielem ein Kindergarten.
Wer nicht in dem richtigen ist--findet in den Depots der "Profis" keinen Platz. Und KEINEN meine ich wörtlich.
Stellt BVB Rüstungsgüter her?
Beutet Arbeiter aus?
Gibts Korruption?
Nee, zugegeben die Frauenquote ist etwas klein.. aber sonst..
Jeder breit gestreute Aktienfonds müsste welche haben..wenn es auch nur kleine Stückzahlen wären...aber so funktioniert das eben nicht.
Die Commerzbank..ja die ist als DAXwert überall vertreten und jeder darf die Dauerverluste "mitnehmen".
Wenn sich das ändert, weil eine beste Größe überschritten wird, gibts dann oft einen Quantensprung. Bis dahin kann 1-2 Jahre dauern oder es geht auch schneller...erst dann wird sich zeigen wie eine Fussball AG mit solider Bewertung langfristig zu bewerten ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.511.271 von Freibauer am 25.04.13 13:12:25Dortmund hat in den letzten Tagen etwas an Boden verloren, da mit dem DAXindex Deutsche Bank, Allianz und Adidas stärker angestiegen sind. Adidas wurde zudem empfohlen.
In wenigen Tagen werden sensationelle Quartalszahlen kommen und ein kleiner Ausblick auf das Gesamtjahr.
Dann dürfte Dortmund den Vorsprung gegenüber Deutsche Bank und Telekom wieder vergrössern und etwa Allianz erreichen.
Adidas dürfte noch vorne bleiben.
Per 06.5. folgende Kurse
BVB 3,30 103,7%
Adidas 83,8 125,%
Allianz 116,2 114,1%
Dt Telekom 9,05 104%
Dt. Bank 36,7 100 %
In wenigen Tagen werden sensationelle Quartalszahlen kommen und ein kleiner Ausblick auf das Gesamtjahr.
Dann dürfte Dortmund den Vorsprung gegenüber Deutsche Bank und Telekom wieder vergrössern und etwa Allianz erreichen.
Adidas dürfte noch vorne bleiben.
Per 06.5. folgende Kurse
BVB 3,30 103,7%
Adidas 83,8 125,%
Allianz 116,2 114,1%
Dt Telekom 9,05 104%
Dt. Bank 36,7 100 %
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.579.167 von Freibauer am 07.05.13 08:37:58Korrektur
BVB 3,30 106,4%
Adidas 83,8 125,%
Allianz 116,2 114,1%
Dt Telekom 9,05 104%
Dt. Bank 36,7 100 %
BVB 3,30 106,4%
Adidas 83,8 125,%
Allianz 116,2 114,1%
Dt Telekom 9,05 104%
Dt. Bank 36,7 100 %
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.579.279 von Freibauer am 07.05.13 08:53:16Durch die Geldschwemme sind einige DAXkurse zuletzt nochmal angezogen, dadurch ist David etwas ins Hintertreffen geraten.
Morgen kommen Ergebnisse und der ein oder andere Goliath sollte wieder überholt werden...ab jetzt nur noch gerundete %.
Aktuell 14.05. 11.00
BVB 3,37 109%
Adidas 83 124%
Allianz 115,7 (+4,5€) Div. 118%
Dt Telekom 9,72 112%
Dt. Bank 35,6 97 %
Morgen kommen Ergebnisse und der ein oder andere Goliath sollte wieder überholt werden...ab jetzt nur noch gerundete %.
Aktuell 14.05. 11.00
BVB 3,37 109%
Adidas 83 124%
Allianz 115,7 (+4,5€) Div. 118%
Dt Telekom 9,72 112%
Dt. Bank 35,6 97 %
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.628.197 von Freibauer am 14.05.13 10:48:43Nach dem Verlust des Finales ist David leider etwas zurückgefallen.
Die Geldschwemme favorisiert weiter die DAXwerte.
Insbesondere Adidas und Allianz sind nicht zu stoppen.
Aktualisierung folgt nächste Woche
Die Geldschwemme favorisiert weiter die DAXwerte.
Insbesondere Adidas und Allianz sind nicht zu stoppen.
Aktualisierung folgt nächste Woche
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.628.197 von Freibauer am 14.05.13 10:48:43Aktuell 26.06. 15.00
BVB 3,11 100%
Adidas 81 120%
Allianz 110,7 (+4,5€) Div. 113%
Dt Telekom 8,7 (+0,7 Div.) 106%
Dt. Bank 33,7 92%
Damit zur Zeit 3:1 für die Goliaths
Allerdings beginnt jetzt erst die Berichterstattung über das Geschäftsjahr 2012/2013.
Trotzdem ist das bisher enttäuschend..insbesondere die Adidas AG ist im Verhältnis enorm überteuert...
BVB 3,11 100%
Adidas 81 120%
Allianz 110,7 (+4,5€) Div. 113%
Dt Telekom 8,7 (+0,7 Div.) 106%
Dt. Bank 33,7 92%
Damit zur Zeit 3:1 für die Goliaths
Allerdings beginnt jetzt erst die Berichterstattung über das Geschäftsjahr 2012/2013.
Trotzdem ist das bisher enttäuschend..insbesondere die Adidas AG ist im Verhältnis enorm überteuert...
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.926.301 von Freibauer am 26.06.13 15:13:59Mal wieder Zeit für ein Update - 1 Woche bevor die Jahreszahlen 2012/2013 kommen..
BVB 3,20 103%
Adidas 83 123%
Allianz 115,3 (+4,5€) Div. 118%
Dt Telekom 9,7 (+0,7 Div.) 116%
Dt. Bank 33,7 92%
Damit weiter zur Zeit 3:1 für die Goliaths
Insbesondere Adidas weiter im Verhältnis zum Gewinn enorm hoch bewertet..aber man muss ja nicht alles verstehen..
BVB 3,20 103%
Adidas 83 123%
Allianz 115,3 (+4,5€) Div. 118%
Dt Telekom 9,7 (+0,7 Div.) 116%
Dt. Bank 33,7 92%
Damit weiter zur Zeit 3:1 für die Goliaths
Insbesondere Adidas weiter im Verhältnis zum Gewinn enorm hoch bewertet..aber man muss ja nicht alles verstehen..
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.264.311 von Freibauer am 16.08.13 11:19:57Schon vor den Zahlen hat sich die Lücke zu einigen Werten fast geschloßen..
BVB 3,45 111%
Adidas 83 123%
Allianz 112,8 (+4,5€) Div. 115%
Dt Telekom 9,6 (+0,7 Div.) 115%
Dt. Bank 33,0 90%
Nur das Papier mit den überbezahltesten Spielern , fällt immer weiter zurück..
BVB 3,45 111%
Adidas 83 123%
Allianz 112,8 (+4,5€) Div. 115%
Dt Telekom 9,6 (+0,7 Div.) 115%
Dt. Bank 33,0 90%
Nur das Papier mit den überbezahltesten Spielern , fällt immer weiter zurück..
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.285.657 von Freibauer am 20.08.13 14:54:30Inzwischen hat der BVB aufgeschlossen, da z.B. die Allianz und vor allem Adidas zu recht schwächeln..
Wobei der BVB-Kurs oft doch erstaunlich nah am DAX hängt..da sich die Vorurteile trotz extremst guter Kennzahlen kaum abbauen.
und er noch immer kaum in FONDS vertreten ist.
BVB 3,52 113%
Adidas 80 (+1,35€ Div.) 120%
Allianz 110 (+4,5€ Div) 113%
Dt Telekom 9,6 (+0,7€ Div.) 116%
Dt. Bank 33,0 90%-
Wobei der BVB-Kurs oft doch erstaunlich nah am DAX hängt..da sich die Vorurteile trotz extremst guter Kennzahlen kaum abbauen.
und er noch immer kaum in FONDS vertreten ist.
BVB 3,52 113%
Adidas 80 (+1,35€ Div.) 120%
Allianz 110 (+4,5€ Div) 113%
Dt Telekom 9,6 (+0,7€ Div.) 116%
Dt. Bank 33,0 90%-
Heute hat man auch den letzten DAXwert eingeholt und gleichzeitig ein 10 - Jahreshoch erreicht.
BVB 3,72 119%
Adidas 80 (+1,35€ Div.) 120%
Allianz 114,7 (+4,5€ Div) 118%
Dt Telekom 9,9 (+0,7€ Div.) 119%
Dt. Bank 35,3 97%-
Wirklich witzig - wie nah jetzt alle Werte ausser dem Spielerpapier Deutsche Bank beisammen sind.
BVB 3,72 119%
Adidas 80 (+1,35€ Div.) 120%
Allianz 114,7 (+4,5€ Div) 118%
Dt Telekom 9,9 (+0,7€ Div.) 119%
Dt. Bank 35,3 97%-
Wirklich witzig - wie nah jetzt alle Werte ausser dem Spielerpapier Deutsche Bank beisammen sind.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.455.989 von Freibauer am 16.09.13 11:22:17Adidas mit Gewinnwarnung auf 77,5€ abgesackt und damit zurückgefallen--wegen lächerlichen Margensenkung von 9% auf 8,5%.
Dortmund dagegen, hat sich trotz Niederlage kaum abgeschwächt.
BVB 3,73 119%
Adidas 77,5 (+1,35€ Div.) 116%
Allianz 116,7 (+4,5€ Div) 119%
Dt Telekom 10,1 (+0,7€ Div.) 121%
Dt. Bank 36,3 100%
Dortmund dagegen, hat sich trotz Niederlage kaum abgeschwächt.
BVB 3,73 119%
Adidas 77,5 (+1,35€ Div.) 116%
Allianz 116,7 (+4,5€ Div) 119%
Dt Telekom 10,1 (+0,7€ Div.) 121%
Dt. Bank 36,3 100%
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.485.507 von Freibauer am 20.09.13 08:08:04Inzwischen habe einige Goliaths, die schon etwas in die Jahre gekommen sind ein erstaunliches Comeback geschafft, währe der BVB
unter der ersten Niederlage in der Bundeliga gelitten hat.
BVB 3,69 118%
Adidas 81,5 (+1,35€ Div.) 120%
Allianz 120, (+4,5€ Div) 121%
Dt Telekom 11,1 (+0,7€ Div.) 132%
Dt. Bank 35,3 97%
Über die gesamten ersten 8 Monate fällt auf - wie nah der BVBkurs an Allianz und Adidas ud auch dem DAX klebt...
unter der ersten Niederlage in der Bundeliga gelitten hat.
BVB 3,69 118%
Adidas 81,5 (+1,35€ Div.) 120%
Allianz 120, (+4,5€ Div) 121%
Dt Telekom 11,1 (+0,7€ Div.) 132%
Dt. Bank 35,3 97%
Über die gesamten ersten 8 Monate fällt auf - wie nah der BVBkurs an Allianz und Adidas ud auch dem DAX klebt...
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.610.849 von Freibauer am 11.10.13 13:40:14Heute haben die Finanzakrobaten de Deutschen Bank erneut einen schweren Schlag bekommen...immer wieder erstunlich wie angeregt wenige KleinFeuerwerke in Stadien diskutiert werden, während Milliarden Rechtskosten für ein wenig seriöses Geschäftsgebaren der grössten Deutschen Bank sorgen.
BVB 3,80 121%
Adidas 84 (+1,35€ Div.) 124%
Allianz 123 (+4,5€ Div) 123%
Dt Telekom 11,5 (+0,7€ Div.) 136%
Dt. Bank 35,3 94%
Dortmund hat sportlich das Soll schon übererfüllt - im Vorfeld der Hauptversammlung (25.November) sollte Kurs stärker zulegen.
BVB 3,80 121%
Adidas 84 (+1,35€ Div.) 124%
Allianz 123 (+4,5€ Div) 123%
Dt Telekom 11,5 (+0,7€ Div.) 136%
Dt. Bank 35,3 94%
Dortmund hat sportlich das Soll schon übererfüllt - im Vorfeld der Hauptversammlung (25.November) sollte Kurs stärker zulegen.
Zitat aus dem heutigem Handelsblatt:
"Mehrere erfolgreiche Händler haben die Deutsche Bank verlassen, weil sie sich.... nicht mit den veränderten Vergütungsregeln identizifieren konnten..."
Wenn Dortmund Spieler beschäftigt die höhere Gehälter wollen - werden die lukrativ VERKAUFT - die Deutsche Bank bekommt keinen Cent für Abgänge...
Erfolglose Händler bleiben gerne da - damit beantwortet sich schnell die Frage warum Dortmund Aktie gut läuft und DBK nicht...
Deswegen wurde auch mit dem Vorstand und dem Cheftrainer verlängert..
"Mehrere erfolgreiche Händler haben die Deutsche Bank verlassen, weil sie sich.... nicht mit den veränderten Vergütungsregeln identizifieren konnten..."
Wenn Dortmund Spieler beschäftigt die höhere Gehälter wollen - werden die lukrativ VERKAUFT - die Deutsche Bank bekommt keinen Cent für Abgänge...
Erfolglose Händler bleiben gerne da - damit beantwortet sich schnell die Frage warum Dortmund Aktie gut läuft und DBK nicht...
Deswegen wurde auch mit dem Vorstand und dem Cheftrainer verlängert..
Startbeträge am 7.2.2013
Dortmund 3,1 € 190 Mio.
Adidas 67€ 1430 Mio.
Allianz 102 € 48000 Mio.
Dt Telekom 8,7 € 38000 Mio.
Dt. Bank 36,7€ 34400 Mio.
Jetzt Dortmund +29% 3,99 € (0,1€ Div. 25.11. erwartet)
Adidas +27% 83,5€ (+1,35€ Div.)
Allianz +27% 123 € (+4,5€ Div.)
Telekom +42% 11,7€ (+0,7€ Div.)
Dt. Bank -7% 34,13€ (0 Div.)
Trotz aller operativer Erfolge hat sich Dortmund noch kaum vom allgemeinen Trend absetzten können. Zuletzt deutete sich aber eine Wende an. Am Mittwoch wird im Rahmen der Eigenkapitalkonferenz in Frankfurt die AG erneut vorgestellt. Bei genaen Blick uaf die zahlen könnte das neue Investoren bringen um die Lücke zur Telekom wieder zu schließen.
Dortmund 3,1 € 190 Mio.
Adidas 67€ 1430 Mio.
Allianz 102 € 48000 Mio.
Dt Telekom 8,7 € 38000 Mio.
Dt. Bank 36,7€ 34400 Mio.
Jetzt Dortmund +29% 3,99 € (0,1€ Div. 25.11. erwartet)
Adidas +27% 83,5€ (+1,35€ Div.)
Allianz +27% 123 € (+4,5€ Div.)
Telekom +42% 11,7€ (+0,7€ Div.)
Dt. Bank -7% 34,13€ (0 Div.)
Trotz aller operativer Erfolge hat sich Dortmund noch kaum vom allgemeinen Trend absetzten können. Zuletzt deutete sich aber eine Wende an. Am Mittwoch wird im Rahmen der Eigenkapitalkonferenz in Frankfurt die AG erneut vorgestellt. Bei genaen Blick uaf die zahlen könnte das neue Investoren bringen um die Lücke zur Telekom wieder zu schließen.
Trotz exzellenter Zahlen hat sich meine Vorhersage nicht erfüllt.
Noch immer ist die Bereitschaft die Aktie im Rahmen der Inlandskonjunktur und mit Blick auf Umsätze und Gewinne zu bewerten, nicht am Markt angekommen. Eine Niederlage und einige Verletzungen haben die gesamten Gewinne seit Saisonbeginn ausgelöscht..
Selbst bis zur Dividendenzahlung am Dienstag wolten einige nicht warten.
Noch immer ist die Bereitschaft die Aktie im Rahmen der Inlandskonjunktur und mit Blick auf Umsätze und Gewinne zu bewerten, nicht am Markt angekommen. Eine Niederlage und einige Verletzungen haben die gesamten Gewinne seit Saisonbeginn ausgelöscht..
Selbst bis zur Dividendenzahlung am Dienstag wolten einige nicht warten.
Durch einen einzigen Sieg, zudem in einem Spiel in dem man hoher Favorit war, hat sich das Bild wieder gewandelt und man konnte fast wieder aufschließen.
Jetzt Dortmund +26% 3,79 € (0,1€ Div. )
Adidas +35% 88,5€ (+1,35€ Div.)
Allianz +30% 126,2 € (+4,5€ Div.)
Telekom +42% 11,7€ (+0,7€ Div.)
Dt. Bank -6% 34,5€ (0 Div.)
Adidas scheint vor der Fussballweltmeisterschaft fast mythische Bewunderung zu erlangen...dabei sind die Gewinnsprünge beim BVB viel grösser und die Bewertung von Adidas bereits enorm hoch..sodas Analysten kaum höhere Kurse sehen...während der BVB weit vom Kursziele 5€ entfernt ist...obwohl die sportlichen Ziele schon übererfüllt wurden..
Jetzt Dortmund +26% 3,79 € (0,1€ Div. )
Adidas +35% 88,5€ (+1,35€ Div.)
Allianz +30% 126,2 € (+4,5€ Div.)
Telekom +42% 11,7€ (+0,7€ Div.)
Dt. Bank -6% 34,5€ (0 Div.)
Adidas scheint vor der Fussballweltmeisterschaft fast mythische Bewunderung zu erlangen...dabei sind die Gewinnsprünge beim BVB viel grösser und die Bewertung von Adidas bereits enorm hoch..sodas Analysten kaum höhere Kurse sehen...während der BVB weit vom Kursziele 5€ entfernt ist...obwohl die sportlichen Ziele schon übererfüllt wurden..
Kurz vor Jahresende hat sich wenig verändert..nur die Spieleraktie Deutsche Bank wandert immer weiter ins Minus..da dort die Gewinnspanne auch 2014 gering sein werden, die Anwaltskosten hoch und die Skandaldichte gross.. dürfte sich wenig daran ändern...
Jetzt Dortmund +24% 3,7 € (0,1€ Div. )
Adidas +32% 86,4€ (+1,35€ Div.)
Allianz +29% 124,5 € (+4,5€ Div.)
Telekom +42% 11,7€ (+0,7€ Div.)
Dt. Bank -10% 33,3€ (0 Div.)
Dortmund steht vor der saisonal besten BörsenPhase bis ca. Ende Januar.
Zum Jahrestag (7.2.) dieses Boards sollte dann hinter der ÜberraschungsmannschaftTelekom Platz 2 erreicht werden.
Jetzt Dortmund +24% 3,7 € (0,1€ Div. )
Adidas +32% 86,4€ (+1,35€ Div.)
Allianz +29% 124,5 € (+4,5€ Div.)
Telekom +42% 11,7€ (+0,7€ Div.)
Dt. Bank -10% 33,3€ (0 Div.)
Dortmund steht vor der saisonal besten BörsenPhase bis ca. Ende Januar.
Zum Jahrestag (7.2.) dieses Boards sollte dann hinter der ÜberraschungsmannschaftTelekom Platz 2 erreicht werden.
Aktualisierung!
Dortmund +24% 3,7 € (+0,1€ Div. )
Adidas +36% 90,7€ (+1,35€ Div.)
Allianz +33% 128,5 € (+4,5€ Div.)
Telekom +47% 12,25€ (+0,7€ Div.)
Dt. Bank -6% 34,7€ (0 Div.)
Die Goliaths haben weiter zugelegt...
Dortmund steht vor der saisonal besten BörsenPhase bis ca. Ende Januar.
und leidet im Moment noch unter vielen bestens Verkäufen..von Aktionären, die die niedrige Bewertung noch immer nicht verstanden haben..
Analytisch sind besonders Adidas und Telekom sehr teuer geworden und DBK kaum abschätzbar.
Dortmund +24% 3,7 € (+0,1€ Div. )
Adidas +36% 90,7€ (+1,35€ Div.)
Allianz +33% 128,5 € (+4,5€ Div.)
Telekom +47% 12,25€ (+0,7€ Div.)
Dt. Bank -6% 34,7€ (0 Div.)
Die Goliaths haben weiter zugelegt...
Dortmund steht vor der saisonal besten BörsenPhase bis ca. Ende Januar.
und leidet im Moment noch unter vielen bestens Verkäufen..von Aktionären, die die niedrige Bewertung noch immer nicht verstanden haben..
Analytisch sind besonders Adidas und Telekom sehr teuer geworden und DBK kaum abschätzbar.
Kurz vor dem Jahrestag des Boards (7.2.) noch eine Aktualisierung..
Dortmund +22% 3,63 € (+0,1€ Div. )
Adidas +28% 83,8€ (+1,35€ Div.)
Allianz +30% 124,5 € (+4,5€ Div.)
Telekom +46% 12,19€ (+0,7€ Div.)
Dt. Bank 0% 36,9€ (0 Div.)
Dividenden bei Performance eingerechnet
Adidas ist wie oben angekündingt unter die Räder gekommen, aber insgesamt hat BVB nur die DBK..deutlich geschlagen...aber es verbleibt noch eine Woche...
Dortmund +22% 3,63 € (+0,1€ Div. )
Adidas +28% 83,8€ (+1,35€ Div.)
Allianz +30% 124,5 € (+4,5€ Div.)
Telekom +46% 12,19€ (+0,7€ Div.)
Dt. Bank 0% 36,9€ (0 Div.)
Dividenden bei Performance eingerechnet
Adidas ist wie oben angekündingt unter die Räder gekommen, aber insgesamt hat BVB nur die DBK..deutlich geschlagen...aber es verbleibt noch eine Woche...
Jahrestag (7.2.) noch eine Aktualisierung..
Dortmund +23% 3,73 € (+0,1€ Div. )
Adidas +28% 85,8€ (+1,35€ Div.)
Allianz +26% 126,4 € (+4,5€ Div.)
Telekom +42% 11,78€ (+0,7€ Div.)
Dt. Bank -3%% 35,5€ (0 Div.)
Dividenden bei Performance eingerechnet
Die Spieleraktie Deutsche Bank wurde klar geschlagen, insgesamt bin ich mit dem Ergebnis aber nicht zufrieden...
Die meisten DAXwerte haben von Kapitalzuflüssen aufgrund der niedrigen Zinsen profitiert ohne entsprechende Ergebnisse abzuliefern.
Zuletzt hat David aber weiter aufgeholt und ich rechne fest im laufenden Jahr - das bis auf die Telekom eventuell..die Goliaths deutlich verlieren werden...
Dortmund +23% 3,73 € (+0,1€ Div. )
Adidas +28% 85,8€ (+1,35€ Div.)
Allianz +26% 126,4 € (+4,5€ Div.)
Telekom +42% 11,78€ (+0,7€ Div.)
Dt. Bank -3%% 35,5€ (0 Div.)
Dividenden bei Performance eingerechnet
Die Spieleraktie Deutsche Bank wurde klar geschlagen, insgesamt bin ich mit dem Ergebnis aber nicht zufrieden...
Die meisten DAXwerte haben von Kapitalzuflüssen aufgrund der niedrigen Zinsen profitiert ohne entsprechende Ergebnisse abzuliefern.
Zuletzt hat David aber weiter aufgeholt und ich rechne fest im laufenden Jahr - das bis auf die Telekom eventuell..die Goliaths deutlich verlieren werden...
So langsam setzt sich Qualität durch!
Dortmund +29% 3,98 € (+0,1€ Div. )
Adidas +23% 80€ (+1,35€ Div.)
Allianz +23% 123,5 € (+4,5€ Div.)
Telekom +40% 11,44€ (+0,7€ Div.)
Dt. Bank -8%% 33,7€ (0,35€ Div.)
Damit liegt nur noch die Telekom leicht vorne..die aufgrund der extrem niedrigen Zinsen ihre Schulden gut refinanzieren kann.
Adidas wird sehr überschätzt und erlebt einen Verfall der Margen, dazu kommen Währungsprobleme - die noch kleingeredet werden.
Dortmund verfügt über eine blütenweiße Bilanz und einige stille Reserven. Dazu gibt es einen harten Kern von Aktionären der sehr lange investiert bleibt.
Die 35% die innerhalb eines Jahres auf das andere "Spielerpapier" Deutsche Bank gewonnen wurden, sind nur ein kleiner Anfang gewesen.
Gab es damals für eine DeutscheBankAktie ca. 12 BVB, wird in eingen Jahren das Verhältnis sicher bei 1:5 liegen...
30€ zu 6€ ...ca.
Dortmund +29% 3,98 € (+0,1€ Div. )
Adidas +23% 80€ (+1,35€ Div.)
Allianz +23% 123,5 € (+4,5€ Div.)
Telekom +40% 11,44€ (+0,7€ Div.)
Dt. Bank -8%% 33,7€ (0,35€ Div.)
Damit liegt nur noch die Telekom leicht vorne..die aufgrund der extrem niedrigen Zinsen ihre Schulden gut refinanzieren kann.
Adidas wird sehr überschätzt und erlebt einen Verfall der Margen, dazu kommen Währungsprobleme - die noch kleingeredet werden.
Dortmund verfügt über eine blütenweiße Bilanz und einige stille Reserven. Dazu gibt es einen harten Kern von Aktionären der sehr lange investiert bleibt.
Die 35% die innerhalb eines Jahres auf das andere "Spielerpapier" Deutsche Bank gewonnen wurden, sind nur ein kleiner Anfang gewesen.
Gab es damals für eine DeutscheBankAktie ca. 12 BVB, wird in eingen Jahren das Verhältnis sicher bei 1:5 liegen...
30€ zu 6€ ...ca.
Aktualisierung
Dortmund +23% 3,80 € (+0,1€ Div.)
Adidas +16% 74,5€ (+1,35€ Div.)
Allianz +18% 1118,5 € (+4,5€ Div.)
Telekom +39% 11,33€ (+0,7€ Div.)
Dt. Bank -14%% 31,5€ (0,35€ Div.)
Alle Dividenden in Performance eingerechnet!
Dortmund hat mit dem DAX verloren - denn sportlich wurden die Erwartungen leicht übertroffen...
Adidas hat wie erwartet weiter abgegeben und wird auch nicht von der FussballWM profitieren - auch die Finanzspieler sind weiter unter Druck - gerade wird erneut versucht ein Casino in Vegas zu verkaufen--im 2 Mrd.$ Bereich - ein fianzielles Abenteuer, das ursprünglich mit einem Kredit von 65 Mio. $ begann.
Mittel und langfristig hat der BVB seine Marke etabliert und verfügt in den kommenden Jahren über einen deutlich größeren Kader als bisher - was zu hohen Transfereinnahmen führen wird - die in den Analystenschätzungen bisher nicht berücksichtigt werden...zudem dürften Gehaltsteigerungen wie bisher in Zukunft wegen der andauernden wirtschaftlichen Krisen in den südeuropäischen Spielermärkten nicht mehr durchsetzbar sein.
Dortmund +23% 3,80 € (+0,1€ Div.)
Adidas +16% 74,5€ (+1,35€ Div.)
Allianz +18% 1118,5 € (+4,5€ Div.)
Telekom +39% 11,33€ (+0,7€ Div.)
Dt. Bank -14%% 31,5€ (0,35€ Div.)
Alle Dividenden in Performance eingerechnet!
Dortmund hat mit dem DAX verloren - denn sportlich wurden die Erwartungen leicht übertroffen...
Adidas hat wie erwartet weiter abgegeben und wird auch nicht von der FussballWM profitieren - auch die Finanzspieler sind weiter unter Druck - gerade wird erneut versucht ein Casino in Vegas zu verkaufen--im 2 Mrd.$ Bereich - ein fianzielles Abenteuer, das ursprünglich mit einem Kredit von 65 Mio. $ begann.
Mittel und langfristig hat der BVB seine Marke etabliert und verfügt in den kommenden Jahren über einen deutlich größeren Kader als bisher - was zu hohen Transfereinnahmen führen wird - die in den Analystenschätzungen bisher nicht berücksichtigt werden...zudem dürften Gehaltsteigerungen wie bisher in Zukunft wegen der andauernden wirtschaftlichen Krisen in den südeuropäischen Spielermärkten nicht mehr durchsetzbar sein.
Die deutsche Bank wird jetzt von Qatar 20% Anteil mit kontrolliert.
8 Mrd. € war denen das Engagement bei Deutschlands größter Spielhalle wert.
Der Kurs ist inzwischen auf 30€ abgesunken.
zum 1.Juni werde ich den Vergleich beenden und neue Konkurrenten für den BVB benennen...
So wie es jetzt aussieht wird die Telekom als deutlich Siegerin hervorgehen.
Danach folgen Adidas, BVB und Allianz fast gleichauf.
----------------------------
jeweils am 7.2. jedes Jahres werde ich trotzdem nochmal Bilanz ziehen - den nur mit Geduld kann man an der Börse gute Ergebnisse erzielen.
----------------------------
8 Mrd. € war denen das Engagement bei Deutschlands größter Spielhalle wert.
Der Kurs ist inzwischen auf 30€ abgesunken.
zum 1.Juni werde ich den Vergleich beenden und neue Konkurrenten für den BVB benennen...
So wie es jetzt aussieht wird die Telekom als deutlich Siegerin hervorgehen.
Danach folgen Adidas, BVB und Allianz fast gleichauf.
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jeweils am 7.2. jedes Jahres werde ich trotzdem nochmal Bilanz ziehen - den nur mit Geduld kann man an der Börse gute Ergebnisse erzielen.
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Nachdem ich Anfang Juni nicht zur Endanalyse gekommen bin - verschiebe ich das Ende auf Februar 2015..
Aktualisierung
Dortmund +33% 4,20 € (+0,1€ Div.)
Adidas +21% 74,5€ (2,7€ Div.)
Allianz +27% 124,5 € (9€ Div.)
Telekom +45% 11,33€ (1,2€ Div.)
Dt. Bank -19%% 30€ (0,35€ Div.)
---------------------------------
Sinnigerweise ist im Gespräch, das die DBK sich am BVB beteiligen will...
Wer rechtzeitig getauscht kann sich bereits heute über 50% höher Depotwert freuen - wenn er zum BVB gewechselt ist...auch die sehr überteurte Adidas und perspektivlose Allianz wurden inzwischen überholt...nur die Telekom liegt noch in Führung.
Aktualisierung
Dortmund +33% 4,20 € (+0,1€ Div.)
Adidas +21% 74,5€ (2,7€ Div.)
Allianz +27% 124,5 € (9€ Div.)
Telekom +45% 11,33€ (1,2€ Div.)
Dt. Bank -19%% 30€ (0,35€ Div.)
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Sinnigerweise ist im Gespräch, das die DBK sich am BVB beteiligen will...
Wer rechtzeitig getauscht kann sich bereits heute über 50% höher Depotwert freuen - wenn er zum BVB gewechselt ist...auch die sehr überteurte Adidas und perspektivlose Allianz wurden inzwischen überholt...nur die Telekom liegt noch in Führung.
Aktualisierung !
Deutsche Bank jetzt inkl. Bezugsrecht bei knapp 29€.
Nachdem bei Start dieses Boards - das Verhältnis der Aktien von
3,1€ zu 36,7€ also von ca. 12 zu 1
auf 4,7€ zu 29€ auf fast 6 zu 1 gestiegen ist...
Wird diese Vermögensvernichtungsaktie aus der Wertung genommen.
Auch Adidas hat nicht von der WM profitiert, trotz anderslautender Kommentare - sogar bevor Spanien ausschied (Adidas).
Einzig die Deutsche Telekom, konnte jetzt mit ca. +50% mithalten.
Deutsche Bank jetzt inkl. Bezugsrecht bei knapp 29€.
Nachdem bei Start dieses Boards - das Verhältnis der Aktien von
3,1€ zu 36,7€ also von ca. 12 zu 1
auf 4,7€ zu 29€ auf fast 6 zu 1 gestiegen ist...
Wird diese Vermögensvernichtungsaktie aus der Wertung genommen.
Auch Adidas hat nicht von der WM profitiert, trotz anderslautender Kommentare - sogar bevor Spanien ausschied (Adidas).
Einzig die Deutsche Telekom, konnte jetzt mit ca. +50% mithalten.
Borussia Dortmund !!!, RWE, Xing, Fielmann, Hornbach, Sixt, Kuka, Villeroy und Boch, Drillisch, Nordex – diese Aktien warfen im ersten Börsenhalbjahr zwischen 21 und 69 Prozent Rendite ab – positive Rendite wohlgemerkt.
Negativ war die Leistung bei Sky, Osram, LPKF, Vossloh, Adidas!!!, Deutsche Bank!!! – allesamt minus 18/19 Prozent.....
David schlägt Goliath um Längen -
Selber denken - selber handeln - selber investieren - Schluss mit dem DAXQuatsch
Negativ war die Leistung bei Sky, Osram, LPKF, Vossloh, Adidas!!!, Deutsche Bank!!! – allesamt minus 18/19 Prozent.....
David schlägt Goliath um Längen -
Selber denken - selber handeln - selber investieren - Schluss mit dem DAXQuatsch
Dortmund 3,1 € 190 Mio.
Adidas 67 € 1430 Mio.
Allianz 102 € 48000 Mio.
Dt Telekom 8,7 € 38000 Mio.
dt. Bank 36,7€ 34400 Mio.
Heute Telekom +45%
BVB aber +51%
Und damit hat David die Goliaths schon in den Boden gerammt..
12:1 war das verhältnis zur Deutschen Bankaktie -
Jetzt bekommt man für eine Deutsche Bank gerade noch etwas über 5 Aktien..
Adidas 67 € 1430 Mio.
Allianz 102 € 48000 Mio.
Dt Telekom 8,7 € 38000 Mio.
dt. Bank 36,7€ 34400 Mio.
Heute Telekom +45%
BVB aber +51%
Und damit hat David die Goliaths schon in den Boden gerammt..
12:1 war das verhältnis zur Deutschen Bankaktie -
Jetzt bekommt man für eine Deutsche Bank gerade noch etwas über 5 Aktien..
Kurssturz bei Adidas-
Kurs jetzt gegenüber START des Vergleichskampf bereits -7% -
Russland - tja ein bekanntes Risiko - was bekannerweise beim BVB nicht existiert..
Das Minus in Deutscher Bank von 30% aber noch in weiter Ferne..
Kurs jetzt gegenüber START des Vergleichskampf bereits -7% -
Russland - tja ein bekanntes Risiko - was bekannerweise beim BVB nicht existiert..
Das Minus in Deutscher Bank von 30% aber noch in weiter Ferne..
Aktualisierung
Zum Vergleich mal 30.Juni 2014..
Dortmund +33% 4,20 € jetzt 4€ -5%
Adidas +21% 74,5€ jetzt 55,5€ -27%
Allianz +27% 124,5 € jetzt 122€ -2%
Telekom +45% 11,33€ jetzt 10,8e -5%
Dt. Bank -19%% 30€ jetzt 25,1€ -17%
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Dabei wurde zu einem deutlich höheren Kurs 4,66€ eine Kapitalerhöhung durchgeführt, die zu einer exzellenten Bilanzqualität führt.
natürlich kann man mit der Entwicklung des BVB zuletzt nicht zufrieden sein.
Aber jetzt hat sich wieder ein enormes Potential aufgebaut, zudem steht noch die Dividendenzahlung per Ende November aus.
Zum Vergleich mal 30.Juni 2014..
Dortmund +33% 4,20 € jetzt 4€ -5%
Adidas +21% 74,5€ jetzt 55,5€ -27%
Allianz +27% 124,5 € jetzt 122€ -2%
Telekom +45% 11,33€ jetzt 10,8e -5%
Dt. Bank -19%% 30€ jetzt 25,1€ -17%
---------------------------------
Dabei wurde zu einem deutlich höheren Kurs 4,66€ eine Kapitalerhöhung durchgeführt, die zu einer exzellenten Bilanzqualität führt.
natürlich kann man mit der Entwicklung des BVB zuletzt nicht zufrieden sein.
Aber jetzt hat sich wieder ein enormes Potential aufgebaut, zudem steht noch die Dividendenzahlung per Ende November aus.
DBK Kurs 23,75
BVB 4,36
Innerhalb eines Monats hat sich der Spread wieder um 10% ausgeweitet.
Begründung siehe unten..
Anderen Goliaths werden seriöser geführt - insebsondere die Telekom, die wegen des Staatseinflußes nicht so leicht unangemessene Gehälter zahlen kann.
Die Allianz hat sehr von niedrigen Zinsen und ausbleibenden Katastrophen profitiert.
Dortmund hatte eine sportliche Krise in der Bundesliga - vor diesem Hintergrund ist die Performance exzellent und lässt für die nächsten Monate eine überdurchschnittliche Kursentwicklung erwarten. In 12 Tagen wird 10 Cents Dividende gezahlt.
Aus dem Handelsblatt heute:
Vergütung DBK Chef 10 Mio.€
weiteres Vorstandsmitglied 7,96 Mio.€
Rendite auf das eingesetzte Kapital 1,21%..
Watzke dagegen hat seine Bezüge um mehr als 30% gekürzt.
http://www.transfermarkt.de/watzke-gehalt-bvb-boss-mit-1-6-m…
DESWEGEN bin ich beim BVB hoch investiert -
Bezahlt wird nach ERFOLG und nicht, weil man in den richtigen Männervereinen war und ein Gehaltskartell aufgebaut hat..
BVB 4,36
Innerhalb eines Monats hat sich der Spread wieder um 10% ausgeweitet.
Begründung siehe unten..
Anderen Goliaths werden seriöser geführt - insebsondere die Telekom, die wegen des Staatseinflußes nicht so leicht unangemessene Gehälter zahlen kann.
Die Allianz hat sehr von niedrigen Zinsen und ausbleibenden Katastrophen profitiert.
Dortmund hatte eine sportliche Krise in der Bundesliga - vor diesem Hintergrund ist die Performance exzellent und lässt für die nächsten Monate eine überdurchschnittliche Kursentwicklung erwarten. In 12 Tagen wird 10 Cents Dividende gezahlt.
Aus dem Handelsblatt heute:
Vergütung DBK Chef 10 Mio.€
weiteres Vorstandsmitglied 7,96 Mio.€
Rendite auf das eingesetzte Kapital 1,21%..
Watzke dagegen hat seine Bezüge um mehr als 30% gekürzt.
http://www.transfermarkt.de/watzke-gehalt-bvb-boss-mit-1-6-m…
DESWEGEN bin ich beim BVB hoch investiert -
Bezahlt wird nach ERFOLG und nicht, weil man in den richtigen Männervereinen war und ein Gehaltskartell aufgebaut hat..
Update -
Leider muss ich zugeben, das sich die sportliche Krise weiter ausgeweitet hat, als ich im November für möglich gehalten habe. Gleichzeitig hat die EZB die Zinsen rasant gesenkt, was aber AUSSCHLIESSLICH den Goliaths (DAXwerten) zunutze war.
Selbst weiter katastrophale Zahlen (Adidas) und mehr als mässige Aussichten (Dbk, Allianz) haben zu starken Anstiegen geführt. Telekom in sofern eine Ausnahme, da sie hohe Kreditverpflichtungen und einen US Anteil hat, der Kursanstieg also BERECHTIGT ist.
Dortmund wird irgendwann einen enormen Kussprung machen, wenn andere Investoren die Aktie entdecken...insbesondere vergleiche mit Englischen Clubs zeigt sie sogar noch eine wachsende Unterbewertung....
Folgendes sollte man deshalb die nächsten JAHRE im Auge behalten.
1. Neue Fernsehverträge (Bieter aus dem Internetbereich/Kampfbieten?)
2. Aufweichung der 50+1 Regel (Dortmund wird dann versuchen Kurse zu erhöhen)
3. Börsengang anderer Bundesligaclubs (Unterbewertung wird sofort transparent)
4. Auslandsvermarktung Bundesliga springt an.
Weitaus weniger wichtig - ist das Erreichen der CL oder "Gewinnausweise" Pokalsieg und ähnliches.
Ein allgemeiner Aktienboom wie ich Ihn für die nächsten Jahre erwarte, wird auch dem BVB nützten aber besonderse Aufmerksamkeit wird die Aktie davon nicht bekommen.
FaziT:
Telekomaktie kann man halten - von den anderen Goliaths würde ich Abstand halten...Sonst gibts Tränen bei der nächsten Korrektur.
Beim Bvb rechne ich weiter mit jährlicen Anstiegen inkl. Dividende von 10%-12%
Ergo 2015 4,6 2016 5,2 2017 5,9€
Leider muss ich zugeben, das sich die sportliche Krise weiter ausgeweitet hat, als ich im November für möglich gehalten habe. Gleichzeitig hat die EZB die Zinsen rasant gesenkt, was aber AUSSCHLIESSLICH den Goliaths (DAXwerten) zunutze war.
Selbst weiter katastrophale Zahlen (Adidas) und mehr als mässige Aussichten (Dbk, Allianz) haben zu starken Anstiegen geführt. Telekom in sofern eine Ausnahme, da sie hohe Kreditverpflichtungen und einen US Anteil hat, der Kursanstieg also BERECHTIGT ist.
Dortmund wird irgendwann einen enormen Kussprung machen, wenn andere Investoren die Aktie entdecken...insbesondere vergleiche mit Englischen Clubs zeigt sie sogar noch eine wachsende Unterbewertung....
Folgendes sollte man deshalb die nächsten JAHRE im Auge behalten.
1. Neue Fernsehverträge (Bieter aus dem Internetbereich/Kampfbieten?)
2. Aufweichung der 50+1 Regel (Dortmund wird dann versuchen Kurse zu erhöhen)
3. Börsengang anderer Bundesligaclubs (Unterbewertung wird sofort transparent)
4. Auslandsvermarktung Bundesliga springt an.
Weitaus weniger wichtig - ist das Erreichen der CL oder "Gewinnausweise" Pokalsieg und ähnliches.
Ein allgemeiner Aktienboom wie ich Ihn für die nächsten Jahre erwarte, wird auch dem BVB nützten aber besonderse Aufmerksamkeit wird die Aktie davon nicht bekommen.
FaziT:
Telekomaktie kann man halten - von den anderen Goliaths würde ich Abstand halten...Sonst gibts Tränen bei der nächsten Korrektur.
Beim Bvb rechne ich weiter mit jährlicen Anstiegen inkl. Dividende von 10%-12%
Ergo 2015 4,6 2016 5,2 2017 5,9€
Zuletzt hat der BVB wieder deutlich aufgeholt.
Eigentlich müsste die Aktie sogar steigen wenn DAXwerte fallen-den das Geschäft ist weitegehend konjunkturunabhängig....
Dazu ist die Inflation sehr niedrig - stärkt die Kaufkraft der INLÄNDISCHEN Konsumenten.
Und im Gegensatz zu etlichen anderen Industrien, kann von Überkapazitäten und Preiskämpfen keine Rede sein.
Es ist sogar fast die einzige Möglichkeit in den DEUTSCHEN Unterhaltungssektor zu investieren....
Aber die deutschen börsencommunity sind viel grössere Zocker als jeder Bundesligaclub.
Und die Londoner Finanzhändler können aufgrund der winzigen Umsätze in der Aktie nichts bewegen.
Weiter ein tolles LangfristInvestment.
Eigentlich müsste die Aktie sogar steigen wenn DAXwerte fallen-den das Geschäft ist weitegehend konjunkturunabhängig....
Dazu ist die Inflation sehr niedrig - stärkt die Kaufkraft der INLÄNDISCHEN Konsumenten.
Und im Gegensatz zu etlichen anderen Industrien, kann von Überkapazitäten und Preiskämpfen keine Rede sein.
Es ist sogar fast die einzige Möglichkeit in den DEUTSCHEN Unterhaltungssektor zu investieren....
Aber die deutschen börsencommunity sind viel grössere Zocker als jeder Bundesligaclub.
Und die Londoner Finanzhändler können aufgrund der winzigen Umsätze in der Aktie nichts bewegen.
Weiter ein tolles LangfristInvestment.
So langsam holt bvb gegenüber den Goliaths auf..
Allerdings haben ich letzlich doch die Falschen Vergleichswert gewählt, abgesehen von der Deutschen Bank (die immer für Skandale gut ist) - sind besonders die Energieversorger + VOW jetzt typisch für die Krisenanfälligkeit von DAXwerten..während beim bvb weiter exzellent gewirtschaftet wird - was durch den aktuellen Kurs von knapp 4€ überhaupt nicht abgebildet wird.
Warum notiert z.B. eine Adidas noch bei 70€ ? Hier rechne ich mit sehr schlechten Ergebnissen...und das KGV beträgt jetzt schon 20...
Es gilt weiterhin : Ein tolles LangfristInvestment.
Allerdings haben ich letzlich doch die Falschen Vergleichswert gewählt, abgesehen von der Deutschen Bank (die immer für Skandale gut ist) - sind besonders die Energieversorger + VOW jetzt typisch für die Krisenanfälligkeit von DAXwerten..während beim bvb weiter exzellent gewirtschaftet wird - was durch den aktuellen Kurs von knapp 4€ überhaupt nicht abgebildet wird.
Warum notiert z.B. eine Adidas noch bei 70€ ? Hier rechne ich mit sehr schlechten Ergebnissen...und das KGV beträgt jetzt schon 20...
Es gilt weiterhin : Ein tolles LangfristInvestment.
Deutsche Bank mit Kurssturz..und vermutlich Dividendenausfall 2016.
Letzlich für aufmerksame Beobachter wenig überrschend..
Trotzdem zog der Aktienkurs im März und Juni noch auf 32 € an.
Es ist mir weiter ein Rätsel, wie blind viel Anleger in DAX fallen reinlaufen - und ein solide BVB links liegen lassen.
Ode m es anders zu sagen - die Deutsche Bank ist wie das Fraulein von AMT - (Telefonvermittlung in der Mitte des vorherigen Jahrhunderts).
Die wird durch moderne Vermittlungstechnik nach und nach ersetzt...
Die ensprechenden Büros und Geschäftsmodelle verschwinden - und nur durch Manipulationen wird versucht noch von alten Privilegien zu profitieren und im Geschäft zu bleiben..
DER BVB wird noch in 30 Jahren Spiele veranstalten, wenn die nächste Generation sich noch wundern wird, wozu Grossbanken früher eigentlich notwendig waren.
Letzlich für aufmerksame Beobachter wenig überrschend..
Trotzdem zog der Aktienkurs im März und Juni noch auf 32 € an.
Es ist mir weiter ein Rätsel, wie blind viel Anleger in DAX fallen reinlaufen - und ein solide BVB links liegen lassen.
Ode m es anders zu sagen - die Deutsche Bank ist wie das Fraulein von AMT - (Telefonvermittlung in der Mitte des vorherigen Jahrhunderts).
Die wird durch moderne Vermittlungstechnik nach und nach ersetzt...
Die ensprechenden Büros und Geschäftsmodelle verschwinden - und nur durch Manipulationen wird versucht noch von alten Privilegien zu profitieren und im Geschäft zu bleiben..
DER BVB wird noch in 30 Jahren Spiele veranstalten, wenn die nächste Generation sich noch wundern wird, wozu Grossbanken früher eigentlich notwendig waren.
Der Börsenwert beträgt - 360 Mio.€.
Wie heute der FAZ zu entnehmen ist - hat Hopp (SAP Gründer) alleine 350 Mio.€ in den Dorfverein Hoffenheim gesteckt, der sich jetzt selbst tragen soll..
Das Stadion fasst 30.000 Plätze also nicht mal 40% vom Dortmunder Stadion.
Das Einzugsgebiet Rhein/Main neckar ist allenfals 30% zu gross wie in Dortmund.
Europapokal wurde nie gespielt. Tradition ist nicht vorhanden.
Der Kader ist ca. 100 Mio.€ wert - Dortmund 300 Mio.€.
Der Börsenwert vom BVB ist ein Witz - den selbst wenn sich die sportliche/finanzielle Lage nachhaltig verschlechtern würde, wären unterschiedlichste Investoren jederzeit bereit sehr hohe Summen in eine Wiederaufstehung zu investieren....ob sie dafür Aktien - Anteile am Stadion - oder an der Marke als Sicherheit nehmen würden - egal.
Alleine die Historie - das Fanpotential - und der Standort sind 500 mio.€ wert.
Das bedeutet der heutige Börsenwert ist vollständig abgesichert.
Mit jeder erfolgreichen Saison, selbst wenn man sich nur unter den Top 10 plaziert und z.B. das Pokalfinale erreicht, steigt dieser weiter an....den Legende und Historie/Fankultur sind nicht substituierbar.
Wer also heute die Aktie hält oder kauft - wird in 5 - 10 oder 20 Jahren - immer mindestens seinen Einsatz zurückbekommen -
Die einzige Einschränkung wäre--ein dramatisches Absinken der Fussballbegeisterung in Deutschland.
Jeder darf selber entscheiden, für wie wahrscheinlich er das hält.....
Lange Rede kurzer Sinn:
Vom jetzigen Börsenwert 370 Mio.€ oder 4€ je Aktie - kann es deswegen nur Steigerungen geben.
Wer also prinzipiell in Aktien/Immobilien/Fonds investieren will, sollte sich gut überlegen, ob andere Alternativen eine ähnliche Sicherheit bieten.
Wie heute der FAZ zu entnehmen ist - hat Hopp (SAP Gründer) alleine 350 Mio.€ in den Dorfverein Hoffenheim gesteckt, der sich jetzt selbst tragen soll..
Das Stadion fasst 30.000 Plätze also nicht mal 40% vom Dortmunder Stadion.
Das Einzugsgebiet Rhein/Main neckar ist allenfals 30% zu gross wie in Dortmund.
Europapokal wurde nie gespielt. Tradition ist nicht vorhanden.
Der Kader ist ca. 100 Mio.€ wert - Dortmund 300 Mio.€.
Der Börsenwert vom BVB ist ein Witz - den selbst wenn sich die sportliche/finanzielle Lage nachhaltig verschlechtern würde, wären unterschiedlichste Investoren jederzeit bereit sehr hohe Summen in eine Wiederaufstehung zu investieren....ob sie dafür Aktien - Anteile am Stadion - oder an der Marke als Sicherheit nehmen würden - egal.
Alleine die Historie - das Fanpotential - und der Standort sind 500 mio.€ wert.
Das bedeutet der heutige Börsenwert ist vollständig abgesichert.
Mit jeder erfolgreichen Saison, selbst wenn man sich nur unter den Top 10 plaziert und z.B. das Pokalfinale erreicht, steigt dieser weiter an....den Legende und Historie/Fankultur sind nicht substituierbar.
Wer also heute die Aktie hält oder kauft - wird in 5 - 10 oder 20 Jahren - immer mindestens seinen Einsatz zurückbekommen -
Die einzige Einschränkung wäre--ein dramatisches Absinken der Fussballbegeisterung in Deutschland.
Jeder darf selber entscheiden, für wie wahrscheinlich er das hält.....
Lange Rede kurzer Sinn:
Vom jetzigen Börsenwert 370 Mio.€ oder 4€ je Aktie - kann es deswegen nur Steigerungen geben.
Wer also prinzipiell in Aktien/Immobilien/Fonds investieren will, sollte sich gut überlegen, ob andere Alternativen eine ähnliche Sicherheit bieten.
Für mich ist das keine Anlage, sondern ein Fanartikel...Hopp hin oder her.
Antwort auf Beitrag Nr.: 50.869.785 von Freibauer am 17.10.15 10:56:50Andere Verein müssen nicht auf's Geld achten. Hoffenheim hat Hopp, Wolfsburg VW, Bayern schwebt ohnehin in einem anderen Universum.
Das hat der BVB alles nicht. Er ist aber darauf ausgerichtet europäisch mitzuspielen. Auch das muss bei der Aktie berücksichtigt werden.
Das hat der BVB alles nicht. Er ist aber darauf ausgerichtet europäisch mitzuspielen. Auch das muss bei der Aktie berücksichtigt werden.
Andere Verein müssen nicht auf's Geld achten
Selbst wenn es so wäre - was bei Hoffenheim schon nicht stimmt, die sich inzwischen selbst tragen.
Ist das längst in den Kursen enthalten. Genauso wie die 50+1 Regel.
Für mich sind Vermögenswerte immer auch im Verhältnis zueinander bewertet.
Wenn ein Van Gogh 200 Mio.€ kostet - und ein seltener Porsche von 1972 300.000€ - oder ein schickes Appartment in Ney York 25 Mio.€ - sind das doch keine Rendite oder Ertragswerte. Der Porsche veursacht sogar nicht unbeträchtliche Aufbewahrungs/Versichungskosten.
Andererseits verursachen SUVS für die Gesellschaft enorme Folgekosten auch, wenn die Gewinne von GM oder Ford kurzfristig toll aussehen, weil z.B. Ölpreise schwach sind. natürlich kümmert das die Aktienkurse nicht - das es schwachsinnig ist mit einem 12Zylinder alleine in Los angelese im Stau zu stehen. Nur langfristig sind diese Geschäftsmodelle alle Tod wie Farbfernsehproduzenten bald oder S/W vor 25 Jahren.
Der BVB bietet beides - laufende operative Erträge und die MARKE mit den Emotionen.
Adidas bekommt nach Gewinn/Bilanzproblemen jetzt noch die Rolle bei WM Vergabe 2006 um die Ohren gehauen...trotzdem ist der Markt felsenfest überzeugt - die Marke usw. ist 16 Mrd€ wert - also selbst,
wenn 17. Fussball Bundesligisten soviel wie BVB wert sind und Bayern das vierfache --- ===========
17x400 = 6,8 + 1,6 = 8,4 Mrd€ - ist das kaum die Hälfte der 16€ Mrd.€.
Warum ? bekommt adidas Monopolgewinne? könnten nicht andere Sportartieklhersteller in 5 oder 15 Jahren den enorm Konkurrenz machen - so wie Nike aus dem Nichts kam vor 20 Jahren?
BVB oder HSV usw. wer macht denen den Konkurrenz in 15 oder 30 Jahren?
Trotzdem hat BVB keinerlei Bonus, was die Nachhaltigkeit angeht -
Anders gesagt - bei Adidas gibt immer schöne Marge zu verdienen - Fussballvereine werden im gesamten immer Verluste machen...
Natürlich ist das quatsch - wenn Energiekonzerne oder Banken
bei Fehlentscheidungen und gewaltigen gesellschaftlichen Umbrüchen untergehen können - kann das eine Adidas noch viel schneller.
Also investiert man in BEIDES Adidas und den BVB um auf der sicheren Seite zu sein...zumal dann wenn s.o. die Marke BVB nichts kostet.
Und die 50+1 Regel letzlich genauso schnell verschwinden könnte - wie sich über nacht die Einwanderungsregeln in D ändern - oder die Fifa verschwindet.
Selbst wenn es so wäre - was bei Hoffenheim schon nicht stimmt, die sich inzwischen selbst tragen.
Ist das längst in den Kursen enthalten. Genauso wie die 50+1 Regel.
Für mich sind Vermögenswerte immer auch im Verhältnis zueinander bewertet.
Wenn ein Van Gogh 200 Mio.€ kostet - und ein seltener Porsche von 1972 300.000€ - oder ein schickes Appartment in Ney York 25 Mio.€ - sind das doch keine Rendite oder Ertragswerte. Der Porsche veursacht sogar nicht unbeträchtliche Aufbewahrungs/Versichungskosten.
Andererseits verursachen SUVS für die Gesellschaft enorme Folgekosten auch, wenn die Gewinne von GM oder Ford kurzfristig toll aussehen, weil z.B. Ölpreise schwach sind. natürlich kümmert das die Aktienkurse nicht - das es schwachsinnig ist mit einem 12Zylinder alleine in Los angelese im Stau zu stehen. Nur langfristig sind diese Geschäftsmodelle alle Tod wie Farbfernsehproduzenten bald oder S/W vor 25 Jahren.
Der BVB bietet beides - laufende operative Erträge und die MARKE mit den Emotionen.
Adidas bekommt nach Gewinn/Bilanzproblemen jetzt noch die Rolle bei WM Vergabe 2006 um die Ohren gehauen...trotzdem ist der Markt felsenfest überzeugt - die Marke usw. ist 16 Mrd€ wert - also selbst,
wenn 17. Fussball Bundesligisten soviel wie BVB wert sind und Bayern das vierfache --- ===========
17x400 = 6,8 + 1,6 = 8,4 Mrd€ - ist das kaum die Hälfte der 16€ Mrd.€.
Warum ? bekommt adidas Monopolgewinne? könnten nicht andere Sportartieklhersteller in 5 oder 15 Jahren den enorm Konkurrenz machen - so wie Nike aus dem Nichts kam vor 20 Jahren?
BVB oder HSV usw. wer macht denen den Konkurrenz in 15 oder 30 Jahren?
Trotzdem hat BVB keinerlei Bonus, was die Nachhaltigkeit angeht -
Anders gesagt - bei Adidas gibt immer schöne Marge zu verdienen - Fussballvereine werden im gesamten immer Verluste machen...
Natürlich ist das quatsch - wenn Energiekonzerne oder Banken
bei Fehlentscheidungen und gewaltigen gesellschaftlichen Umbrüchen untergehen können - kann das eine Adidas noch viel schneller.
Also investiert man in BEIDES Adidas und den BVB um auf der sicheren Seite zu sein...zumal dann wenn s.o. die Marke BVB nichts kostet.
Und die 50+1 Regel letzlich genauso schnell verschwinden könnte - wie sich über nacht die Einwanderungsregeln in D ändern - oder die Fifa verschwindet.
Was ist denn, wenn es bei Hoffenheim eng wird? Lässt Hopp den Verein hopp's gehen oder wird er helfen? So etwas hat der BVB nicht in der Hinterhand.
Ansonsten ist der BVB genauso zu bewerten wie jede andere Aktie auch und da rückt der Gewinn in den Mittelpunkt. Der ist seit 2013 rückläufig. In dieser Saison wird nur noch mit einem ausgeglichenen Ergebnis gerechnet. Insofern ist der BVB gar kein langfristiges Investment. Was den Titel interessant macht ist der Einzug in den europäischen Wettbewerb. Am Freitag wurde gewonnen, die CL etwas stärker abgesichert, schon geht es rauf. Wenn der BVB 3 Spiele hintereinander verliert, geht es auch schnell wieder runter.
Ansonsten ist der BVB genauso zu bewerten wie jede andere Aktie auch und da rückt der Gewinn in den Mittelpunkt. Der ist seit 2013 rückläufig. In dieser Saison wird nur noch mit einem ausgeglichenen Ergebnis gerechnet. Insofern ist der BVB gar kein langfristiges Investment. Was den Titel interessant macht ist der Einzug in den europäischen Wettbewerb. Am Freitag wurde gewonnen, die CL etwas stärker abgesichert, schon geht es rauf. Wenn der BVB 3 Spiele hintereinander verliert, geht es auch schnell wieder runter.
Was ist denn, wenn es bei Hoffenheim eng wird? Lässt Hopp den Verein hopp's gehen oder wird er helfen? So etwas hat der BVB nicht in der Hinterhand.
Machst du Witze?
Abgesehen davon das der bvb etliche Preise (Eintrittskarten stark anheben könnte.
Kann er sofort den Spielerkader verbilligen (Darmstadt!).
Das Stadion beleihen. Bei Evonik nachfragen usw. usf.
Nahezu jede AG in D ist potentiell existzentgefährdeter als BVB (oder viele andere Buligaclubs).
DAS VOW Bsp. oder das US Risiko - Fukushima Ereignisse usw usf.
Der BVB hat von 2009 bis heute unglaublich viel Fett angesetzt - um das es da zu Finanziellen Problem kommt - müsste man etwa so tief fallen wie der HSV und zwar 5 Jahre am Stück.
Und verwechsele nicht sportliche Ergebnisse mit finanziellen Problemen...
Mainz Freiburg Augsburg oder Berlin sind im Mittelfeld und keiner glaubt, das die Probleme bekommen würden.
Der Gewinn? Amazon macht keinen Gewinn und der kurs steigt und steigt...
Ferarri soll 10 Mrd. € wert sein - aber nur weil die marke so begehrt ist--
Apple produziert in China--und klebt sein LOGO drauf..
Die Deutschen kapieren den modernen Kapitalismus nicht - in dem sind Fabriken längst nicht mehr am wichtigsten..
Machst du Witze?
Abgesehen davon das der bvb etliche Preise (Eintrittskarten stark anheben könnte.
Kann er sofort den Spielerkader verbilligen (Darmstadt!).
Das Stadion beleihen. Bei Evonik nachfragen usw. usf.
Nahezu jede AG in D ist potentiell existzentgefährdeter als BVB (oder viele andere Buligaclubs).
DAS VOW Bsp. oder das US Risiko - Fukushima Ereignisse usw usf.
Der BVB hat von 2009 bis heute unglaublich viel Fett angesetzt - um das es da zu Finanziellen Problem kommt - müsste man etwa so tief fallen wie der HSV und zwar 5 Jahre am Stück.
Und verwechsele nicht sportliche Ergebnisse mit finanziellen Problemen...
Mainz Freiburg Augsburg oder Berlin sind im Mittelfeld und keiner glaubt, das die Probleme bekommen würden.
Der Gewinn? Amazon macht keinen Gewinn und der kurs steigt und steigt...
Ferarri soll 10 Mrd. € wert sein - aber nur weil die marke so begehrt ist--
Apple produziert in China--und klebt sein LOGO drauf..
Die Deutschen kapieren den modernen Kapitalismus nicht - in dem sind Fabriken längst nicht mehr am wichtigsten..
So Deutsche Bank lässt für die nächsten zwei jahre die Dividende ausfallen..
So weit ist es schon gekommen -der BVB als regelmässigerer Dividendenzahler.
Trotz einer eher schlechten letzten Saison.
Das liegt an den Strukturen. Bei der DBK wird über Gerichte reguliert und regiert, außerdem veerstehen die zuwenig von Mitarbeiterführung und Corporate Identity.
Dortmund steht dagegen sowohl nach Innen als auch nach Außen glänzend da.. was sich über die Jahre in den Geschäftsergebnissen deutlich macht. Inzwischen verfügt der BVB über 80 Mio.€ Cash ein Stadion und ist schuldenfrei..Die deutsche Bank besitzt nichts mehr außer einem sehr schwierigem operativen Geschäft und einem Abklatsch von 50 Jahren Marktführerschaft nach dem 2.Weltkrieg. Ohne den Schutz der Politik wäre man längst vom Ausland aufgekauft und verschwunden. So geht es mit dem Missmangement munter weiter - indem vor allem die Aktionäre die Zeche bezahlen.
So weit ist es schon gekommen -der BVB als regelmässigerer Dividendenzahler.
Trotz einer eher schlechten letzten Saison.
Das liegt an den Strukturen. Bei der DBK wird über Gerichte reguliert und regiert, außerdem veerstehen die zuwenig von Mitarbeiterführung und Corporate Identity.
Dortmund steht dagegen sowohl nach Innen als auch nach Außen glänzend da.. was sich über die Jahre in den Geschäftsergebnissen deutlich macht. Inzwischen verfügt der BVB über 80 Mio.€ Cash ein Stadion und ist schuldenfrei..Die deutsche Bank besitzt nichts mehr außer einem sehr schwierigem operativen Geschäft und einem Abklatsch von 50 Jahren Marktführerschaft nach dem 2.Weltkrieg. Ohne den Schutz der Politik wäre man längst vom Ausland aufgekauft und verschwunden. So geht es mit dem Missmangement munter weiter - indem vor allem die Aktionäre die Zeche bezahlen.
Sei meinem Posting vom 29.10. verlor der BVB 1,5% im Kurs.
Und die Deutsche Bank satte 22%.
Seit 2012 hat sich die Schere weit geöffnet -
Der BVB hat sich knapp verdoppelt und die DBK halbiert....
Gut das im Sommer 2015 ein Engagement der DBK beim BVB gescheitert ist.
Das hat dem bvb einen negativen Imagetransfer erspart und das Risiko - das bei den vielen Strategiewechseln der DBK - das Engagement plötzlich wieder gestoppt würde - siehe Postbank.
Und die Deutsche Bank satte 22%.
Seit 2012 hat sich die Schere weit geöffnet -
Der BVB hat sich knapp verdoppelt und die DBK halbiert....
Gut das im Sommer 2015 ein Engagement der DBK beim BVB gescheitert ist.
Das hat dem bvb einen negativen Imagetransfer erspart und das Risiko - das bei den vielen Strategiewechseln der DBK - das Engagement plötzlich wieder gestoppt würde - siehe Postbank.
Mit hoher Geschwindigkeit fallen die Goliaths runter - Einzig Aidas kann sich noch gut halten-
Bei der Deutschen Bank wirds bald zu einer Kapitalerhöhung kommen, weil sonst alle Lichter ausgehen.
BVB profitiert non niedriger Inflation und exzellentem Mangement.
Bald wird sich der Rauch lichten und dann werden alle erkennen - das BVb als reiner niedrig bewertetet Binnenwert eine Bank für zukünftige Kursgewinne ist. (3,71 € aktuell)
Bei der Deutschen Bank wirds bald zu einer Kapitalerhöhung kommen, weil sonst alle Lichter ausgehen.
BVB profitiert non niedriger Inflation und exzellentem Mangement.
Bald wird sich der Rauch lichten und dann werden alle erkennen - das BVb als reiner niedrig bewertetet Binnenwert eine Bank für zukünftige Kursgewinne ist. (3,71 € aktuell)
Deutsche Bank wird vermutlich ein weiteres mal die Dividende ausfallen lassen.
Bald dürften Mio.€ Gehälter der Vergangenheit gehören und Amazon ähnliche Konstruktionen werden Finanzmärkte erobern.
Fussballer verdienen auch Mio.€ - aber da ist Unterhaltungswert dahinter.
Banken haben sich auf jede denkbare Weise seit ca. 10 Jahren diskreditiert.
Mein Beileid gilt dort den kleinen Angestellten und unterem Management, die übner Belegschaftsaktiem jetzt Strukturfehler mit ausbaden dürfen.
BVB 4,01€ - und vor weiteren deutlichen Anstiegen.
Bald dürften Mio.€ Gehälter der Vergangenheit gehören und Amazon ähnliche Konstruktionen werden Finanzmärkte erobern.
Fussballer verdienen auch Mio.€ - aber da ist Unterhaltungswert dahinter.
Banken haben sich auf jede denkbare Weise seit ca. 10 Jahren diskreditiert.
Mein Beileid gilt dort den kleinen Angestellten und unterem Management, die übner Belegschaftsaktiem jetzt Strukturfehler mit ausbaden dürfen.
BVB 4,01€ - und vor weiteren deutlichen Anstiegen.
Mit 38 Mio.€ hat der BVB 10% seiner Börsenkapitalisierung mit dem Transfer eines Spielers erzielt.
Ob die Deutsche Bank ihre Händler auch für Mrd. Beträge transferieren könnte?
Nein -bei schrumpfenden Geschäft, bekommen die ihre Mio.€ Gehälter weiterbezahlt.
WEIL die Vorstands und Aufsichtsratsebene die Zins und Geschäftsentwicklung krass falsch eingeschätzt hat. Da unterscheidet sie sich nicht von Bausparkassen, die jetzt versuchen ihren Kunden langjährige hohe Zinsen wegzunehmen -
Nur das das gesamte Geschäftsmodell in der Zinswelt nur noch schlecht funktioniert - und die DBK kann da niemanden verklagen...
Heutige Kurse bvb 4€ DBK 15€ --
Vor einem Jahr 3,6€ zu 29€..
In einem Jahr 5€ zu 12€
Ob die Deutsche Bank ihre Händler auch für Mrd. Beträge transferieren könnte?
Nein -bei schrumpfenden Geschäft, bekommen die ihre Mio.€ Gehälter weiterbezahlt.
WEIL die Vorstands und Aufsichtsratsebene die Zins und Geschäftsentwicklung krass falsch eingeschätzt hat. Da unterscheidet sie sich nicht von Bausparkassen, die jetzt versuchen ihren Kunden langjährige hohe Zinsen wegzunehmen -
Nur das das gesamte Geschäftsmodell in der Zinswelt nur noch schlecht funktioniert - und die DBK kann da niemanden verklagen...
Heutige Kurse bvb 4€ DBK 15€ --
Vor einem Jahr 3,6€ zu 29€..
In einem Jahr 5€ zu 12€
Heutige Kurse bvb 3,9€ DBK 12,5€ --
Vor einem Jahr 3,6€ zu 29€..
In einem Jahr 5€ zu 12€
-------------------------------------------
Ich revidere BVB in einem Jahr 5,5€
Deutsche Bank (nach Kapitalerhöhung) allenfalls 10€
DANKE DANKE das dem BVB ein Engagement - dieser Spielbank erspart geblieben ist.
Commerzbank ist auch nicht besser - hat aber wenigstens mit Comdirect ein wertvolles Assets..
---
Übrigens ist der BVB aktuell 370 Mio.€ wert nimmt aber alleine im Zeitraum juni 2016 -juli 2017 um die 130 Mio.€ Transfergelder ein.....
Die gleichen Analysten -- die zu positive Annahmen bei DAXwerten über deren Gewinnentwicklung gemacht haben...
Haben allenfalls 10 Cents je Aktie Gewinn für den BVB vorhergesagt...
Dummerweise (für diese Experten) wirds aber eher im Bereich 30-70 Cents liegen.
Wer hier seit Eröffnug des Baords vor 4 Jahren mitliest - hat 100% Gewinn (inkl. div.)
und eine gemütliche Kursentwicklung hinter sich.
Aber das beste kommt erst noch--
Vor einem Jahr 3,6€ zu 29€..
In einem Jahr 5€ zu 12€
-------------------------------------------
Ich revidere BVB in einem Jahr 5,5€
Deutsche Bank (nach Kapitalerhöhung) allenfalls 10€
DANKE DANKE das dem BVB ein Engagement - dieser Spielbank erspart geblieben ist.
Commerzbank ist auch nicht besser - hat aber wenigstens mit Comdirect ein wertvolles Assets..
---
Übrigens ist der BVB aktuell 370 Mio.€ wert nimmt aber alleine im Zeitraum juni 2016 -juli 2017 um die 130 Mio.€ Transfergelder ein.....
Die gleichen Analysten -- die zu positive Annahmen bei DAXwerten über deren Gewinnentwicklung gemacht haben...
Haben allenfalls 10 Cents je Aktie Gewinn für den BVB vorhergesagt...
Dummerweise (für diese Experten) wirds aber eher im Bereich 30-70 Cents liegen.
Wer hier seit Eröffnug des Baords vor 4 Jahren mitliest - hat 100% Gewinn (inkl. div.)
und eine gemütliche Kursentwicklung hinter sich.
Aber das beste kommt erst noch--
Untenstehende Gewinnschätzungen sind nach etlichen Spielerverkäufen für das Jahr 2015/16 und 16/17 - Absoluter Schwachsinn - und zwar schon seit 2-4 Wochen.
Ich habe es hier reingestellt, um das bei "neuen Schätzungen" verglichen werden kann -wie mies solche veröffentlichten Statistiken sind...und die finden sich in allen möglichen portalen von handelsblatt über Börseonline oder effectenspiegel..
--------------------------------------------------------------------------------
Aktuelle (14/7) Gewinnschätzungen für Borussia Dortmund
Umsatzerlöse in Mio. 276,00 EUR 351,00 EUR 305,00 EUR 325,00 EUR 324,51 EUR
Dividende 0,05 EUR 0,05 EUR 0,05 EUR 0,05 EUR 0,05 EUR
Dividendenrendite (in %) 1,48 % 1,26 % 1,26 % 1,26 % 1,26 %
Ergebnis/Aktie 0,06 EUR 0,15 EUR 0,02 EUR 0,02 EUR 0,02 EUR
KGV 56,17 26,47 198,53 198,53 173,96
EBIT in Mio. 13,20 EUR 20,60 EUR 3,30 EUR 3,40 EUR 3,40 EUR
EBITDA in Mio. 55,60 EUR 73,00 EUR 58,00 EUR 62,00 EUR 62,17 EUR
Gewinn in Mio. 5,50 EUR 14,20 EUR 2,20 EUR 2,10 EUR 2,10 EUR
Gewinn (vor Steuern) in Mio. 14,59 EUR 6,00 EUR 19,53 EUR 3,09 EUR 3,15 EUR
Ergebnis/Aktie (reported) 0,06 EUR 0,15 EUR 0,02 EUR 0,02 EUR 0,02 EUR
Cashflow (Operations) in Mio. 16,90 EUR 62,00 EUR 59,60 EUR 59,70 EUR -
Cashflow (Financing) in Mio. 91,40 EUR -3,40 EUR -4,60 EUR -9,20 EUR -
Cashflow/Aktie - - - - -
Free Cashflow in Mio. -55,30 EUR -3,10 EUR -0,50 EUR -0,40 EUR -
Buchwert/Aktie 3,11 EUR 3,25 EUR 3,22 EUR 0,00 EUR 0,00 EUR
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Also nicht wundern - wenn diese Schätzungen, sich bald als weit von der Realität entfernt erweisen.
Goliaths werden natürlich viel schneller aktualisiert, aber ähnlich phantasievoll in die Zukunft fortgeschrieben...meistens aber deutlich zu hoch...
Ich habe es hier reingestellt, um das bei "neuen Schätzungen" verglichen werden kann -wie mies solche veröffentlichten Statistiken sind...und die finden sich in allen möglichen portalen von handelsblatt über Börseonline oder effectenspiegel..
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Aktuelle (14/7) Gewinnschätzungen für Borussia Dortmund
Umsatzerlöse in Mio. 276,00 EUR 351,00 EUR 305,00 EUR 325,00 EUR 324,51 EUR
Dividende 0,05 EUR 0,05 EUR 0,05 EUR 0,05 EUR 0,05 EUR
Dividendenrendite (in %) 1,48 % 1,26 % 1,26 % 1,26 % 1,26 %
Ergebnis/Aktie 0,06 EUR 0,15 EUR 0,02 EUR 0,02 EUR 0,02 EUR
KGV 56,17 26,47 198,53 198,53 173,96
EBIT in Mio. 13,20 EUR 20,60 EUR 3,30 EUR 3,40 EUR 3,40 EUR
EBITDA in Mio. 55,60 EUR 73,00 EUR 58,00 EUR 62,00 EUR 62,17 EUR
Gewinn in Mio. 5,50 EUR 14,20 EUR 2,20 EUR 2,10 EUR 2,10 EUR
Gewinn (vor Steuern) in Mio. 14,59 EUR 6,00 EUR 19,53 EUR 3,09 EUR 3,15 EUR
Ergebnis/Aktie (reported) 0,06 EUR 0,15 EUR 0,02 EUR 0,02 EUR 0,02 EUR
Cashflow (Operations) in Mio. 16,90 EUR 62,00 EUR 59,60 EUR 59,70 EUR -
Cashflow (Financing) in Mio. 91,40 EUR -3,40 EUR -4,60 EUR -9,20 EUR -
Cashflow/Aktie - - - - -
Free Cashflow in Mio. -55,30 EUR -3,10 EUR -0,50 EUR -0,40 EUR -
Buchwert/Aktie 3,11 EUR 3,25 EUR 3,22 EUR 0,00 EUR 0,00 EUR
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Also nicht wundern - wenn diese Schätzungen, sich bald als weit von der Realität entfernt erweisen.
Goliaths werden natürlich viel schneller aktualisiert, aber ähnlich phantasievoll in die Zukunft fortgeschrieben...meistens aber deutlich zu hoch...
Die Deutsche Bank hat im zweiten Quartal nur um ein Haar Verluste vermieden. Deutschlands größtes Geldhaus machte in den vergangenen drei Monaten gerade einmal 18 Millionen Euro Gewinn. Vor einem Jahr hatten die rund 100.000 Mitarbeiter dagegen noch rund 800 Millionen Euro Überschuss erwirtschaftet. Der Gewinn ist also um dramatische 98 Prozent eingebrochen.
18 Mio.€ dürfte der BVB im letzten Quartal übertroffen haben..
Selbst ich hätte nicht erwartet - das das möglich ist..
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Offensichlich sind 100.000 Fans (nur Im Stadion) eben doch efffektiver - als Mitarbeiter, die das Maul nicht aufbekommen - und sogar noch auf ihren Mitarbeiterverlustaktien sitzten.
Hat Blackrock Deutsche Bank eig. geshortet?
Nö die halten noch immer 5% an diesem Vorzeigekonzern
Und wenn dann Kapitalerhöhung zu 10€ kommt viel Spass ...
18 Mio.€ dürfte der BVB im letzten Quartal übertroffen haben..
Selbst ich hätte nicht erwartet - das das möglich ist..
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Offensichlich sind 100.000 Fans (nur Im Stadion) eben doch efffektiver - als Mitarbeiter, die das Maul nicht aufbekommen - und sogar noch auf ihren Mitarbeiterverlustaktien sitzten.
Hat Blackrock Deutsche Bank eig. geshortet?
Nö die halten noch immer 5% an diesem Vorzeigekonzern
Und wenn dann Kapitalerhöhung zu 10€ kommt viel Spass ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.702.630 von Freibauer am 27.06.16 10:35:12Das ging noch weitaus schneller als erwartet !
In einem Jahr 5 zu 12...
2 Monate hat es nur gebraucht um auf 4,8€ zu 10,5€ zu kommen...
Tut mir leid für die Mitarbeiter im Bankwesen - aber niemand will deren Gehälter mehr bezahlen -
Den außer RISIKO bekommt keiner was dafür ...
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Neue Progonse für Juli 2017
BVB 5,7€
DBK 8 €
Aus dem Goliath wurde ein Mäuschen - was sich am liebsten in jedem Schlupfloch verstecken würde um den Dauer Krisen zu entkommen....
In einem Jahr 5 zu 12...
2 Monate hat es nur gebraucht um auf 4,8€ zu 10,5€ zu kommen...
Tut mir leid für die Mitarbeiter im Bankwesen - aber niemand will deren Gehälter mehr bezahlen -
Den außer RISIKO bekommt keiner was dafür ...
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Neue Progonse für Juli 2017
BVB 5,7€
DBK 8 €
Aus dem Goliath wurde ein Mäuschen - was sich am liebsten in jedem Schlupfloch verstecken würde um den Dauer Krisen zu entkommen....
Zitat von Freibauer: Heutige Kurse bvb 3,9€ DBK 12,5€ --
Vor einem Jahr 3,6€ zu 29€..
In einem Jahr 5€ zu 12€
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Ich revidere BVB in einem Jahr 5,5€
Deutsche Bank (nach Kapitalerhöhung) allenfalls 10€
DANKE DANKE das dem BVB ein Engagement - dieser Spielbank erspart geblieben ist.
Commerzbank ist auch nicht besser - hat aber wenigstens mit Comdirect ein wertvolles Assets..
---
Übrigens ist der BVB aktuell 370 Mio.€ wert nimmt aber alleine im Zeitraum juni 2016 -juli 2017 um die 130 Mio.€ Transfergelder ein.....
Die gleichen Analysten -- die zu positive Annahmen bei DAXwerten über deren Gewinnentwicklung gemacht haben...
Haben allenfalls 10 Cents je Aktie Gewinn für den BVB vorhergesagt...
Dummerweise (für diese Experten) wirds aber eher im Bereich 30-70 Cents liegen.
Wer hier seit Eröffnug des Baords vor 4 Jahren mitliest - hat 100% Gewinn (inkl. div.)
und eine gemütliche Kursentwicklung hinter sich.
Aber das beste kommt erst noch--
Update !!!!
Startkurse/Mkap 7.2.2013 Februar 17:15
Heute
Dortmund 3,1 € 190 Mio. 5,8€ +87%
Adidas 67 € 1430 Mio. 158€ +138%
Allianz 102 € 48000 Mio. 140€ ca +45% (wg. höherer Dividenden)
Dt Telekom 8,7 € 38000 Mio. 14,6€ ca +76% (wg. höherer Dividenden)
Dt. Bank 36,7€ 34400 Mio. 13,3€ MINUS 63%
David oder Grösse ist nicht alles .....
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Startkurse/Mkap 7.2.2013 Februar 17:15
Heute
Dortmund 3,1 € 190 Mio. 5,8€ +87%
Adidas 67 € 1430 Mio. 158€ +138%
Allianz 102 € 48000 Mio. 140€ ca +45% (wg. höherer Dividenden)
Dt Telekom 8,7 € 38000 Mio. 14,6€ ca +76% (wg. höherer Dividenden)
Dt. Bank 36,7€ 34400 Mio. 13,3€ MINUS 63%
David oder Grösse ist nicht alles .....
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Zulettz haben die Goliaths mit Ausnahme Adidas sich erholt--
Bei 5,3€ durchläuft der BVB eine lange Konsoldierung.
Schwer abschätzbar wann sich die sehr niedrige Bewertung in weiteren Zukäufen spiegeln wird.
Die Goliaths werden nachgefragt, weil die Zinsen extrem niedrig sind und die Ausländer alle Boote anheben...
Sportliche Faktoren spielen kaum eine Rolle -
Investiert bleiben..
Bei 5,3€ durchläuft der BVB eine lange Konsoldierung.
Schwer abschätzbar wann sich die sehr niedrige Bewertung in weiteren Zukäufen spiegeln wird.
Die Goliaths werden nachgefragt, weil die Zinsen extrem niedrig sind und die Ausländer alle Boote anheben...
Sportliche Faktoren spielen kaum eine Rolle -
Investiert bleiben..
UPDATE
Dortmund 3,1 € 190 Mio. 7,13€ +130%
Adidas 67 € 1430 Mio. 185€ +178%
Allianz 102 € 48000 Mio. 180€ ca +88% (wg. höherer Dividenden)
Dt Telekom 8,7 € 38000 Mio. 15,6€ ca +82% (wg. höherer Dividenden)
Dt. Bank 36,7€ 34400 Mio. 14,43€ MINUS 58%
Dortmund 3,1 € 190 Mio. 7,13€ +130%
Adidas 67 € 1430 Mio. 185€ +178%
Allianz 102 € 48000 Mio. 180€ ca +88% (wg. höherer Dividenden)
Dt Telekom 8,7 € 38000 Mio. 15,6€ ca +82% (wg. höherer Dividenden)
Dt. Bank 36,7€ 34400 Mio. 14,43€ MINUS 58%
UPDATE
Dortmund 3,1 € 190 Mio. 8€ +161%
Adidas 67 € 1430 Mio. 195€ +183%
Allianz 102 € 48000 Mio. 185€ ca +92% (wg. höherer Dividenden)
Dt Telekom 8,7 € 38000 Mio. 15,6€ ca +78% (wg. höherer Dividenden)
-------------
Dt. Bank 36,7€ 34400 Mio. 14, € MINUS 61%
Oder anders gesagt - Bei Erstellung dieses Boards gab es für
1 Deutsche Bank Aktie - 12 BVB Aktien
Heute gibts nicht mal mehr ZWEI BVB Aktie für eine DBK
Dortmund 3,1 € 190 Mio. 8€ +161%
Adidas 67 € 1430 Mio. 195€ +183%
Allianz 102 € 48000 Mio. 185€ ca +92% (wg. höherer Dividenden)
Dt Telekom 8,7 € 38000 Mio. 15,6€ ca +78% (wg. höherer Dividenden)
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Dt. Bank 36,7€ 34400 Mio. 14, € MINUS 61%
Oder anders gesagt - Bei Erstellung dieses Boards gab es für
1 Deutsche Bank Aktie - 12 BVB Aktien
Heute gibts nicht mal mehr ZWEI BVB Aktie für eine DBK
Nach 5,4 Jahren nähert sich das Verhältnis
BVB - DBK Aktie schnell dem 1:1
Aktuell BVB 6€
DBK 9,3€
2013 war das Verhältnis noch 12:1
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Startkurse/Mkap 7.2.2013
Dortmund 3,1 € 190 Mio.
Adidas 67 € 1430 Mio.
Allianz 102 € 48000 Mio.
Dt Telekom 8,7 € 38000 Mio.
Dt. Bank 36,7€ 34.400 Mio.
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BVB - DBK Aktie schnell dem 1:1
Aktuell BVB 6€
DBK 9,3€
2013 war das Verhältnis noch 12:1
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Startkurse/Mkap 7.2.2013
Dortmund 3,1 € 190 Mio.
Adidas 67 € 1430 Mio.
Allianz 102 € 48000 Mio.
Dt Telekom 8,7 € 38000 Mio.
Dt. Bank 36,7€ 34.400 Mio.
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Update (Vergleich zum vorjahr)
Zuletzt verlor zur Abwechselung Goliath Deutsche Telekom wieder an Boden
Minus 15% zum Vorjahr..
Allerdings auch der BVB Minus 18%
DBK mit -30% der übliche Spitzenreiter
Allianz unverändert
Adidas konnte sich um 5% verbessern..
Adidas und BVB weit vor den anderen Werten...die natürlich in allen BRAVEN Depots enthalten sind..und die Meinung der unbedarften Investoren bestätigen...andere können it Aktien verdienen...aber wie mache ich das nur - zwischen --
Unfähig Bank
Bayer Monsanto (wie schaffe ich Geld in die Taschen der US Aktionäre)
Diesel die Technologie des 22. Jahrhunderts
Ahoi...
Zuletzt verlor zur Abwechselung Goliath Deutsche Telekom wieder an Boden
Minus 15% zum Vorjahr..
Allerdings auch der BVB Minus 18%
DBK mit -30% der übliche Spitzenreiter
Allianz unverändert
Adidas konnte sich um 5% verbessern..
Adidas und BVB weit vor den anderen Werten...die natürlich in allen BRAVEN Depots enthalten sind..und die Meinung der unbedarften Investoren bestätigen...andere können it Aktien verdienen...aber wie mache ich das nur - zwischen --
Unfähig Bank
Bayer Monsanto (wie schaffe ich Geld in die Taschen der US Aktionäre)
Diesel die Technologie des 22. Jahrhunderts
Ahoi...
Update !!!! Startkurse/Mkap 7.2.2013 Februar zu Heute 15.10. 11:40
Kleine Lücke zu Adidas bleibt noch - aber das wird noch werden--als Sponsor von DFB oder Bayern ist man noch weniger gefragt - als die CSU
Heute BVB 3,1 € 7,8€ +150%
Adidas 67 € 194€ +190%
Allianz 102 € 181€ ca +100% (wg. höherer Dividenden)
Dt Telekom 8,7 € 14,6€ ca +78% (wg. höherer Dividenden)
Dt. Bank 36,7€ 13,3€ MINUS 74% David oder Grösse ist nicht alles .....
David gegen vier Goliaths | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1179356-61-70/da…
Kleine Lücke zu Adidas bleibt noch - aber das wird noch werden--als Sponsor von DFB oder Bayern ist man noch weniger gefragt - als die CSU
Heute BVB 3,1 € 7,8€ +150%
Adidas 67 € 194€ +190%
Allianz 102 € 181€ ca +100% (wg. höherer Dividenden)
Dt Telekom 8,7 € 14,6€ ca +78% (wg. höherer Dividenden)
Dt. Bank 36,7€ 13,3€ MINUS 74% David oder Grösse ist nicht alles .....
David gegen vier Goliaths | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1179356-61-70/da…
David hat die Superschleuder rausgeholt...
BVB jetzt die beste Aktie in 2018 !!!
Ich hoffe ihr seid dabei....
BVB jetzt die beste Aktie in 2018 !!!
Ich hoffe ihr seid dabei....
Nach 5,4 Jahren nähert sich das Verhältnis
BVB - DBK Aktie schnell dem 1:1
Aktuell BVB 6€
DBK 9,3€
2013 war das Verhältnis noch 12:1
In 5 Jahren eingeholt !
BVB notiert bei 9€ - DBK bei 8,8€
Wer auf meinen Hinweis gewechselt ist -- hat heute mehr als 10 Mal soviel Vermögen....
Börse kann so einfach sein...
BVB - DBK Aktie schnell dem 1:1
Aktuell BVB 6€
DBK 9,3€
2013 war das Verhältnis noch 12:1
In 5 Jahren eingeholt !
BVB notiert bei 9€ - DBK bei 8,8€
Wer auf meinen Hinweis gewechselt ist -- hat heute mehr als 10 Mal soviel Vermögen....
Börse kann so einfach sein...
Deutsche Bank ist nur noch ein Papiertiger.
Ermittlungen rund um ex cum werden den Rest erledigen...
Inzwischen notiert die BVB altie bei 8,95€ mehr als 10% über dbk 8,07€..
In 5 Jahren eine Verdreizehnfachung - wer DBK in BVB getauscht hat...Oleeeeeeeeeeee
Ermittlungen rund um ex cum werden den Rest erledigen...
Inzwischen notiert die BVB altie bei 8,95€ mehr als 10% über dbk 8,07€..
In 5 Jahren eine Verdreizehnfachung - wer DBK in BVB getauscht hat...Oleeeeeeeeeeee
Kurs auf 8€ zurück...
Im Januar erwarte ich allerdings eine Rallye in der spielfreien Zeit
DBK allerdings bei 7,2.....da erwarteich keine Rallye--sondern einen weiteren Ritsch auf neue Tiefs...
Im Januar erwarte ich allerdings eine Rallye in der spielfreien Zeit
DBK allerdings bei 7,2.....da erwarteich keine Rallye--sondern einen weiteren Ritsch auf neue Tiefs...
Nach einer kleineren Ruhepause baut der BVB seinen Vorsprung auf Deusche bank Schrott wieder aus....
7,4€ zu 8,9€ 1: 0,82
Als wir hier starteten stand es 1:12 -- anders gesagt - DBK müsste jetzt bei 110€ stehen--
und nicht bei 7,4€ .
Goliath Nr.1 in D als KAPITALVERNICHTER.
7,4€ zu 8,9€ 1: 0,82
Als wir hier starteten stand es 1:12 -- anders gesagt - DBK müsste jetzt bei 110€ stehen--
und nicht bei 7,4€ .
Goliath Nr.1 in D als KAPITALVERNICHTER.
Hmmmm
Deutsche Bank bei 6€ -- Bvb bei 8,5€
Allerdings ist der Goliath Adidas auch explodiert ..und übertrifft die Performance des bvb noch..
Sport können die Deutschen - bei Banken und Finanzen (außer Sparquote) sind sie Weltweit das Schlusslicht..und lassen sich inbesondere von den Angelsachsen ausnehmen..
Verantwortlich dafür ist die Große Koalition -deren Fachwissen in den 50er Jahren stehen geblieben ist....Kohl und Merkel lassen grüßen....
Kein Zufall das Mit Münchner Rück und Allianz ausgerechnet zwei Versicherungskonzerne noch in der Weltspitze sind - und nein durch Absicherung lassen sich Staaten nicht in die finanzielle Zukunft steuern...
Deutsche Bank bei 6€ -- Bvb bei 8,5€
Allerdings ist der Goliath Adidas auch explodiert ..und übertrifft die Performance des bvb noch..
Sport können die Deutschen - bei Banken und Finanzen (außer Sparquote) sind sie Weltweit das Schlusslicht..und lassen sich inbesondere von den Angelsachsen ausnehmen..
Verantwortlich dafür ist die Große Koalition -deren Fachwissen in den 50er Jahren stehen geblieben ist....Kohl und Merkel lassen grüßen....
Kein Zufall das Mit Münchner Rück und Allianz ausgerechnet zwei Versicherungskonzerne noch in der Weltspitze sind - und nein durch Absicherung lassen sich Staaten nicht in die finanzielle Zukunft steuern...
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