Euro-, Banken- Schuldenkrise - Wer bezahlt den Schlamassel? - 500 Beiträge pro Seite

[Trepca]

In Zeitungen u. Internet wird ja viel über die Euro-,Banken-, Überschuldungskrise geschrieben. Die wichtigste Frage ist hierbei für mich:
Wer bezahlt hier die Zeche? Inwieweit bin ich davon selbst betroffen?

Werden die Steuern erhöht und wenn ja welche? Die Erhöhung der Erbschaftssteuer trifft eher die Vermögenden als eine
Heraufsetzung der MWST.

Werden Steuerschlupflöcher geschlossen wie z. B. Verhinderung von Erbschaftsteuer durch Umwandlung von Privatvermögen in Betriebsvermögen.

Eine andere Möglichkeit ist bei den Sozialausgaben zu kürzen. Dies würde
die weniger Vermögenden treffen.

Im Moment wird ja versucht das Problem in die Zukunft zu verlagern.
Die Nachkommen zahlen teilweise die Zeche.

Zur Zeit sind ja die Zinsen künstlich niedrig gehalten. Hierbei sind die Leute betroffen die Sparbücher, Wertpapiere usw. besitzen Die Kapitalerträge liegen zur Zeit unter der Inflationsrate. Wenn die Zinssätze um mehrere Prozentpunkte erhöht werden ist die Gefahr groß, dass die Krise bei vielen noch mehr spürbar wird.

Wird ein Schuldenschnitt durchgeführt. Dies betrifft die Gläubiger.

Eine andere Möglichkeit ist eine Zwangshypothek auf Grundvermögen.

Sicher gibt es noch mehr Möglichkeiten. Würde mich mal interessieren welche Vorschläge ihr habt.

Meine Ideen hierzu:
1. Radikale Kürzung im Verteidigungshaushalt
2. Halbierung des Bundestages, Eu-Parlament und der Anzahl der Bundesländer
3. Verbot von Zockereien der Banken, damit nicht weitere Schulden entstehen und sozialisiert werden.
4. Handelsverbot mit Derivaten - Ausnahme bei nachweisbaren Absicherungen von Rohstoffpreisen im Produktionsbereich
5. Keine unsinnigen Größenwahnprojekte
6. Erhöhung der Anzahl von Betriebsprüfern in Großkonzernen.
7. Erhöhung der Kapitalertragsteuer
8. Harte Bestrafung bei Korruption, insbesondere bei Mandatsträgern
9. Haftungsübernahme bei grober Fahrlässigkeit anstatt großzügiger Abfindung.

[borazon]

Wie alt bist du? 12?

[Trepca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.241.151 von borazon am 12.03.13 12:06:57

Schön wärs!

[Obermaat]

Könntest Du "Zockerei" definieren?

[Trepca]

Wenn jemand mit seinem eigenen Geld an der Börse Aktien kauft, ist das für mich okay. Wer aber mit fremden Geld ohne Wissen der Anleger riskante Wettgeschäfte durchführt oder sogar Kurse manipuliert handelt unverantwortlich und sollte bei einem Schaden dafür haften.

[borazon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.241.397 von Trepca am 12.03.13 13:01:56

Für Eigenhaftung der wirklichen, risikofreien Zocker wär ich auch.
Aber leider wird das Thema mittlerweile gegen alle Anleger (= böse "Spekulanten" ) mißbraucht.

[borazon]

"risikofreie Zocker": gemeint von mir sind die Zocker, die kein eigenes Risiko tragen, sondern im Gewinnfall fett kassieren, im Verlustfall aber straffrei ausgehen.

Das sind aber nicht die Aktionäre der Banken, wie das gemeine Volk von den Medien suggeriert bekommt.

[buchi1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.241.050 von Trepca am 12.03.13 11:43:30

Meine Ideen hierzu:
1. Radikale Kürzung im Verteidigungshaushalt
2. Halbierung des Bundestages, Eu-Parlament und der Anzahl der Bundesländer
3. Verbot von Zockereien der Banken, damit nicht weitere Schulden entstehen und sozialisiert werden.
4. Handelsverbot mit Derivaten - Ausnahme bei nachweisbaren Absicherungen von Rohstoffpreisen im Produktionsbereich
5. Keine unsinnigen Größenwahnprojekte
6. Erhöhung der Anzahl von Betriebsprüfern in Großkonzernen.
7. Erhöhung der Kapitalertragsteuer
8. Harte Bestrafung bei Korruption, insbesondere bei Mandatsträgern
9. Haftungsübernahme bei grober Fahrlässigkeit anstatt großzügiger Abfindung.
10. Streichung aller Subventionen
11. Einführung einer gerechten/einfachen Steuer (Bierdeckel), wegfallen aller Steuerschlupflöcher

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.242.483 von buchi1971 am 12.03.13 16:46:51

3. Verbot von Zockereien der Banken, damit nicht weitere Schulden entstehen und sozialisiert werden.

Ideen hast du die können von mir aus Schulden machen bis zum gehtnichtmehr!
Der Staat brauch nur nicht dafür eintreten,da muß auch nichts verboten werden.Der Politiker,der da im Aufsichtsrat sitzt geht dann mit unter

die anderen Punkte sind für mich genauso nutzlos es wird sich niemand finden sie durchzusetzen.

[buchi1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.243.016 von zocklany am 12.03.13 18:06:36

Die Antworten sind nicht von mir, mal abgesehen von Punkt 10. und 11. Wobei ich die Antworten allesamt sehr gut finde.

Dass sich niemand für solche Zwecke politisch stark macht ist schon klar, die oberen 10 000 haben es sich in letzter Zeit einfach zu kuschelig gemacht, so dass niemand mehr auch nur auf einen Cent verzichten will. Und weil wir nicht in der Lage sind uns von diesen Parasiten zu befreien, wird weiterhin die Mittelschicht das volle Ausmaß der Krise finanziell tragen müssen.

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.243.058 von buchi1971 am 12.03.13 18:13:24

Und weil wir nicht in der Lage sind uns von diesen Parasiten zu befreien, wird weiterhin die Mittelschicht das volle Ausmaß der Krise finanziell tragen müssen.

und wenn die Mittelschicht nicht mehr will oder kann kommt der große Knall
Einsatz der Bundeswehr im Innern ist beschlossene Sache

[Abfischer]

1. Mehl
2. Dosenfleisch
3. Wasser
4. Pistole
5. Hund
6. Medikamente
7. Zigaretten
8. Gold und Silbermünzen
9. Gute und viele Freunde

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.243.058 von buchi1971 am 12.03.13 18:13:24

Und weil wir nicht in der Lage sind uns von diesen Parasiten zu befreien, wird weiterhin die Mittelschicht das volle Ausmaß der Krise finanziell tragen müssen.


Dieses Problem wird sich in nächster Zeit ganz von allein lösen.
Denn in geraumer Zeit wird es keine Mittelschicht in herkömmlichem Sinne mehr geben!

Einzige Chance zur Erhaltung einer "Mittelschicht":
Unsere Volksvertreter müssen die Mittelschicht neu definieren.
So ungefähr: "Alle Bürger mit einem Jahreseinkommen zwischen €8000 und €30000 zählen zur Mittelschicht. Alle darüber zählen zu den Reichen im Land"

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.241.151 von borazon am 12.03.13 12:06:57

Hattest Du um diese Zeit schon getrunken oder befandest Du Dich in Deinem Normalzustand, als Du dieses äußerst zielführende Posting losliesst?

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.241.050 von Trepca am 12.03.13 11:43:30

Das ist eine der wichtigsten Fragen für die Deutschen in unserer Zeit. Ich zerbreche mir auch den Kopf darüber, ohne bisher eine Antwort gefunden zu haben. Denn wenn man die Antwort weiß, kann man sich auf das kommende Desaster entsprechend vorbereiten.

Zu Deinen Ideen:
1 und 6: Bringt etwas, aber bei weitem nicht ausreichend
2: Bringt so gut wie nicht angesichts der Dimension des Problems
7: Eine mögliche Maßnahme; wird von der SPD ja schon propagiert
3,4,5,8,9: Thema verfehlt; mit diesen Maßnahmen kann man evtl. für die Zukunft vorbeugen, aber nicht den vorhandenen Schlamassel bezahlen.


Es gibt drei grundsätzliche Möglichkeiten:

1.) Inflationierung der Schulden; also Geld drucken.
Dann bezahlen alle, die Geldvermögen oder Geldforderungen haben, also inbesondere Rentner, Lebensversicherungsinhaber, Sparbuchinhaber, Arbeitnehmer. Also diejenigen, die die gestiegenen Preise nicht auf andere überwälzen können.

2.) Erhöhung von Steuern und Abgaben:
Mit der Wahnsinnserhöhung der Umsatzsteuer von 16 auf 19% - also um fast 20% - ist man schon mal angefangen. Weitere Erhöhungen werden kommen. Abschaffung des ermäßigten Umsatzsteuersatzes wird schon diskutiert. Einführung neuer Steuern (dieser Blödsinn von Transaktionssteuer; Vermögensteuer). Erhöhung der Ertragsteuern - auch durch Progressionseffekt bei Inflation; Erhöhung der Erbschaft- und Schenkungssteuer. Erhöhung anderer Steuern (Grundsteuer, Rentenversicherungsbeiträge, Einführung weiterer Steuertatbestände).

Andere Maßnahmen wie Zwangshypotheken, Zwangsanleihen, Goldbesitzverbot usw.

Weiß der Geier, was sonst noch dazugehört.

3.) Kombination von 1.) und 2.)

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.244.398 von Abfischer am 13.03.13 03:57:29

Ebenfalls Thema verfehlt. Damit kann man den Schlamassel nicht bezahlen; höchstens sich für die Zeit danach positionieren.

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.242.483 von buchi1971 am 12.03.13 16:46:51

Das ist schon mehr als manche Parteien zu Papier bringen -Respekt!

Gruß Bernecker1977

[alfredogonzales]

Zitat von Abfischer: 1. Mehl
2. Dosenfleisch
3. Wasser
4. Pistole
5. Hund
6. Medikamente
7. Zigaretten
8. Gold und Silbermünzen
9. Gute und viele Freunde

10. Schnaps. Eignet sich genauso wie Zigaretten als Tauschmittel u. verdirbt nicht. Und wo bekommt man sonst >40% für sein angelegtes Geld.

[elbepo]

glaubt ihr : cash auf die systemrelevante bank legen
krise aussitzen
cash wiederholen
nix passiert

wieder rein ins vergnügen, zahlen tun die anderen.

bei den vielen billionen auf der hohen kante, entstehen
nicht nur bei den sozis begehrlichkeiten.
zypern ist ein versuchsballon.
cb kocht den kleinen aktionär ab.
so geht das überall.
wenn man so ein beschluß, wie in sachen zypern faßt
und von den sparern die zehnten einfordert, kann man an
dem wettbewerb teilnehmen:
wie erzeug ich den finalen bankenrun

[Kerzensammler]

Ich finde die "Home-Owner" sollten es bezahlen, indem sie ihren Wohnsitz ins "Motorhome" verlegen, damit die Schuldenmacherei auch beim Otto-Normalverbraucher aufhört, der eh keinen gut bezahlten Job mehr findet.

[Kerzensammler]

Grund des Übels ist die sog. Mortgage. Das gehört verboten und illegal gemacht. Wegen dieser Verpfänderei nehmen die Leute viel zu viele Schulden auf und belasten die anderen, die wie Idioten dastehen, nur weil sie nicht auf Pump leben wie Gott in Frankreich.

Hypothekenmist.

[borazon]

Zitat von raceglider: Hattest Du um diese Zeit schon getrunken oder befandest Du Dich in Deinem Normalzustand, als Du dieses äußerst zielführende Posting losliesst?

Geht's noch?
Im nächsten Posting schreibst du selber, in 5 von 9 Punkten sei das Thema verfehlt.

Das ist hauptsächlich naiver Wischi-Waschi-Populismus, was in Beitrag #1 gefordert wird.

Z.B. was sind "Zockereien der Banken"? Die Anlage in Staatsanleihen, auch deutsche, die Kreditvergabe an Geringverdiener, Kreditvergabe an Handwerker und Kleinunternehmen ohne Sicherheiten, all das fiele locker darunter, je nach Standpunkt.

Wer bestimmt ex ante, was "unsinnige Größenwahnprojekte" sind?
Der eine hält einen Bahnhof dafür, der andere eine "Energiewende" für hunderte Milliarden, und viele halten das eine von den beiden genannten dafür, aber das andere gerade nicht.

Was ist "grobe Fahrlässigkeit", und wo soll man sie suchen?
In Unternehmen, wo es um z.B. 1 Milliarde Gewinn oder Verlust geht, oder in der Politik, von der Jahr für Jahr die Hälfte des Volkseinkommens, Hunderte Milliarden, umverteilt wird?
Wie will man eine Madame Kraft haften lassen für die Schuldenpolitik, oder einen Herrn Eichel für viele zig Milliarden, die er längst vor der Finanzkrise an zusätzlichen Schulden aufgetürmt hat?


Was und wer definiert "Korruption bei Mandatsträgern"?
Mancher hält das Abgreifen von 25.000 Euro eines Kanzlerkandidaten bei Stadtwerken in der Kommune eines Parteifreundes nicht für Korruption.
Andere fragen sich, ist die Mitgliedschaft von Parlamentsangehörigen, die dem Wohle des gesamten Volkes verpflichtet sein sollten, in Partikularinteressenverbänden wie Gewerkschaften eigentlich (keine) Korruption?
Was ist mit den Angehörigen gewisser Parteien, die selbst oder deren Kumpels an Ökofonds oder Solarfirmen beteiligt sind? Sind deren Subventions-Entscheidungen korrupt?

Und "radikale Kürzung im Verteidigungshaushalt" - fragt man ein zehnjähriges Kind, was es sich wünscht, kommt "Weltfriede" und "alle sollen sich liebhaben".
Wär natürlich supi, aber das 20. Jahrhundert ist grad eben vorbei und das neue hat nicht vielversprechend begonnen.
Thema radikale Kürzung beendet.

[Trepca]

Zwangsabgabe auf Bankguthaben in Zypern geplant lt. N-TV.
Ist sowas auch bei uns in Deutschland möglich?

[Werterhalter]

So, die Realität scheint bei uns angekommen.
War gerade am Bankautomaten und wollte 1500 Euronen haben.
Bekam aber nur 1200 weil ich heute morgen schon mal da war und 300 geholt habe.
Sonst konnte ich immer 1500 pro Transaktion holen und nicht pro Tag.
Witziger weise wird das eigentliche Problem von den meisten Menschen garnicht erkannt.
Es ist der Zins auf Geld was die Bank auf Anfrage generiert.
Dieser Zins kann nur durch neue Schulden beglichen werden.
Dadurch häufen sich mit der Zeit so viele Zinszahlungen auf, dass diese von der arbeitenden Bevölkerung nicht mehr getragen werden können.
Ein Schneeballsystem par exelance.
Ich empfehle die Ausführungen dazu von Prof. Franz Hörmann und Dirk Müller bei Beckmann (NDR) auf "der" Videoplatform im Netz.
Stichwort Geldschöpfung aus dem Nichts.
http://www.youtube.com/watch?v=Tp8BQgr1Tc4

Leider ist der Josefspfenning auch bei den meisten Mitbürgern noch nicht angekommen.
" Einfach mal suchen "
Und das ganze in einem Land das völkerechtlich als Staat
de fakto nicht existiert, da wir immer noch unter Alliierter Kommandatur stehen. Deshalb ziert unseren Reisepass in der Farbe "bordeou" immer noch der Reichsadler auf der Aussenseite, denn der Staat war und ist allgemein anerkannt.
Die BRD ist eine NGO ( Nichtregierungsorganisation ) zur Wahrung des inneren Friedens und bis sie durch eine ordentliche Regierung abgelöst wird. ( Wer es glaubt....)
Übrigens Bundeshauptstadt Berlin - diese ist nie in BRD integriert worden.
Das Arbeitsamt ist nun keine Behöre mehr sondern der Name sagt es schon eine Agentur und die ist privatrechtlicher Natur.
Wir haben ja auch keine Personenausweise wie im deutschen Reich sondern Personalausweise.
Wir sind Personal der Gesellschaft BRD. Ein Schelm der böses dabei denkt.
Es sind schon Richter aus dem Gerichtsgebäude entfernt wworden durch die Polizei, da sie keine Legitimation der Alliierten nachweisen konnten das Richteramt auszuführen.
Es gilt unser Grundgesetz nur bis wir eine legitime Regierung in einem souveränen Staat. Siehe Haager Landkriegsordnung 1907.
Aber wer liest schon das Grundgesetz? Und keiner hinterfragt es.
Ich kann jedem nur raten Vorräte aller Art anzulegen, die Energieversorgung wenigstens in Teilbereichen autark zu machen.
Windkraft, Solar, gut wer einen Bachlauf am Haus hat.
So wenig Geld wie möglich bei der Bank zu halten und in Aktien zu inverstieren, die Produkte herstellen, die jeder braucht.
Also keine Smartphone oder TV Geräte. ;-)
Seife tauchte in der zuvor genannten Liste noch nicht auf.
Kann man wie in den letzten Nachkriegsjahren gegen Lebensmittel beim Bauern tauschen.
1948 gab es eine Zwangsabgabe auf Immobilienbesitz.
Damit wurde dann der soziale Wohnunsbau gefördert.

Was in Griechenland gelaufen ist und ni´un in Zyper abgeht, ist ein Probelauf.
Hier wird die Rente mit 69 diskutiert.
Wieder eine Abwertung für die Normalbürger.
Die bluten ja ohne es zu ahnen schon mit ihren Einlagen bei Pensions oder Rentenkassen, die niedriger verzinst werden als die Inflationsrate.
Ein hoch auf die venezianischen Goldschmiede im 16. Jahrhundert.
Ich habe nichts gegen Juden, aber sie waren es denen gestattet war Zinsen zu nehmen.
Da uns alle Nachrichten nur gefiltert zukommen, sei auch die Frage erlaubt, ob der Beginn des 2. Weltkriegs nicht zwangsläufig kommen mußte durch politischen Druck einiger Staaten wie Großbritanien Frankreich und Russland. Denn die Banken verdienten wie immer auf beiden Seiten und im Vorlauf 1929 1932 war es wieder an der Zeit die Wertschöpfung runter zu prügeln. Das geht nur mit extremen Mitteln.
Satans Bänker als Stickwort und die Politik schaut zu.
Merkel wäre schon längst weg vom Fenster, hätte sie dem ESM nicht zugestimmt.
Sie hat sich hingestellt und gesagt" Die Einlagen in Deutschlang sind sicher. Nicht die Sparguthaben - ein kleiner aber feiner Unterschied.
Aber so war die Bilderberg Gruppe noch einmal gnädig.
Also mache ein jeder das Beste draus und informiere sich.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.241.469 von borazon am 12.03.13 13:17:28

Sprichst du u.a. von Fondmanagern ?

Die kassieren dank "Verwaltungsgebühren" immer auch wenn die sich noch so grottig anstellen.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.266.176 von Werterhalter am 18.03.13 12:40:06

So, die Realität scheint bei uns angekommen.
War gerade am Bankautomaten und wollte 1500 Euronen haben.
Bekam aber nur 1200 weil ich heute morgen schon mal da war und 300 geholt habe.
Sonst konnte ich immer 1500 pro Transaktion holen und nicht pro Tag.

Kein Grund zur Panik.
Interessant wirds erst, wenn du am Automaten abheben willst, deine Karte eingezogen wird und auf dem Display folgendes zu lesen ist:

[Ineluegi]

Zitat von Trepca: Zwangsabgabe auf Bankguthaben in Zypern geplant lt. N-TV.
Ist sowas auch bei uns in Deutschland möglich?

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Schaeuble-Zyprische…

... schau dir Schäubles Kommentar an und das weisst du was alles möglich ist.. viel mehr, als man sich vorstellen mag...

[Ineluegi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.268.529 von Ineluegi am 18.03.13 20:41:09

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Schaeuble-Zyprische…

[Trepca]

Ist Zypern überall möglich?

[Trepca]

Manch einer wird sich jetzt entscheiden seine Bankeinlagen in Aktien,Immobilien oder Gold zu verlagern oder die Guthaben ins eurofreie Ausland zu transferieren.
Geld unter der Matratze hat auch Risiken durch Diebstahl, Brand usw.