Telekom Aktienanleihen - 500 Beiträge pro Seite

[Wallfried]

da die Telekom vorausl. ab nächstes Jahr die Dividenden kürzen wollen, macht es mMn Sinn die Aktien zu verkaufen und Aktienanleihen mit hohen Kupon zu kaufen.

Die Dividenden der Telekom waren allerdings (warum auch immer) steuerfrei. Die Kupons der Anleihen müsste ich dann höchstwahrscheinlich versteuern, richtig? Warum sind eigentlich die Dividenden der Telekom steuerfrei?

Was haltet ihr von dem Beispiel (DE000UU951J6?
Ok, ein ziemlich hoher Basiswert (wird wohl nicht erreicht werden). Aber ich hab gesehen, dass es neben dem Basiswert noch diesen Knock-in-Wert von 7,00 € gibt. Die Aktie der Telekom hat diese Barriere in der Vergangenheit (4 Jahre) nie unterschritten. Demzufolge rechne ich damit, dass die Anleihe nominal ausgezahlt wird anstatt in Aktien.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.769.049 von Wallfried am 02.06.13 16:43:37

Die Dividenden der Telekom waren allerdings (warum auch immer) steuerfrei.

Das liegt an den Feinheiten des Steuerrechts, das nur Ausschüttungen von Gewinnen besteuert, nicht aber die Rückzahlung von Eigenkapital - schließlich gehörte dieses Geld den Aktionären bereits.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.769.049 von Wallfried am 02.06.13 16:43:37

Das halte ich für einen ausgeprochenen Zock. Vergleichbar ist die Anleihe mit sogenannten Protect-Aktienanleihen anderer Emittenten.
Man muss damit rechnen, wenn der Kurs der DTE in die Nähe 7€ läuft, dass der Kurs der Anleihe massiv einbrechen wird. Immerhin notiert das Papier über Pari. Es gibt definitiv maximal nur 100% zurück. D.h. bei einem Baisiswert von 12€ rettet überhaupt nur der Knockin Level die Anleihe von einem massiven Absturz. Würde man zum jetzigen Zeitpunkt in Aktien ausgezahlt werden, dann bedeutete das eine Negativ-Rendite von 26,6%, plus den Kupon natürlich.
Zum aktuellen Kurs hat das Papier eine Rendite von 7,51% p.A. - WENN ALLES GLATT GEHT.
Das spiegelt definitiv nicht das Risiko wider.
Wenn ich bedenke, vor 1-1,5 Jahren hatte ich auch noch eine DTE Aktienanleihe. Damals bekam ich allerdings bei einem Protect-Level von 4-4,5€ und einem Basispreis von 8-9€ noch eine Rendite von >10%. Dazwischen liegen inzwischen Welten!
Das die 7€ sicher wären sollte man nicht denken, betrachtet man, 1. das die Telekom die Divi aus der Substanz bezahlt und 2. das die Märkte relativ hoch stehen - dementsprechend groß also die potenzielle Fallhöhe ist. Und die DTE-Aktie korrelliert da sicher voll mit, auch wenn deren Beta vielleicht etwas unter 1 liegen mag.

MfG.
s.

[alzwo]

mal anders ausgedrückt:
seit Emission ist der DAX 13% gestiegen, Telekom 0%. Fällt der DAX, wird Telekom stärker fallen. Sagen wir mal 50:50, daß die Barriere gebrochen wird. Wegen des hohen Basispreises mache ich mit UU951J entweder einen kleinen Gewinn oder einen großen Verlust. Nichts für mich.

[oscarello]

da ich persönlich bei Telekom mehr oder we
niger von einer Seitwärtsbewegung ausgehe,
z.B. bis Ende d.J.sind "Inliner" eine
interessante Möglichkeit,dieses Szenario
zu "spielen".Nur als ein Beispiel:SG3TDE.Seitwärtsertrag
von 37,7%