Sirona Biochem (Seite 1088)
eröffnet am 23.06.13 12:55:10 von
neuester Beitrag 19.04.24 13:21:16 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 63.561.552 von Semira am 04.05.20 23:01:46Auch ähliche Produkte die sich möglicherweise etwas anders im Markt positionieren, werden
die Erträge von Sirona nicht messbar beinträchtigen. Der Weltweite Markt in dem Bereich ist einfach zu groß.
Selbst für die SGLT-2-Hemmer gibt es auch schon ein paar (wenige) Produkt. Auch hier: die schiere Menge und die wachsende Anzahl an Diabetes Patienten werden hier der Sache keinen Abbruch tun. Da sehe ich eher die klinischen Tests, die noch etwas Aufwand bedeuten.
Aber sowohl für einen effektiven und sicheren Hautaufheller als auch für einen SGLT-2-Hemmer ist der "Kuchen" noch groß genug.
Seht es so: Sowohl Samsung als auch Apple habe ihre Daseinsberechtigung.
die Erträge von Sirona nicht messbar beinträchtigen. Der Weltweite Markt in dem Bereich ist einfach zu groß.
Selbst für die SGLT-2-Hemmer gibt es auch schon ein paar (wenige) Produkt. Auch hier: die schiere Menge und die wachsende Anzahl an Diabetes Patienten werden hier der Sache keinen Abbruch tun. Da sehe ich eher die klinischen Tests, die noch etwas Aufwand bedeuten.
Aber sowohl für einen effektiven und sicheren Hautaufheller als auch für einen SGLT-2-Hemmer ist der "Kuchen" noch groß genug.
Seht es so: Sowohl Samsung als auch Apple habe ihre Daseinsberechtigung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.561.882 von SilvrSufr70 am 05.05.20 00:00:42
perfekt 👍🏻 Danke.
das schaue ich mir an,
verändert aber an meinem Invest nix.
Zitat von SilvrSufr70:Zitat von grounding: @SilverSurf70
um welche zwei Produkte geht es genau?
1. Eucerin Anti-Pigment mit Thiamidol
2. Eucerin Even Brighter mit Beta-Resorcinol (wird wohl ersetzt durch Thiamidol, weil besser/stärker)
https://www.eucerin.de/unsere-forschung/datenbank-fuer-inhal…
3. La Roche Posay Pigmentclar mit PhE-Resorcinol
4. Garnier Produkte, da ist wohl Beta-Resorcinol drinnen, habe mich aber nicht vertieft, nachdem ich das bei Beiersdorf/La Roche gefunden hatte.
perfekt 👍🏻 Danke.
das schaue ich mir an,
verändert aber an meinem Invest nix.
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.561.825 von grounding am 04.05.20 23:43:54
1. Eucerin Anti-Pigment mit Thiamidol
2. Eucerin Even Brighter mit Beta-Resorcinol (wird wohl ersetzt durch Thiamidol, weil besser/stärker)
https://www.eucerin.de/unsere-forschung/datenbank-fuer-inhal…
3. La Roche Posay Pigmentclar mit PhE-Resorcinol
4. Garnier Produkte, da ist wohl Beta-Resorcinol drinnen, habe mich aber nicht vertieft, nachdem ich das bei Beiersdorf/La Roche gefunden hatte.
Zitat von grounding: @SilverSurf70
um welche zwei Produkte geht es genau?
1. Eucerin Anti-Pigment mit Thiamidol
2. Eucerin Even Brighter mit Beta-Resorcinol (wird wohl ersetzt durch Thiamidol, weil besser/stärker)
https://www.eucerin.de/unsere-forschung/datenbank-fuer-inhal…
3. La Roche Posay Pigmentclar mit PhE-Resorcinol
4. Garnier Produkte, da ist wohl Beta-Resorcinol drinnen, habe mich aber nicht vertieft, nachdem ich das bei Beiersdorf/La Roche gefunden hatte.
@SilverSurf70
um welche zwei Produkte geht es genau?
um welche zwei Produkte geht es genau?
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.561.552 von Semira am 04.05.20 23:01:46
Ja, wahrscheinlich hast du Recht und ich hoffe sehr, dass Sirona die Chance ergreift vielleicht als erster in diesem Asiatischen Markt Fuß zu fassen. Ich persönlich kann da aber nicht mitdiskutieren, weil ich kein Experte bin, ich muss nur für mich mein Investment einschätzen.
Und dabei bin ich darauf gestoßen, dass es 2 Wirkstoffe gibt, die bereits im Einsatz bei marktführenden Konzernen sind und das gleiche versprechen wie Sirona's TFC-1067 mit besserer Wirksamkeit. Dem muss ich erstmal genau so vertrauen wie den Pressemitteilungen von Sirona. Und Beiersdorf ist wohl auch vertrauenswürdig.
Dass sich Beiersdorf scheinbar auf den europäischen Markt konzentriert, wo es mehr um Pigmentstörungen geht als um "Ganzkörper-Lightening", ändert trotzdem nichts daran, dass Sirona mit dem Wirkstoff nicht alleine am Markt ist und sich andere Player wahrscheinlich auch für die asiatischen Märkte bemühen werden mit ihrer Marktmacht.
So, das sind natürlich alles nur Vermutungen von mir auf Basis von Pressemitteilungen verschiedener Unternehmen und jeder sollte sich nun seine eigene Meinung machen, so wie ich sie mir mache. Solange da nirgends Zahlen dahinter stehen, Marktanteile, Umsätze etc. sind das halt die einzigen Anhaltspunkte, die benutzen kann, um mein Investment zu beurteilen.
Zitat von Semira:Zitat von SilvrSufr70: Ich denke, dass meine "Vermutungen" ein wenig mehr Gewicht haben als die Pressemeldungen von Sirona. Es handelt sich im jahrelange Forschung des marktführenden Konzerns Beiersdorf.
https://de.wikipedia.org/wiki/Thiamidol
https://www.eucerin.de/news/2019-03-experteninterview.
In deinen beiden Artikeln geht es um Pigmentstörungen ( und nicht um Hautaufhellung)
Für Sirona ist Asien ein riesiger Markt, weil TFC-1067 dort zur Hautaufhellung eingesetzt werden soll und nicht um Pigmentstörungen zu behandeln.
Ja, wahrscheinlich hast du Recht und ich hoffe sehr, dass Sirona die Chance ergreift vielleicht als erster in diesem Asiatischen Markt Fuß zu fassen. Ich persönlich kann da aber nicht mitdiskutieren, weil ich kein Experte bin, ich muss nur für mich mein Investment einschätzen.
Und dabei bin ich darauf gestoßen, dass es 2 Wirkstoffe gibt, die bereits im Einsatz bei marktführenden Konzernen sind und das gleiche versprechen wie Sirona's TFC-1067 mit besserer Wirksamkeit. Dem muss ich erstmal genau so vertrauen wie den Pressemitteilungen von Sirona. Und Beiersdorf ist wohl auch vertrauenswürdig.
Dass sich Beiersdorf scheinbar auf den europäischen Markt konzentriert, wo es mehr um Pigmentstörungen geht als um "Ganzkörper-Lightening", ändert trotzdem nichts daran, dass Sirona mit dem Wirkstoff nicht alleine am Markt ist und sich andere Player wahrscheinlich auch für die asiatischen Märkte bemühen werden mit ihrer Marktmacht.
So, das sind natürlich alles nur Vermutungen von mir auf Basis von Pressemitteilungen verschiedener Unternehmen und jeder sollte sich nun seine eigene Meinung machen, so wie ich sie mir mache. Solange da nirgends Zahlen dahinter stehen, Marktanteile, Umsätze etc. sind das halt die einzigen Anhaltspunkte, die benutzen kann, um mein Investment zu beurteilen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.561.408 von SilvrSufr70 am 04.05.20 22:44:04
In deinen beiden Artikeln geht es um Pigmentstörungen ( und nicht um Hautaufhellung)
Für Sirona ist Asien ein riesiger Markt, weil TFC-1067 dort zur Hautaufhellung eingesetzt werden soll und nicht um Pigmentstörungen zu behandeln.
Zitat von SilvrSufr70: Ich denke, dass meine "Vermutungen" ein wenig mehr Gewicht haben als die Pressemeldungen von Sirona. Es handelt sich im jahrelange Forschung des marktführenden Konzerns Beiersdorf.
https://de.wikipedia.org/wiki/Thiamidol
https://www.eucerin.de/news/2019-03-experteninterview.
In deinen beiden Artikeln geht es um Pigmentstörungen ( und nicht um Hautaufhellung)
Für Sirona ist Asien ein riesiger Markt, weil TFC-1067 dort zur Hautaufhellung eingesetzt werden soll und nicht um Pigmentstörungen zu behandeln.
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.561.417 von grounding am 04.05.20 22:45:22
Ich bin übrigens deiner Meinung, dass Asien die wahre Marktchance für Sirona ist. USA / Europa eher nachrangig, da schon besetzt. Und ich sehe durchaus nach wie vor ein großes Potential, aber eben nicht so ruckartig wie viele hoffen, da eine Markteinführung einfach Zeit braucht. Und bisher ist noch nichts am Markt.
Zitat von grounding:Zitat von SilvrSufr70: ...
Das ist unbestritten. Aber bisher ging ich davon aus, dass es ein Alleinstellungsmerkmal gibt und Sirona's Wirkstoff der neue Goldstandard werden wird/kann.
Seit heute weiß ich, dass es mindestens 2 Mittel am Markt gibt, die von Marktführenden Unternehmen bereits in Produkten eingesetzt werden und die das gleiche Ersatzprodukt mit sogar mehr Wirksamkeit versprechen. Unabhängig davon haben offenbar viele Amerikaner kein Problem Hydrochinon einzusetzen und es gibt ein halbes Dutzend weiterer Präparate, die vielleicht nicht so wirksam sind, aber unbedenklich und bereits am Markt gut eingeführt.
Das schrumpft die Marktchancen gewaltig. Meine Meinung. Deswegen vermute ich eher ein Substitut/Evolution bei R+F (Ersatz des vermeintlich schädlichen Wirkstoffs mit verbesserter Wirkung) als die große Ankündigung einer Innovation wie z.B. bei Eucerin. Selbst wenn es Sirona gelingt die Wirksamkeit zu erhöhen, sind sie nicht die ersten am Markt und schon gar nicht die einzigen. (Und was die Marketingmacht von Beiersdorf oder Garnier betrifft, so reden wir hier von Weltmarktführern.)
1. Danke für Deine Inputs...
2. hast du Angaben (link) zu den 2 Mittel, welche du bereits kennst? Danke
3. zum Thema ersatz des schädlichen Wirkstoffprodukt bei R&F und Marktchancen bin ich nicht deiner Meinung.
- R&F USA, Australien, Kanada braucht nicht wirklich einen Hautaufheller... höchstens vereinzelte Personen für hellere Haut, aber hauptsächlich für das kaschieren von Pigmentflecken. Solche haben viele.
R&F Japan wird krass... nicht heute oder morgen, aber bald!
Sirona braucht kein grosses Marketingbudget, sondern Firmen, welche ein grosses Marketingbudget haben.
Schöne Ausgangslage, finde ich.
Ansonsten unterstütze ich deine Sichtweise und begrüsse weitere interrssante Inputs.
Ich bin übrigens deiner Meinung, dass Asien die wahre Marktchance für Sirona ist. USA / Europa eher nachrangig, da schon besetzt. Und ich sehe durchaus nach wie vor ein großes Potential, aber eben nicht so ruckartig wie viele hoffen, da eine Markteinführung einfach Zeit braucht. Und bisher ist noch nichts am Markt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.561.408 von SilvrSufr70 am 04.05.20 22:44:04
Bei deinen "Vermutungen" vergleichst du Äpfel mit Birnen.
Und Sironas Pressemitteilungen zitieren Dr. Zoe Draelos und das wird wohl kaum ohne ihre Einverständnis geschehen sein.
Deine Argumentation ist leider unsauber und daran ändert auch kein "Over and out"
Zitat von SilvrSufr70:Zitat von Semira: ...
Da wird TFC-1067 einfach so gebasht .. tz
Hast du denn Quellen zu deinen Vermutungen, vielleicht sogar Studien dazu ?
Ich denke, dass meine "Vermutungen" ein wenig mehr Gewicht haben als die Pressemeldungen von Sirona. Es handelt sich im jahrelange Forschung des marktführenden Konzerns Beiersdorf.
https://de.wikipedia.org/wiki/Thiamidol
https://www.eucerin.de/news/2019-03-experteninterview
Hatte ich oben schon alle angegeben und ich werde hier nicht Partei ergreifen. Ich bin in Sirona investiert und nicht in Beiersdorf, bin also eigentlich Pro Sirona. Ich werde aber aufgrund der neu gewonnen Informationen mein Investment überprüfen.
Over and out.
Bei deinen "Vermutungen" vergleichst du Äpfel mit Birnen.
Und Sironas Pressemitteilungen zitieren Dr. Zoe Draelos und das wird wohl kaum ohne ihre Einverständnis geschehen sein.
Deine Argumentation ist leider unsauber und daran ändert auch kein "Over and out"
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.561.222 von SilvrSufr70 am 04.05.20 22:19:07
1. Danke für Deine Inputs...
2. hast du Angaben (link) zu den 2 Mittel, welche du bereits kennst? Danke
3. zum Thema ersatz des schädlichen Wirkstoffprodukt bei R&F und Marktchancen bin ich nicht deiner Meinung.
- R&F USA, Australien, Kanada braucht nicht wirklich einen Hautaufheller... höchstens vereinzelte Personen für hellere Haut, aber hauptsächlich für das kaschieren von Pigmentflecken. Solche haben viele.
R&F Japan wird krass... nicht heute oder morgen, aber bald!
Sirona braucht kein grosses Marketingbudget, sondern Firmen, welche ein grosses Marketingbudget haben.
Schöne Ausgangslage, finde ich.
Ansonsten unterstütze ich deine Sichtweise und begrüsse weitere interrssante Inputs.
Zitat von SilvrSufr70:Zitat von Trenibrother: Dr. Draelos, R+F und die Chinesen haben TFC-1067 fachlich analysiert und sind alle unabhängig zu positiven Ergebnissen gekommen.
Für mich persönlich sind unter anderem genau diese Ergebnisse der Grund, warum ich hier nach wie vor investiert bin und nicht die rosa rote Brille.
Das ist unbestritten. Aber bisher ging ich davon aus, dass es ein Alleinstellungsmerkmal gibt und Sirona's Wirkstoff der neue Goldstandard werden wird/kann.
Seit heute weiß ich, dass es mindestens 2 Mittel am Markt gibt, die von Marktführenden Unternehmen bereits in Produkten eingesetzt werden und die das gleiche Ersatzprodukt mit sogar mehr Wirksamkeit versprechen. Unabhängig davon haben offenbar viele Amerikaner kein Problem Hydrochinon einzusetzen und es gibt ein halbes Dutzend weiterer Präparate, die vielleicht nicht so wirksam sind, aber unbedenklich und bereits am Markt gut eingeführt.
Das schrumpft die Marktchancen gewaltig. Meine Meinung. Deswegen vermute ich eher ein Substitut/Evolution bei R+F (Ersatz des vermeintlich schädlichen Wirkstoffs mit verbesserter Wirkung) als die große Ankündigung einer Innovation wie z.B. bei Eucerin. Selbst wenn es Sirona gelingt die Wirksamkeit zu erhöhen, sind sie nicht die ersten am Markt und schon gar nicht die einzigen. (Und was die Marketingmacht von Beiersdorf oder Garnier betrifft, so reden wir hier von Weltmarktführern.)
1. Danke für Deine Inputs...
2. hast du Angaben (link) zu den 2 Mittel, welche du bereits kennst? Danke
3. zum Thema ersatz des schädlichen Wirkstoffprodukt bei R&F und Marktchancen bin ich nicht deiner Meinung.
- R&F USA, Australien, Kanada braucht nicht wirklich einen Hautaufheller... höchstens vereinzelte Personen für hellere Haut, aber hauptsächlich für das kaschieren von Pigmentflecken. Solche haben viele.
R&F Japan wird krass... nicht heute oder morgen, aber bald!
Sirona braucht kein grosses Marketingbudget, sondern Firmen, welche ein grosses Marketingbudget haben.
Schöne Ausgangslage, finde ich.
Ansonsten unterstütze ich deine Sichtweise und begrüsse weitere interrssante Inputs.
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