Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 6658)
eröffnet am 09.08.13 22:52:15 von
neuester Beitrag 23.04.24 10:33:01 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 67.809.890 von hansimdampf am 14.04.21 12:43:24Bei 0,27% Leihgebühren kann ich das die nächsten 5 Jahre aussitzen, wer hier short ist sollte viel Geduld und Margin Sicherheiten mitbringen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.808.450 von Miezekatze71 am 14.04.21 11:19:30Das erneute anschwellen der Blase ändert nichts daran, dass es eine Blase ist.
Bull Case: Es werden rd. 80mio Autos im Jahr weltweit verkauft. Angenommen 2025 sind es 100mio und davon 50mio BEV und Tesla hat einen Marktanteil von 10% wären es 5 mio verkaufte Fahrzeuge. Ein großer Teil müsste davon Modell 2 sein, Kleinwagen machen immer noch die Masse aus. Bei $3000 netto Marge nach Steuern (inkl. FSD LVL 3) könnte Tesla $15 mrd. verdienen. Das Wachstum wäre dann jedoch ausgereizt sodass ein KGV von 20 wohl optimistisch ist. Für erforderliche weitere 6 Gigafactories werden ca. 24 mrd$ Kapital benötigt, im besten Fall schafft man das aus dem FCF. Das würde eine Bewertung von $300 mrd. rechtfertigen. Das ganze müsste noch abgezinst werden, aber geschenkt.
-Bei ca 30 konkurrierenden Marken sehe ich keine 10% Marktanteil für Tesla.
- 50mio BEV sehe ich eher 2035, PHEV gibt es ja auch noch. Bis dahin gibt es noch mehr Wettbewerber. 2025 halte ich eher 10-20mio BEV für realistisch mit einem Marktanteil von 5%.
- $3000 netto Marge ist sehr hoch angesetzt, das wird eher die Hälfte sein bei. Um $3000 zu erreichen muss FSD einen Quantensprung machen und LIDAR verbaut werden.
Als noch realistisch sehe ich maximal eine Bewertung für das Geschäftsfeld Auto und FSD Software von $100 - 150mrd was immer noch eine optimistische Wachstumsstory ist. Das heißt $580-630 mrd Mcap müssten durch Energiespeicher, PV, Versicherungen und Robotaxis abgedeckt werden. Die Zinsen sollten die nächsten 5 Jahre auch nicht steigen, das würde zu einer stärkeren Diskontierung zukünftiger Erträge führen. Die Abhängigkeit von China als Absatzmarkt und das politische Risiko ist da auch nicht berücksichtigt. Das ist für mich kein Investmentcase den ich attraktiv finde. Vor allem frage ich mich wie sich bei der aktuellen Bewertung der Kurs nochmal verdoppeln soll. Grundsätzlich halte ich Tesla für eine sehr erfolgreiche Firma und würde sofort Aktien für $100 kaufen. Aktuell macht hier nur eine short Position Sinn wenn man einen Anlagehorizont von mehr als einem Jahr hat.
Bull Case: Es werden rd. 80mio Autos im Jahr weltweit verkauft. Angenommen 2025 sind es 100mio und davon 50mio BEV und Tesla hat einen Marktanteil von 10% wären es 5 mio verkaufte Fahrzeuge. Ein großer Teil müsste davon Modell 2 sein, Kleinwagen machen immer noch die Masse aus. Bei $3000 netto Marge nach Steuern (inkl. FSD LVL 3) könnte Tesla $15 mrd. verdienen. Das Wachstum wäre dann jedoch ausgereizt sodass ein KGV von 20 wohl optimistisch ist. Für erforderliche weitere 6 Gigafactories werden ca. 24 mrd$ Kapital benötigt, im besten Fall schafft man das aus dem FCF. Das würde eine Bewertung von $300 mrd. rechtfertigen. Das ganze müsste noch abgezinst werden, aber geschenkt.
-Bei ca 30 konkurrierenden Marken sehe ich keine 10% Marktanteil für Tesla.
- 50mio BEV sehe ich eher 2035, PHEV gibt es ja auch noch. Bis dahin gibt es noch mehr Wettbewerber. 2025 halte ich eher 10-20mio BEV für realistisch mit einem Marktanteil von 5%.
- $3000 netto Marge ist sehr hoch angesetzt, das wird eher die Hälfte sein bei. Um $3000 zu erreichen muss FSD einen Quantensprung machen und LIDAR verbaut werden.
Als noch realistisch sehe ich maximal eine Bewertung für das Geschäftsfeld Auto und FSD Software von $100 - 150mrd was immer noch eine optimistische Wachstumsstory ist. Das heißt $580-630 mrd Mcap müssten durch Energiespeicher, PV, Versicherungen und Robotaxis abgedeckt werden. Die Zinsen sollten die nächsten 5 Jahre auch nicht steigen, das würde zu einer stärkeren Diskontierung zukünftiger Erträge führen. Die Abhängigkeit von China als Absatzmarkt und das politische Risiko ist da auch nicht berücksichtigt. Das ist für mich kein Investmentcase den ich attraktiv finde. Vor allem frage ich mich wie sich bei der aktuellen Bewertung der Kurs nochmal verdoppeln soll. Grundsätzlich halte ich Tesla für eine sehr erfolgreiche Firma und würde sofort Aktien für $100 kaufen. Aktuell macht hier nur eine short Position Sinn wenn man einen Anlagehorizont von mehr als einem Jahr hat.
"Die Märkte können länger irrational bleiben, als du solvent."
https://de.wikipedia.org/wiki/John_Maynard_Keynes
https://de.wikipedia.org/wiki/John_Maynard_Keynes
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.809.713 von Julius_Bier am 14.04.21 12:32:58
Wer braucht schon Wertschöpfung wenn man mehr Gamma(squeeze) abbekommt wie der unglaubliche Hulk.
Tesla sollte das Logo eigentlich grün färben 😂
Was solls. Die calls laufen, wenn auch gegen meine Überzeugung.
Die Gamma Welle muss man aber einfach reiten.
Zitat von Julius_Bier: Das einzige was hier bald platzt bin ich...vor Lachen 😂😂😂
Mann was leben wir in einer bekloppten Welt...
Wertschöpfung wird neuerdings geklont und nicht durch Arbeit geschaffen...
Wer braucht schon Wertschöpfung wenn man mehr Gamma(squeeze) abbekommt wie der unglaubliche Hulk.
Tesla sollte das Logo eigentlich grün färben 😂
Was solls. Die calls laufen, wenn auch gegen meine Überzeugung.
Die Gamma Welle muss man aber einfach reiten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.809.713 von Julius_Bier am 14.04.21 12:32:58Ich sags noch mal: Selbst bei wirecard hats 2 Jahre gedauert...und so lange gamestop bei über 5 Dollar steht braucht man über Logik an der Börse nicht weiter nachdenken...bis irgendwer merkt, dass man bitcoins nicht essen kann...
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.808.930 von skynetwork am 14.04.21 11:43:16Das einzige was hier bald platzt bin ich...vor Lachen 😂😂😂
Mann was leben wir in einer bekloppten Welt...
Wertschöpfung wird neuerdings geklont und nicht durch Arbeit geschaffen...
Mann was leben wir in einer bekloppten Welt...
Wertschöpfung wird neuerdings geklont und nicht durch Arbeit geschaffen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.808.450 von Miezekatze71 am 14.04.21 11:19:30
Ach stimmt, da war ja was... na dann platzt die Blase sicherlich in den nächsten Tagen....
Zitat von Miezekatze71:Zitat von skynetwork: ...
Platzt die nicht schon seit 2013 (Start des Threads) regelmäßig und andauernd?
Lt. den ganzen Propheten hier müsste Tesla doch bereits wieder bei ~5€ stehen!?
Schon....aber eventuell hat man steigende Kurse mit einer platzenden Blase verwechselt...🙂
Nach dem Nachbarthread zu beurteilen, läuft die FBI Untersuchung ja auch noch...🤫
Miezi
Ach stimmt, da war ja was... na dann platzt die Blase sicherlich in den nächsten Tagen....
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.808.360 von skynetwork am 14.04.21 11:13:22
Schon....aber eventuell hat man steigende Kurse mit einer platzenden Blase verwechselt...🙂
Nach dem Nachbarthread zu beurteilen, läuft die FBI Untersuchung ja auch noch...🤫
Miezi
Zitat von skynetwork:Zitat von Miezekatze71: DRINGENDER HANDLUNGSBEDARF: Tesla Aktie – große Verunsicherung unter Anlegern! SO dramatisch ist die Lage heute! (Mittwoch)
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13770833-dringend…
Ups...Nicht das die Blase heute Platzt😅
Miezi
Platzt die nicht schon seit 2013 (Start des Threads) regelmäßig und andauernd?
Lt. den ganzen Propheten hier müsste Tesla doch bereits wieder bei ~5€ stehen!?
Schon....aber eventuell hat man steigende Kurse mit einer platzenden Blase verwechselt...🙂
Nach dem Nachbarthread zu beurteilen, läuft die FBI Untersuchung ja auch noch...🤫
Miezi
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.807.988 von Miezekatze71 am 14.04.21 10:51:12
Platzt die nicht schon seit 2013 (Start des Threads) regelmäßig und andauernd?
Lt. den ganzen Propheten hier müsste Tesla doch bereits wieder bei ~5€ stehen!?
Zitat von Miezekatze71: DRINGENDER HANDLUNGSBEDARF: Tesla Aktie – große Verunsicherung unter Anlegern! SO dramatisch ist die Lage heute! (Mittwoch)
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13770833-dringend…
Ups...Nicht das die Blase heute Platzt😅
Miezi
Platzt die nicht schon seit 2013 (Start des Threads) regelmäßig und andauernd?
Lt. den ganzen Propheten hier müsste Tesla doch bereits wieder bei ~5€ stehen!?
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.807.604 von Miezekatze71 am 14.04.21 10:30:39
.... was ich lustig finde an der ganzen Wasser / Abwasserdiskussion, angeblich ist das Wasser knapp usw. wegen Tesla....
.... im gleichen Zuge frolocken die Politiker adhoc wieviel Bauflächen Sie schaffen für Eigenheime nahe der Teslafabrik für ca. 9000 Teslamitarbeiter, also inkl. Anhang Frau/1Kind maybe ca. 27.000.
.... da ja Tesla angeblich 1,4Mio Kubikmeter braucht, was einer 40.000 Einwohnerstadt entspricht, würden ja bei 27.000 zusätzlichen Einwohnern in Zukunft nochmal ca. 1 Mio Kubikmeter fehlen....
.... soviel zu unseren schlauen Amtsträgern im Planungswahn, wenn die Jungs damals genauso Planlos vorgegangen sind um ihr Prestigeprojekt Tesla nach Grünheide zu "locken", kann man Musk nicht wirklich einen Vorwurf machen, das er jetzt angepi**t ist.
Zitat von Miezekatze71: Wasser-Rohre für Tesla Giga Berlin genehmigt – und bald soll ein Hubschrauber mitbauen
https://teslamag.de/news/wasser-rohre-tesla-giga-berlin-gene…
Miezi
.... was ich lustig finde an der ganzen Wasser / Abwasserdiskussion, angeblich ist das Wasser knapp usw. wegen Tesla....
.... im gleichen Zuge frolocken die Politiker adhoc wieviel Bauflächen Sie schaffen für Eigenheime nahe der Teslafabrik für ca. 9000 Teslamitarbeiter, also inkl. Anhang Frau/1Kind maybe ca. 27.000.
.... da ja Tesla angeblich 1,4Mio Kubikmeter braucht, was einer 40.000 Einwohnerstadt entspricht, würden ja bei 27.000 zusätzlichen Einwohnern in Zukunft nochmal ca. 1 Mio Kubikmeter fehlen....
.... soviel zu unseren schlauen Amtsträgern im Planungswahn, wenn die Jungs damals genauso Planlos vorgegangen sind um ihr Prestigeprojekt Tesla nach Grünheide zu "locken", kann man Musk nicht wirklich einen Vorwurf machen, das er jetzt angepi**t ist.
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