Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 7992)

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.364.562 von Apollonius am 09.01.21 17:33:21

Zitat von Apollonius: Und genauso ist es auch jetzt! Die FAANG-Aktien haben sich letztes Jahr verdoppelt, in einem Jahr, wo es der Wirtschaft nicht gut ging (Corona)!

Gewinner des Home Office Trends. Aber man kann sich ja an fünf Fingern abzählen (solange man diese beisammen hat), dass der Ausblick nach Corona entsprechend wird.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.364.562 von Apollonius am 09.01.21 17:33:21

noch ein Nachttrag; die FAANGs haben sich 2020 alle gut entwickelt und waren Corona-Gewinner. Die sind auch alle gut gewachsen (nicht nur der Kurs, sondern auch Umsatz und Gewinn). Ich erwarte bei nahezu allen FAANGs Rekordergebnise. Daher sehe ich bei denen ein beschränktes Down-Potenzial bei einer Korrektur.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.364.562 von Apollonius am 09.01.21 17:33:21

Die Bewertungen basieren ja auch mehr oder weniger auf Discounted Cash-Flows etc. in Relation zu Alternativen. Bei einem "normalen" Zins stimmt das. Bei einem 0-Zins verschiebt sich das. Und da die Zinsen auf absehbare Zeit kaum steigen werden und weiterhin real negativ sind und sein werden, erhöhen sich auch die Bewertungs-KGVs.
Bei Immos sind ja auch nicht mehr die Renditen von früher drin (im Schnitt; Ausnahmen gibt es immer, aber auch nur durch hohen Billig-Kreditanteil. Die Gesamtkapitalrenditen sinken überall. Natürlich auch im Anleihenmarkt. Wohin soll all das viele und billige Geld? es gibt zu wenige Alternativen. Und Cash verliert laufend. Daher werden die Bewertungsniveaus länger höher bleiben als früher. Das rechtfertigt natürlich nicht die vielen derzeitigen Übertreibungen. Aber ein KGV von 30 für sehr gute Unternehmen ist und bleibt kein Problem auf absehbare Zeit. Vergleiche das nur mit den Anleihen. Was bekommst Du hier aktuell?

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.361.556 von Synercon am 09.01.21 12:01:57

So sehr ich deine Beiträge schätze, die KGVs darf man niemals aus den Augen lassen!
Bei KGVs über 30 müsste ein Unternehmen 30 Jahre den Gewinn machen um an die MK zu kommen, das ist eine reine Spekulation.
Selbst bei Immobilien kann ein KGV angewendet werden. K = Immobilienpreis, G = Miete. den selbst dort liegt der KGV bei 20 max. 25, sprich durch die Mieteinnahmen in 20 - 25 Jahren muss sich die Immobilie bezahlt gemacht haben und das passt auch. 250.000 € / (20 Jahre *12 Monate) ca 1.000 Miete. Und auch hieran kann man erkennen, das die explodierten Immobilienpreise toxisch sind.

Das einzige woran man sich orientieren kann ist das BIP, die Marktwirtschaft eines Landes!

1929, 2000, 2008 hatte immer die gleichen Ursachen, hinter dem Geld stand kein Wert mehr.

Und genauso ist es auch jetzt! Die FAANG-Aktien haben sich letztes Jahr verdoppelt, in einem Jahr, wo es der Wirtschaft nicht gut ging (Corona)!

Die permanente Geldflut birgt die riesige Gefahr einer (großen) Inflation; eine Zinserhöhung wirkt dieser entgegen, die kann aber kaum noch gemacht werden (Griechenland, Italien, Spanien waren/sind bankrott). Das Ganze ist ein Teufelskreis, den es der Form noch gar nicht gab.
Die Inflation von 1923 hat Parallelen!

Mit einem hast du Recht, es wird immer die Kleinen treffen. Die Rechen werden durch jede Krise noch reicher und die Armen noch ärmer.

Ich finde es schön, wenn hier viele Menschen Gewinne machen, es werden aber viele Schulden machen!
Man sieht es bei Tesla am besten, die Aktie steigt weil sie steigt. Hier wird investiert als wenn es kein morgen gibt, bis der Morgen kommt...

[Heinzmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.363.278 von alex34_2002 am 09.01.21 15:24:02

Bevor du Unke zum Zuge kommst, haben Käufer doch längst ihr Schäfchen im Trockenen. Du Schnarchnase wartest und wartest.....
Was müsste passieren, dass Tesla so fällt, wie du möchtest......

[Cashvernichter69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.363.005 von FutureMillionaire am 09.01.21 14:58:57

Das witzige ist, dass das nicht mal die Aktie zum Signal Messenger ist, sondern irgendein Biotech Unternehmen. Ähnlich wie damals bei Zoom. Wie dämlich kann man sein?? Naja früher oder später fallen die Robin toddlers, TikTok traders (es gibt ernsthaft ein Video in dem aufgrund der vergangenen Kursentwicklung auf ein exponentielles Wachstum geschlossen wird... interessante Chart-Technik...) auf die Nase und dann ist das Geschrei groß...

Zu Tesla: Angeblich wird ja FSD mit der aktuellen Hardware demnächst funktionieren. Bitte mal mit der Hardware von NIO vergleichen...

https://www.elektroauto-news.net/2021/nio-autonomous-driving…

[Maths]

Realsatire pur ;)

VW vorsätzlicher Betrug mittels manipulierter Abgasreinigung: 30 Mrd Euro Strafzahlung.

Boeing und FAA vertuschten "vermutlich nur fahrlässig" mittels kompromittierten Simulatortests (Abschaltung MCAS) : 2,05 Mrd Euro Strafzahlung.

Tesla hat sowieso einen Freibrief:

Unkontrollierte Beschleunigung (vielleicht verstärkt durch das absolut dumme "One-Pedal-Driving") ist anscheinend immer ein Benutzerfehler.
https://teslamag.de/news/freispruch-tesla-us-behoerde-keine-…

Die Statistik über das "Full Self Driving" ist auch sehr fragwürdig.
https://www.forbes.com/sites/bradtempleton/2020/10/28/new-te…

[Sperrminoritaet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.363.278 von alex34_2002 am 09.01.21 15:24:02

Es macht unter dem Aspekt CRV aus meiner Sicht keinen Sinn Tesla als Einzelwert zu shorten. Sobald Tesla und FAANG fallen, weil sich das Publikum aus ETF verabschiedet, reicht es, den breiten Aktienmarkt zu shorten.

Tesla kann weiterhin deutlich stärker steigen als der Aktienmarkt. Aber auf dem Weg nach unten wird FAANG alles mitreißen. Wenn ich den breiten Markt nun shorte, wird die Position gegen mich laufen. Aber weniger stark als bei weiteren möglichen Übertreibungen bei Tesla. Wer sich also nun short positionieren wollte, sollte dies nicht auf Einzeltitel beschränken.

Ich habe gestern nochmal "the big short" gesehen. Es ist noch nicht allzulange her und es geschieht längst wieder. Wo soll das alles bloß hinführen?

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.363.602 von Marc_ am 09.01.21 15:48:28

Noch dazu:

Der deutsche Automobilkonzern VW konnte im durch die Corona-Pandemie geprägten Jahr 2020 deutlich mehr neu zugelassene Pkw mit E-Antrieb verzeichnen als die Konkurrenz. Wird VW jetzt wie Tesla zur E-Auto-Aktie? Bei den in Deutschland im Jahr 2020 insgesamt 194.163 batterieelektrisch angetriebenen Pkw entfiel der größte Neuzulassungsanteil mit 23,8 Prozent (+463,3 % im Vergleich zum Vorjahr) auf die Marke VW, gefolgt von Renault (16,2 % / +233,8 %) und Tesla (8,6 % / +55,9 %), wie es aus einer Pressemitteilung des Kraftfahrt-Bundesamts hervorgeht.

E-Pole-Position?: Plus 463,3 Prozent: VW mit den meisten Stromern – Wird VW jetzt zur E-Auto-Aktie à la Tesla? | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13341863-e-pole-p…

Jetzt ist es etwas fairer 😇👏

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.361.853 von Nick-411 am 09.01.21 12:36:30

Zitat von Nick-411: Du bist dir aber schon bewusst, dass die Absatzzahlen in Deutschland im letzten Jahr im Vergleich zum Vorjahr im Schnitt um über 19% zurückgingen, bei VW sogar noch mehr. Tesla hingegen hat 55% mehr zugelassen. Also ich denke man kann nicht sagen dass sie nichts zustande bringen.
Mit den USA kann ich dir jedoch nicht helfen.

Hübsch...
Das bedeutet in Zahlen:
Tesla hat in D 2020 knapp 17.000 Karren verhökert.
Das ist etwas mehr als Jeep und circa ein Drittel von Citroën.
VW hat trotz des starken Einbruchs mehr als 525.000 Zulassungen in D.
DAS ist mehr als Tesla weltweit.
Und wem der Vergleich so nicht schmeckt, müsste jetzt jeweils die BEV Sparten der Hersteller zu Rate ziehen....ob Tesla da dann auch brilliert?? 😂