Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 8982)

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.203.384 von Maaanche am 26.09.20 22:37:38

Du kapierst es nicht.
Oder Leuten frech ins Gesicht lügen ist genau dein Ding.
Ist mir zu blöd.
Ignore

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.203.327 von Marc_ am 26.09.20 22:21:10

Zitat von Marc_: Dass er frech gelogen hat mit „brauchen keine KEs mehr“ ist dir vollkommen egal?
Lass dich mal schön verarschen. Du lügst dich in deine eigene Tasche. 🤥
Aber hier wird ein CEO der nichtmal willens ist, Wort zu halten, total abgefeiert....ist ja voll das super Schlitzohr.
*doppellach*

wer sagt denn, dass er die BRAUCHTE?
Er hat ne KE zu einer Zeit gemacht, wo er keine Not hatte.
Ist das sooo schlimm?

Finanzierst du gerne auf den letzten Drücker, oder hast du gerne schon was in der Kasse?

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.203.297 von Maaanche am 26.09.20 22:13:58

Dass er frech gelogen hat mit „brauchen keine KEs mehr“ ist dir vollkommen egal?
Lass dich mal schön verarschen. Du lügst dich in deine eigene Tasche. 🤥
Aber hier wird ein CEO der nichtmal willens ist, Wort zu halten, total abgefeiert....ist ja voll das super Schlitzohr.
*doppellach*

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.203.276 von Marc_ am 26.09.20 22:08:22

Zitat von Marc_: Gemeckere über KEs gibt es, weil Musk kurz zuvor erläutert hat, dass man nun genug Geld verdiene und sich keine Geld mehr via KE holen müsse. Kurz danach (da war der Kurs noch nicht sooooo hoch) hat er 2 Mrd eingesammelt und wieder ein paar Monate später nochmals 5.
Sowas kommt allgemein nicht gut an, auch wenn das timing natüüüürlich orgiastisch super war 🙄

Wollen wenn man nicht muss, ist zu Zeiten statt in Not.

Musk kanns einfach keinem Recht machen.
Holt er keins und muss sich verschulden, isses niemand recht.
Holt er sich Geld für künftige Projekte und Anlässe, isses auch nicht recht. *lach*

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.203.243 von Maaanche am 26.09.20 21:54:42

Gemeckere über KEs gibt es, weil Musk kurz zuvor erläutert hat, dass man nun genug Geld verdiene und sich keine Geld mehr via KE holen müsse. Kurz danach (da war der Kurs noch nicht sooooo hoch) hat er 2 Mrd eingesammelt und wieder ein paar Monate später nochmals 5.
Sowas kommt allgemein nicht gut an, auch wenn das timing natüüüürlich orgiastisch super war 🙄

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.203.249 von hurin12 am 26.09.20 21:57:25

Zitat von hurin12:

Zitat von Maaanche: ...

Wenn ich ein Auto baue macht es einen Unterschied, ob ich 4.000 oder 1.000 Zellen verdrahten muss. 6.000 Lötstellen weniger!

Das ist klar.
Dafür bauen Sie einen komplexere Batterie, das macht auch einen Unterschied.
Die Frage war ob Sie hier über Angaben Über die Ausbeute der Batterie haben?
Offensichtlich nicht, solche Kleinigkeiten wurden sicher nicht besprochen.
Und nun zurück auf ignorieren.

Nö, das Geschrei ging ja los, weil der Musk ja soooo doof sei, Rundzellen zu verwenden, das sei out und nicht aktuell.
wie wenn Panasonic Müll liefern würde, und die Wahl bewährter Rundzellen nix mit dem Preis zu tun hätte.

[hurin12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.203.228 von Maaanche am 26.09.20 21:48:13

Zitat von Maaanche:

Zitat von hurin12: ...

Die größere Größe der Zellen ist von der rein geometrischen Packung keine Vorteil, höchstens ein Nachteil, wenn man die Anordnung ungünstig wählt. Aber das kann man leicht in den Griff kriegen.
Ein gewissen Problem ist eher, dass bei circa 5.5 fachen Volumen nur die 5 fache Energie gespeichert wird.
Ich nehme dabei an, dass eine 2170 Zelle als Vergleich gewählt wurde.

https://www.electrive.com/wp-content/uploads/2020/09/tesla-b…

Mit ihrer Anmerkung zu den kleineren Zahl von Fehlerquellen komme stimme ich auch nicht überein.
Wenn 5 kleine Zellen plus Verdrahtung gegen eine große Zelle ersetzt wird, braucht zur Abschätzung der Fertigungs Ausbeute folgen Daten.
Ausbeute der kleinen Zellen.
Ausbeute der Verdrahtung
Ausbeute der großen Zellen.
Haben Sie hier Angaben, sonst ist dies nur Spekulation und keineswegs klar.

Wenn ich ein Auto baue macht es einen Unterschied, ob ich 4.000 oder 1.000 Zellen verdrahten muss. 6.000 Lötstellen weniger!

Das ist klar.
Dafür bauen Sie einen komplexere Batterie, das macht auch einen Unterschied.
Die Frage war ob Sie hier über Angaben Über die Ausbeute der Batterie haben?
Offensichtlich nicht, solche Kleinigkeiten wurden sicher nicht besprochen.
Und nun zurück auf ignorieren.

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.202.730 von erwinsklein am 26.09.20 19:00:28

Zitat von erwinsklein:

Zitat von Wegecke: ...

Ja, und die Fabrik kostet insgesamt 2 Milliarden... steht sogar in dem Artikel. Wo kommen denn die restlichen 1,5 Mrd. her? Klar hat Tesla einen Kredit bei chinesichen Banken dafür aufgenommen... aber glaubst du die machen das umsonst? Das ist Geld was zurückgezahlt werden muss! Glaubst du jeder Autobauer zahlt die komplette Fabrik bar? Oh man...

Tesla hat die ganze bisherige Finanzierung in China über Kredite getätigt!
Zuletzt hatte Tesla im Mai einen ca 500 Mill. Kredit aufgenommen.
Zuerst hat Tesla in China Ende letzten Jahres/Anfang diesen Jahres ein Kredit über 1,5 Mrd. aufgenommen. Dann ca. 2 Monate später der nächste Kredit von ca. 450 Mill. Und zuletzt im Mai von ca. 500 Mill. Den letzten Kredit haben aber die bisherigen chinesischen Banken nicht mehr finanzieren wollen. Da ist eine chinesische "Spezial" Bank eingesprungen und hat jenen Kredit finanziert. Jedoch nur mit einer sehr kurzfristigen Laufzeit ..... 1 Jahr! Du kannst 1 Mal raten, warum jene Bank diesen Kredit nur für 1 Jahr ausgegeben hat?

Warum ist dann das Geflenne groß, wenn er jetzt über Kapitalerhöhungen Geld aufnimmt?
Meckerfritzen kann mans einfach nicht recht machen.

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.202.562 von Apollonius am 26.09.20 18:23:33

Zitat von Apollonius: Und für alle die nur die Baumschule kennen; viele Grüße an Herrn Ast und Frau Zweig.


Der Durchmesser einer Zelle ist irrelevant, die Summe der Fläche des Zwischenraums ist immer gleich!
Der Durchmesser des Kreises ist immer gleich einer Seitenlänge des Quadrates.
Halbiert sich der Durchmesser viertelt sich die Fläche, dafür gibt es vier Mal so viele Flächen.
Bei unterer Anordnung ist es ähnlich. Hier ist der Durchmesser gleich einer Seitenlänge des Quadrates.

Eigentlich bekommt man das in der 6-8 Klasse unterrichtet. Aber Mathe braucht man ja nicht im Leben...

Dann ordne das mal in einem Rechteck an und staune über den ungenutzten Rand. Zwei Seiten zurück hats endlich einer aufgezeichnet, weils keiner irgendwie rafft.
In 4 Reihen 10+9+10+9 Zellen, bei doppelter Größe nur 5+4 Zellen ... und 9 ist weniger als 1/4 von 38.

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.202.454 von hurin12 am 26.09.20 17:54:07

Zitat von hurin12:

Zitat von Maaanche: ...

Der Fortschritt ist gegeben durch die vermutlich nicht proportional steigende Wandstärke, und den erheblich kleineren Aufwand bei der Verschaltung. Bei ein paar tausend Zellen fällt der Platzverlust nicht wirklich ins Gewicht, daher auch mein Bespiel mit den knapp 10.000 Zellen.
Der Nutzen von größeren Zellen ist klar ersichtlich beim sinkenden Aufwand, und natürlich auch bei der kleineren Zahl Fehlerquellen.

Die größere Größe der Zellen ist von der rein geometrischen Packung keine Vorteil, höchstens ein Nachteil, wenn man die Anordnung ungünstig wählt. Aber das kann man leicht in den Griff kriegen.
Ein gewissen Problem ist eher, dass bei circa 5.5 fachen Volumen nur die 5 fache Energie gespeichert wird.
Ich nehme dabei an, dass eine 2170 Zelle als Vergleich gewählt wurde.

https://www.electrive.com/wp-content/uploads/2020/09/tesla-b…

Mit ihrer Anmerkung zu den kleineren Zahl von Fehlerquellen komme stimme ich auch nicht überein.
Wenn 5 kleine Zellen plus Verdrahtung gegen eine große Zelle ersetzt wird, braucht zur Abschätzung der Fertigungs Ausbeute folgen Daten.
Ausbeute der kleinen Zellen.
Ausbeute der Verdrahtung
Ausbeute der großen Zellen.
Haben Sie hier Angaben, sonst ist dies nur Spekulation und keineswegs klar.

Wenn ich ein Auto baue macht es einen Unterschied, ob ich 4.000 oder 1.000 Zellen verdrahten muss. 6.000 Lötstellen weniger!