h&r, Neustart mit neuem Besen? (Seite 106)

[Oelleo]

An Sir Larry1

Vielen Dank für Deinen Post. ich bin mir meiner möglichen Verantwortung in Sachen Investitionsentscheidungen für oder wider H&R durch meine Ausagen/Berechnungen/Rechercherchen sehr bewusst . Mit Deinem Post und Deiner Anmerkung ist mir das noch einmal bewusster geworden. Ich kann nur sagen, dass ich weiter auf diesem Detailniveau weiter schreiben/recherchieren/anmerken und berechnen werde und dazu auch mein Ölnetzwerk weiter intensiv nutzen werde. Das Schreiben hier im Forum ist durch die Vielfalt an Statements/sichtweisen usw einfach sehr inspirierend und sehr hilfreich für mögliche Investionsentscheidungen insbesondere bei H& R. Dieses Niveau sollten wir alle versuchen zu halten. und ich bin mir sehr sicher, dass uns H&R weiter sehr positiv überraschen wird, kurz- mittel und insbesondere langfristig!! Ein schönes Wochenende hier Allen!!!!

Anmerkungen erwünscht!!!

[SirLarry1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.496.797 von Oelleo am 29.09.22 19:54:54

Ich kann mich auch noch sehr gut an Fuchs erinnern.
Danke für deinen Hinweis.
Ich habe gestern meine komplette Absicherung aufgelöst.
Die hat mir einen erheblichen Liquiditätszufluss beschert.
Ich habe unter anderem auch gestern meine Position in H&R weiter ausgebaut und werde diese noch weiter ausbauen.
Deine Expertise Oelleo hat erheblich dazu beigetragen. Vielen Danke sehr 😊
Die reine Bewertung + Fantasie überzeugt mich.
Fuchs war ein sehr guter Verweis.
Microcaps, bzw Smallcaps, benötigen einen langen Atem und Geduld.
Dividende hin oder her, für mich zählt die Bewertung!
Und immer christlich denken, wenn alle geben nehmen und wenn alle nehmen geben. Antizyklisch!
Liebe Grüße und schönes Wochenende.

[Oelleo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.506.460 von Fortectionaer am 01.10.22 10:57:50

An Fortectionaer/ Keine Terminkontrakte

Danke für Deinen Post! Um hier Klarheit zu schaffen möchte ich Dir mitteilen , dass im H& R geschäft nicht mit Terminkontrakten gearbeitet wird. Das kann 100%ig ausgeschlossen werden!!

[Fortectionaer]

Kauft H&R die rohölbasierten Vorprodukte eigentlich zum Tagespreis oder machen die auch Termingeschäfte, um sich abzusichern?
Kann es in so einem Fall sein, dass man sich vielleicht mit zu hohen Rohölpreises "abgesichert" hat? Das würde dann auf die Marge drücken.

[Oelleo]

Das 3 Quartal ist gestern beendet worden. Jetzt heißt bis zur 3 oder 4 Woches dieses Monats auf die hervorragenden Zahlen im Rahmen der üblichen Vorabveröffentlichungen zu warten. Ich gehe dann auch von der schon seit Monsten erwarteten Ebidta Anpassung aus, die aus meiner Sicht bei min. 125 Millionen Euro sein wird ( man hält dich damit die Option offen nicht Alles positive Pulver auf einmal zu verschießen und kann dann im Laufe des Dezembers noch weiter nach oben präzisieren!!). Die Ausgangsbedingungen für das 4 Quartal sind weiter stabil und werden durch die weiter durch den weiteren Fall der Einkaufspreise für die Rohstoffe Vakkumgasöl und Atmosphärischer Rückstand geprägt. Das Gesamte Geschäftsmodell von H& R baut auf dem spread von Rohstoff zu Gertigprodukten auf. Hier tut der fallende Rohölpreis sein gutes. Die daraus resultierenden Margen für die HauptprodukecGrundöle und Wachse bleiben damit weiter auf sehr hohem Niveau. Die Nachfrage geht teils nach diesen Hauptprodukten krisenbedingt zurück , man muss aber preislich nicht so nachsteuern wie in den vergangenen Jahren. Der Wettbewerb ist deutlich geringer geworden und ein Gros der A Wettbewerber werden in den nächsten Monaten ihre Grundölproduktiob flexibel drosseln um den lukrativeren Diesel für den Weltmarkt dann auf Basis der gleichen Rohstoffs wie für die Grubdöle, d. h VGO ( Vakuumgasöl) zu produzieren. Der Markt ist für die großen Gesellschaften wie Shell, XOM usw. derzeitig weitaus attraktiver. Man sieht es ja selber auch an den Preisen für Diesel an den Zapfsäulen. Grund für die Ausstichtung in den attraktiveren Dueselmarkt sind auch die Sanktionen gegen Russland! Russland war international der bedeutendste Dieselproduzent und war in Europa wie auch in den USA einer mit zum Teil den höchsten Marktanteilen. Alles das ist gut für H& R da die potentiellen Wettbewerber in Zeiten der geringeren Nachfrage nach Grundölen und Wachsen ( und das erwarten wir mit der startenden Rezession)), da es potentielle Wettbewerbsdruck deutlich erniedrigt. H&R ist damit nicht nur ein Profiteur der Sanktionen auf der Ferigproduktseite , sondern indirekt nochmals durch den international Dieselmangel ebenfalls bedingt durch die Sanktionen. Ich bin daher auch weiter sehr positiv für H& R gestimmt. Das gilt auch für die kommenden Monate. Der Spread zwischen Einstandskosten und Fertigprouktpreiswn lieg immer noch mit ca. 700 Dollar/to nahe den Alltime highs. Wir haben zwar jetzt höhere Wbergiekosten für die Prouktion und die werden auch die Bruttomarge im Vergleich zum 2 Quartal weniger erscheinen lassen, aber Alles auf weiter hohen for H& R seit Jahren nicht mehr dagewesenen Niveau! Weiter geht’s in Ruchtung Rekordjahr! Lasst uns weiter trotz kommender Rezession positiv überraschen! ich hoffe das jetzt auch mal andere neue Anleger das Potential dieser sehr günstigen Aktienperle erkennen und investieren und wir das dauerhaft in sich wieder nach oben anpassenden Kursen sehen.

[NETFOX]

An Oelleo,
ich bin auch immer sehr langfristig orientiert. Allerdings trenne ich mich auch konsequent von einer Firma, wenn ich kein Vorankommen mehr sehe. Fuchs ist in der Zeit von Anfang der 90iger bis 2003 für Anleger kursmäßig laut Chart eine Katastrophe gewesen. Erst 2003 begann der unaufhaltsame Anstieg(warum eigentlich?), der erst ab 2017 wieder beendet war. Seitdem lief der Kurs mehr oder weniger seitwärts und hat durch die aktuelle Krise auch wieder 50% vom Hoch verloren und notiert jetzt auf dem Niveau von 2013. Sonderdividenden oder Gratisaktien habe ich nicht recherchiert.
H&R ist auch schon seit über 30 Jahren an der Börse und eigentlich seitdem ein riesiges Desaster für Aktionäre. Als Fuchs damals 1€ kostete, lag H&R ungefähr auf dem aktuellen Kursniveau- und von einer Dividendengesamtsumme wie bei Fuchs ist H&R Lichtjahre entfernt. Kein Wunder also, dass der Kurs jetzt auch nicht Stärke zeigt. Aber Vergangenheit ist vergangen und in Zukunft kann H&R zeigen, dass die Firma nicht nur der Familie ein einträgliches Leben finanzieren kann, sondern auch für Aktionäre einen dauerhaften Wertzuwachs bieten kann. Ich hoffe, die wollen das auch! Und ich hoffe, du hast mit deiner Analyse für die nächsten 25 Jahre recht- so wie damals bei Fuchs....;-)

[Oelleo]

An Netfox

Danke für den berechtigten und guten Post!

Am Ende des Jahres sollte das EPS gemäß meinen Annahmen und Berechnungen bei min. 1,35 sein. ich sehe Deinen Fragen und Bedenken hinsichtlich einer nachhaltigen Kurs-und Dividendenentwicklung bei H& R. Die kann ich Dir leider auch nicht nehmen. Ich bin immer sehr sehr langfristig orientiert und das H& R Modell passt mit seiner derezeitigen und mittelfristigen Gewinnsitustion bestens dazu und setzt aus meiner Sicht langfristig auf die richtigen fossilfreien Produktalternstiven , kann aber sehr flexibel sich aufgrund seiner Raffineriestrukturen sich hier dem Markt zeitmaessig immer flexibel anpassen. Das wichtigste für mich hier ist die Technolgieführerschaft und Partnerschaft mich einer echten Marktgroesse wie Mabanaft. Auch wird diese Neue Technologie stark gefördert und ist per Gesetz ab 2026 sukzessive z. B. im Flugbeteich einzusetzen. Ich persönlich gehe davon aus, dass wir ab dem nächsten Kaht wieder eine gesunde Dividende sehen werden ( 40-70 cent) kann aber das Nichttahlen auch nicht ausschließen. Das ist aber mein wohlkalkuliertes Risiko. Ich fühle mich dabei an mein großes Investment Ende der 90 er Jahre und zwar in die Fuchs Petrolub erinnert. Die Aktien habe ich immer noch und haben gemessen am damaligen Einsatz eine fast 1000 %ige kursentwicklung hingelegt und von der jährlichen Dividendenrendite von ca. 50 % Prozent gemessen an meinem damaligen Einstandskurs gemessen. Damalig wollte keiner diese Sktie kaufen, sie fiel und fiel bei praktisch keinem Umsatz ähnlich wie H& R zum jetzigen Zeitpunkt. Fuchs war aber immer ein Technolgieführer und schon ca. 3 Jahre später war die Kursentwicklung der Fuchs kaum noch aufzuhalten. Erst S Dax , dann MDAX und dann fast in den Dax. Wenn H&R nur die Hälfte dessen schafft , was ich diesem tollen Unternehmen in jedem Fall zutraue, wäre ich schon mehr als zufrieden. Ich sehe und habe alle Kurse unter 8,50 Euro immer als berechtigte Zukaufskurse gesehen und jetzt liegen wir sogar bei nur 5, 60 Euro. Ich kaufe immer mit einer Aussicht auf min. 5-10 Jahre. ich bin kein Trader. Bin damit immer sehr gut gefahren. Ich lasse mich jetzt auch nicht nervös machen. Es gibt die Zeit vor und in der Rezession, da kauft man Aktien von guten und aussichtsreichen Aktien und H&R gehört dazu für mich!

[NETFOX]

@Oelleo,
anscheinend wird bei fallenden Indices alles an Aktien aus den Depots geworfen, was nicht gerade eine Marktkapitalisierung von Porsche oder Siemens hat. Es reichen ein paar hundert bis tausend Aktien aus, um einen Wert zweistellig einbrechen zu lassen- ohne spezielle negative News zu dem einzelnen Wert. Je kleiner die Firma, je heftiger der Verfall.
Wenn dein EPS nach 9 Monaten zutreffen sollte, kommt ja eigentlich noch was in Q4 obendrauf- oder? Jetzt ist weiterhin die Frage- was haben wir Aktionäre davon? Werden Rückstellungen für die Krisenzeit getroffen, obwohl HR von der aktuellen Situation je eher zu profitieren scheint. Oder wird Geld in weitere Zukunftsprojekte investiert, was die Gewinne dann in der Gegenwart schmälert und in der ungewissen Zukunft ggfs erhöht. Wenn man sagen würde, man zahlt eine jährliche Basisdividende von 50 Cent + x Cent bei zu erwartender steigender Profitabilität (So wie es die großen Ölkonzern machen) dann wäre zumindest ein Boden im Kurs denkbar. Aber in der aktuellen Marktlage....

[Oelleo]

Ergänzung zur derzeitigen Profitabilität

Heute hatte ich kurz die Möglichkeit, die für das Gros der Profitabiltät verantwortlichen Marktindices ( Fertigprodukte Grundöle und Wachse versus Feedstock - Eingangskosten) anschauen. Hier kann ich umgehend folgernd anmerken , dass trotz tendenziell fallender Preissituation in verschiedenen Märkten, die Profitabiltät (Bruttomargensituation) weiterhin voll in Takt ist und auch dem Niveau vom letzten Jahr und auch dem Vorquartal größtenteils entspricht!! Grund ist das starke Abfallen der Grundstoffkosten (Vakuumgasöl und Atmosphärischer Rückstand, auf den die gesamte H&R produktion aufgebaut ist) . Das hängt mit dem deutlichen Abfall des Rohölpreises über die letzten Wochen zusammen. Diese gute Margensituation kann nur bedingt durch die höheren Energiekosten belastet werden. Zudem ist H& R in der Lage viel Gas durch den deutlich günstigeren Wärmetraeger Heizöl gemäß Sondergenehmigungen durch die Hamburger Behörden zu ersetzen. um so mehr bin ich weiter sehr überzeugt, dass wir ein Rekordjahr sehen werden und meine bisherigen Berechnungen für die ersten 9 Monate mit min. 108 +/- 2 Millionen Euro verbunden mit einem EPS von min. 1,15 Euro sehen werden! Ich lasse mich weiter positiv überraschen!

[Oelleo]

Überzeugungstäter/ Abschluss meiner Investition in H&R

Als Überzeugungstäter habe ich - wie auch schon mehrfach angekündigt- in diesen Tagen mit dem Zukauf der letzten Tranche von 500 H&R Aktien meine ca. 4 Jährige Investitionsaktivität in die meiner Meinung nach Aktienperle abgeschlossen. Mein Gesamtengagement beläuft sich damit auf 20000!H&R Aktien. Mein Durchschnittseinstand beträgt ca. 6,50 Euro. Ich werde an dieser Aktie, wie auch an meinen anderen Oelaktien sehr langfristig festhalten. Mit Aktien in Öl oder Ölzulieferindustrie fahre ich seit min. 20 Jahren sehr erfolgreich. Die Großen Ölplayer stellen sich alle dem anstehenden Transformationsprozess und geben dazu Milliarden an Geldern an die Zulieferindustrie etc. H&R profitiert mittelfristig weiter stark von den gegen Russland und Belarus verhängten Sanktionen und erarbeitet sich mit ausreichenden Margen im bisherigen Modell ausreichend Kraft/ Größe/Innovation als eines der führenden Unternehnen weltweit die Produktion von Ölen/Wachsen auf klimaneutrale fertigprodukte umzustellen. Ich lasse mich weiter positiv überraschen. ich plane ab Januar in ein weiteres Unternehmen im Umfeld der neuen Tecnhnologien zu investieren. Ich lasse euch wissen, sobald es soweit ist. ich freue mich aber schon heute auf die Anstehende Vorabveröffentlichung der 34 Ebidta und EPS Zahlen. ich lasse mich auch nicht mehr durch das jetzige anstehende Rezessionsgeschehen verrückt machen. Selten habe ich ich in eine derart günstige Aktie investieren dürfen! Lasst uns weiter positiv überraschen !