h&r, Neustart mit neuem Besen? (Seite 3)

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.649.910 von NETFOX am 19.04.24 16:21:06

Ich würde mir wünschen künftig von der IR und nicht von Oelleo informiert zu werden... soweit ich weiß, gibt es doch eine IR Abteilung, was die den ganzen Tag so treibt ist mir schleierhaft... kann doch nicht mehr als ein 8h/Woche Job sein oder?

[NETFOX]

Ich werde auf der HV wieder dabei sein. Mal sehen, ob wenigstens etwas Kritik aus dem Aktionärskreis kommt, dass die Firma seit der letzten HV erneut deutlich an Wert verloren hat.

[cercado]

Hallo,

am 28.05.2024 ist jetzt für die HV eingeladen und wer nach Hamburg fährt, der kann sich ja selbst ein Bild der Lage machen.

Es ist eine Dividende von 0,10€ avisiert.

Ich habe mir den GB 2023 angesehen, ich kann jedem den Prognosebericht empfehlen S.73ff. im GB. Da merkt man, dass die Herren von ihrem Geschäft und den Märkten verstehen und ein kleiner Tritt in Richtung Regierung bleibt auch nicht aus... aber gerechtfertigt, das Hü und Hott der Regierung ist nicht die beste Basis für Unternehmertum...

Cercado

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.642.590 von Leitenbach am 18.04.24 15:28:49

Exzellente Zusammenfassung

Klasse zusammengefasst - genau aus diesen Gründen wird auch mMn das 5 € herumdümpeln noch weitergehen....ich bleibe dabei, sehe aber meinen Einstandskurs (ca. 7,50 € im Schnitt) erst in 2-3 Jahren....
Wo sind außerdem die großen Effekte, dass angeblich langsam die Russland-Sanktionen wirken und der Eni-Shutdown angeblich das Angebot extrem verknappt?
Dann müsste es doch eine satte Prognose-Erhöhung geben, die den extrem skeptischen Markt (!) total überrascht?
Ist zumindest bei Börse Online nicht angekommen, dort erwartet man weitere Rückgänge und das KGV 2024e liegt bei 15, also normal für Chemie (wie BASF oder Evonik) und keine Schnäppchenkurse.
Sollte Oelleo dennoch Recht haben würde ich mich natürlich trotzdem sehr freuen, auch wenn H&R aufgrund des Kursverlaufs nicht mehr in den Top 10 bei mir ist.
LG vom Zimbo

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.640.382 von Oelleo am 18.04.24 11:14:52

...und genau da liegt das spezifische H+R-Problem! Nach guten Quartalen folgen dann "windfall-losses" oder sonstige Marktprobleme, Seit seinem Allzeithoch bei 52,- kennt der Kurs in Wellen nur eine Richtung: nach unten.

Sämtliche größeren Investoren wurden abgeschreckt und sind entnervt ausgestiegen, da Familie Hansen als Großaktionär keinerlei Interesse zu haben scheint, den Kurs steigen zu lassen. Auch mit Dividenden hält man sich zurück und thesauriert lieber ins "Familienunternehmen". Sicher ist der Kurs bei einem EK von 413 Mio. und einem Börsenwert von 174 Mio. unterbewertet, aber das interessiert offenbar niemanden. Selbst Tippdienste halten sich schon seit Jahren weitgehend zurück. Die gähnend langweilige Aktie markiert dank fehlender Käufer eher neue Tiefstkurse, obwohl es momentan noch tiefer kaum vorstellbar ist. Daher kann ich dir zu deinem Zukauf eher gratulieren - ich sitze seit vielen Jahren meine Verluste aus.

Einzige Hoffnung bleibt, dass mit den Beteiligungen frühestens ab 2026 frischer Wind und Investoreninteresse aufkommt. Vorher habe ich kaum Hoffnung auf eine halbwegs vernünftige Entwicklung. Aber bei der Börse weiß man ja nie - siehe z.B. Alzchem, die auch seit Jahren dahindümpelten und nun plötzlich wachgeküsst wurden.

[Oelleo]

Marktbericht- Marktumfeld weiter bessser bei weiter steigenden Preisen/Margen

Marktbericht der Fachzeitschrift Lubes&Greases von gestern (die wichtigsten Auszuege, um einen vernünftigen Eindruck zu bekommen)

"Suppliers and producers are keen to sell at high margins by selling into local blenders rather than clearing inventories. Inventories are not particularly high, with many suppliers short of one grade or another. Light neutrals are tight in Northern Europe, whilst heavier neutrals are in short around the Mediterranean.

Group I markets around Europe are becoming tighter even though almost all available material is staying in the region. Demand is not back to pre-COVID levels, which is just as well, given the availability situation. Prices are firmer.

"A number of maintenance turnarounds are also limiting affecting availabilities, in addition to the March fire at ExxonMobil’s Port-Jerome, France, refinery, and the closing of Eni’s Group I plant in Livorno,"

"Group I prices are firmer, with buyers keen to get hold of as much product as possible but too little in stock to cover all requirements. Prices are now at between €960/t and €995/t for solvent neutral 150, at €995/t-€1,060/t for SN500 and at €1,140/t-€1,245/t for bright stock. Some sellers are able to pitch prices at a higher level than others, depending on location and availability from more than one supplier"

Die Auszüge refelektieren sehr gut die Auswirkungen der Eni-Raffinerie Schließung auf die Versorgung mit Standardgrundölen in Europa. Es liegt schon jetzt eine Shortage vor und der Markt/Bedarf ist noch nich wieder angezogen. Preiserhöhungen lassen sich immer besser durchsetzten und die Marktknappheit für die Standrdgrundöle wird jetzt verbunden mit der Eni-Schließung generell bleiben. Das ist wirklich für die europäische Marktsiutation für Standrdgrundöle (API I) als historisch zu bezeichnen und lässt jetzt um so mehr auf ein sehr gute Quartale II/III aber auch IV zaehlen. Auch die weltpolitsiche Situation und ihr Einfluß auf den Rohölpreis und damit auf die Kosten für die Rohstoffe der H&R Raffinerien , muss jetzt nicht mehr so als Damoklesschwert gesehen werden, sondern jetzt eher als Chance auf noch höhere Preise /Margen. Der Markt ist und bleibt knapp , höhere Kosetn können einfacher durchgestzt werden. Die Kunden wollen/müssen sich versorgen und das auch um nicht mit den möglichen weiteren anstehenden höheren Ölpreise nicht sofort konfrontiert zu werden. Und der Markt/die Industrie ist generell noch nicht angezogen! Hier sieht man wie es aussieht , wenn man als H&R nach vielen Jahren nicht mehr in einen übervrersorgten Markt , sondern in einen unterversorgten Markt liefern kann. Das war in den ersten 3 Monaten dieses Jahres noch nicht der Fall, damit sollte das in Kürze mit der Vorabveröffentlichung anstehende Q1 zahlenwerk diese Marktsituation auch noch nicht reflektiren. Ich hatte in meinen vorherigen Kommentaren ja auch meine erste Schätzung/Berechnung von 24- 28 Millionen Ebidat final auf 21 - 25 Millionen Ebidta angepasst. Aber auch parallel auf sehr gute 2 und 3 Quartale hingewiesen. Das 2 Quartal sehe ich daher aus heutiger Sicht verbunden mit einer kleinen nicht so intensiven ersten Berechnung/Kalkulation eher am oberen Ende meiner am 07.04 ersten genannten Indikation von 39-45 Millionen Ebidta. Ich werde dieses aber sehr eng mit den mir regelmäßig zur Verfügung stehenden Zahlen und mit meinem Netwerk abgleichen in 4 Wochen Abständen jeweils neu betrachten und hier auch teilen. Höhere Ebidta gerade im Q 2 sind unter Berücksichtigung der derzeitigen Marktlage aus heutiger Sicht ganz und gar naicht ausgeschlossen.

ich habe mich heute erneut zur Verbilligung meines bisherigen Investitionseinsatzes in H&R Aktien erneut für einen weiteren Kauf von 500 Aktien durchgerungen. Ich sehe derzeitig weiter nur die Chancen dieser AG und Ihres Geschäftsmodells. Mal sehen was wir zu den genannten Themen in der wohl in der nächsten Woche anstehenden Vorabveröffentlich der Q1 zahlen lesen werden oder spätestetens auf der Ende Mai anstehenden Hauptversammlung hören werden.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.599.240 von Oelleo am 10.04.24 22:49:52

Sieht sehr gut aus für Aktionäre, die bereit sind mittelfr. bis langfr. zu denken/handeln und hier bieten sich weitere Zukäufe auf niedrigem Niveau an, die Ernte fahren wir dann umso ertragsreichreicher ein 😉

[Oelleo]

Weiter sich verbesserndes Marktumfeld für H& R

Hier ein kurzer, aber umso klarerere Ausblick aus dem aktuellsten Internationalen Base Oil report der Fachzeitschrift Lubes & Greases von heute wie folgt:

“”” Europe

Group I demand continues to pick up around Europe, thanks to rising demand for finished lubes. A number of turnarounds are affecting availabilities, and with maintenance schedules continuing over the next three months, availabilities could be affected. Refineries involved are in Spain, the Netherlands, Greece and Hungary, so impacts will be widespread.”””””

Eine shortage wie schon mehrmals erwähnt zeichnet sich nicht nur temporär sondern generell ab mit schon wieder weiter steigenden Preisen. Hier dazwischen ein weiterer Auszug wie folgt:

***
API Group I availabilities in Europe are moving tighter, and producers of these grades are unable to supply quantities for export sales. Even concentrating just on domestic markets, some suppliers are announcing shortages of particular grades, especially heavier neutrals, further shortening up this market. A number of maintenance turnarounds are underway or due to start in the next few weeks, and this will tighten local markets even more. ****


Weiter sehr gute Aussichten insbesondere für die kommenden 2 Quartalen die typischerweise traditionell die Quartale mit der größten Nachfrage sind. Verbunden mit der aber zukünftig bleibenden Knappheit könnte/sollten die H&R Raffinerien auch in den Quartalen 1 und 4 auf höherem Mngenniveau in Richtung dauerhafter Vollauslastung produzieren. Das Marktumfeld entwickelt sich schon passen dafür!

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.589.589 von Bullon am 09.04.24 15:00:06

DRAG vs. H&R

Kann man natürlich vom Geschäftsfeld etc. kaum vergleichen.
Dennoch sind beide recht klein, markteng und niedrig bewertet.
Nur hat die DRAG auf Jahressicht fast 40 % Plus gemacht und immer gute Zahlen nachgelegt während H&R nach der satten Prognosekürzung im Sommer weiter seine Wunden leckt und unter 5 € herumdümpelt....mittelfristig sollte es aber besser werden auch wenn ich deutlich skeptischer als Oelleo bin (insbesondere bei der erwarteten Marktreaktion).
LG vom Zimbo

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.589.532 von factsolni am 09.04.24 14:55:33

Da ist mir die Deutsche Rohstoff AG als "Allwetter" um einiges lieber, da KGV 2-3 und geschätzt > 5% Dividendenrendite nur einmal durch den deutschen Fiskus geschmälert😉