h&r, Neustart mit neuem Besen? (Seite 79)

[Oelleo]

An Netfox

Vielen Dank für Deinen klaren Post. ich sehe das das genauso, auch wenn ich im Verglich zu Dir den Kursrückgang nicht zu weiteren Käufen genutzt habe. Ich habe einfach derzeitig nicht das notwendige Kapital und sehe mich aber auch schon mit meinen 25000 H&R Aktien gut positioniert.

Falls wirklich einige sich basierend auf den NWJ Artikel entschloassen haben zu verkaufen, möchte ich doch einfach noch einmal darauf hinweisen, dass man nicht zu leichtgläubig sein sollte und einfach die gegebenen vermeintlichen Neuinformationen auch 1:1 übernimmt. Das H&R Geschäftsmodell und die Einbindung der Vetriebsgesellschaften des Mehrheitsaktionärs ist und war zu keinem Zeitpunkt etwas Neues. Das ist und war in allen Geschäftsberichten immer erwähnt und klar kommuniziert worden. Den einzig vernünftigen Artikel zu H&R in den letzten Jahren ist der folgende und hier im Forum schon vielfach diskutierte Artikel : https://www.nebenwerte-magazin.com/3u-holding-hat-noch-einig… der dem Wert und den Chancen dieses tollen Unternehmens (mit Ausnahmne deren Kommunikation) gerecht wird. Alle anderen Aktienpostillen und Börsendienste treten schlicht mit alten nicht nachvollziehbaren Daten zu KGV, EPS, Umstaz usw aus und haben auch wirklich keinen Zugang zum Businessmodell dieser Innovationsmaschine !! Auch gehe ich persönlich weiter von einer einer Dividende für das GJ 2022 aus, auch wenn es möglicherweise doch wider Erwarten dann nur die Mindestdividende wäre. Das Unternehmen H&R befindet sich derzeitig in einem Umbruch zu einem fossilfreien Spezialitätenhersteller. Dieses wird aber begleitet durch ein gesundes Marktumfeld mit auskömmlichen bleibenden Erlösen, was diesen Transformationsprozess gut finanziell begleiten lässt und auch noch uns Aktionären eine Teilhabe in Form von zukünftigen Dividenden ermöglicht. Ich bin mir da sehr sicher und erwarte auch für 2023 ein Mindestebidta von 110 Millionen Euro und höher, ähnlich wie im letzten Jahr. ich hoffe, dass wir hierzu in den nächsten 3 Wochen schon eine Stellungnahme im Rahmen der Vorabveröffentlichung der 2022 Zahlen sehen werden. Als Ergänzung zur Tragweite der H&R im Bereich grünem Wasserstoff möchte ich noch auf das Milliardenprojekt Aqua Ventus (https://aquaventus.org/foerderverein/mitglieder/) hinweisen an dem neben den Industriegrößen wie Shell, BP, Linde ; Iberdrola, REW , Mabanaft ,Siemens Vattenfall usw auch H&R beteiligt sein wird. H&R wird immer mehr zu einem Synonym für Nachhaltigheit, Grünen Wasserstoff und PTL-Technolgie.

Das wird was. Kurse von heute sehe ich wie Dax-Killer weiter als beste Zukaufsbedingung. Das würde ich auch noch bis 8 Euro so sehen.

[Dax-Killer]

Ich habe jedenfalls in Kenntnis des NJ-Artikels den heutigen Rücksetzer für einen weiteren Nachkauf genutzt. Auf Sicht von 3 Jahren erwarte ich eine hohe Verzinsung und bis dahin das Rückschlagrisiko für sehr begrenzt.

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.115.724 von NETFOX am 18.01.23 15:41:45

Zitat von NETFOX: Da scheinen sich ja einer oder mehrere Anleger von der Analyse im NWJ "überzeugen" zu lassen. Jedenfalls wird ins Bid geschmissen, was das Zeug hält.

Dann wäre die Frage, ob diese Leute den Artikel überhaupt gelesen haben und was Sie zuvor erwartet hatten, denn das Fazit des Artikels enthält doch auch positive Aspekte. So wird auch auf die Angebotsverknappung im Markt hingewiesen... und dann geschlossen mit "H&R strebt ua eine Rohstoffversorgung mit erneuerbaren Kohlenwasserstoffen an. Das Durchhaltevermögen hanseatischer Kaufleute könnte das Kalkül aufgehen lassen"

Ein Problem für Aktien kann es eben auch sein, wenn zuvor in Diskussionsforen wie diesem zu hohe Erwartungen (zB betreffend Dividende) geweckt werden. Dabei ist die Aktie so dermaßen günstig (und zwar sowohl von der Substanzbewertung als auch von der Gewinnbewertung her), dass das gar nicht nötig wäre... Positiv überraschen kann man eben auch nur, wenn die positive Überraschung nicht ohnehin schon erwartet wird.

Abgesehen davon: die Substanz, auf der wir hier sitzen, wächst und wächst.... und das zuletzt recht schnell

[NETFOX]

Da scheinen sich ja einer oder mehrere Anleger von der Analyse im NWJ "überzeugen" zu lassen. Jedenfalls wird ins Bid geschmissen, was das Zeug hält.
Wenn das so weitergeht, nähert sich H&R bald Bewertungen von chinesischen Staatsunternehmen. Wirklich traurig, dass das Interesse der Hauptanteilseigner entgegen den Interessen der freien, auch teils schon sehr lange investierten Aktionäre läuft. Es wäre ein Leichtes für die Hansens, zum Vorteil aller zu agieren!

[mickefett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.106.286 von factsolni am 17.01.23 13:57:33

Das erscheint mir kaum möglich. Den Handel zwischen H&R und Gesellschaften, die vom selben Großaktionär beherrscht werden, wird das Finanzamt besonders unter die Lupe nehmen und schnell als Gewinn besteuern, was offensichtlich Resultat von Sonderkonditionen unter Kollegen war. Also, dass die freien Aktionäre in Bezug auf Kurs und Ausschüttungen benachteiligt werden können, glaube ich nicht. Es dreht sich zuerst um die Bekanntheit des Unternehmens H&R und, solange Familie Hansen mit den Vorstandsbezügen auskommt und H&R noch sinnvolle Investitionen sieht, braucht sie keine Dividende. Aber, wenn H&R nicht mehr genügend sinnvolle Projekte hat, dann wird sich wohl auch die Familie Hansen nicht gegen eine Ausschüttung wehren.

[Wienfahrt]

Na ja, ich bleibe noch drinnen ..enttäuschend die Aussicht auf wieder keine Dividende, aber der bid ist bei xtra erstaunlich gut nach unten abgesichert...vielleicht kommen ja doch irgendwann die Käufer ..

[daxfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.106.286 von factsolni am 17.01.23 13:57:33

Aus dem Grund bin ich raus und werde nur bei außerordentlich guten Nachrichten vielleicht wieder ein Investment tätigen.
Die Eigentümer haben schlichtweg kein Interesse Aktionäre an ihrem Erfolg teilhaben zu lassen, eigentlich schade.

[factsolni]

Irrational?

Dass die Familie in dem im verlinkten Artikel dargestellten, nahezu totalen Ausmaß völlig problemlos den Rahm abschöpfen und die Aktionäre leer ausgehen lassen kann, war mir nicht geläufig.
Wenn ich nicht schon ausgestiegen wäre, würde ich das jetzt tun.

[mickefett]

In einem anderen Thread schrieb ein User:

Zitat von Homofaber997:
Börse kann länger irrational sein als man sich im Forum über den Preis einen wegschreiben kann.

Ich finde, dass das auch sehr schön die Situation hier beschreibt!

[Fortectionaer]

Der Artikel im Nebenwerte Journal erklärt vielleicht ganz gut, warum ein nachhaltiger Kursaufschwung bislang ausgeblieben ist.
Das Unternehmen wird m.E. zu sehr von der Familie Hansen dominiert, die offenbar kein Interesse an einem höheren Kurs hat, warum auch?
Auf eine Dividende ist man auch nicht angewiesen und so bleibt das Geld eben im Unternehmen, für künftige Generationen.
Bei Bedarf könnte man sich ja auch mal einen Gehaltsbonus gönnen.
Dann muss mit den Aktionären auch nicht geteilt werden.