h&r, Neustart mit neuem Besen? (Seite 89)

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.752.012 von Oelleo am 14.11.22 17:52:13

Adhoc von heute

Hallo Oelleo,
Also zumindest bislang recht unspektakulär und auch - wie ich es erwartet hatte - fast ohne Kursreaktion.
Allerdings folgen ja oft Hintergrundgespräche oder Analystenkonferenzen, auf denen der Vorstand zwischen den Zeilen etwas andeutet, was nicht in der Prognose enthalten ist.....das könnte natürlich noch kommen.
LG vom Zimbo

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.743.381 von Oelleo am 12.11.22 17:01:22

Zitat von Oelleo: sind die Offenen Punkte nun geklärt?

Vielen Dank schonmal für Deine Mühen und ausführlichen Erläuterungen . Ich melde mich diesbezüglich die kommenden Tage nochmal.

[WIZO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.752.123 von Leitenbach am 14.11.22 18:13:07

Dividende

Also die Mindestdividende ist m.E. auch mit KfW Kredit möglich (siehe z.B. Unternehmensnachricht K+S vom 08.05.2020)

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.752.012 von Oelleo am 14.11.22 17:52:13

Deine Worte in die Ohren des Vorstands und der Börse.

Leider bin ich nach wie vor skeptisch. Wir werden morgen wohl wieder die typischen Aussagen eines konservativen Hamburger Kaufmanns hören (ist ja eigentlich gut). Aber bei H+R ging das bisher immer nach hinten los! Den KfW-Kredit hätte man übrigens schon vor Monaten ablösen können, sofern gewollt. Hier scheint man zu rechnen und freut sich über den niedrigen Zinssatz - zudem muß man dann keine Dividende zahlen.

Früher hatte ich mal gedacht, daß der Vater des Vorstands mit seinem über 60%igen Anteil doch Interesse an einer Kapitalverzinsung haben müßte? Das war wohl ebenfalls ein Trugschluss.

Aber warten wir ab und schauen, wo der Kurs morgen bei Börsenschluss steht. 6,90?? Der Chart sieht eigentlich nicht mal so schlecht aus. Aber bei H+R gelten anscheinend andere Regeln.

Ein nach wie vor skeptischer Aktionär.

[Oelleo]

So kurz wie heute war mein Post wohl lange nicht mehr.
Morgen wird aufgewacht! ich gehe von neuen positiven Informationen zur Dividende und zum Jahresergebnis aus. Mit Sicherheit aber wieder hanseatisch vom Vorstand verklausuliert aber dennoch mit einer klaren Botschaft/ Botschaften. Der Oktober ist gut gelaufen ! Es sind nur noch 6 Wochen bis Jahresende und die letzten mir vorliegenden Marktindices zeigen zwar sinkende Produktpreise aber bei derzeitig akzeptablen Rohstofforeisen. Der Spread ist und bleibt mehr als auskömmlich auch mit Sicht auf das Jahresende. Zudem wird es derzeitig für die großen A - Mineralölgesellschaften die Grundöl und Kraftstofforoduktion unter einem Hut haben, was eher die Regel und nicht due Ausnahne ist, vermehrt den Grundölrihstoff in die Dieselproduktion geben, die derezeig immer mehr lukrativer wird und damit den für das 3 Quartal eher typischen Mengen/Preisdruck aus dem für H& R relevanten Markt herausnimmt. Europa hat ein besonders grosse Shortage an Diesel, da zum Teil bis zu 30 % oder auch mehr je Land aus Russland kamen. hier sind aber die Sanktionen nochmals weiter verschärft worden! Und werden es für lange Zeit bleiben! Gut für H& R! Eine Gasmangellage mit vermehrt erhöhten Preisen ist derzeitig auch nicht mehr erkennbar! Gut für H& R!

Auch wenn man auf die Aktie und das Xetra - Buch und die Kurse von heute schaut! Auch gut für H& R! Nach unten gut abgesichert mit gutem Potential nach oben! Gut für uns! Ich gehe davon aus, dass wir ab morgen signifikante Bewegungen nach oben sehen werden und das nicht nur als Eintagsfliege. Das wird was!! Lasst euch morgen positiv überraschen!

[mickefett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.736.532 von leary99 am 11.11.22 14:03:12

Das ist doch klar, dass man hier sich der Forderung der EU nach CO²-freier Produktion und der Nachbarn von Navigator nach sauberer Luft mit einem Angebot an Navigator andienen kann: Wir bauen Euch eine Anlage, die das CO² bindet und dann sind wir auch noch so nett und nehmen euch das "Abfallprodukt" (ihr wollt doch Papier herstellen und verkaufen und könnt mit dem Zeugs sowieso nichts anfangen) auch noch ab. Da hat man doch gleich eine gute Basis zu den Gesprächen, was die Navigator dafür zahlen soll, dass man sie von weiterer Mühe befreit.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.745.541 von Oelleo am 13.11.22 13:07:14

Schlaf der H&R-Aktie

Hallo Oelleo,
Ja, das Forum hat kurz die wenig spektakulären 9-Monatszahlen diskutiert und ist zur Ruhe gekommen.
Aber viel spanmender ist mMn doch die Frage, warum die H&R-Aktie bei 6,40 € fast eingeschlafen ist?
Das erklärt sich mMn am Besten, indem man sich die Top-Performer der letzten Tage ansieht. Das waren UN der Chemie, Autoindustrie, Maschinenbau oder attraktive Beteiligungsges. aus diesen Segmenten, die in den Wochen und Monaten zuvor sehr an Wert verloren hatten (Siemens, Conti, Covestro, Mercedes, Aurubis, Siltronic, Basler, Mutares, MBB, Knorr-Bremse etc)......Dies war jedoch bei H&R nicht der Fall!
H&R hatte sich sehr gut in der Krise gehalten. Sie hatten also auch nicht negativ auf die Inflations- und Zinsthematik reagiert, also gibt es seitens des Aktienkurses an der Stelle nun auch keinen positiven Effekt angesichts der Erkenntnis, dass zumindest in den USA der Inflations-Peak offensichtlich erreicht ist.

Anders als Du erwarte ich auch keine große Kurs- oder Forumsbewegung angesichts der Kommentierung durch den Vorstand (der einzelne Themen sicherlich noch vertiefen wird.) Offensichtlich ist bei dieser MK die künftige Erwartung in H&R richtig eingepreist.
Leider!!! Ich hatte zumindest auf einen kleinen Sprung über die 7 € Marke gehofft.
MMn wird H&R in den nächsten Monaten in dieser Kursregion verharren, außer es gibt Neigkeiten in 2 Bereichen:
- Eine Lösung für den KfW-Kredit zur Ermögl. Dividenden
- Klare Fortschritte im JV für Verträge E-Fuels

Ich schätze Deine äußerst gut Recherchierten Hintergründe und Schlußfolgerungen sehr (!!) Und auch Deine Art der Kommunikation, aber dennoch bleibt meine Einschätzung der Lage insgesamt etwas verhaltener.
Dennoch sehe ich auch H&R langfristig als chancenreich an.
LG vom Zimbo


https://www.t-online.de/finanzen/boerse/news/id_100078554/da…

[Oelleo]

Das Forum verfällt wieder in leichten Schlaf! Mal sehen ob uns die Stellungnahme des Vorstandes zu den 9 Monatszahlen am kommenden Dienstag aufweckt. Ich bin gespannt!

[Oelleo]

An Leary99

sind die Offenen Punkte nun geklärt?

[Oelleo]

An Leary99

Dank für Deinen tollen Post und die damit verbunden noch zum Teil offenen Fragen. Das ist das was dieses H& R Forum ausmacht! Informativ , fordernd und fördernd! Klasse!

Hinsichtlich der Neuausrichtung der H& R Gruppe in Richtung fossilfreie Produkte ( selbstgestztes Ziel 70 % Anteil bis 2030) möchte und kann ich Dir nochmals bestätigen, das es wirklichen Muss ist dieses zu tun. Das ist nicht nur gesellschaftlich gewollt sondern etwas, was die Kundschaft mit Ihren hohen eigenen Zielen zur Co2 Reduzierung einfach erwartet. Ein einfaches aber umso bessres Beipielist die für die H& R kundschaft repräsentative Große Kosmetikprodutent Beierddorf mit seiner Hauptmarke Nivea. Beiersdorf lässt bei jedweden Neuentwicklubgen nur noch fossilfreie Co2 neutrale Produkte zu. Nur das Altgeschäft kann bis auf weiteres mit den herkömmlichen Vorprodukten aus dem Hause H& R und seinen Wettbewerbern geliefert werden. So sind z.B all Konpoenten die für die uns allen bekannte Nivea Creme notwendig sind ( Wachs, öl, Mikrowachse, Vaseline) mit Ausnahme des darin auch enthaltenen Wasser Rohstoffe aus einer Spezialitätenraffiberue wie die von H& R betriebenen Standorte in Hamburg i d Salzbergen. Und hier versteht sich H& R auch als Technolgieführer der nicht nur mit den alten rohstoffen Beiersdorf bedienen möchte , sondern auch für alle neuen fossilfreien Konpone ten der erste Ansorechpartner wie auch in anderen Branchen sein. Man möchte der einer der ersten wenn nicht sogar der erste in vielen Fällen sein. Das zeichnet Marktführerschaft aus und H& R kann alte Rohstoffe und neue Rohstoffe zeitgleich produktionsgesteuert liefern mit seinem geplanten Modell. Um alt und neu sukzessive ab bzw. aufzubauen hat man dasxPTX Europe Modell gewählt , welches in Partnerschaft mit einem Globalplayer wie Mabanaft ( auch Familien geführt und schwimmt im Geld!!) um die exklusive Expertise aus co2 und grünem H 2 mittels Ft Sythese E-fuels direkt und feste kohlenwasserstoffe als Rohstoffe für die exklusive Eigennutz in den bestehen Raffineriestrukturen zu nutzen. Das ist auch das große Plus für die großen Partener wie Navigator, die keine Exoertise in dieser Technöogue haben , aber ihr Co2 Provlem gelöst haben müssen und natürlich auch nichts mit den dann anfallenden E-fuels und festen Kohlenwasserstoffen ( Wachsen ) zutun haben wollen. Das ist nicht deren Kerngeschäft! PTX europe bringt damit die technologische Exepertis ( einmalig bisher in Europa!) ein und die Muttergesellschaften verleiben sich die anfallenden Produkte ein zur direkten Vermarktubg ( E- fuuels über Mabanaft) Weiterverarbeitung ( einsatz der Rohwaxe in Hamburg bzw. Salzbergen durch H& R) . Das ist ein wirklich sehr elegantes und professionale Arbeitsmodell und lässt H& R viele Optionen das bisherige profitable fossilhaktige Rohöl basierende Geschäft so lange wie von der Kundschaft gewünscht und gewollt weiter laufen zu lassen. Wichtig ist aber nochmals zu erwähnen , dass weder Efuels noch fossilfreie Wachse an den Standorten von H& R selber produziert werden. H& R wird fossilfreie Rohstoffe ausschließlich von extern aus seinen Partberschaften über PZX europe beziehen und weiterverarbeiten, versucht aber sich auch anderen Partnern wie Shell u.a als Abnehmer von fossilfreien Produkten aus anderen alternativen Produktionsformen anzubieten. Notwendige derzeitig geplante Investitionen an den Standorten sind daher primär auf die Gewährleistung einer sauberen Trennung von dann später parallel zu verarbeitenden fossilen und fossilfreien Rohstoffen ausgerichtet ( vornehmlich Tanks und Zuleitungen, was das Ausmaß an notwendigen Investitionen auch überschaubar hält!) . Die amStandort Hamburg neu eingeweihte PTX Anlage wird ausschließlich zu Demonstrationszwecken betrieben, um auf die besondere Expertise hinweisen zu können und auch weitere Partnerschaften in diesem Bereich weltweit gewinnen zu können! Bei den Kubden von H& R kommt diese Neuausrichtung super an und auch Beiersdorf ist begeistert u d offen für neue Projekte u d ein Weiterführen der jahrzehnten Langen Partnerschaft auch mit zukünftigen dann fossilfreien Rohstoffen außen Hause H&R. H& R gilt in der Bracänche als das mit Abstand am besten auf den jeweiligen Kunden u d dessen Bedürfnisse ausgerichtete Unternehmen.

Ich hoffe diese ergänzende Stellungnahme hat Dir Leary99 geholfen. Für Fragen einfach melden. Noch muss ich nicht arbeiten!