Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X (Seite 1895)

[neuyrmos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.979.260 von ChrisOTN am 07.12.20 22:40:54

naja

richtig von den Umsätzen kann man es ganz gut überwachen, nur kann es halt passieren das z.B. Trade Republic L&S rausschmeißt und wenn man hier mitliest merkt man ja schon wie wichtig Trade Republic für L&S ist. Auch kann der Gesamtmarkt nach der Ralley zuletzt mal wieder deutlicher einbrechen. Beides wären Gründe zumindest dass der Kurs mal wieder deutlicher konsolidiert. Deshalb erscheinen mir auch Verkäufe nach dem starken Kursanstieg zuletzt durchaus nachvollziehbar.

[nahpets67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.979.260 von ChrisOTN am 07.12.20 22:40:54

Alles richtig. Und wie gesagt, es bleibt mein größter Posten im Depot.

Aber für mich persönlich, mit Jahrzehnten (teils schmerzlicher) Erfahrung... Es gibt nichts, was unmöglich ist. Negative Zinsen, negativer Ölpreis und diese Steuerthematik bei LUS in den letzten Jahren gehört auch dazu. Ich habe mir Regeln in meinen Trading- und Anlage-Alltag eingebaut, die ich in meinem Leben teuer bezahlt habe und die sich inzwischen aber konstant auszahlen. Dass ich nun (nach diesen Regeln) längst ein paar LUS versilbern musste, um Klumpenrisiken zu minimieren, kann ich gern und ohne Neid bei weiterem Kursanstieg verschmerzen, auch wenn ich derzeit noch nicht weiß, wo ich die Kohle stattdessen investieren soll.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.979.143 von nahpets67 am 07.12.20 22:30:19

Hmm. Scheint mir eine einfache Regel zu sein. Nicht verkehrt, insb. wenn man sich keine Gedanken machen mag.

Damals vor der 11 habe ich meine Zukäufe bei 18 rausgeschmissen. In 2020 dann teils zu 25 wieder eingekauft, ab da war die Perspektive da.
Selbst damals (beim letzten Hoch) hätte man das über die Zahlen der Marktbegleiter deutlichst ahnen können.

Heutzutage kann man LS-X und euwax Realtime auswerten. Da habe ich sofort ein Feedback. Da muss man im Zweifel dann halt konsequent sein. (ja, klingt einfach, aber diese Lehrgeld habe ich schon bezahlt).
Solange man die Aktie hier 1:1 Realtime überwachen kann, bin ich hier anderer meinung. 'laufen lassen' bis sich was dreht.

Zu oft habe ich die Gewinne nicht laufen lassen und mir stattdessen Mist gekauft. Diese ganzen Makleraktien sind ein Paradies für Zahlenvögel :-)

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.979.149 von werthaltig am 07.12.20 22:30:37

Wir reden im Juni weiter...😇

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.978.093 von francescoDC am 07.12.20 21:05:31

Das mit den KGVs ist so eine Sache.

Solche Makleraktien werden normalerweise mit einem KGV von 4-6 gehandelt, weil diese Dinger extrem zyklisch sind. Sollte L&S in 2021 wieder auf 7 Euro/Aktie zurückfallen wird auch wieder ein 5er-KGV bezahlt werden. Ich hatte ja (entsprechend) schon vor einigen Wochen die 35Euro als mein worst-case-Szenario hier erwähnt.

Diese Wahrscheinlichkeit wird allerdings immer kleiner. Nicht nur der normale Handel boomt, Wikifolio wächst und TR brummt ebenso mit aktuell sogar zunehmender Dynamik. Ich beobachte die TR-community und stelle fest, dass pro Tag aktuell rund 120/130 Leutchen dazustoßen...das hat sich von rund 100/Tag somit nach oben entwickelt. Es müssten also schon ganz heftige Dinge passieren, wenn bereits jetzt bzw. die Gewinndynamik lahmen und der Gewinn in 2021 derart einbrechen sollte. Daher ist das 35-Euro Szenario für mich ein gefühltes 1:10 Risiko.

Die für mich wahrscheinlichste Variante ist ein Konsolidation auf 2020er Niveau, also ein ähnlicher Gewinn wie dieses Jahr (11-12 Euro). Dafür sollte der Markt dann schon bereit sein ein KGV von 7-10 zu bezahlen. Dieses Szenario (Kurse von 80 bis 120) sehe ich mit einer Wahrscheinlichkeit von 80%.

Die positive best-case Variante wäre natürlich eine weitere Gewinnsteigerung in 2021. Dann wären natürlich je nach Ausblick noch ganz andere Kurse denkbar. Dieses Szenario sehe ich allerdings mit ähnlich niedriger Wahrscheinlichkeit wie den worst-case...also ebenfalls bei 10%.

Zitat von francescoDC: Die da verkauft haben, haben nicht auf Franz gehört. Recht so. Nein der Franz verkauft so schnell nix.

Wir sind aktuell bei KGV = 6
Da verkauft man nicht.

2021 läuft auf 14 bis 16 raus, das wird auch das KGV heben, sagen wir mal Minimum 12

Wir reden dann über Kurs 170 - 200

Da kann es passieren, daß ich mal 100 Stück verkaufe.

Franz

[nahpets67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.978.975 von ChrisOTN am 07.12.20 22:16:44

:-)

alles (fast) richtig.

Mein Einsatz war durchaus hoch (Einstand bei ca. 30) und ich hab bei 11 genug gelitten. Jetzt bei 67 einen Teil zu geben, in der Überzeugung, dass wir in einem halben Jahr eher bei 120 als bei 70 stehen und sich beim Verkauf trotzdem wohl zu fühlen, ist der Luxus, den ich mir jetzt gönne.

In den letzten 35 Jahren hab ich an der Börse genug erlebt. Und wenn dann ein Depot annähernd 50% auf einen Wert vereint, dann wird nachjustiert. Auch wenn es diesmal vermutlich falsch, bzw. nicht notwendig sein sollte. Und wie gesagt, LUS bleibt die größte Position in meinem Depot.

[Buyandtrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.978.975 von ChrisOTN am 07.12.20 22:16:44

Genauso sehe ich das auch. Gewinne sollte man laufen lassen.
Wobei ich mir heute nach Veröffentlichung der Adhoc nochmal 50 Stück gegönnt habe.
Mittlerweile ist L&S die größte Position in meinem Portfolio, wobei mit 14 % noch etwas Platz nach oben ist. Wären der ein oder andere Titel die letzten Tage nicht teilweise ähnlich gut gelaufen, würde LUS noch besser dastehen.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.978.591 von nahpets67 am 07.12.20 21:44:04

Bevor der Franz wieder mit seiner Chance kommt, bin ich hier der einfachen Meinung 'Gewinne laufen lassen'. Dein Einsatz war ja ursprünglich nicht zu hoch, also wird er jetzt auch nicht schlecht

Zumal gilt:
* der Markt wächst
* L&S wächst stärker als der Markt.

Besser geht es nicht. Also laufen lassen, egal wie hoch. Würde mich nicht wundern wenn einige jetzt schon bei 50% Depotquote sind.

[nahpets67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.977.466 von Buyandtrade am 07.12.20 20:16:56

Also, bei 67,-- habe ich tatsächlich 40% meines Bestandes gegeben. Bin ich negativ eingestellt zu LUS ? NEIN! Es bleibt weiterhin die größte Position meines Depots und die nächsten Verkäufe werde ich vermutlich erst bei dreistelligen Kursen tätigen.

Warum habe ich einen Teilverkauf getätigt ? Durch den rasanten Kursanstieg hatte sich bei mir ein Klumpenrisiko/Chance gebildet, was alle Regeln, die ich mir gegeben hatte längst überschritten hatte.

Jetzt habe ich wieder neue Liquidität, freue mich sowohl auf fallende Kurse (um wieder aufzustocken) aber auch auf steigende Kurse für meine größte Position.

Warum schreibe ich das alles: Es besteht überhaupt kein Grund zur Sorge, wenn der Kurs auch mal atmet. Auch positiv eingestellte Anleger geben mal ein paar Stücke. Die stützen den Kurs dann auch, falls es einmal runter geht. Und wenn wir Jahresende bei 80 stehen, ärgere ich mich trotzdem nicht!

[sail81]

Nebest dem positiven Inhalt der heute kommunizierten Adhoc Mitteilung ist lobenswert, dass LUS aktiver kommuniziert hat, als teilweise in der Vergangenheit. Das wurde hier im Forum ja weitgehend bemängelt. Besten Dank an den Vorstand.

Wenn man die Unternehmensmitteilung vom 11.11.2020 liest, hat sich dies etwas abgezeichnet:

Unternehmensmitteilung vom 11.11.2020:
"Mit der bisher auch im vierten Quartal 2020 anhaltend hohen und auch teilweise weiter steigenden Nachfrage nach unseren Dienstleistungen und den damit einhergehenden Ergebnissen ist unsere Erwartungshaltung ungetrübt, das Rekordergebnis für das Geschäftsjahr 2020 mit dem vierten Quartal 2020 nochmals weiter auszubauen,"

Dass aber heute sogar eine Adhoc News kommuniziert wurde, ist bemerkenswert, vielversprechend zeugt von einer ganz neuen Dimension (wie bereits von anderen + Franz vorhergesagt). In der Adhoc vom 04.05.2020 wurde damals auf das Handelsergebnis im Q2 referenziert, wo sich der Gewinn pro Aktie im Q2 ggü. Q1 um 52% gesteigert hat (von 1.81 Euro auf 2.76 Euro pro Aktie). Im Q3 waren es dann 3.01 Euro pro Aktie (ohne Adhoc News).

Für den gesamten Dezember kann vermutlich aufgrund der Festtage das Wachstum so nicht 1:1 fortgesetzt werden. Auf der anderen Seite haben die "Trade Republikaner" dann viel Zeit um zu handeln.

Wenn man nun die Personalkosten auf dem (hohen) Q2-Niveau behält, so liegen im Q4 sogar 4-4.5 Euro pro Aktie drin... Das wären dann erneut 30-50% höher als Q3 und eine Adhoc-Mitteilung wert (vergleichbar mit der Adhoc vom 04.05.2020)

Spannend ist in der Tat, was die 'Parameter' des Erfolges sind... im Moment scheint die Bude überall zu wachsen... aber welches Standbein schneller wächst als das andere bleibt noch offen...

Besten Dank an all die Datensammler... es bleibt spannend, die Formel zu approximieren und dies planbarer zu machen...

Wenn die Bude so weiterbrummt, sehen wir im Q2/2021 3stellige Kurse...