Bewertung von Münchner Rück, verstehe ich nicht! - 500 Beiträge pro Seite

[pechstein1]

Warren Buffet hat Münchner Rück im seinem Depot, also muss da was dran sein!

Wenn ich die Zahlen mir anschaue, habe ich aber viele Fragen!

Die Zahlen kommen hier her:
http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/uebersicht.html?ID…

und hier:
http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/analyse/jahresbila…

Die Marktkapitalisierung ist: 27.69 Milliarden.

Das Eigenkapital aleine ist schon 25,9 Milliarden
Die Verbindlichkeiten 20 Milliarden
Macht aleine schon 46,9 Milliarden, aber die besitzen
auch Immobilien, und noch vieles mehr. So findet sich
insgesamt 258 Milliarden auf der Bilanz.

Ganz schön viel eigentlich, wenn mann bedenkt, dass eine
Versicheringsgesellschaft keine geldfressende
Produktionsanlagen eralten muss.

Bei der Firma Altria ist mir das Bild verständlicher, 77 Milliarden
Börsenwert, und 35 Milliarden auf der Bilanz. Wenn mann so will,
eilt bei Altria der Börsenwert (schwer) vor auf dem Bilanzwert,
was ja die Gesundheit von Altria bestätigt.

Ich habe meine Enstscheiding gestern gefasst, und Mü. Rück zugekauft.
Das KgV ist 9.6 das gibt es fast nirgendwo, und das bei einer
Dividendenrendite von 4.5%.

Jedoch bei Mü. Rück. verstehe ich nicht, wieso ein Bilanzwert
von 258Milliarden, an der Börse für 27,69 zu haben ist. Zumal
der Cashbestand + Verbindlichkeiten aleine fast den doppelten
Börsenwert darstellen.

Wer kann mir helfen, das zu verstehen?

[Makumba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.762.621 von pechstein1 am 05.11.13 10:50:53

Du brauchst einen Crashkurs in Bilanzierung.

Nur soweit, hast du schon mal über Schulden nachgedacht ? Das sind nämlich Bilanzsumme ex Eigenkapital einfach ausgedrückt. Also circa 225mrd Euro.

[Baldur74]

@pechstein1

Bsp:
Aktivseite: Ackerland 1.000.000 EUR

Passivseite: Eigenkapital 1000 EUR
BAnkschulden 999.000 EUR


Wenn Du mir für so eine Firma mehr als 1 Mio EUR bezahlst gründe ich sie heute noch :-) Ach was Du bekommst sie für 100.000

[Amtsrichter]

Zitat von pechstein1: Jedoch bei Mü. Rück. verstehe ich nicht, wieso ein Bilanzwert von 258Milliarden, an der Börse für 27,69 zu haben ist. Zumal der Cashbestand + Verbindlichkeiten aleine fast den doppelten Börsenwert darstellen.

Wer kann mir helfen, das zu verstehen?

Mit Bilanzwert meinst du sicher die Bilanzsumme. Die Bilanz eines Versicherers (oder auch einer Bank) besteht zu rd. 90% aus Schulden. Wenn du davon ausgehst, daß sich die Marktkapitalisierung (der Börsenkurs der Aktie) mit den Schulden des Unternehmens steigt, müßten die Aktien von Unternehmen, die sich hemmungslos verschulden, am schnellsten steigen. Das wäre völlig absurd.

Bei einer Substanzbewertung (so nennt man das) rechnet man nur mit dem Eigenkapital, die Schulden zählen logischerweise nicht mit. KBV um die 1 ist für Versicherer normal. Auch KGV 9,6 ist für Versicherer normal, ich sehe insofern keine Schnäppchenkurse.

Kauf dir am besten ein Einsteigerbuch über Bilanzanalyse, so schwer ist das alles nicht.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.763.975 von Amtsrichter am 05.11.13 13:29:37

Ich glaube da braucht man nicht einmal ein Buch, der gesunde Menschenverstand genügt wohl.

Ich habe heute morgen als ich das Eingangsposting gelesen habe auch erst gestaunt und dann vor mich hingeschmunzelt.

[Amtsrichter]

Zitat von 1erhart: Ich glaube da braucht man nicht einmal ein Buch, der gesunde Menschenverstand genügt wohl.

Ich habe heute morgen als ich das Eingangsposting gelesen habe auch erst gestaunt und dann vor mich hingeschmunzelt.

Ich staune immer wieder darüber, aus welchen merkwürdigen Gründen unerfahrene Privatanleger Aktien kaufen. Mit der MüRü kann ihm wenig passieren, aber mit anderen Aktien kann sowas voll in die Hose gehen.

[pechstein1]

Die Disskussion heisst ja auch: "Bewertung von Münchner Rück, verstehe ich nicht". Ich werde mich bemühen die Bilanzen zu verstehen, aber so lange ich denke, dass Warren Buffet das besser kann als ich, mache ich erst mal das Selbe wie er.

Mal ehrlich, wer von euch hat dann an Hand der Bilanzen seine Aktien gekauft? Also, bitte mit den Füßchen auf dem Boden, stehen wie alle besser.

Aber ich kann rechnen! Ich kaufe Artikel ein für 30 Euro, und verkaufe die für 90 Euro. Mann muss nur genügend viele davon verkaufen und dann ist es erstaunlich wie viel man verdienen kann mit nur 60% Gewinn.

[Amtsrichter]

Zitat von pechstein1: Mal ehrlich, wer von euch hat dann an Hand der Bilanzen seine Aktien gekauft?

Ich mach das immer so.

Zitat von pechstein1: Aber ich kann rechnen! Ich kaufe Artikel ein für 30 Euro, und verkaufe die für 90 Euro. Mann muss nur genügend viele davon verkaufen und dann ist es erstaunlich wie viel man verdienen kann mit nur 60% Gewinn.

Urkomisch!

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.766.415 von Amtsrichter am 05.11.13 17:30:13

Aber ich kann rechnen! Ich kaufe Artikel ein für 30 Euro, und verkaufe die für 90 Euro. Mann muss nur genügend viele davon verkaufen und dann ist es erstaunlich wie viel man verdienen kann mit nur 60% Gewinn

60% Gewinn? Nene, beim Kauf und Verkauf musst Du jeweils 19% MwSt zalen. Das sind dann 60% minus 38%. Und auf die verbleibenden 22% musst Du 30% Steuern bezahlen. Du machst also 8% Verlust.

[DerStrohmann]

Naja, wenn man Aktien kauft, sollte man schon wissen, was eine Bilanz darstellt und dass es auf´s Eigenkapital ankommt und was das ist. Sonst kann man auch ins Casino gehen, kommt auf dasselbe hinaus.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.767.335 von DerStrohmann am 05.11.13 19:19:08

Oder man hat eben seinen Guru wie Buffet, der für einen denkt.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.767.337 von DerStrohmann am 05.11.13 19:19:50

Buffett, sorry.

[RETRO78]

DGAP-DD: Münchener Rückversicherungs-Gesellschaft Aktiengesellschaft in München deutsch


Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
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Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Strassl, Dr.
Vorname: Wolfgang

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Münchener-Rück-Aktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0008430026
Geschäftsart: Verkauf
Datum: 23.12.2013
Kurs/Preis: 159,60
Währung: EUR
Stückzahl: 870
Gesamtvolumen: 138852,00
Ort: XETRA

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Münchener Rückversicherungs-Gesellschaft Aktiengesellschaft in
München
Königinstraße 107
80802 München
Deutschland
ISIN: DE0008430026
WKN: 843002


Ende der Directors' Dealings-Mitteilung
(c) DGAP 30.12.2013

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,
Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

[Manfred123]

Warren Buffet sorgt dafür, dass die Münchener Rück eigene Aktien zurückkauft,
daher kann die Dividende steigen , ohne dass der Gewinn steigt, ausserdem stellen die eignen Aktien einen immer höheren Anteil an der Gesellschaft dar.
Insbesondere , wenn man die Dividende wieder anlegt.
Die MR ist einfach eine Witwen und Waisenaktie, einfach halten

[nearshore04]

Termin voraus:

11. März 2015 Bilanzpressekonferenz zum Konzernabschluss 2014
Geschäftsbericht, Market Consistent Embedded Value Bericht,
Pressemitteilung und Medien-Präsentation zum Herunterladen verfügbar ca. 07:30 Uhr (MEZ)
Beginn Videocast 09:00 Uhr (MEZ)

Analystenkonferenz in München mit Videocast
Präsentation zum Herunterladen verfügbar ca. 07:30 Uhr MEZ
Beginn Videocast 13:30 Uhr (MEZ)
Nikolaus von Bomhard, Chief Executive Officer, Vorsitzender des Vorstands
Torsten Jeworrek, Chief Executive Officer Reinsurance, Mitglied des Vorstands
Bernhard Kaufmann, Chief Risk Officer
Torsten Oletzky, Chief Executive Officer ERGO,
Vorsitzender des Vorstands der ERGO Versicherungsgruppe AG
Joachim Wenning, Mitglied des Vorstands
Jörg Schneider, Chief Financial Officer, Mitglied des Vorstands Termin zum Kalender hinzufügen
12. März 2015 Roadshow Paris
Nikolaus von Bomhard, Chief Executive Officer, Vorsitzender des Vorstands

[nearshore04]

Munich Re schüttet weitere Milliarde aus - Neues Aktienrückkaufprogramm

Mi, 11.03.15 08:01

MÜNCHEN (dpa-AFX) - Der weltgrößte Rückversicherer Munich Re startet ein neues Aktienrückkaufprogramm. Dabei sollen bis Ende April 2016 eigene Anteile für maximal eine Milliarde Euro aufgekauft werden, teilte der Konzern am Mittwoch in München mit. Im Rahmen des bis zur Hauptversammlung im Mai 2015 derzeit laufenden Aktienrückkaufs wurden bisher 5,6 Millionen Aktien für 905 Millionen Euro erworben. Diese Papiere sollen wie die Anteile aus früheren Rückkäufen eingezogen werden. Dadurch sinkt die Zahl der Aktien und der Wert der übrigen Anteile steigt. Der Rückversicherer sitzt auf hohen Kapitalreserven und schüttet diese regelmäßig über hohe Dividenden und dem Erwerb eigener Anteile an die Aktionäre aus./zb

/fbr

Quelle: dpa-AFX

[Pebbles]

Wie viele griechische Anleihen hält eigentlich die Mü Rü ???

Gerade Versicherungen müssen ja hr Gelder in möglichst hoch verzinste Anleihen anlegen. Dabei waren ja dann die Anleihen des griechischen Staates ideal, bei DEN Zinsen.

Wäre aber trotzdem ein schlechtes Geschäft, wenn nun der Schuldenschnitt käme!

[Pebbles]

Sehr interessantes und ausführliches Zahlenwerk erstellt im Dez. 2014

http://www.munichre.com/site/corporate/get/documents_E117837…

Ich bin heute im Laufe des Tages mit einer größeren Summe eingestiegen. M. E. nach ist die Mü Rü eines der sichersten Investments, über die Jahre stabil und immer mit einer weit besseren Dividende als die meisten Firmen.

[nearshore04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.987.215 von Pebbles am 16.06.15 21:11:16

Das sieht heute ja ganz gut aus. ;-)

[Manfred123]

also die Gewinne sind gleichbleibend, auch Wachstum ist nicht vorhanden, ein Rückkaufprogramm stabilisiert den Kurs. Die MR ist ein Sparbuch mit 5% Ausschüttung, insoweit OK. Kursgewinne sind nicht zu erwarten. Rezept bei 160 oder tiefer kaufen, ab 190 verkaufen, Beleihungen bis zu 2% nutzen.