Tages-Trading-Chancen am Freitag den 15.11.2013 - 500 Beiträge pro Seite

[AndreasBernstein [VIP]]

Seit 2005 eröffne ich unter dem Pseudonym Bernecker1977 diese börsentägliche Diskussion rund um Aktienindizes, Währungen, Rohstoffe und Blue Chips. Der Hintergrund hierfür ist die Bereitstellung von Links, Informationen und Antworten auf die meistgestellten Fragen. In dieser Sammlung sollte somit jeder Leser zuerst selbständig recherchieren, bevor weitergehende Fragen an andere Diskussionsteilnehmer gestellt werden. Einige meiner Erfahrungen und Wissensbausteine habe ich dazu auf meinem Blog www.bernecker1977.de veröffentlicht.

Einen respektvollen und freundlichen Umgang setze ich voraus und erinnere dabei an dieser Stelle an die von allen Mitgliedern akzeptierten Allgemeinen Nutzungsbedingungen von wallstreet : online. Um einen hohen Qualitätsstandart zu gewährleisten, dürfen nur vollregistrierte Mitglieder an der Diskussion teilnehmen. Eine Vollregistrierung erhält ein neues Mitglied automatisiert nach der obligatorischen „Probezeit“ oder auf Anfrage bei wallstreet : online unter den Kontaktdaten im Impressum.

Alle hier vorgestellten Trades und Markteinschätzungen stellen nur die Meinung der einzelnen Mitglieder dar und sind somit keine Handlungsempfehlung für andere Leser! Kursrelevante Aussagen müssen mit Quellen belegt werden. Besonders wertvolle Beiträge sollten mit Hilfe des Daumen-Symbols oder einem kurzen DANKE bewertet und damit honoriert werden

Als gleichnamiger Autor Bernecker1977 verfasse ich zudem redaktionelle Kommentare und Markteinschätzungen. Diese sind gesammelt in meinem Autorenprofil aufgeführt und nehmen Bezug auf aktuelle Marktereignisse.

Es ist soweit - die World of Trading 2013 startet und WIR laden Euch mit einer kostenfreien Eintrittskarte und einem Seminargutschein dazu ein!



Alle Infos sind in folgender Diskussion World of Trading 2013 zu finden...


Vernetz Dich jetzt auch abseits dieser Diskussion über die XING-Gruppe oder Facebook und Google + für noch intensiveren Kontakt zu Kollegen und Freunden.


Die häufigsten Antworten auf die wichtigsten Fragen im Trading-Alltag sind in dieser Linkliste zusammengestellt. Bitte hilf mit, diese immer aktuell zu halten. So haben wir alle als Gemeinschaft etwas davon.

0. Einsteigerkurse
Börse&Aktien: Funnystoccks
Bücher über Derivate kostenlos bestellen: Rubrik HSBC Wissen
Videos: scalp-trading
Webinare: WebinarGuide

1. Was sind Optionsscheine und Optionen ?
Optionsscheine: Eltee
Optionen: Deifin

2. Was sind (Hebel-)Zertifikate und CFD's ?
Hebelprodukte
Eltee zu Hebelzertifikaten
Eltee zu CFD's
Zertifikat suchen

3. Was sind Futures ?
Eltee Education
Einsteigerkurs Deifin
Spreadvergleich zwischen Instrumenten

4. Was ist Forex ?
BrokerDeal
Eltee
Forexanbieter

5. Realtime Chart DAX kostenlos
Livecharts
Boerse Go
Forexpros
oder die gute alte Parkettkamera

6. Realtime Kurse USA
CNBC
FINVIZ
Barchart

7. Realtime Forex/Währungen/Rohstoffe
Forexdirectory
Netdania
Boerse Go

8. Pivot Points
Indizes: Bullchart
Forex: Livecharts
Selber berechnen: MyPivots

9. Börsenrelevante Termine
wallstreet : online
Derivate Check
Vorschau: Marktdaten
Forex: DailyFX
USA Unternehmensdaten: yahoo

10. Charttechnik / Technische Analysen
Gibt es natürlich vor allem im Premium-Bereich
sowie auf der Autorenübersicht

Oder werden selbst recherchiert/erstellt mit Hilfe des Wissens von:
Bullchart
Chart&Rat
ChartTec
Aktien-Portal
GAP-Trading

11. Börsenlexikon/Begriffe
Börsenlexikon FAZ
...weitere Links bietet u.a. google

Nun bleibt nur noch für die notwendige Volatilität folgendes Lied zum Mitsingen anzuführen:
Vooolaaaaare


Doch Singen alleine genügt nicht. Aus diesem Grund folgen nun die legendären Trading-Regeln aus den 20 Golden Rules for Traders von mir aufpoliert.



Unabdingbar ist zudem der grobe Chart-Überblick von wichtigen Indizes:

DAX 3 Monate

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Dow Jones 3 Monate

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

EUR/USD 3 Monate

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Gold 3 Monate

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Wer fertige Charts einstellen möchte kann dies über wallstreet : online sehr einfach praktizieren. Folge dieser Anleitung

ODER stelle eigene Charts ein und lade ein Bild in die Diskussion. Wie das geht, steht unter: Bilder hochladen und in die Diskussion einbinden


Termine für den aktuellen Handelstag

...folgen gleich

Vor der nun startenden Diskussion und dem Trading bedanke ich mich recht herzlich für Deinen Besuch und wünsche unerträgliche Gewinne mit geringem Risiko sowie natürlich angenehme Unterhaltung an diesem Handelstag.

Gruß Bernecker1977
(Andreas Mueller)

[YellowDragon]

Es war ein NR4-Tag in DAX und FDAX.

Relevante Statistiken:
1. Am Freitag ist wieder kleiner Verfallstag:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1171825-561-570/#…
2. DAX, DOW und S&P 500 nach Close auf ATH:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1171825-451-460/#…
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1171825-381-390/#…
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1171825-421-430/#…
3. Typischer Monatsverlauf von DAX und DOW im November:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1171825-561-570/#…

DAX Pivots	

R3	9216,97 

R2	9184,16 

R1	9166,91 

PP	9134,10 

S1	9116,85 

S2	9084,04 

S3	9066,79 

	

FDAX Pivots	

R3	9223,83 

R2	9190,67 

R1	9169,83 

PP	9136,67 

S1	9115,83 

S2	9082,67 

S3	9061,83 

	

CFD-DAX Pivots	

R3	9218,57 

R2	9186,43 

R1	9165,37 

PP	9133,23 

S1	9112,17 

S2	9080,03 

S3	9058,97 

	

DAX Wochen Pivots	

R3	9425,59 

R2	9309,79 

R1	9194,03 

PP	9078,23 

S1	8962,47 

S2	8846,67 

S3	8730,91 

	

FDAX Wochen Pivots	

R3	9441,17 

R2	9319,33 

R1	9208,67 

PP	9086,83 

S1	8976,17 

S2	8854,33 

S3	8743,67 



DAX-Gaps

12.11.2013      9076,48

13.11.2013      9054,83

23.10.2013      8919,86

14.10.2013      8723,81

09.10.2013      8516,69

10.09.2013      8446,54

09.09.2013      8276,32

FDAX-Gaps	

23.10.2013      8920,50

09.10.2013      8535,50

09.09.2013      8307,50

[Corine]

...und die Termine:



Hab mir gerade überlegt das Bild grün zu hinterlegen...ne andere Farbe ist eh nicht angesagt

Gute Trades @all

[Francky57]

Morgen Mädels

Man könnte meinen, Longpositionen = Staatsgarantierte Investments

[impostor07]

Guten Morgen,
Dax L&S Dax 9156 Dow 15886
News:
02.24 Uhr
Moody's stuft Kreditwürdigkeit von drei US-Großbanken herab

New York – Die US-Ratingagentur Moody's hat die Kreditwürdigkeit der drei US-Großbanken JPMorgan Chase, Goldman Sachs und Morgan Stanley herabgestuft.

Als Begründung teilte Moody's mit, dass die Institute im Falle einer drohenden Pleite mit geringerer staatlicher Unterstützung rechnen müssten. JPMorgan wurde auf A3 herabgesetzt, Goldman Sachs und Morgan Stanley stehen künftig bei Baa1 beziehungsweise bei Baa2. Die Ratings für die Citigroup und die Bank of America blieben unverändert bei Baa2, die von und Wells Fargo bei A2. Die Entscheidung der Ratingagentur fiel nach einer Überprüfung der führenden US-Geldinstitute.

Spielt aber wahrscheinlich eh keine Rolle.

MfG

[impostor07]

News:

4.25 Uhr
Künftige Fed-Chefin will Großbanken enger an die Leine nehmen

Washington – Die künftige US-Notenbankchefin Janet Yellen will Großbanken strengeren Regeln unterwerfen.

Die großen Geldhäuser könnten sich noch immer billiger Geld leihen als kleinere Wettbewerber, weil die Finanzmärkte offenbar im Notfall mit Regierungshilfe rechnen, erklärte Yellen am Donnerstag vor dem Bankenausschuss des Senats. „Weil diese Firmen ein systemisches Risiko darstellen, sollten wir ihnen den Wettbewerb erschweren und sie dazu ermutigen, kleiner und weniger systemisch zu werden”, erläuterte Yellen.

Die US-Notenbank erwäge derzeit zusätzliche Regeln, die über die sogenannten „Dodd-Frank-Gesetze” von 2010 hinausgingen, sagte Yellen weiter. Zudem werde die Federal Reserve möglicherweise neue Anforderungen für den Handel mit physischen Rohstoffen stellen. Die Fed erlaubte den Instituten erst 2003 den Einstieg in dieses Geschäft. Dies führte dazu, dass einige Banken im Besitz von Öl-Speichern, Lagerhäusern oder Kraftwerken sind. Derzeit überprüft die Fed diese Entscheidung, nachdem Kritiker den Banken Preismanipulationen vorgeworfen hatten.

MfG

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.838.616 von impostor07 am 15.11.13 07:21:11

Morgää

Zur Zeit werden IMO alle news positiv für die Aktienmärkte bewertet. Vergebens nach schlechten Nachrichten zu suchen.

[YellowDragon]

Open Interest von ODAX:

[_BB_]

Morgen. Heute leider ohne Bild. 9090 wurden gestern ja knapp verpasst, heute ist das mittlere Band im 4Std-Chart bereits bei etwa 9100 und leicht steigend. Unteres Band im 1Std-Chart bei etwa 9110. Dieser Bereich sollte als Unterstützung dienen.

Oben wären etwa 9170 das Ziel im 4Std-Chart, oder, wenn es ganz stark kommt, 9250. Aufpassen muss man auf das obere Band im Tageschart, das bei etwa 9150 liegt. Ein Ausbruch auf Tagesschlusskurs wäre bullish.

Range sollte heute meiner Meinung nach zwischen 9170 und 9100 sein. Mal schauen, wohin der Kurs ma Morgen im 30min-Chart zuerst ausbricht. Das wär dann die Richtung für vormittags. Bänder bei 9155, bzw. 9140.

_BB_

[roms77]

Moin,

Todesstoß für alle Bären besiegelt?
Scheint ja nun so als wäre er schon aus seinem Dreieck raus, somit theoretische Kursziel 9360.
Unterstützung heute morgen im Bereich 9130.
Kurse > 9240 ist dann endgültig eine neue Ära, ab diesem Zeitpunkt habe ich für oben keine Begrenzungen mehr.

[Standuhr]

Moin moin,
kein Nebel und an der Börse auch alles klar.
Ohne neues ATH werden sie sich heute nicht verabschieden vom Wuchertisch!

[espresso4]

guten morgen

[roms77]

gold short SL 1300

[bettelmann1]

mein gold long on sah ja zwischendurch ganz gut aus heute nacht, leider zum morgen hin wieder abverkauft.
ich glaube dennoch an die 1300 in kürze und warte noch ab

[espresso4]

kann mir nicht vorstellen, das die amis den dow nicht nach oben über die 15920 drücken werden. das würde auch den dax locker an die 9200 bringen. kleiner und zarter lichtblick für bären ist, das im dow eine kerze aus dem aufwärtstrendkanal blickt und mag sein in den startlöchern steckt. aber es gab die tage so viele fallen...
uffpassen

[hektik]

Guten Morgen

ex cortal consors


15.11. 08:09 Dax (Dezember. 13) im Tagesverlauf: bullische Tendenz über 9098.

Drehpunkt (Entwertungsniveau): 9098Wir bevorzugen: KAUFpositionen bei 9110 mit Kurszielen auf 9165 & 9197.Alternatives Szenario: unter 9098 erwarten wir weitere Abwärtsbewegungen mit 9060 & 8965 als Kurszielen.Technischer Kommentar: der RSI empfiehlt eine weitere Aufwärtsbewegung.wichtigen Ebenen9230**9197**9165**91469098***9060**8965**Copyright 1999 - 2013 TRADING CENTRAL





Wichtiger Hinweis
Die hier dargestellten Chartanalysen werden von Trading Central erstellt. Diese Chartanalysen stellen keine Handlungsempfehlungen von Cortal Consors oder Trading Central dar. Für die Richtigkeit der Daten und Analysen können Cortal Consors und Trading Central keine Gewährleistung übernehmen. Bitte beachten Sie auch unseren Disclaimer.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.838.574 von impostor07 am 15.11.13 06:52:15

Morsche.

Nö, in grauer Vorzeit hätten darauf die Börsen reagiert. In Zeiten wie diesen reicht das nicht mal für einen Rückgang um 20 Punkte. 20 Punkte Minus im Dax, das gilt fast schon als kolosaler Crash.

Das sinnfreie Hochgedillere geht in die nächste Runde.

Selbst die Japsen sind ausser Rand und Band.

Ein neues ATH ist heute Pflicht, nächst Woche will der Dax schliesslich die 9500 sehen.

Läuft ja weltweit wirtschaftlich so rund wie nie, komisch dass man davon so gar nix bei den Emerging Markets sieht.

[mcgoofy]

bin weiterhin long gestimmt für den DAX..
eine 1. Unterstützung sehe ich im bereich 912X

[Francky57]

Zitat von Standuhr: Moin moin,
kein Nebel und an der Börse auch alles klar.
Ohne neues ATH werden sie sich heute nicht verabschieden vom Wuchertisch!

Morgää

IMO zu eindeutig long heute...

[Standuhr]

Heute ist ein besonderer Tag!

Zwischen 8 und 9 bewegte sich der Dax nur 6 Punkte!

Was sagt uns das?

[Wondermaus]

http://www.stol.it/Artikel/Wirtschaft/Wirtschaft/Den-Rentenk…

Renten in Italien nicht mehr sicher - Aber was juckt das die Börsen!

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.839.092 von Standuhr am 15.11.13 08:58:39

Das holt man nach 9 Uhr jetzt nach!

[Francky57]

Zitat von Standuhr: Heute ist ein besonderer Tag!

Zwischen 8 und 9 bewegte sich der Dax nur 6 Punkte!

Was sagt uns das?

Keine Verarschung heute ?

[cathunter]

So, das Hochgedillere beginnt. Noch lächerliche 33 Punkte bis zum neuen ATH.

[rayvogel]

Moin zusammen.

Gut gemeinter Tip von mir. Das Greinen und Lamentieren gegen den stetigen Anstieg bringt dich nicht weiter. Auch ich falle gerne mal in die Sarkasmus-Masche zurück und fange dann an mit Gedanken wie: "Ihr werdet alle noch sehen was ihr davon habt, bald gibts den großen Knall, armer DAX wird manipuliert von denen da oben, die Fallhöhe wird ja nur optimiert usw."

Passiert mir auch gerne wenn ich hier zu viel mitlese oder eine Short-Position aussitzen will.

Unter dem Strich bringt das NULL und NIX. Konzentrier dich lieber auf das hier und heute. D.h. mit angemessen kleinen Positionen das Spiel nach oben einfach mitmachen. Wenn dann der "große Knall" mal kommt (was möglicherweise noch Jahre dauern kann, nix ist unmöglich) wirst du halt mit deinen kleinen Positionen ein paar mal auf die Schnauze fliegen. Mit einem disziplinierten Vorgehen wie z.B. nach 3 Ausstoppern in Folge erstmal eine Woche Pause o.ä. wirst du auch einen Crash schadlos überstehen (und auch verpassen, na und, gibt jeden Tag neue Chancen)

Lieber jeden Tag ein kleines Stückchen vom Kuchen, statt jahrelange (vergebliche) Hoffnung auf einmal ein großes Stück. Blende einen Crash aus dem Trader-Alltag aus und geh mit dem Geld wie auf Seite 1 schön steht.

Zitat von cathunter: Morsche.

Nö, in grauer Vorzeit hätten darauf die Börsen reagiert. In Zeiten wie diesen reicht das nicht mal für einen Rückgang um 20 Punkte. 20 Punkte Minus im Dax, das gilt fast schon als kolosaler Crash.

Das sinnfreie Hochgedillere geht in die nächste Runde.

Selbst die Japsen sind ausser Rand und Band.

Ein neues ATH ist heute Pflicht, nächst Woche will der Dax schliesslich die 9500 sehen.

Läuft ja weltweit wirtschaftlich so rund wie nie, komisch dass man davon so gar nix bei den Emerging Markets sieht.

[WinnerWinnerChickenDinner]

ist jetzt Gold Short oder Long kann sich auch nicht entscheiden welche Richtung es geht...

[Standuhr]

Ich muß mal weg und habe Longorder zu 9122, 9112 und 9102.
Ich gehe davon aus, daß die nicht greifen.

TP zu 9140. Kein stop.

[espresso4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.839.142 von rayvogel am 15.11.13 09:03:38

moinsen rayvogel,
grüß dich

[HerrKoerper]

Zitat von Wondermaus: http://www.stol.it/Artikel/Wirtschaft/Wirtschaft/Den-Rentenk…

Renten in Italien nicht mehr sicher - Aber was juckt das die Börsen!

Was hat die Rente in Italien mit Börse zu tun?

[roms77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.839.164 von WinnerWinnerChickenDinner am 15.11.13 09:05:51

übergeordnet short

Interessant der Bereich 80,5 bis 81,5, da durch und es geht de facto Richtung 1250.
Oberhalb 1300 ist das bild wieder bullischer.

[HerrKoerper]

Heute könnten wir alle mal nach FFM fahren und dem Bullen an die Nüsse fassen...Habe das vorsichtige Gefühl, dass ich heute gut abkassieren werde...

Moin @ll.

Auf das heute wieder die Rohrspatzen schimpfen bis ans Ende...

[Francky57]

Zitat von HerrKoerper:

Zitat von Wondermaus: http://www.stol.it/Artikel/Wirtschaft/Wirtschaft/Den-Rentenk…

Renten in Italien nicht mehr sicher - Aber was juckt das die Börsen!

Was hat die Rente in Italien mit Börse zu tun?

Moin HerrKoerper

Ist das ironisch gemeint.

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.839.142 von rayvogel am 15.11.13 09:03:38

gu mo,

ich misch mich mal ein.

mein bisheriges verständnis lässt mich folgendes über den steigenden markt denken: aufgrund von keine großen anlagemöglichkeiten und wenig zins, bleibt nix weiter als in den aktienmarkt zu investieren.

das interbankengeschäft liegt anscheinend brach, man gibt sich gegenseitig keine kredite, folglich können auch keine geschäfte gemacht werden oder weitere kredite mit zinsen vergeben werden. der kreislauf und das geschäft sind gestört, imo MUSS in aktien investiert werden.............grob gedacht.

auf der anderen seite sehe ich auch sowas wie einen weiteren schritt hin zu " too big to fail" den unternehmen her, denn je größer die sind, umso systemrelevanter sind sie und sollte es zu weiteren turbulenzen kommen, so besteht eine chance auf staatliche rettung.

angesichts mangelnder investitionsmöglichkeiten bleibt nur noch der aktienmarkt im moment.



ich denke ein solches verständnis zum/über geld und markt ist nicht das schlechteste, um zu verstehen was hier passiert und sich damit auch die unsicherheit selbst zu nehmen.

[pommesrotweiss]

hi roms,

hast du es noch auf deinem schirm?

[fraspa52]

Zitat von HerrKoerper: Heute könnten wir alle mal nach FFM fahren und dem Bullen an die Nüsse fassen...Habe das vorsichtige Gefühl, dass ich heute gut abkassieren werde...

Moin @ll.

Auf das heute wieder die Rohrspatzen schimpfen bis ans Ende...

Über das von dir vorgestern eingestellte Wunschziel im Dax bei unter 9000 könnte ich mich auch freuen, aber ob wir das heute nur annähernd erreichen?

[HerrKoerper]

Zitat von Francky57:

Zitat von HerrKoerper: ...

Was hat die Rente in Italien mit Börse zu tun?

Moin HerrKoerper

Ist das ironisch gemeint.

Mit Dir kann ich da nicht drüber reden...

Ich bin nur der, der nicht durchsieht...Das durchsehen überlasse ich dir und cathunter...Mal sehen wann er mich fängt...

[cerep]

short @ 9.154 Stopp auf Einstand
mal sehn wie es läuft

[gipsywoman]

ich glaube das ist der einzige weg um erfolgreich im geldgeschäft zu sein, verständnis von der materie!

nicht das ich schrecklich viel hätte, LEIDER! aber ich versuch wenigstens daraus mehr zu machen.

[HerrKoerper]

Zitat von fraspa52:

Zitat von HerrKoerper: Heute könnten wir alle mal nach FFM fahren und dem Bullen an die Nüsse fassen...Habe das vorsichtige Gefühl, dass ich heute gut abkassieren werde...

Moin @ll.

Auf das heute wieder die Rohrspatzen schimpfen bis ans Ende...

Über das von dir vorgestern eingestellte Wunschziel im Dax bei unter 9000 könnte ich mich auch freuen, aber ob wir das heute nur annähernd erreichen?

Der seitwärtsweg ist auch immer denkbar. Allerdings ist das Wocheziel weiterhin dort. Interessant für Shortis ist aber, dass das Ziel nach unten wandert, wenn die 9193 halten und wir heute NICHT mehr dahin laufen. Oben wäre noch 9271 möglich, aber wer will das schon...

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.839.374 von HerrKoerper am 15.11.13 09:23:32

Erstens soll der Rentenausfall ein Falschalarm sein, nur ein administratives Problem soll bestehen.
Ansonsten würde der Dax heftigst reagieren, falls in Italiaen kein Geld mehr für die Renten droht. Wenn es wahr ist, dass der Dax schon auf eine Bunga-Party reagiert.

[Boersenbommel]

Heute nur Seitwärtsbewegung, leider....

[WinnerWinnerChickenDinner]

Hi Body,
wie ist deine aktuelle Meinung zu Lang & Schwarz? Erst mal Konsolidierung, da sie in letzter Zeit gut gelaufen ist oder könnte es weiter hoch rennen?
Kurse über 10,- EUR sollte noch drin sein oder? Überlege mir grad größere Position zu holen…

Die Meinungen der Experten zu Twitter wären auch interessant…

[Falloutboy-2]

Morgen Leuts,

bei Gold kurzfristig long im TF 15min, SL TT

Greift SL gibts Short als Ausbruchstrading

[gipsywoman]

die 914x ist für mich ein P2, irritieren tut mich im moment, dass es einen schubser drüber gab und trotzdem kein verstärkter kauf aufkam, vielleicht passiert das noch, deshalb bin ich hier auf obacht.




R1 9166
R2 9184
R3 9216

PP 9134

S1 9116
S2 9084
S3 9066

magic fifty 9090

[HerrKoerper]

Zitat von Francky57: Erstens soll der Rentenausfall ein Falschalarm sein, nur ein administratives Problem soll bestehen.
Ansonsten würde der Dax heftigst reagieren, falls in Italiaen kein Geld mehr für die Renten droht. Wenn es wahr ist, dass der Dax schon auf eine Bunga-Party reagiert.

Du hast (wie viele andere auch) das Problem, dass du den Grund mit der Auswirkung verwechselst...

Vor 2,5 Jahren noch, wäre der Markt zusammengebrochen wenn 3 Ratingabstufungen gekommen wären...Oder etwa nicht? Nein, er ist zusammengebrochen und es kamen zu der Zeit Ratingabstufungen...Folge mit initial zu verwechseln, ist an der Börse Standard und sorgt dafür, dass die die mit Logik vorgehen, grundsätzlich NICHT die richtig guten Börsianer sind...Es gab Zeiten, da wussten es auch dir Großbanken, denn da durfte man mit nem BWL oder VWL Studium nicht an den Handelsdesk...

Aber lassen wir das...Die die ich erreichen konnte, habe ich erreicht und der Rest ist mir völlig Jacke...

[cathunter]

9133

-15p, sind das jetzt die berühmt berüchtigten Freitagsgewinnmitnahmen ?

[HerrKoerper]

Zitat von WinnerWinnerChickenDinner: Hi Body,
wie ist deine aktuelle Meinung zu Lang & Schwarz? Erst mal Konsolidierung, da sie in letzter Zeit gut gelaufen ist oder könnte es weiter hoch rennen?
Kurse über 10,- EUR sollte noch drin sein oder? Überlege mir grad größere Position zu holen…

Die Meinungen der Experten zu Twitter wären auch interessant…

LuS am 22.Nov mit 9 Monatszahlen. Diese Zahlen sind die ersten, wo es tatsächlich einen Wikieffekt geben wird. Man darf gespannt sein wieviel sie rausholen konnten. Aktuell wachsen wir mit ca. 50% schnelleren Schritten, als in dem 3. Quartal...

Ich denke du siehst, am 22.Nov. wird sich deutlich zeigen, welche Bewertung angemessen ist...

[style3]

Zitat von gipsywoman: das interbankengeschäft liegt anscheinend brach, man gibt sich gegenseitig keine kredite, folglich können auch keine geschäfte gemacht werden oder weitere kredite mit zinsen vergeben werden. der kreislauf und das geschäft sind gestört, imo MUSS in aktien investiert werden.............grob gedacht.

Interbankengeschäft läuft ohne Probleme (sieht man z.B. am TED Spread).

Aber als Bank- würdest Du Autobauer A oder Schreiner B unter diesen Makro-Bedingungen überhaupt einen Kredit vergeben? Ich nicht.
Und als Kreditkunde- würdest Du jetzt tatsächlich vermehrt investieren, Häuser bauen, Geschäft ausbauen? Ich nicht.

Der Kreditmarkt ist völlig zerbombt und durch künstliche Niedrigzinsen unnatürlich= die Exzesse der Kreditausweitung der Jahre zuvor wirken sich jetzt aus. Da kommt einiges zusammen in den nächsten Monaten und Jahren:
Preisblasen kommen und gehen, EU fällt auseinander, negativer Zins mit Quasi-Teilverstaatlichung der Banken.

"Kredit" nur, wenn man die Auswirkungen von Währungsreform, Abhebebeschränkungen und Konjunkturexzessen abschätzen kann. Also mit Sicherheit: Finger weg.

[Quickly22]

Guten Morgen allerseits.

die linie hält und dass könnte auch die Bullen vorerst stoppen was einen Rückfall bedeuten würde. Also kurz formuliert so lange die Linie steht bin ich short darüber wieder long.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.839.558 von HerrKoerper am 15.11.13 09:38:50

Du hast (wie viele andere auch) das Problem, dass du den Grund mit der Auswirkung verwechselst...



und du wunderst dich, dass nach 3 Ratingagenturen die Börsen nicht runter sind ?
Abstufungen = ultralockere Geldpolitik / Anleihenkäufe !

Body, interessiere mich seit einer Ewigkeit für Märkte und Wirtschaft.
Ich bin nicht dumm im Kopf.

off-topic: hatte auch zwei schwarz-weisse Katzen. Herrliche Tiere.

[rayvogel]

Das Berücksichtigen von makroökonomischen Rahmendaten tritt für mich immer mehr in den Hintergrund. Wir alle erhalten zu viele relevante Daten sowieso zu spät oder gar nicht.

D.h., dass alle vergangenen Determinanten bereits im Chart verarbeitet ist und nur die Zukunft eine Rolle spielt, die alle Nichthellseher aber leider nicht kennen.

D.h., dass für mich die einzige erfolgsversprechende Herangehensweise ist, möglichst präzise und diszipliniert Wahrscheinlichkeiten aneinanderzureihen und zu hoffen, dass mein mentales Gerüst und die Instrumente, die mir zur Verfügung stehen, ausreichen, um dauerhaft Gewinn zu generieren.

Zitat von gipsywoman: gu mo,

ich misch mich mal ein.

mein bisheriges verständnis lässt mich folgendes über den steigenden markt denken: aufgrund von keine großen anlagemöglichkeiten und wenig zins, bleibt nix weiter als in den aktienmarkt zu investieren.

das interbankengeschäft liegt anscheinend brach, man gibt sich gegenseitig keine kredite, folglich können auch keine geschäfte gemacht werden oder weitere kredite mit zinsen vergeben werden. der kreislauf und das geschäft sind gestört, imo MUSS in aktien investiert werden.............grob gedacht.

auf der anderen seite sehe ich auch sowas wie einen weiteren schritt hin zu " too big to fail" den unternehmen her, denn je größer die sind, umso systemrelevanter sind sie und sollte es zu weiteren turbulenzen kommen, so besteht eine chance auf staatliche rettung.

angesichts mangelnder investitionsmöglichkeiten bleibt nur noch der aktienmarkt im moment.



ich denke ein solches verständnis zum/über geld und markt ist nicht das schlechteste, um zu verstehen was hier passiert und sich damit auch die unsicherheit selbst zu nehmen.

[Falloutboy-2]

By the way...

Porsche sieht interessant aus...

Könnte eine Bruch aus dem Dreieck nach oben raus mit KZ 77€ werden...

Mein Goodmode hängt grad, deswegen kann ich kein Chart reinstellen...

[bettelmann1]

so, erst mal raus aus gold mit kleinem verlust.
nervig der chart heute

[HerrKoerper]

Zitat von Francky57: Du hast (wie viele andere auch) das Problem, dass du den Grund mit der Auswirkung verwechselst...



und du wunderst dich, dass nach 3 Ratingagenturen die Börsen nicht runter sind ?
Abstufungen = ultralockere Geldpolitik / Anleihenkäufe !

Body, interessiere mich seit einer Ewigkeit für Märkte und Wirtschaft.
Ich bin nicht dumm im Kopf.

off-topic: hatte auch zwei schwarz-weisse Katzen. Herrliche Tiere.

Das ist die geschachtelte Erklärung von den "Verwechslern". Auch damals führten die Abstufung zu ultralockerer Geldpolitik. Aber damals ist es trotzdem gefallen...Aber da war der Grund eben nicht geschachtelt, sondern wurde ordinär angenommen.

Oder etwa doch so wie ich es sagte, dass es gar nix mit zu tun hat?

Du bist nicht dumm, denn das würde ich sonst sofort raushören...

Hat aber nix mit dumm oder klug zu tun...


Aber ich empfehle dir das Buch von Rolf Dobelli, "die Kunst des klaren Denkens". (der müsste mir bald mal Prov zahlen, so oft wie ich sein Buch pushe... )

Top Buch und bringt einen wirklich weiter...

[Quickly22]

Und da hätten wir auch schon einen möglichen Einstieg durch unterschreitung des Ledge und absicherung (wenn es so bleibt) beim 2. Hoch.

[HerrKoerper]

Wirecard!

[fraspa52]

Was mich nur etwas wundert ist das nach der Abstufung der Ami-Banken der Dow-Future nicht reagiert hat.

[HerrKoerper]

Zitat von fraspa52: Was mich nur etwas wundert ist das nach der Abstufung der Ami-Banken der Dow-Future nicht reagiert hat.

Lies noch mal meine Texte genau...

[gipsywoman]

Zitat von style3:

Zitat von gipsywoman: das interbankengeschäft liegt anscheinend brach, man gibt sich gegenseitig keine kredite, folglich können auch keine geschäfte gemacht werden oder weitere kredite mit zinsen vergeben werden. der kreislauf und das geschäft sind gestört, imo MUSS in aktien investiert werden.............grob gedacht.

Interbankengeschäft läuft ohne Probleme (sieht man z.B. am TED Spread).

Aber als Bank- würdest Du Autobauer A oder Schreiner B unter diesen Makro-Bedingungen überhaupt einen Kredit vergeben? Ich nicht.
Und als Kreditkunde- würdest Du jetzt tatsächlich vermehrt investieren, Häuser bauen, Geschäft ausbauen? Ich nicht.

Der Kreditmarkt ist völlig zerbombt und durch künstliche Niedrigzinsen unnatürlich= die Exzesse der Kreditausweitung der Jahre zuvor wirken sich jetzt aus. Da kommt einiges zusammen in den nächsten Monaten und Jahren:
Preisblasen kommen und gehen, EU fällt auseinander, negativer Zins mit Quasi-Teilverstaatlichung der Banken.

"Kredit" nur, wenn man die Auswirkungen von Währungsreform, Abhebebeschränkungen und Konjunkturexzessen abschätzen kann. Also mit Sicherheit: Finger weg.

um es kurz zu machen: die makrobedigungen sehen gut aus!

im detail weiß ich nicht, wie es genau aussieht, aber du übersiehst die wirtschaftspolitische seite.

zinsen, inflation, deflation, liquiditätsprobleme, das alles ist lösbar, dafür hat der staat seine instrumente die er auch einsetzt.

was im BESITZ/VERMÖGENSbereich passiert ist etwas anders.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.839.684 von HerrKoerper am 15.11.13 09:51:20

Das ist die geschachtelte Erklärung von den "Verwechslern". Auch damals führten die Abstufung zu ultralockerer Geldpolitik. Aber damals ist es trotzdem gefallen...Aber da war der Grund eben nicht geschachtelt, sondern wurde ordinär angenommen.

Weil am Anfang ging man davon aus, die ultralockere Geldpolitik sei nur von kurzer Dauer. Inzwischen ist ein Ende nicht absehbar, so desaströs ist die Schieflage.

Das ist der feine Unterschied.

[gipsywoman]

leute,

ich wollte jetzt keine detail und meinungendiskussion auslösen, das ist zu anstrengend, da es die lager eh nicht packen verständnis für die andere meinung oder sicht aufzubringen mangels sachverständnisses.

ich wollte euren blick auf das lenken, was die meisten nicht sehen (wollen/können)!

die streitereien mit den ansichten eines jeden sind müssig.

informiert euch lieber wie tatsächlich verfahren wird.

ich kann vieles nicht gut erklären, aber ich erfasse die thematik aus staatlicher, volkswirtschaftlicher und monäterer sicht.

das solltet ihr auch versuchen.

[HerrKoerper]

Zitat von Francky57: Das ist die geschachtelte Erklärung von den "Verwechslern". Auch damals führten die Abstufung zu ultralockerer Geldpolitik. Aber damals ist es trotzdem gefallen...Aber da war der Grund eben nicht geschachtelt, sondern wurde ordinär angenommen.

Weil am Anfang ging man davon aus, die ultralockere Geldpolitik sei nur von kurzer Dauer. Inzwischen ist ein Ende nicht absehbar, so desaströs ist die Schieflage.

Das ist der feine Unterschied.

Nein, es ist nur eine noch genauere Erklärung um meine Argumente auszuräumen. Wir könnten das Spiel ewig spielen...

Kann der Dax eigentlich 6 Monate voraus sehen? Immerhin steigt er ja meist genau DANN, wenn es am dunkelsten ist...Du kannst dich drehen und wenden...es ändert nichts...aber trotzdem hast du die Masse auf deiner Seite, also wirst du den Ruhm ernten, ich nehme lieber das Geld...

[Kerzensammler]

Es ist egal ob die Börse fällt oder nicht, wenn sie fällt, wird alles wieder innerhalb eines halben Jahres hochgekauft. Außerdem werden die Banken-CEOs ab 2008 gerettet und können daher nicht mehr so "freizügig" agieren. Kurz: der Laden geht stetig in den Himmel.

[trubadu8]

Das Ding ist sowas von am Ende seiner Lebenszeit. In 10 Minuten +- 2 Punkte.
Mir fehlen einfach nur die Worte! Ich weiß gar nicht, wie man ohne Sinn und Verstand die Weltwirtschaft so gegen die Wand fahren kann
Vielleicht sollte man der Frau Yellen mal erklären was eine Blase überhaupt ist und inwiefern die wöchentlichen Daten ihres geliebten Landes stimmen!

[Kerzensammler]

Zitat von HerrKoerper: Kann der Dax eigentlich 6 Monate voraus sehen?

Zum Teil ja! Solange nicht jeder Privatmensch Aktien hat und den Markt damit später versaut, ist der Dax bis auf die "gesunden" Korrekturen seit der Bankenrettung relativ durchsichtig.

[Kerzensammler]

Zitat von trubadu8: Vielleicht sollte man der Frau Yellen mal erklären was eine Blase überhaupt ist und inwiefern die wöchentlichen Daten ihres geliebten Landes stimmen!

Die hat völlig recht, dass wir keine Assetblasen haben. Noch dazu wo Gold eine sehr zaghafte Korrektur gemacht hat. Wenn das eine Blase gewesen wäre, dann wäre es steil bergab gegangen, ohne Seitwärtsgeschiebe.

Andernfalls müsste man alle steigenden Preise als "Bubble" bezeichnen. Da wäre dann sozusagen alles eine Blase.

Was tatsächlich eine Blase sein könnte ist die Vermögensverteilung und die Gehaltskurve. Da sind die echten Blasen daheim.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.839.828 von HerrKoerper am 15.11.13 10:07:31

Kann der Dax eigentlich 6 Monate voraus sehen?

Ja und ist grösstenteils eskomptiert. Ab jetzt zählt nur was ab dem 6. Monat passiert und deshalb bin ich short, auch wenn inzwischen mit einem blauen Auge.

[buddelflink68]

Zitat von Kerzensammler: Es ist egal ob die Börse fällt oder nicht, wenn sie fällt, wird alles wieder innerhalb eines halben Jahres hochgekauft. Außerdem werden die Banken-CEOs ab 2008 gerettet und können daher nicht mehr so "freizügig" agieren. Kurz: der Laden geht stetig in den Himmel.

[buddelflink68]

Zitat von Kerzensammler:

Zitat von HerrKoerper: Kann der Dax eigentlich 6 Monate voraus sehen?

Zum Teil ja! Solange nicht jeder Privatmensch Aktien hat und den Markt damit später versaut, ist der Dax bis auf die "gesunden" Korrekturen seit der Bankenrettung relativ durchsichtig.

[buddelflink68]

Zitat von Kerzensammler:

Zitat von trubadu8: Vielleicht sollte man der Frau Yellen mal erklären was eine Blase überhaupt ist und inwiefern die wöchentlichen Daten ihres geliebten Landes stimmen!

Die hat völlig recht, dass wir keine Assetblasen haben. Noch dazu wo Gold eine sehr zaghafte Korrektur gemacht hat. Wenn das eine Blase gewesen wäre, dann wäre es steil bergab gegangen, ohne Seitwärtsgeschiebe.

Andernfalls müsste man alle steigenden Preise als "Bubble" bezeichnen. Da wäre dann sozusagen alles eine Blase.

Was tatsächlich eine Blase sein könnte ist die Vermögensverteilung und die Gehaltskurve. Da sind die echten Blasen daheim.

[HerrKoerper]

Zitat von Francky57: Kann der Dax eigentlich 6 Monate voraus sehen?

Ja und ist grösstenteils eskomptiert. Ab jetzt zählt nur was ab dem 6. Monat passiert und deshalb bin ich short, auch wenn inzwischen mit einem blauen Auge.

Lies das Buch und dann versuchen wir es noch mal. Wenn nicht, bist du etwa auf dem Stand von dem Kerzensammler, willst du das???

[gipsywoman]

Zitat von rayvogel: Das Berücksichtigen von makroökonomischen Rahmendaten tritt für mich immer mehr in den Hintergrund. Wir alle erhalten zu viele relevante Daten sowieso zu spät oder gar nicht.

das grundlegende verfahren in einer volkswirtschaft, hat mit den daten die du jetzt meinst, nichts zu tun. grundlegendes ändert sich insofern auch nciht und es lässt sich bequemer handeln, wenn man weiß, DASS es weitergeht!
dieses wissen kommt weder zu spät noch zu viel, es bleibt gleich und wird auch nicht kommuniziert, das muß man sich schon selbst erklären.

D.h., dass alle vergangenen Determinanten bereits im Chart verarbeitet ist und nur die Zukunft eine Rolle spielt, die alle Nichthellseher aber leider nicht kennen.

D.h., dass für mich die einzige erfolgsversprechende Herangehensweise ist, möglichst präzise und diszipliniert Wahrscheinlichkeiten aneinanderzureihen und zu hoffen, dass mein mentales Gerüst und die Instrumente, die mir zur Verfügung stehen, ausreichen, um dauerhaft Gewinn zu generieren.

entspannter und bequemer lässt sich handeln, wenn man "vorraussieht" wie verfahren werden wird in der jeweiligen situation, denn es wird volkswirtschaftlich verfahren werden müssen.
hat mit dem chart so an sich nichts zu tun, sondern mit der richtung.

halbwahrheiten und unkanntnisse über die materie mit der wir uns beschäftigen, die führen auch zu den verlusten die viele erleiden.

Zitat von gipsywoman: gu mo,

ich misch mich mal ein.

mein bisheriges verständnis lässt mich folgendes über den steigenden markt denken: aufgrund von keine großen anlagemöglichkeiten und wenig zins, bleibt nix weiter als in den aktienmarkt zu investieren.

das interbankengeschäft liegt anscheinend brach, man gibt sich gegenseitig keine kredite, folglich können auch keine geschäfte gemacht werden oder weitere kredite mit zinsen vergeben werden. der kreislauf und das geschäft sind gestört, imo MUSS in aktien investiert werden.............grob gedacht.

auf der anderen seite sehe ich auch sowas wie einen weiteren schritt hin zu " too big to fail" den unternehmen her, denn je größer die sind, umso systemrelevanter sind sie und sollte es zu weiteren turbulenzen kommen, so besteht eine chance auf staatliche rettung.

angesichts mangelnder investitionsmöglichkeiten bleibt nur noch der aktienmarkt im moment.



ich denke ein solches verständnis zum/über geld und markt ist nicht das schlechteste, um zu verstehen was hier passiert und sich damit auch die unsicherheit selbst zu nehmen.

[style3]

Zitat von gipsywoman: zinsen, inflation, deflation, liquiditätsprobleme, das alles ist lösbar, dafür hat der staat seine instrumente die er auch einsetzt.

Die USA haben ca.50% mehr Schulden als vor QE. Benutzt um zu "stimulieren", was nicht geklappt hat (5 Billionen $ mehr Schulden, aber kein entsprechendes GDP-Wachstum).

Und die Schulden nimmt der Markt auch gar nicht mehr ab, die FED druckt das Geld.
Zwischen 70-80% aller neuen Schulden der USA werden schlicht gedruckt.

Ich glaube es bedarf einer kritischen Masse, die diese einfachen Zusammenhänge begreift und praktische Schlussfolgerungen zieht- und dann kann keine FED,EZB oder Politik irgendwie gegensteuern.

[roms77]

TV + 5 Rest Einstand bleibt ziemlich spannend also mal abwarten.

Zitat von roms77: gold short SL 1300

[Francky57]

Zitat von HerrKoerper:

Zitat von Francky57: Kann der Dax eigentlich 6 Monate voraus sehen?

Ja und ist grösstenteils eskomptiert. Ab jetzt zählt nur was ab dem 6. Monat passiert und deshalb bin ich short, auch wenn inzwischen mit einem blauen Auge.

Lies das Buch und dann versuchen wir es noch mal. Wenn nicht, bist du etwa auf dem Stand von dem Kerzensammler, willst du das???

Hab eine solide Bankerausbildung und schon zu viele Fachliteratur gelesen.

[11jonny11]

Wer sich das Buch nicht direkt kaufen möchte, kann es sich hier anhören:
http://www.youtube.com/watch?v=Y2UOcs7K_0A

[HerrKoerper]

Zitat von Francky57:

Zitat von HerrKoerper: ...

Lies das Buch und dann versuchen wir es noch mal. Wenn nicht, bist du etwa auf dem Stand von dem Kerzensammler, willst du das???

Hab eine solide Bankerausbildung und schon zu viele Fachliteratur gelesen.

1. ist dieses Buch keine Fachliteratur
2. Bringt diese Literatur nichts, denn da stehen die großen Irrtümer drin
3. Bankerausbildung ist n Witz in dem Bezug. Was lernt man da schon was die Makroökonomischen Probleme angeht...


Genug nun, du weißt scheinbar schon genug für ein Leben...Weitermachen...

[neuboerser]

Wozu tendierst du eher ? Ruaf zur 1310 ?

[gipsywoman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.840.020 von style3 am 15.11.13 10:25:11

was du hier sagst ist schon wieder ne andere diskussion.

ich spreche von volkswirtschaftliche verfahrensweisen, die egal welche diskussionen geführt werden, angewandt werden!

wenns nach den meisten gingen würden sie die ganze welt gegen die wand fahren und sich dann wundern, dass ihr so toller plan zur rettung der menschheit nicht aufging!

[HerrKoerper]

Zitat von 11jonny11: Wer sich das Buch nicht direkt kaufen möchte, kann es sich hier anhören:
http://www.youtube.com/watch?v=Y2UOcs7K_0A

Eines der wenigen Bücher, die man mehrfach lesen kann/wird.

Aber es spricht auch nix gegen hören...

[Kerzensammler]

Zitat von Francky57: Hab eine solide Bankerausbildung und schon zu viele Fachliteratur gelesen.

Body ist ein Philosoph, der das Glück im inflationären Narzissmus sucht und in diesem Forum hier daran scheitert.

[Pulpman]

Man merkt heute is Freitag und Body isset langweilig

moin.....

[Falloutboy-2]

Zitat von Falloutboy-2: By the way...

Porsche sieht interessant aus...

Könnte eine Bruch aus dem Dreieck nach oben raus mit KZ 77€ werden...

Mein Goodmode hängt grad, deswegen kann ich kein Chart reinstellen...

Anbei der Chart von Porsche...

Volumen passt...auf Daily Sk abwarten...oder striktes MM

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.839.766 von gipsywoman am 15.11.13 09:59:54

Da hast du scheinbar gar nichts verstanden.

Nicht der Staat hat irgendwelche Mittel sondern die Zentralbanken.

Die FED ist sogar ein Privatklitsche mit der Lizenz zum Geld in Umlauf zu bringen.


Also wirtschaftlich sind die Bedingungen auf keinen Fall so, dass sich dieser Aktienhype der vornehmlich in USA und D stattfindet zu rechtfertigen ist.

Die Alternativlosikeit macht die Börsen zu einem Selbsläufer gemacht und die Trendfolge erledigt den Rest. Ein Ausstieg aus der ultralockeren Geldpolitik ist nicht mehr möglich, was sich im enormen Anstieg der Staatverschuldung trotz Niedrigszinsphase zeigt.

Japan kommt aus dieser Nummer schon seit Jahrzehnten nicht mehr raus, aber das ist eine andere Geschichte.

[HerrKoerper]

Zitat von Pulpman: Man merkt heute is Freitag und Body isset langweilig

moin.....

Bin ja schon still...Ich geh bissel Kerzen sammeln...

[gipsywoman]

Zitat von gipsywoman: was du hier sagst ist schon wieder ne andere diskussion.

ich spreche von volkswirtschaftliche verfahrensweisen, die egal welche diskussionen geführt werden, angewandt werden!

wenns nach den meisten gingen würden sie die ganze welt gegen die wand fahren und sich dann wundern, dass ihr so toller plan zur rettung der menschheit nicht aufging!

ich füge noch hinzu, dass nix wirklich für sich einzeln betrachtet und mit seiner spezifik zu ende gedacht wird.

dadurch werden die einzelnen themen so vermengt, dass am ende weder durchblick noch verständnis entsteht!

man muß die dinge schon klar trennen!

einjedes für sich bearbeiten. objektiv!

[gipsywoman]

Zitat von cathunter: Da hast du scheinbar gar nichts verstanden.

Nicht der Staat hat irgendwelche Mittel sondern die Zentralbanken.

Die FED ist sogar ein Privatklitsche mit der Lizenz zum Geld in Umlauf zu bringen.


Also wirtschaftlich sind die Bedingungen auf keinen Fall so, dass sich dieser Aktienhype der vornehmlich in USA und D stattfindet zu rechtfertigen ist.

Die Alternativlosikeit macht die Börsen zu einem Selbsläufer gemacht und die Trendfolge erledigt den Rest. Ein Ausstieg aus der ultralockeren Geldpolitik ist nicht mehr möglich, was sich im enormen Anstieg der Staatverschuldung trotz Niedrigszinsphase zeigt.

Japan kommt aus dieser Nummer schon seit Jahrzehnten nicht mehr raus, aber das ist eine andere Geschichte.

naja, gleich mehrere fehler und schon gar nicht angeknüpft an dem was ich sage die ganze zeit.

[style3]

Zitat von gipsywoman: dass ihr so toller plan zur rettung der menschheit nicht aufging!

Sind wir uns absolut einig, der Plan der Zentralbanken zur Rettung der Menscheit wird nicht aufgehen.

"Toll" finde ich den Plan aber nicht, intellektuell eher stark sonderschul-verdächtig= Gelddrucken macht gar nicht reich.

[Standuhr]

Meine 3 Longorder haben nicht gegriffen.

Ich greif jetzt longs zu 9141,5

[rayvogel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.840.012 von gipsywoman am 15.11.13 10:24:51

entspannter und bequemer lässt sich handeln, wenn man "vorraussieht" wie verfahren werden wird in der jeweiligen situation, denn es wird volkswirtschaftlich verfahren werden müssen.
hat mit dem chart so an sich nichts zu tun, sondern mit der richtung.


Künftige volkswirtschaftliche Verfahren voraussehen und zum Traden nutzen? Entspannt und bequem? Dir mangelt es weniger an Selbstbewusstsein, als an Realismus.

Die Einstellung könnte ich für Langfristinvestoren noch akzeptieren, fürs Traden aber nicht. Börse und Makroökonomie können schon alleine durch psychologische Effekte aller Teilnehmer (Herdentrieb o.ä.) völlig entkoppelt sein. Oder glaubst du alle Trader sind Nobelpreisträger?

Aber wie immer gibts verschiedene Wahrheiten. Ich begnüge mich lieber mit Charts, beschäftige mich kaum noch mit den Rahmendaten und arbeite an Disziplin und mentalen Fertigkeiten.

[beyond]

bei dem Euwax sentiment kanns ja nur runtergehen heute

[Francky57]

Zitat von Standuhr: Meine 3 Longorder haben nicht gegriffen.

Ich greif jetzt longs zu 9141,5

Moin Ständi
Hätte noch die Verbraucherpreise um 11 h abgewartet.

[HerrKoerper]

Zitat von style3:

Zitat von gipsywoman: dass ihr so toller plan zur rettung der menschheit nicht aufging!

Sind wir uns absolut einig, der Plan der Zentralbanken zur Rettung der Menscheit wird nicht aufgehen.

"Toll" finde ich den Plan aber nicht, intellektuell eher stark sonderschul-verdächtig= Gelddrucken macht gar nicht reich.

Sie wollten auch nicht reich machen, sondern das System stabilisieren...Warst du 2008 schon an der Börse? Hast du mitbekommen was in den Handelssälen los war? Weißt du wie die Vostandssitzungen abliefen in den Banken? Denkst du, dass wir alle besser dran wären wieder ne Kuh gegen Weizen zu tauschen?

Das es kein Heilmittel gibt welches bequem ist, ist klar. Statt also den ganzen Tag nur rumzuaffen, kann man ja mal Vorschläge bringen, wie man das System an QE statt retten kann. Und mit Vorschlag meine ich einen echten und nicht nur einen Punkt den man besser machen kann.

Hast keinen? Dann weiß ich nicht was du willst!

[gipsywoman]

verdammt!

wir mischen alle an den weltbörsen mit!

man sollte schon begriffen haben was die börse bewegt.

[Quickly22]

Hier mal der aktuelle überblick mit der patt Situation und einem Möglichen Ausbruch aus einer kleineren Trendlinie mit den Weißen ovalen gekennzeichnet.

[Pulpman]

Zitat von HerrKoerper: Bin ja schon still...

Nöö, wieso? Is ja ganz amüsant. Besser als das ganze Geflenne von wegen "wie kann es sein dass der Dax soo hoch steht"...

Im Dax kann ich übrigens bis Montag aus dem 3h in der Spitze 9256-9265 anbieten.

[11jonny11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.840.260 von gipsywoman am 15.11.13 10:46:36

OBJEKTIV hat an der Börse nichts zu suchen! Wenn alle objettiv handeln würden, würde es keine Börse geben. Objektiv kann man höchstens im wissenschaftlichen arbeiten sein (Physik usw.).
Jede Meinung und jedes Handeln an der Börse ist subjektiv.

[gipsywoman]

Zitat von style3:

Zitat von gipsywoman: dass ihr so toller plan zur rettung der menschheit nicht aufging!

Sind wir uns absolut einig, der Plan der Zentralbanken zur Rettung der Menscheit wird nicht aufgehen.

"Toll" finde ich den Plan aber nicht, intellektuell eher stark sonderschul-verdächtig= Gelddrucken macht gar nicht reich.

das ist leider deine persönliche ansicht und passende meinung.

hat mit makroökonomie und volkswirtschaft leider auch nix zu tun.

[Wondermaus]

Einfach mal den Handel für 1 Monat aussetzen - und dann sehen wie es weitergeht. Das ist doch nur noch ein herumgedudele.

[HerrKoerper]

Zitat von Pulpman:

Zitat von HerrKoerper: Bin ja schon still...

Nöö, wieso? Is ja ganz amüsant. Besser als das ganze Geflenne von wegen "wie kann es sein dass der Dax soo hoch steht"...

Im Dax kann ich übrigens bis Montag aus dem 3h in der Spitze 9256-9265 anbieten.

Dann lass uns mal das Niveau heben:

Gibts neue Filme im Kino die ich sehen MUSS?

Hätte mal wieder Lust auf Kino...

[Kerzensammler]

Zitat von HerrKoerper:

Zitat von style3: ...

Sind wir uns absolut einig, der Plan der Zentralbanken zur Rettung der Menscheit wird nicht aufgehen.

"Toll" finde ich den Plan aber nicht, intellektuell eher stark sonderschul-verdächtig= Gelddrucken macht gar nicht reich.

Sie wollten auch nicht reich machen, sondern das System stabilisieren...Warst du 2008 schon an der Börse? Hast du mitbekommen was in den Handelssälen los war? Weißt du wie die Vostandssitzungen abliefen in den Banken? Denkst du, dass wir alle besser dran wären wieder ne Kuh gegen Weizen zu tauschen?

Das es kein Heilmittel gibt welches bequem ist, ist klar. Statt also den ganzen Tag nur rumzuaffen, kann man ja mal Vorschläge bringen, wie man das System an QE statt retten kann. Und mit Vorschlag meine ich einen echten und nicht nur einen Punkt den man besser machen kann.

Hast keinen? Dann weiß ich nicht was du willst!

[style3]

Zitat von rayvogel: Künftige volkswirtschaftliche Verfahren voraussehen und zum Traden nutzen?

Ich erinnere mal an letzten Freitag.
2 Tage vorher hat Asmussen von der EZB eine lockere Zinspolitik verneint.
Markt stieg trotzdem an.
45 Minuten vor der überraschenden Zinssenkung der EZB gab es einen heftigen Spike- der zusätzlich "unter dem Konferenztisch gesendete SMS"-Haken.

Die marktbewegenden Faktoren liegen ausschliesslich in der Hand von Zentralbanken und die nutzen ihre Macht offensichtlich.

Wenn Du es schaffst da 10-Punkte-Bewegungen mitzunehmen und zu analysieren= Glückwunsch!
Ich denke, das sind "Märkte" wie früher Vietnam oder so- da wusste man, dass da eine Politclique Börse als Privatcasino missbraucht- Fernhalten und Beobachten angesagt.

[Standuhr]

Zitat von Standuhr: Meine 3 Longorder haben nicht gegriffen.

Ich greif jetzt longs zu 9141,5

Raus zu 9146,2

Die 4,7 Punkte reichen mir für Wochenabschluß!

[Kerzensammler]

rounding top

[rayvogel]

Zitat von style3:

Zitat von rayvogel: Künftige volkswirtschaftliche Verfahren voraussehen und zum Traden nutzen?

Ich erinnere mal an letzten Freitag.
2 Tage vorher hat Asmussen von der EZB eine lockere Zinspolitik verneint.
Markt stieg trotzdem an.
45 Minuten vor der überraschenden Zinssenkung der EZB gab es einen heftigen Spike- der zusätzlich "unter dem Konferenztisch gesendete SMS"-Haken.

[fraspa52]

Zitat von Pulpman:

Zitat von HerrKoerper: Bin ja schon still...

Nöö, wieso? Is ja ganz amüsant. Besser als das ganze Geflenne von wegen "wie kann es sein dass der Dax soo hoch steht"...

Im Dax kann ich übrigens bis Montag aus dem 3h in der Spitze 9256-9265 anbieten.

Du machst den shorties ganz schön Angst mit deiner Prognose

[gipsywoman]

Zitat von rayvogel: entspannter und bequemer lässt sich handeln, wenn man "vorraussieht" wie verfahren werden wird in der jeweiligen situation, denn es wird volkswirtschaftlich verfahren werden müssen.
hat mit dem chart so an sich nichts zu tun, sondern mit der richtung.


Künftige volkswirtschaftliche Verfahren voraussehen und zum Traden nutzen? Entspannt und bequem? Dir mangelt es weniger an Selbstbewusstsein, als an Realismus.

ich hoffe, dir mangelt es nicht an grundlegendem wissen über die volkswirtschaftlichen zusammenhänge und instrumentarien.

aber in einem gebe ich dir recht, wenn wir daytrading betreiben, dann ist im grunde kein großes makroökonomisches wissen relevant, man kann auch anhand der charts ja was machen. die aktuelle diskussion zielt auch mehr auf diejenigen die ewig am anstieg des dax herumlamentieren und einen hauer nach dem anderen dazu abgeben.

trotzdem ist grundsätzliches schon mal ein gewinn, dann kann man sich das ganze diffuse gelabere sparen!

Die Einstellung könnte ich für Langfristinvestoren noch akzeptieren, fürs Traden aber nicht. Börse und Makroökonomie können schon alleine durch psychologische Effekte aller Teilnehmer (Herdentrieb o.ä.) völlig entkoppelt sein. Oder glaubst du alle Trader sind Nobelpreisträger?

ich glaube, dass investoren mit einem ganz anderen blick in den börsen hantieren.
um diesen blick geht es mir.
oder glaubst du große investoren sind cfd/ko daytrader?

Aber wie immer gibts verschiedene Wahrheiten. Ich begnüge mich lieber mit Charts, beschäftige mich kaum noch mit den Rahmendaten und arbeite an Disziplin und mentalen Fertigkeiten.

...................

[bettelmann1]

gold long nochmal bei 1281

[HerrKoerper]

ROUNDUP: 'Meilenstein': USA fördern mehr Erdöl als sie importieren

Mi, 13.11.13 22:51




WASHINGTON (dpa-AFX) - Zum ersten Mal seit fast zwei Jahrzehnten haben die USA wieder mehr Erdöl gefördert als aus anderen Ländern eingeführt wurde. Die heimische Ölproduktion befand sich vergangenen Monat auf dem höchsten Stand seit 24 Jahren, sagte der Sprecher des Weißen Hauses, Jay Carney, am Mittwoch. Die Ölimporte seien dagegen auf dem tiefsten Stand seit 17 Jahren. Diesen 'Meilenstein' verdanke die Industrie auch den Richtlinien der US-Regierung, sagte Carney. Den Boom bei Öl und Gas ermöglichen neue Energie-Fördermethoden wie das nicht unumstrittene Fracking.

Nach Angaben der Internationalen Energieagentur (IEA) werden die USA bereits 2015 - und damit ein Jahr früher als zunächst erwartet - die Rolle des global führenden Erdölproduzenten übernehmen. In den nächsten 15 bis 20 Jahren könnten sich die USA von Importen ganz unabhängig machen. Damit dürfte auch die bisherige Abhängigkeit der USA von den Energielieferungen aus den arabischen Golfstaaten Vergangenheit sein. Die IEA hatte ihren neuen Welt-Energie-Bericht am Dienstag in London vorgestellt.

In Deutschland haben sich Union und SPD bei den Koalitionsverhandlungen darauf verständigt, die Förderung mittels Fracking so lange zu untersagen, bis klar ist, ob die Methode das Grundwasser gefährdet. Die Umweltschutzorganisation BUND fordert ein generelles Verbot wegen Gefahren für das Grund- und Trinkwasser. Das Potenzial an per Fracking förderbarem Gas in Deutschland reiche ohnehin nur für rund 13 Jahre, erklärte BUND-Expertin Claudia Baitinger im Sommer. Das rechtfertige die nötigen hohen Investitionen nicht. Befürworter der Fracking-Methode halten die geäußerten Vorbehalte für übertrieben./jot/DP/he


Passt ja dann doch zu meiner Annahme, dass wir 2015 einen Quantensprung an der Börsen sehen werden...Nur die verdammte Korrektur vorher, die muss schon sein...

[Pulpman]

Zitat von HerrKoerper: Gibts neue Filme im Kino die ich sehen MUSS?

Hätte mal wieder Lust auf Kino...

Ich war vor 2 Tagen in Thor 2. Hab mich sehr gut unterhalten gefühlt. Klasse Film.

[Francky57]

Zitat von Standuhr:

Zitat von Standuhr: Meine 3 Longorder haben nicht gegriffen.

Ich greif jetzt longs zu 9141,5

Raus zu 9146,2

Die 4,7 Punkte reichen mir für Wochenabschluß!

Glückwunsch. Ständi, du hast ein gutes Händchen.
Hast auch das Buch "die Kunst des klaren Denkens" gelesen ?

[gipsywoman]

Zitat von HerrKoerper:

Zitat von style3: ...

Sind wir uns absolut einig, der Plan der Zentralbanken zur Rettung der Menscheit wird nicht aufgehen.

"Toll" finde ich den Plan aber nicht, intellektuell eher stark sonderschul-verdächtig= Gelddrucken macht gar nicht reich.

Sie wollten auch nicht reich machen, sondern das System stabilisieren...Warst du 2008 schon an der Börse? Hast du mitbekommen was in den Handelssälen los war? Weißt du wie die Vostandssitzungen abliefen in den Banken? Denkst du, dass wir alle besser dran wären wieder ne Kuh gegen Weizen zu tauschen?

Das es kein Heilmittel gibt welches bequem ist, ist klar. Statt also den ganzen Tag nur rumzuaffen, kann man ja mal Vorschläge bringen, wie man das System an QE statt retten kann. Und mit Vorschlag meine ich einen echten und nicht nur einen Punkt den man besser machen kann.

Hast keinen? Dann weiß ich nicht was du willst!

seh ich ebenfalls genau so!

[style3]

Zitat von gipsywoman: hat mit makroökonomie und volkswirtschaft leider auch nix zu tun.

Aber Hallo.

Die absolut herrschende Lehre, öffentliche Meinung und Politik äussert jeden Tag dass Gelddrucken DIE Lösung ist. DER entscheidende Retter der Volkswirtschaften, "Stimulation"... "Liquidität". Das sehen die Märkte ebenfalls so, das Thema dominiert doch alles seit mind. 2 Jahren.

Das ist auch keine "Meinung" sondern Wissenschaft:
Entweder macht Gelddrucken reich oder nicht.

[Pulpman]

Zitat von fraspa52: Du machst den shorties ganz schön Angst mit deiner Prognose

Es ist ja keine Prognose. Muss ja nicht kommen. Nur WENN es bis dahin geht, dann weiß ich was ich zu tun hab.

[HerrKoerper]

Zitat von HerrKoerper: ROUNDUP: 'Meilenstein': USA fördern mehr Erdöl als sie importieren

Mi, 13.11.13 22:51




WASHINGTON (dpa-AFX) - Zum ersten Mal seit fast zwei Jahrzehnten haben die USA wieder mehr Erdöl gefördert als aus anderen Ländern eingeführt wurde. Die heimische Ölproduktion befand sich vergangenen Monat auf dem höchsten Stand seit 24 Jahren, sagte der Sprecher des Weißen Hauses, Jay Carney, am Mittwoch. Die Ölimporte seien dagegen auf dem tiefsten Stand seit 17 Jahren. Diesen 'Meilenstein' verdanke die Industrie auch den Richtlinien der US-Regierung, sagte Carney. Den Boom bei Öl und Gas ermöglichen neue Energie-Fördermethoden wie das nicht unumstrittene Fracking.

Nach Angaben der Internationalen Energieagentur (IEA) werden die USA bereits 2015 - und damit ein Jahr früher als zunächst erwartet - die Rolle des global führenden Erdölproduzenten übernehmen. In den nächsten 15 bis 20 Jahren könnten sich die USA von Importen ganz unabhängig machen. Damit dürfte auch die bisherige Abhängigkeit der USA von den Energielieferungen aus den arabischen Golfstaaten Vergangenheit sein. Die IEA hatte ihren neuen Welt-Energie-Bericht am Dienstag in London vorgestellt.

In Deutschland haben sich Union und SPD bei den Koalitionsverhandlungen darauf verständigt, die Förderung mittels Fracking so lange zu untersagen, bis klar ist, ob die Methode das Grundwasser gefährdet. Die Umweltschutzorganisation BUND fordert ein generelles Verbot wegen Gefahren für das Grund- und Trinkwasser. Das Potenzial an per Fracking förderbarem Gas in Deutschland reiche ohnehin nur für rund 13 Jahre, erklärte BUND-Expertin Claudia Baitinger im Sommer. Das rechtfertige die nötigen hohen Investitionen nicht. Befürworter der Fracking-Methode halten die geäußerten Vorbehalte für übertrieben./jot/DP/he


Passt ja dann doch zu meiner Annahme, dass wir 2015 einen Quantensprung an der Börsen sehen werden...Nur die verdammte Korrektur vorher, die muss schon sein...

Quelle:
http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.html?N…

[bettelmann1]

yellen ist komplett wieder abverkauft worden heute morgen von den europäern. eine kleine gegenbewegung im gold sollte jetzt fällig sein

[HerrKoerper]

Zitat von Pulpman:

Zitat von HerrKoerper: Gibts neue Filme im Kino die ich sehen MUSS?

Hätte mal wieder Lust auf Kino...

Ich war vor 2 Tagen in Thor 2. Hab mich sehr gut unterhalten gefühlt. Klasse Film.

Den wollte ich mir auch ansehen. Dann passt es ja...

[rayvogel]

Ich fand den ersten Teil -der ja kürzlich im TV kam- sehr geil. Muss auf jeden Fall mal ins Kino wegen Thor 2.

Zitat von Pulpman:

Zitat von HerrKoerper: Gibts neue Filme im Kino die ich sehen MUSS?

Hätte mal wieder Lust auf Kino...

Ich war vor 2 Tagen in Thor 2. Hab mich sehr gut unterhalten gefühlt. Klasse Film.

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.840.526 von Francky57 am 15.11.13 11:11:49

Buch "die Kunst des klaren Denkens"

Hilft es mir, daß ich auch mal beim Daxtip gewinne?

Dann würde ich es lesen.

[gipsywoman]

Zitat von 11jonny11: OBJEKTIV hat an der Börse nichts zu suchen! Wenn alle objettiv handeln würden, würde es keine Börse geben. Objektiv kann man höchstens im wissenschaftlichen arbeiten sein (Physik usw.).
Jede Meinung und jedes Handeln an der Börse ist subjektiv.

ääääähm, ich schrieb "jedes thema einzeln und objektiv durchdenken!!"

beispiel: dich interessieren banken? dann sammel fakten dadrüber und lass deine persönliche ansicht dazu weg, nur banken interessiert, nicht was du dazu denkst!

das kannst du später überlegen!

nicht objektiv handeln. trotzdem ist auch objektives handeln angebracht, besser als schiß haben und dadurch alles vermasseln, wenn man es nicht schon durch falsche infos und ansichten schon verbuddelt hat!

[HerrKoerper]

Zitat von rayvogel: Ich fand den ersten Teil -der ja kürzlich im TV kam- sehr geil. Muss auf jeden Fall mal ins Kino wegen Thor 2.

Zitat von Pulpman: ...

Ich war vor 2 Tagen in Thor 2. Hab mich sehr gut unterhalten gefühlt. Klasse Film.

Könnte daran gelegen haben oder?





So, bin mal wech...

[impostor07]

P.C. Verhältniss relativ ausgeglichen
Put 46% Call 54%

[rayvogel]

Und noch wichtiger.....neben dem Kino hat ein asiatischer Fresstempel aufgemacht. 13,90 Euro Teilnahme am Buffet mit meterlangen Sushi-Tischen, zig Entengerichten und einem "Frisch-vor-den-Augen-Grill-Chinesen"

Ein Traum.....

Zitat von rayvogel: Ich fand den ersten Teil -der ja kürzlich im TV kam- sehr geil. Muss auf jeden Fall mal ins Kino wegen Thor 2.

Zitat von Pulpman: ...

Ich war vor 2 Tagen in Thor 2. Hab mich sehr gut unterhalten gefühlt. Klasse Film.

[Francky57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.840.554 von HerrKoerper am 15.11.13 11:13:55

ein Börsenstrategie Buch wär doch was fürs WE...

[Falloutboy-2]

Der Dax macht heut nicht viel,

anbei mal meine Denke zum Nikkei (ich weiß wurde schon oft durchgekaut und gehört auch nicht in den Dax-Daily) Aber wir haben heut so wenig bunte Bilder im Tread.... und ich wollt den etwas aufhübschen...

An die Chartkünstler... wie zeichnet ihr einen möglichen Verlauf des weiteren Kurs ein, ich meine welche Ansätze nehmt ihr für Geschwindigkeit, Winkel etc.

Only Erfahrung und "Verangene Bewegungsmuster"? Ich fummel da grad so rum, find aber keinen richtigen Ansatz.

Zielhöhe sind von mir meist Klar definiert (durch Linien), Zeitfenster eher durch Vergangenheit bzw. durch Geschwindigkeit des ersten Moves.... und dann nehm ich im Regelfall 45° für den Winkel...

Für geistige Ergüsse wäre ich sehr dankbar...

Wenn nich auch nich schlimm...

Grüße..

Grüße

[wellenreiter111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.840.482 von Kerzensammler am 15.11.13 11:07:31

daxi verlässt wohl den z mode nach oben

[11jonny11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.840.588 von gipsywoman am 15.11.13 11:17:36

Ein Thema objektiv durchdenken geht schon mal gar nicht. Dazu müsstest du zu jedem Zeitpunkt alle Informationen haben, hat aber niemand. Informationen werden automatisch unterschiedlich gewichtet (nicht objektiv, dies geht nur subjektiv), und Fehlende Informationen werden durch unser Denken ergänzt (ebenfalls subjektiv).
Es gibt keinen Menschen, der irgend ein Thema objektiv betrachten und durchdenken kann.

[HENNlNG]

Captain Phillips, guter Film.

[Quickly22]

Wieder mal ein Tier als möglicher Chart der zumindest ein Rückprall an der Linie mit auslösen könnte.

[Standuhr]

Da spielen sie ewig umme 9140 - 9145 herum damit standuhr rausgeht weil er denkt : da kommt heute nicht mehr ville und plötzlich fällt es dem Affendax wieder ein, daß er mal steigen könnte ohne mich!

[neuboerser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.840.508 von bettelmann1 am 15.11.13 11:10:20

Versuche ich auch - hoffe auf Durchmarsch an oder über 1310

[HerrKoerper]

Zitat von Francky57: ein Börsenstrategie Buch wär doch was fürs WE...

Ja, aber ich habe zur Zeit keine Lust zu schreiben...

[chrisv70]

Um beim Thema zu bleiben empfehle ich den hier:

[Standuhr]

Ich habe soeben Dow 15900 gesehn!

[gipsywoman]

Zitat von 11jonny11: Ein Thema objektiv durchdenken geht schon mal gar nicht. Dazu müsstest du zu jedem Zeitpunkt alle Informationen haben, hat aber niemand. Informationen werden automatisch unterschiedlich gewichtet (nicht objektiv, dies geht nur subjektiv), und Fehlende Informationen werden durch unser Denken ergänzt (ebenfalls subjektiv).
Es gibt keinen Menschen, der irgend ein Thema objektiv betrachten und durchdenken kann.

selbstverständlich geht das, wenn dich die arbeitsweise von was auch immer interessiert.
du mußt lediglich deine persönliche meinung dazu weglassen.
also soviel muß sein.

am beispiel banken:

wie willst du banken verstehen lernen, wenn du schon vorher deine eigene meinung dazu in die infos fließen lässt oder gar die passenden infos zusammensuchst??

das ist nicht objektiv.

erst sammelt man fakten, dadurch lernt man und dann weiß man und dann kann man die eigene meinung dazu finden.

was du beschreibst ist schon mal subjektiv an themen ran gehen und mit den eigenen blockaden das herausfiltern was zu deinen ansichten passt.

das ist subjektiv und nicht objektiv.

[impostor07]

Zitat von Standuhr: Ich habe soeben Dow 15900 gesehn!

Junge,Junge hättest Du einen Reibach gamacht mit Deinen longs.

[gipsywoman]

Zitat von gipsywoman:

Zitat von 11jonny11: Ein Thema objektiv durchdenken geht schon mal gar nicht. Dazu müsstest du zu jedem Zeitpunkt alle Informationen haben, hat aber niemand. Informationen werden automatisch unterschiedlich gewichtet (nicht objektiv, dies geht nur subjektiv), und Fehlende Informationen werden durch unser Denken ergänzt (ebenfalls subjektiv).
Es gibt keinen Menschen, der irgend ein Thema objektiv betrachten und durchdenken kann.

selbstverständlich geht das, wenn dich die arbeitsweise von was auch immer interessiert.
du mußt lediglich deine persönliche meinung dazu weglassen.
also soviel muß sein.

am beispiel banken:

wie willst du banken verstehen lernen, wenn du schon vorher deine eigene meinung dazu in die infos fließen lässt oder gar die passenden infos zusammensuchst??

das ist nicht objektiv.

erst sammelt man fakten, dadurch lernt man und dann weiß man und dann kann man die eigene meinung dazu finden.

was du beschreibst ist schon mal subjektiv an themen ran gehen und mit den eigenen blockaden das herausfiltern was zu deinen ansichten passt.

das ist subjektiv und nicht objektiv.

du sollst ja auch gar nicht gewichten, also neutral bleiben, sondern die bewertung zunächst mal weglassen.

du mußt dann aber auch die fähigkeit besitzen aus einer ganz anderen sicht die dinge zu sehen und auch die sicht des anderen um zu verstehen!

später kommt die eigene meinung dazu, NACHDEM man verstanden hat.

[Katrin62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.840.700 von 11jonny11 am 15.11.13 11:31:56

Doch gibt es, wenn eine Frau einen Mann zum Mond schießt !

[gipsywoman]

also mein P2 hat gegriffen, aber noch ist mir das zu lasch.
war ja grad mal R1.

[gipsywoman]

Zitat von Katrin62: Doch gibt es, wenn eine Frau einen Mann zum Mond schießt !

achtung! das kann dir als subjektiv ausgelegt werden!

[Quickly22]

Möglicher Punkt 5 einer Wolfe Wellen Formation. Daher in Verbindung mit dem Harmonic pattern gerade short gegangen. Stop loss 9170 (Letzte Bastion für einen short einstieg).

[hederich]

Zitat von HerrKoerper:

Zitat von Pulpman: ...

Nöö, wieso? Is ja ganz amüsant. Besser als das ganze Geflenne von wegen "wie kann es sein dass der Dax soo hoch steht"...

Im Dax kann ich übrigens bis Montag aus dem 3h in der Spitze 9256-9265 anbieten.

Dann lass uns mal das Niveau heben:

Gibts neue Filme im Kino die ich sehen MUSS?

Hätte mal wieder Lust auf Kino...

Den geh ich mich heute abend anschauen. Von den Machern von We feed the world:
http://www.alphabet-film.com/

[cathunter]

Ich kann nur noch Staunen über dieses ziemlich volumenlose Hochgedillere im Dax. Die Aktien haben, haben keinen Anlass zu verkaufen also muss es mit dem täglich neue in den Markt strömende Geld steigen.

[solouniko]

Zitat von Quickly22: Möglicher Punkt 5 einer Wolfe Wellen Formation. Daher in Verbindung mit dem Harmonic pattern gerade short gegangen. Stop loss 9170 (Letzte Bastion für einen short einstieg).

Ich bin gespannt...könnte klappen

[HerrKoerper]

Huch, da war die 9169. Nun wirds spannend...War meine erste Shortmarke für heute...

[impostor07]

Ich fürchte das geht schief Put schon 67% Call 33%
Die Mehrheit hat ja selten Recht.

[ed_2011]

daxshortorder wie gestern geschrieben, letzte posi bei 9160 eingestoppt. beide posis: 9130 und 9160 SL 9205!!

[Pellemike]

Die Amis lassen sicherlich nichts anbrennen heute.
Denke DAX heute über 9200 und DJ über 16 k.
Put ist jedenfalls das absolute Tabuwort im Börsengeschehen, das Unwort des Jahres.

[HerrKoerper]

Zitat von HerrKoerper: Huch, da war die 9169. Nun wirds spannend...War meine erste Shortmarke für heute...

die ersten 8 Punkte im Sack. SL war +4. Nett. Nun mal abwarten.

[HerrKoerper]

Zitat von HerrKoerper:

Zitat von HerrKoerper: Huch, da war die 9169. Nun wirds spannend...War meine erste Shortmarke für heute...

die ersten 8 Punkte im Sack. SL war +4. Nett. Nun mal abwarten.

-4 natürlich.

[Kerzensammler]

Zitat von impostor07: Ich fürchte das geht schief Put schon 67% Call 33%
Die Mehrheit hat ja selten Recht.

Yep, die Mehrheit liegt aber nun auch schon immer länger falsch, womit es sich nunmehr um einen Normalzustand handelt. Für Prognosen zunehmend bedeutungslos würde ich vorschlagen.

[_fcL_]

guten tag @all!

mein short von gestern zu 142 ist noch im depot.

nächste shortorder im bereich 180

wünsch euch allen ein feines näschen

[tradepunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.841.350 von _fcL_ am 15.11.13 12:33:23

Moin auch...

[GBSB]

Also selbst im Daily ist der Dow schon am oberen ende von "Oben". Sozusagen....

[bettelmann1]

gold will nicht hoch
long mit 1,50 punkten bei 1282,50 verkauft

jetzt lieber short im dax bei 9168

[impostor07]

Grade mit halber Posi ausgestoppt worden bei 9174

[75Rover]

Nach langer Zeit mal wieder einen Short genommen. Basis 9.500
Rechne noch mit Rücklauf in Richtung 9.100 heute. Und wenn nicht dann tut es erstmal nicht weh.


COMMERZBANK TUBEAR14 DAX DE000CZ96NQ5 Kauf 15.11.2013 12:52 37535292 500 500 3,35

[Quickly22]

So die linie ist hin und nurnoch gut für einen Rücksetzer. Jetzt ist erstmal der Weg nach oben frei. Aber immer vorsicht wenn erwieder zurückfallen sollte.
Die Zählung stimmt auch wieder und wir sind in einer Impulswelle. Ziel könnte das Letzte Große hoch sein. Danach die Retracements von heute Morgen.

[siegbaum]

Guten Morgen @all -

R915 -

09:15 = 9144
09:39 = 9134

Extention 9141 bis 9159

R937 -

09:37 = 9136
09:52 = 9152

Extention 9159 bis 9134

mfg siggi

[Standuhr]

Ein wahres Affentheater!

[roms77]

Zitat von roms77: TV + 5 Rest Einstand bleibt ziemlich spannend also mal abwarten.

Rest SL auf 83...jetzt kommt die Stunde der Wahrheit.

[flowerking]

Schönen guten Tag @all,

gibt es irgendwo ein Musterdepot, welches mit Realtimekursen (Dax) und Stopp-Loss und anderen Limits arbeitet?
Ich habe schon gegoogelt, bin aber noch nicht fündig geworden (oder habe das Richtige übersehen).

Ich möchte hauptsächlich KO und OS auf Dax ausprobieren.

[_fcL_]

dow im grenzbereich:

wenn jetzt an der 900 nicht schluss ist, sehe ich bis an die 960 keine nennenswerten widerstände mehr.

deswegen:

meinen dax-short-gedanken im 80er-bereich hab ich mir aus dem kopf geschlagen.

sollte dow an die 960 gehen .. short dax und dow

[bettelmann1]

short im dax nachgekauft bei 9184

[gipsywoman]

so, mit + 30 weg.

dauert mir heute zu lang alles.

allen viel erfolg heute noch!

[_fcL_]

Zitat von _fcL_: dow im grenzbereich:

wenn jetzt an der 900 nicht schluss ist, sehe ich bis an die 960 keine nennenswerten widerstände mehr.

deswegen:

meinen dax-short-gedanken im 80er-bereich hab ich mir aus dem kopf geschlagen.

sollte dow an die 960 gehen .. short dax und dow

hmmm .. hat wohl nicht sein wollen ... meine löschorder an der 185 wurde nicht angenommen ... order ausgeführt zu 185

anstatt hier zu schreiben sollte ich meine orders im auge behalten

vielleicht ein zeichen, dass ein ganz kleiner crash kommt

[Nednett]

Es geht nur noch nach oben. Korrekturen wurden abgeschafft.

Es lebe die Börse!!!

Ich steig jetzt gleich auch noch long ein. Dann werde ich endlich reich...nach unten passiert eh nichts mehr...

:-)

Gruß

Nednett

[Kriegsgott87]

Kauf 4.400 St. HSBC T+B X-TUP14 DAX TDX4TC zu 0,73

[Nednett]

Zitat von GBSB: Also selbst im Daily ist der Dow schon am oberen ende von "Oben". Sozusagen....

Ja...und am Montag ist der dann über dem oberen Ende von "Oben"...

Charttechnik kannst Du in Zeiten von ungezügelter Geldschwemme vergessen.

Gegen die Notenbanken hat man keine Chance.

Gruß

Nednett

[bettelmann1]

doppeltop bei knapp unter 9200
und jetzt gapclose bei 9060
das würde mir gefallen

[bettelmann1]

[stcorona]

----> fcL du handelst über BJ - ein Ösitrader also ?
----> habe auch ein Konto bei BJ

[AllezBaisse]

Typischer Verfallstag gegen 13:00. Kurz vorher ein Downer auf 9160, danach Upper auf 9190 (IG).

[Madmario]

Der Settlement-Kurs für Dax<.GDAXI>-Optionen ist am Freitag mit 9192,25 Punkten festgesetzt worden, nach 8833,87 Zählern im Vormonat.

[fraspa52]

das ging m.M. heute alles zu glatt nach oben.
Könnte mir vorstellen, das die Amis heute Gewinne mitnehmen und den Dax runterziehen bis in den Bereich 9090/9110

[roms77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.841.668 von roms77 am 15.11.13 13:05:42

short ade, Long rein

[GBSB]

De ED steht auf Absturz, das Gold wird ihm dann wohl folgen.....

[sporttrader]

Das von mir gestern vorgeschlagene Setup +252p läuft gut an,
der Chart im Hoch bereits +51p.
Wegen der Enstehung aufsteigender Keile sind schnelle
Richtungswechsel in benachbarte Sektoren einzuplanen.
Bis jetzt keine Änderung des Setups.

[ed_2011]

jetzt wo sogar alle alten hasen (roms, quickley) auf Long gedreht haben kanns endlich fallen.

[GBSB]

jetzt short ED,Gold,
long dax.

würde auch zu einem freitag passen

[ed_2011]

Zitat von ed_2011: jetzt wo sogar alle alten hasen (roms, quickley) auf Long gedreht haben kanns endlich fallen.

aber ehrlich gesagt hab ich jetzt short auch (fast) aufgegeben. geht der über 205 bin ich raus. aber Long gehe ich nicht bleibe dann flat und harre der dinge die da noch so kommen und freue mich zumindest über das was ich habe.

[roms77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.842.032 von sporttrader am 15.11.13 13:39:50

Finde den Kreuzwiderstand (Unterstützung) Montag früh am spannendsten.

[Wondermaus]

Welche Luschis sind da wieder am Rad? Voll die Geldschwemme da und sind nicht fähig, mal schnell den Dax auf 10000 hochzumanipulieren! Armes Volk!

[roms77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.842.052 von ed_2011 am 15.11.13 13:41:04

Bei mir bezog sich das aber auf Gold.
Dax Montag früh 912x....also doch eher shortig.

[tieffront]

Hey Sporttrader,
vor einige Wochen gabst Du in Deinem Forum das Ziel für das Ende der Hausse
bei 92xx an. Hat sich daran etwas geändert?

[GR11]

Doch noch ein neues ATH vorm WE?

[Nednett]

Zitat von GR11: Doch noch ein neues ATH vorm WE?

Alles andere wäre ein Wunder...es gibt nur noch ATH´s...

Korrekturen sind offiziell verboten....


Gruß

Nednett

[gipsywoman]

ok ok, ich nehme einen blind long, neues ATH in abwesenheit verpassen, das dett mich ärgern!

bis dann.

[sporttrader]

Zitat von tieffront: Hey Sporttrader,
vor einige Wochen gabst Du in Deinem Forum das Ziel für das Ende der Hausse
bei 92xx an. Hat sich daran etwas geändert?

Das war 9280 aus dem Monatschart,
das neue Setup erlaubt etwas mehr (siehe posting von gestern).

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.842.246 von Nednett am 15.11.13 14:03:45

Beim E50 könnte auch mehr passieren, noch sehr dünn das Kursplus.

[_fcL_]

Zitat von ed_2011:

Zitat von ed_2011: jetzt wo sogar alle alten hasen (roms, quickley) auf Long gedreht haben kanns endlich fallen.

aber ehrlich gesagt hab ich jetzt short auch (fast) aufgegeben. geht der über 205 bin ich raus. aber Long gehe ich nicht bleibe dann flat und harre der dinge die da noch so kommen und freue mich zumindest über das was ich habe.

hallo ed!

hast du deinen rauskick direkt an der 205 oder gehst händisch raus??

die 205 ist für mich die nächste shortmarke.

[tieffront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.842.276 von sporttrader am 15.11.13 14:07:20

Wenn ich mir den Chart Dax 12 Monate ansehe fällt mir auf, dass dieser
ca. aller 500 Punkte korrigierte. Aber darauf kann man sich eben nicht verlassen.

[roms77]

geht er jetzt 14.30 Uhr nicht durch die 1285,8 dann wird long entsorgt und auf short geswitscht. Bruch 80 wäre eindeutig shortig!



Rest SL auf 83...jetzt kommt die Stunde der Wahrheit.

[neuboerser]

Wenn durch 1285,8 bis wohin könnte es dann gehen?

[Kerzensammler]

Zitat von tieffront: Wenn ich mir den Chart Dax 12 Monate ansehe fällt mir auf, dass dieser
ca. aller 500 Punkte korrigierte. Aber darauf kann man sich eben nicht verlassen.

Auf Korrekturen kann man sich immer verlassen. Die Leute verlieren ihr Geld nur aufgrund von Ungeduld.

[roms77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.842.398 von neuboerser am 15.11.13 14:20:21

Entscheidend dann die 1295....sieht immo aber eher nach Bruch der 80 aus.

[neuboerser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.842.412 von roms77 am 15.11.13 14:21:49

nicht gut, bin LONG

[HerrKoerper]

Zitat von Kerzensammler:

Zitat von tieffront: Wenn ich mir den Chart Dax 12 Monate ansehe fällt mir auf, dass dieser
ca. aller 500 Punkte korrigierte. Aber darauf kann man sich eben nicht verlassen.

Auf Korrekturen kann man sich immer verlassen. Die Leute verlieren ihr Geld nur aufgrund von Ungeduld.

Deine Texte und die Realität an der Börse, haben nichts miteinander zu tun...

[Abendkasse]

Guten Tag !

Wünsche allen Shortgeschädigten für die Zukunft ein glücklicheres Händchen .
Also in den neuen Bundesländern sieht es ja ganz gut aus .
Tolle Straßen , toll gepflasterte Bürgersteige in den kleinsten Orten , Super Straßenlaternen , man sollte umziehen .
Nur das Wetter ist auch nicht besser .
Und nicht versuchen mit Gewalt die Verluste wieder reinzuholen , geht meisstens böse aus .

Dann bis Montag an alter Stelle .

Mit Congstar (Telekom) klappt es ganz gut !

Einfach Long gehen und sich anschließend 3 Jahre Schlafenlegen .

[bettelmann1]

ziemlich ambitioniert:

14:30 ! USA: Empire State Manufacturing Index November. Erwartet wird ein Wert von 5,2 nach 1,52 im Vormonat. (m/m)
vor 12 Min (14:13) - Echtzeitnachricht

jandaya.de

[Kerzensammler]

Zitat von HerrKoerper: Deine Texte und die Realität an der Börse, haben nichts miteinander zu tun...

Egal was passiert, in den nächsten Wochen oder Monaten kommt er auf ca. 8600 runter. Schaut euch den Körper an, der fängt schon an short zu gehen.

[HerrKoerper]

Zitat von HerrKoerper:

Zitat von Kerzensammler: ...

Auf Korrekturen kann man sich immer verlassen. Die Leute verlieren ihr Geld nur aufgrund von Ungeduld.

Deine Texte und die Realität an der Börse, haben nichts miteinander zu tun...

Wer sich hier auf Korrekturen verlassen hat, der war verlassen...





Schönes WE @ll!

[bettelmann1]

USA: Der Empire State Manufacturing Index notiert im November bei -2,21. Erwartet wurde ein Wert von 5,2 nach 1,52 im Vormonat. (m/m)
Dow Jones Industrial Average Index 22:02:43 15.876,22 Punkte 0,35%
vor < 1 Min (14:30) - Echtzeitnachricht

jandaya.de

[jafko1]

USA: Der Empire State Manufacturing Index notiert im November bei -2,21. Erwartet wurde ein Wert von 5,2 nach 1,52 im Vormonat. (m/m)

gute nachrichten es kann hoch gehen

[bettelmann1]

schlechte wirtschaftdaten
dann kanns ja jetzt ruhig weiter gen norden gehen

[AllezBaisse]

Zitat von jafko1: USA: Der Empire State Manufacturing Index notiert im November bei -2,21. Erwartet wurde ein Wert von 5,2 nach 1,52 im Vormonat. (m/m)

gute nachrichten es kann hoch gehen

Oh, da muss die FED endlich mal was dagegen machen!

[Francky57]

Zitat von HerrKoerper:

Zitat von HerrKoerper: ...

Deine Texte und die Realität an der Börse, haben nichts miteinander zu tun...

Wer sich hier auf Korrekturen verlassen hat, der war verlassen...





Schönes WE @ll!

jetzt feht noch ein Beispiel aus der Bronzezeit.

[roms77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.842.380 von roms77 am 15.11.13 14:18:16

kommt Jungs schiebt ihn endlich drüber

[Kerzensammler]

Zitat von HerrKoerper:

Zitat von HerrKoerper: ...

Deine Texte und die Realität an der Börse, haben nichts miteinander zu tun...

Wer sich hier auf Korrekturen verlassen hat, der war verlassen...





Schönes WE @ll!

Du solltest bei einer Bank arbeiten !!

[jafko1]

Zitat von AllezBaisse:

Zitat von jafko1: USA: Der Empire State Manufacturing Index notiert im November bei -2,21. Erwartet wurde ein Wert von 5,2 nach 1,52 im Vormonat. (m/m)

gute nachrichten es kann hoch gehen

Oh, da muss die FED endlich mal was dagegen machen!

FED ist es Wurst

[Standuhr]

Aufgewacht und long gemacht 9170,2

[Standuhr]

Zitat von Standuhr: Aufgewacht und long gemacht 9170,2

long wechgemacht zu 9180,4

[sporttrader]

Zitat von tieffront: Wenn ich mir den Chart Dax 12 Monate ansehe fällt mir auf, dass dieser
ca. aller 500 Punkte korrigierte. Aber darauf kann man sich eben nicht verlassen.

Es ist sinnlos sich darüber den Kopf zu zerbrechen,
ich schrieb bereits vor ein paar Tagen dass man
den 1. ips down abwarten sollte,
es gibt viele Varianten im 1M Chart,
vielleicht läuft er sogar in Sx,
dann möchte ich mir nicht das Geheule hier im Board vorstellen.

[rayvogel]

Die 83 war ein schöner Short-Einstieg für abc-down zur 8160.

[Quickly22]

Zitat von HerrKoerper:

Zitat von HerrKoerper: ...

Deine Texte und die Realität an der Börse, haben nichts miteinander zu tun...

Wer sich hier auf Korrekturen verlassen hat, der war verlassen...





Schönes WE @ll!

Warum die das wohl logarithmisch dargestellt haben?
Währe doch mal interessant so einen Chart 1 : 1 zu sehen.

[Quickly22]

Ich sags mal so der hängt so nah unter großen Trendlinien und Retracements das er wahrscheinlich so lange steigt bis er mal ein richtiges getroffen hat.

[roms77]

geht er jetzt 14.30 Uhr nicht durch die 1285,8 dann wird long entsorgt und auf short geswitscht. Bruch 80 wäre eindeutig shortig!



alle Goldfans bei 91 uffpassen bzw. TV machen....obere Begrenzung Trendkanal

[WinnerWinnerChickenDinner]

Gold Short bei 1287

[Vegas3108]

Man, Strichmaler gehen einen ganz schön auf den Sack...

Jeder Trottel kann sich was zusammenmalen und dann begründen.

[BartS.]

Zitat von Vegas3108: Man, Strichmaler gehen einen ganz schön auf den Sack...

Jeder Trottel kann sich was zusammenmalen und dann begründen.

Tja, das ist der "Vorteil" der Charttechnik... Wenn man sich bemüht, kann man jedes gewünschte Szenario herleiten.

[codiman]

Zitat von HerrKoerper:

Zitat von style3: ...

Sind wir uns absolut einig, der Plan der Zentralbanken zur Rettung der Menscheit wird nicht aufgehen.

"Toll" finde ich den Plan aber nicht, intellektuell eher stark sonderschul-verdächtig= Gelddrucken macht gar nicht reich.

Sie wollten auch nicht reich machen, sondern das System stabilisieren...Warst du 2008 schon an der Börse? Hast du mitbekommen was in den Handelssälen los war? Weißt du wie die Vostandssitzungen abliefen in den Banken? Denkst du, dass wir alle besser dran wären wieder ne Kuh gegen Weizen zu tauschen?

Das es kein Heilmittel gibt welches bequem ist, ist klar. Statt also den ganzen Tag nur rumzuaffen, kann man ja mal Vorschläge bringen, wie man das System an QE statt retten kann. Und mit Vorschlag meine ich einen echten und nicht nur einen Punkt den man besser machen kann.

Hast keinen? Dann weiß ich nicht was du willst!

Weltweit :

-Zersplitterung/ Aufteilung des Bankensystems ( 500 Mrd. $ Bilanzgrenze)
- Investitionen in Energie, Kriminalitätsbekämpfung und Besitigung der Umweltschäden
- Beseitigung der Staatdefizite durch stetige Inflation > 5 %

[roms77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.842.998 von Vegas3108 am 15.11.13 15:17:12

hast wohl richtig was auf die Fresse bekommen

[_fcL_]

Zitat von Vegas3108: Man, Strichmaler gehen einen ganz schön auf den Sack...

Jeder Trottel kann sich was zusammenmalen und dann begründen.

es heißt - "... Strichmaler gehen einem ganz ..." - vielleicht versuchst auch mal Striche zu malen, bevor Du dich ans Schreiben wagst

[HENNlNG]

Wer möchte die letzten Pünktchen vom Bullmarkt haben?

[tieffront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.843.154 von HENNlNG am 15.11.13 15:30:48

Glaube ich nicht. Dow wird oben gehalten. Dax heute über 9220.

[Standuhr]

Mal sehn, ob die sauamis wenigstens ihr Gap schließen eh es über 15900 geht

[espresso4]

schönes bildchen

[bettelmann1]

dax shorts mit 10 punkten gewinn verkauft
jetzt evt. long, mal sehen ob ich einen guten einstieg finde

[tieffront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.843.230 von bettelmann1 am 15.11.13 15:35:23

Jetzt erst einmal die Bärenverarsche und dann richtig hoch.

[rayvogel]

Klingeling.....abc-down gelaufen......23 Punkte Kuchen rausgeschnitten.

Zitat von rayvogel: Die 83 war ein schöner Short-Einstieg für abc-down zur 8160.

[HENNlNG]

Zitat von tieffront: Glaube ich nicht. Dow wird oben gehalten. Dax heute über 9220.

7000, nicht heute.

[Kriegsgott87]

Ich bleib mit meinen Shorts solange drin, bis der DAX 9.100 durchbricht ...

[espresso4]

dow konnte den keuzwiederstand noch nicht nehmen und wird doch nicht so kurz vorm ziel zur seite drehen....
mann weiß es nicht....

[bettelmann1]

der euro machts vor, die aktienmärkte laufen hinterher

[espresso4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.843.312 von espresso4 am 15.11.13 15:40:33

dow nimmt wieder anlauf an der ema wie schon gestern

[_fcL_]

habe eine tv-order meiner shorts zu 153 liegen gehabt, die nicht bedient wurde (bnp)

[Kriegsgott87]

Wenn der DOW jetzt wenigstens mal ein bisschen korrigieren würde, wäre der DAX sofort bei 9.125 und drunter ...

[Strulli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.842.998 von Vegas3108 am 15.11.13 15:17:12

off topic



deshalb: auf dem Strich ist unter dem Strich günstiger!

[bettelmann1]

die 15900 im dow schein geknackt

[Casino_Royal]

Zitat von HENNlNG: Wer möchte die letzten Pünktchen vom Bullmarkt haben?

du willst, der King of scalping

[Strulli]

gewünscht: FäääädFinga on SELL-Baddn!

[ed_2011]

Daxshort (der letzte) Punktgenau getroffen

[Casino_Royal]

Zitat von bettelmann1: die 15900 im dow schein geknackt

jau

[Casino_Royal]

Zitat von Strulli: gewünscht: FäääädFinga on SELL-Baddn!

glaub mir, die fääd will dat nich.

[Standuhr]

Was macht dieser Affendax nur?
Ich bin rein zu 9162,9 und es geht 10!!!!! Punkte runter!
Ich wuill fast nachkaufen aber sie tiegern hoch!
Ich verkauf mit TP-Order zu 9164,7 und es klappt!

Danach fällt es mit Karacho.

Plötzlich und unerwartet juckt es nicht mehr ob der DO=W über 15900 geht obwohl das Dax vor 15 Uhr an die 1990 trieb!

[bettelmann1]

freitag nachmittag ist long angesagt

long dax bei 9153

[ed_2011]

Zitat von HENNlNG: Wer möchte die letzten Pünktchen vom Bullmarkt haben?

geiler chart!

wieviel punkte sind denn die paar pünktchen bis zur Linie?

[Kriegsgott87]

Zitat von bettelmann1: freitag nachmittag ist long angesagt

long dax bei 9153

Sollte es wirklich heut Nachmittag wieder nach oben gehen, dann werd ich mir ab sofort jeden Freitag ab 15.30 ein Call auf'm DAX und DOW zulegen ...

[bettelmann1]

Zitat von ed_2011:

Zitat von HENNlNG: Wer möchte die letzten Pünktchen vom Bullmarkt haben?

geiler chart!

wieviel punkte sind denn die paar pünktchen bis zur Linie?

und wenn er nach oben ausbricht???

[wiesger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.843.154 von HENNlNG am 15.11.13 15:30:48

Es ist schon erstaunlich, Henning packt ein Jahrzehnte-Chart aus und möchte eine aussage zum intraday-Handel machen.

ich geh mal ne Runde lachen.

[_fcL_]

Zitat von _fcL_: habe eine tv-order meiner shorts zu 153 liegen gehabt, die nicht bedient wurde (bnp)

dann eben jetzt tv 50 % an der 154 ... kk durchschnitt 0,975 .. vk 1,08

rest bleibt im depot ... über th fang ich überlegen an

[GR11]

Wir seht Ihr den E/D die nächsten Tage? Up, or Down?

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.843.726 von wiesger am 15.11.13 16:14:14

Geh einfach in den Keller - Wir machen dann die Falle zu

[Casino_Royal]

weekly R2 im dow wär doch nett.. 15968
gestriges hoch gepierced und rauf
trin bullisher als gestern
0,77

[Strulli]

muss ständig an Shorti's TopShort von 9.181 vor ein paar Tagen denken ...

[Falloutboy-2]

Zitat von bettelmann1:

Zitat von ed_2011: ...



geiler chart!

wieviel punkte sind denn die paar pünktchen bis zur Linie?

und wenn er nach oben ausbricht???

Dann gehn wa alle long....

[Falloutboy-2]

Zitat von Strulli: muss ständig an Shorti's TopShort von 9.181 vor ein paar Tagen denken ...

Ich muss ständig an die Blonde von letzte Woche denken....

[Falloutboy-2]

Zitat von GR11: Wir seht Ihr den E/D die nächsten Tage? Up, or Down?

Ich sag mal so...wenn ich genau hinsehe in der mitte vom Bild

[Falloutboy-2]

Mann ich hab grad nen lauf...

Nichts für ungut Männers... ich mach los und Wünsch euch allen nen nice Weeki...

Grüße

[bettelmann1]

typisch freitag
nach einer hektischen eröffnung geht es pünktchen für pünktchen langsam aufwärts

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.843.876 von bettelmann1 am 15.11.13 16:26:21

Im Dax geht es aber nicht so wie du sagst.

Vielleicht noch nicht.

[bettelmann1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.843.918 von Standuhr am 15.11.13 16:31:29

ja, der dax schwächelt etwas

[R32]

Zitat von bettelmann1: typisch freitag
nach einer hektischen eröffnung geht es pünktchen für pünktchen langsam aufwärts

Die Chancen für steigende Kurse stehen eben besser, wie wir (alle) wissen, kann sich das auch nächstes Jahr noch mehrere Monate fort setzen.............

[HENNlNG]

Zitat von wiesger: Es ist schon erstaunlich, Henning packt ein Jahrzehnte-Chart aus und möchte eine aussage zum intraday-Handel machen.

ich geh mal ne Runde lachen.

Wiesger, Wiesger, Wiesger

[bettelmann1]

Das Handelsvolumen an der NYSE liegt derzeit rund 58% über dem Durchschnitt der vergangenen 3 Monate. An der Nasdaq liegt das Handelvolumen 14% über dem Durchschnitt
vor 10 Min (16:33) - Echtzeitnachricht

jandaya.de

und das am allzeithoch, nicht schlecht

[Standuhr]

Man muß eigentlich nur warten und schon kriegt der DAX nen "Harten"

[_fcL_]

short zu 173 .. 500 stk - DE000BP99K67

http://www.ariva.de/BP99K6/kurs

[R32]

Zitat von Standuhr: Man muß eigentlich nur warten und schon kriegt der DAX nen "Harten"

Nee, den kriegt er nur, na, Du weißt schon..........

[_fcL_]

Zitat von _fcL_: short zu 173 .. 500 stk - DE000BP99K67

http://www.ariva.de/BP99K6/kurs

chart dazu (euwax senti is a ned schlecht für short):

]

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.844.144 von R32 am 15.11.13 16:54:57

Ich krieg nen allergischen Schock vor Freude!

[Casino_Royal]

dass die nicht rot enden war klar
http://images.devs-on.net/Image/gH4lCys6qhCF207Y-Bereich.png


im demo hab ich gradn nen versuch gestartet, strategie von zerohedge -> BTFATH
geht nicht unter wasser der scheiß

[GR11]

BTFATH ->

[Quickly22]

Der Absturz war eine gute und rentable Finte wer erkannt hat was sich dahinter verbürgt.

Die Bullen haben am ende alle ausgetrickst.

[_fcL_]

untersteh dich dax - über 175 ist sperrgebiiiieeeet

[_fcL_]

so, im 15er abwärtstrend -> fortsetzung erwünscht

[tradepunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.843.742 von GR11 am 15.11.13 16:15:31

Das ist doch grad das schöne an diesem Underlying, am E/D: Daß Dir das völlig wurscht sein kann!

Hatte gestern mal n Bildchen von vorgestern abend gebracht:


Und heut morgen auch wieder bisken Eddy gespielt: mit ähnlichem Ergebnis: 9 Sätze, 6:3 für mich und unterm Strich 29,3 P.

Ab Montag werde ich auch wieder only Eddy traden (ausnahmesweise doch wieder mal mim DAX rumzumachen, war bis jetzt mal wieder keine gute Idee! Dat Vieh is einfach unberechenbar!); ist zwar oft stinklangweilig, aber dafür funzt's...

[GR11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.844.628 von tradepunk am 15.11.13 17:42:39

Du bist ja ein Fuchs!

[Drueberstehn_L8]

Zitat von HerrKoerper: Gibts neue Filme im Kino die ich sehen MUSS?

Hätte mal wieder Lust auf Kino...

Na für alle hier im Forum kann ich nur wärmstens empfehlen sich "Mast of the universe" zum besten zu geben.
Läuft aktuell noch mit ca. 30 Kopien in den Deutschen Kinos.

GAnz großes deutsche DokuKino, sag ich nur!!!

http://www.bauderfilm.de/MASTER.html

[tradepunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.844.686 von GR11 am 15.11.13 17:47:49

Läuft nicht immer so (aber derzeit immer öfter und das freut und ermutigt natürlich) und is ziemlich anstrengend... Wollt nur anmerken, daß es geht, wenn man sich drauf einschießt und konzentriert dran ist! (Entgegen den Meinungen der Nörgler, die mit CT offenbar nix anfangen können)

[ky49]

Hi,

jemand mit Twitter sich beschäftigt.
Habe gerade ein Short gewagt, kleine Posi.

[doc129]

Nasdaq short (KO 3500), Dow Long SL 15895 und ein paar Gold- und Silberminen (Shares) eingekauft.
Jetzt wünsche ich allen gute Geschäfte und ein schönes Wochenende:
Der Crash kommt bestimmt, diesmal möchte ich dabei sein!

[Casino_Royal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.844.728 von Drueberstehn_L8 am 15.11.13 17:52:10

vlt. anschauen, aber trailer ist ja mau...

http://vimeo.com/76040597

[R32]

Zitat von ky49: Hi,

jemand mit Twitter sich beschäftigt.
Habe gerade ein Short gewagt, kleine Posi.

Darfst ruhig WKN und den Einstiegskurs nennen

[R32]

Long im Dax bei 9.150 > Ziel: gute 10 Punkte

[Casino_Royal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.844.728 von Drueberstehn_L8 am 15.11.13 17:52:10

TRIN veranlasst keine longs mehr zu suchen aktuell

[_fcL_]

Zitat von _fcL_: short zu 173 .. 500 stk - DE000BP99K67

http://www.ariva.de/BP99K6/kurs

tv 50 % an der 57 zu 1,04 - kk 0,94 .. rest 450 stk bleiben im depot




neues tt .. sl über der 178

[ky49]

Zitat von R32:

Zitat von ky49: Hi,

jemand mit Twitter sich beschäftigt.
Habe gerade ein Short gewagt, kleine Posi.

Darfst ruhig WKN und den Einstiegskurs nennen

DT04WT - 1500 - KK 1,54

Gruß

[R32]

Zitat von R32: Long im Dax bei 9.150 > Ziel: gute 10 Punkte

Raus zu 9.154 ist mir nicht geheuer.....

[Casino_Royal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.844.858 von Casino_Royal am 15.11.13 18:06:50

dreht schon wieder richtung bullzone

[Standuhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.844.890 von R32 am 15.11.13 18:11:06

So geht das mir auch immer!

[chiro]

Zitat von WinnerWinnerChickenDinner: Gold Short bei 1287

Wenn das mal gut geht.

[R32]

Zitat von ky49:

Zitat von R32: ...

Darfst ruhig WKN und den Einstiegskurs nennen

DT04WT - 1500 - KK 1,54

Gruß

Na, bin mal gespannt wie das weiter geht, werde mal mit einem Short/Long-Einstieg noch abwarten....

[_fcL_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.844.862 von _fcL_ am 15.11.13 18:07:10

meinte eigentlich nicht tt sondern nACHMITTAGStIEF

[jafko1]

Gold short,oder?

[Aether]

Gold scheint eingeschlafen zu sein, keine Ahnung was die da grade machen, Schmusekurs zwischen Bullen und Bären..

[jafko1]

Zitat von Aether: Gold scheint eingeschlafen zu sein, keine Ahnung was die da grade machen, Schmusekurs zwischen Bullen und Bären..

schaut so aus

[R32]

Zitat von Aether: Gold scheint eingeschlafen zu sein, keine Ahnung was die da grade machen, Schmusekurs zwischen Bullen und Bären..

Zum traden üben, aber ideal

[jafko1]

Zitat von R32:

Zitat von Aether: Gold scheint eingeschlafen zu sein, keine Ahnung was die da grade machen, Schmusekurs zwischen Bullen und Bären..

Zum traden üben, aber ideal

[tradepunk]

Body? Anwesend?

Hasts noch aufm Schirm? Könnt langsam interessant sein...

[_fcL_]

restentsorgung der shorts an der 126 geplant ... die sollten schon noch kommen

[Pietcong]

Zitat von Casino_Royal: dreht schon wieder richtung bullzone

jo, fies im Moment. Der VIX hatte non 16:30 bis 17:30 auch so schön gedreht.

Na ja, nachdem ich mit meinem Fischertechnik-Kurzfist-Modell erstmal an die Wand gefahren bin (vorletzte Woche gepostet, Modellprognose war 8850 bis Mitte Nov.) verwende ich meine Zeit wohl erst mal wieder an die ultra-kurz-Sachen ... und die mittel/langfristigen, der Langläufer-OS-Short bis Ende April bleibt im Depot.

Ist schon was dran am blöden Hand-Ellenbogen-Schulter-Syndrom: Handinnenfläche und Schulter kannst du mit den Fingern berühren, die Strecke zwischen Hand und Ellenbogen ist die Herausforderung . Jetzt könnt' man zwar lang über die Folgen der "unerwarteten" Aktionen von Draghi und Yellin lamentieren und die für das Modellversagen verantwortlich machen, aber das wäre neben der Kappe, weil entweder die Prognose ist robust genug, um auch sowas wegzustecken, oder das Modell passt in dem Zeitrahmen einfach nicht.

Na, wurscht, zurück zu heute abend. Noch sind die Bären nicht ganz verloren, aber VIX und TRIN sollte man v.a. ab 19 h genau im Auge behalten, also sozusagen ab jetzt. Wenn die anfangen, deutlich zu fallen, dann besser Reißleine ziehen. Aber wem sag' ich das ...

[chiro]

Zitat von jafko1: Gold short,oder?

Eher long.Bischen Aufholbedarf nach voraussichtlich weiterer Flutung der Märkte durch die FED

[jafko1]

Zitat von chiro:

Zitat von jafko1: Gold short,oder?

Eher long.Bischen Aufholbedarf nach voraussichtlich weiterer Flutung der Märkte durch die FED

danke,warte auch liebe bis montag

[viper454]

Zitat von Pietcong:

Zitat von Casino_Royal: dreht schon wieder richtung bullzone

jo, fies im Moment. Der VIX hatte non 16:30 bis 17:30 auch so schön gedreht.

Na ja, nachdem ich mit meinem Fischertechnik-Kurzfist-Modell erstmal an die Wand gefahren bin (vorletzte Woche gepostet, Modellprognose war 8850 bis Mitte Nov.) verwende ich meine Zeit wohl erst mal wieder an die ultra-kurz-Sachen ... und die mittel/langfristigen, der Langläufer-OS-Short bis Ende April bleibt im Depot.

Ist schon was dran am blöden Hand-Ellenbogen-Schulter-Syndrom: Handinnenfläche und Schulter kannst du mit den Fingern berühren, die Strecke zwischen Hand und Ellenbogen ist die Herausforderung . Jetzt könnt' man zwar lang über die Folgen der "unerwarteten" Aktionen von Draghi und Yellin lamentieren und die für das Modellversagen verantwortlich machen, aber das wäre neben der Kappe, weil entweder die Prognose ist robust genug, um auch sowas wegzustecken, oder das Modell passt in dem Zeitrahmen einfach nicht.

Na, wurscht, zurück zu heute abend. Noch sind die Bären nicht ganz verloren, aber VIX und TRIN sollte man v.a. ab 19 h genau im Auge behalten, also sozusagen ab jetzt. Wenn die anfangen, deutlich zu fallen, dann besser Reißleine ziehen. Aber wem sag' ich das ...

Am Freitag ändert sich typischerweise der Trend nicht mehr krass, vor allem
nicht nach 18 Uhr. Da ist tendeziell die Richtung der Woche angesagt und
das war bullish.

Entweder sie eiern jetzt bis 22 Uhr so vor sich hin, oder sie ballern
hoch, runter geht da heute nix mehr.

[Drueberstehn_L8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.844.786 von Casino_Royal am 15.11.13 17:58:59

Nach Trailern sollte man nicht gehn find ich, klar es gibt gute, aber umso mehr gute Filme mit Trailern die einen falschen eindruck vermitteln.

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.845.390 von viper454 am 15.11.13 19:06:43

Am Freitag ändert sich typischerweise der Trend nicht mehr krass, vor allem
nicht nach 18 Uhr. Da ist tendeziell die Richtung der Woche angesagt und
das war bullish.

Entweder sie eiern jetzt bis 22 Uhr so vor sich hin, oder sie ballern
hoch, runter geht da heute nix mehr.

Vorrauslaufende Indikatoren (gültig für heute) deuten aber nicht unbedingt auf ein weiteres bullisches Geplänkel. Die Chancen stehen 60:40 daß es zum Close tiefer steht als aktuell........

[viper454]

Zitat von R32: Am Freitag ändert sich typischerweise der Trend nicht mehr krass, vor allem
nicht nach 18 Uhr. Da ist tendeziell die Richtung der Woche angesagt und
das war bullish.

Entweder sie eiern jetzt bis 22 Uhr so vor sich hin, oder sie ballern
hoch, runter geht da heute nix mehr.

Vorrauslaufende Indikatoren (gültig für heute) deuten aber nicht unbedingt auf ein weiteres bullisches Geplänkel. Die Chancen stehen 60:40 daß es zum Close tiefer steht als aktuell........

eher nicht

[suuperbua]

Zitat von R32:

Zitat von Aether: Gold scheint eingeschlafen zu sein, keine Ahnung was die da grade machen, Schmusekurs zwischen Bullen und Bären..

Zum traden üben, aber ideal

weltklasse

[fraspa52]

Short im Dow zu 15930

[Pietcong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.845.390 von viper454 am 15.11.13 19:06:43

Grundsätzlich würde ich das auch unterschreiben, aber ob am Freitag abend das ATH wirklich noch arg viel weiter geschoben wird?

Seitwärts wäre ebenfalls mein Tipp, ein bisschen runter entpr. R32's Vermutung könnte ich mir sogar auch noch vorstellen, Durchbruch nach unten eher nicht. Sonst bestände ja die Gefahr, dass noch einer von den Wallstreet-Fuzzis, die inzwischen längst beim Wekend-Hobby lümmeln, 'nen Golfball verschlägt

[chiro]

Der Dow wills echt wissen...wieder TH.Schluß sicher auch wieder nahe TH...die Party geht unvermindert weiter.Nä Woche 16000+++ und Dax ATH

[Lord_Feric]

Zitat von chiro: Der Dow wills echt wissen...wieder TH.Schluß sicher auch wieder nahe TH...die Party geht unvermindert weiter.Nä Woche 16000+++ und Dax ATH

Nächste Woche erst?

[YellowDragon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.845.752 von Pietcong am 15.11.13 19:50:26

Ab 21:00 kann es typscherweise noch einen Schub geben:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1171825-neustebei…

[viper454]

Zitat von Pietcong: Grundsätzlich würde ich das auch unterschreiben, aber ob am Freitag abend das ATH wirklich noch arg viel weiter geschoben wird?

Seitwärts wäre ebenfalls mein Tipp, ein bisschen runter entpr. R32's Vermutung könnte ich mir sogar auch noch vorstellen, Durchbruch nach unten eher nicht. Sonst bestände ja die Gefahr, dass noch einer von den Wallstreet-Fuzzis, die inzwischen längst beim Wekend-Hobby lümmeln, 'nen Golfball verschlägt

eben, am Freitagnachmittag sitzt an der Wall Street keiner mehr,
da daddeln nur die Algos den Trendfolgern hinterher.

[chiro]

Zitat von Lord_Feric:

Zitat von chiro: Der Dow wills echt wissen...wieder TH.Schluß sicher auch wieder nahe TH...die Party geht unvermindert weiter.Nä Woche 16000+++ und Dax ATH

Nächste Woche erst?

Ja,aber dann sicher.Die 16 müssen sich die Amis aber dann aufhängen.Auf 17 trägt die Blase nicht mehr.Massiv kreditfinanzierte Aktienkäufe in USA.Wenn dann mal ein paar Prozent runter geht, dann kommt die Spirale in Gang.Ähnlich wie jetzt nach oben. Horrorszenario Dow unter 10000

[bettelmann1]

die amis tickern weiter hoch und der dax ist nacbörslich im minus
ich hoffe, das ändert sich noch...

[Lord_Feric]

Zitat von chiro:

Zitat von Lord_Feric: ...

Nächste Woche erst?

Ja,aber dann sicher.Die 16 müssen sich die Amis aber dann aufhängen.Auf 17 trägt die Blase nicht mehr.Massiv kreditfinanzierte Aktienkäufe in USA.Wenn dann mal ein paar Prozent runter geht, dann kommt die Spirale in Gang.Ähnlich wie jetzt nach oben. Horrorszenario Dow unter 10000

Wieso, allein Frau Yellen ist doch mindestens 10.000 weitere Downpunkte wert... rechne mal: Amtszeit 4 Jahre, also mindestens 48x85 Mrd = 4.080 Mrd. Dollar... aber vielleicht stockt die Dame ja noch ein wenig auf

[Lord_Feric]

Zitat von YellowDragon: Ab 21:00 kann es typscherweise noch einen Schub geben:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1171825-neustebei…

Diesen Tagesverlauf könnte man aber auch so interpretieren, daß es zum Schluß nochmal gegen den Tagestrend läuft - immerhin steht der Markt da bis 15 Uhr US-Zeit noch deutlich im Minus...

[Casino_Royal]

Zitat von Pietcong:

Zitat von Casino_Royal: dreht schon wieder richtung bullzone

jo, fies im Moment. Der VIX hatte non 16:30 bis 17:30 auch so schön gedreht.

Na ja, nachdem ich mit meinem Fischertechnik-Kurzfist-Modell erstmal an die Wand gefahren bin (vorletzte Woche gepostet, Modellprognose war 8850 bis Mitte Nov.) verwende ich meine Zeit wohl erst mal wieder an die ultra-kurz-Sachen ... und die mittel/langfristigen, der Langläufer-OS-Short bis Ende April bleibt im Depot.

Ist schon was dran am blöden Hand-Ellenbogen-Schulter-Syndrom: Handinnenfläche und Schulter kannst du mit den Fingern berühren, die Strecke zwischen Hand und Ellenbogen ist die Herausforderung . Jetzt könnt' man zwar lang über die Folgen der "unerwarteten" Aktionen von Draghi und Yellin lamentieren und die für das Modellversagen verantwortlich machen, aber das wäre neben der Kappe, weil entweder die Prognose ist robust genug, um auch sowas wegzustecken, oder das Modell passt in dem Zeitrahmen einfach nicht.

Na, wurscht, zurück zu heute abend. Noch sind die Bären nicht ganz verloren, aber VIX und TRIN sollte man v.a. ab 19 h genau im Auge behalten, also sozusagen ab jetzt. Wenn die anfangen, deutlich zu fallen, dann besser Reißleine ziehen. Aber wem sag' ich das ...

trin in bester bullen-zone
ein close auf neuem ath im dow und S&P sehr wahrscheinlich. nasdaq mal sehen..

[ihttp://images.devs-on.net/Image/fVakZoXK4nhOWGkS-Bereich.png…

[Casino_Royal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.846.036 von Casino_Royal am 15.11.13 20:22:35

bild mal richtig

[Casino_Royal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.846.036 von Casino_Royal am 15.11.13 20:22:35

ach und dieser beitrag trägt sein übriges dazu bei
Yellow-Thread

[chiro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.846.010 von Lord_Feric am 15.11.13 20:19:56

Nene..das geht keine 4 Jahre weiter. Ich wage sogar zu sagen dass das kein halbes Jahr mehr so weiter geht. Aber wissen tue ich es natürlich nicht.Ich sehe mir nur die Charts an und die schreien geradezu nach einer scharfen Zacke nach unten.

[tradepunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.845.912 von YellowDragon am 15.11.13 20:10:37

Dann wird heut untypisch...

Dreht doch grad schon wieder! DAX, DOW, AG...

[Casino_Royal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.846.158 von tradepunk am 15.11.13 20:33:20

krass bist du besoffen

dow geht übers tages hoch

[chiro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.846.176 von Casino_Royal am 15.11.13 20:36:05

Dow geht übers ATH..gähn

[Lord_Feric]

Zitat von chiro: Nene..das geht keine 4 Jahre weiter. Ich wage sogar zu sagen dass das kein halbes Jahr mehr so weiter geht. Aber wissen tue ich es natürlich nicht.Ich sehe mir nur die Charts an und die schreien geradezu nach einer scharfen Zacke nach unten.

Wenn sie wirklich schreien könnten, wären wir schon alle taub, weil sie schon seit Monaten danach schreien...

Für heute stehen 16k im Dow und 1800 im S+P da wie die Mohrrübe vor des Esels Nase...

[chiro]

Zitat von Lord_Feric:

Zitat von chiro: Nene..das geht keine 4 Jahre weiter. Ich wage sogar zu sagen dass das kein halbes Jahr mehr so weiter geht. Aber wissen tue ich es natürlich nicht.Ich sehe mir nur die Charts an und die schreien geradezu nach einer scharfen Zacke nach unten.

Wenn sie wirklich schreien könnten, wären wir schon alle taub, weil sie schon seit Monaten danach schreien...

Für heute stehen 16k im Dow und 1800 im S+P da wie die Mohrrübe vor des Esels Nase...

Netter Vergleich...irgendwann bald werden die Blinden sehen und die Tauben hören :-)..es war nie und es ist keine Einbahnstrasse.

[Casino_Royal]

Zitat von chiro: Dow geht übers ATH..gähn

viele schrieben die letzten wochen, dass der dow ja nicht weiter steigen könne

die erkenntnis ist, dass der DOW aus einem anderen Grund, als dem, dass es nicht weiter steigen kann, gestiegen ist.

[flandres]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.846.176 von Casino_Royal am 15.11.13 20:36:05

unterschätz r2 nicht und die schwache nase. rüssel ebenso nicht der tagesheld.

[chiro]

Bevor der Dow bwi 16000 ist ist der Nikkei da bei dem Tempo

[prozzele]

Zitat von Lord_Feric:

Zitat von chiro: Nene..das geht keine 4 Jahre weiter. Ich wage sogar zu sagen dass das kein halbes Jahr mehr so weiter geht. Aber wissen tue ich es natürlich nicht.Ich sehe mir nur die Charts an und die schreien geradezu nach einer scharfen Zacke nach unten.

Wenn sie wirklich schreien könnten, wären wir schon alle taub, weil sie schon seit Monaten danach schreien...

Für heute stehen 16k im Dow und 1800 im S+P da wie die Mohrrübe vor des Esels Nase...

moin lord,

ich habe immer gedacht mohrrübe wär gut für die augenmuss ich gleich mal ausprobieren wie dass geht mit der nase

und sonst alles goger bei dir???

tach auch all...

[lirius]

Zitat von chiro:

Zitat von Lord_Feric: ...

Nächste Woche erst?

Ja,aber dann sicher.Die 16 müssen sich die Amis aber dann aufhängen.Auf 17 trägt die Blase nicht mehr.Massiv kreditfinanzierte Aktienkäufe in USA.Wenn dann mal ein paar Prozent runter geht, dann kommt die Spirale in Gang.Ähnlich wie jetzt nach oben. Horrorszenario Dow unter 10000

da hätte ich dir einen tipp:

schau mal ein paar wochen zurück, als der dow 5% abgegeben hatte.
und was war?
nichts, ein gar nichts.

nene, so nen hühnerfurz wie 1% interessiert niemend.
davon abgesehen passiert das dieses jahr eh nimmer.

lirius

[Casino_Royal]

Zitat von flandres: unterschätz r2 nicht und die schwache nase. rüssel ebenso nicht der tagesheld.

das alles seh ich, bis auf den TF - noicht auf´m schirm.

die karten sind aber pro long an diesem abend.
falls ein trade nicht aufgeht, gibt es ja so ein sl-dings - immer safe sozusagen.

jeder trägt seinem Handel den eigenen Stempel auf

[prozzele]

tausche das g...gegen ein r...goger...mal schaun was google dazu mir bringt...

[Casino_Royal]

eher grün als rot

[Lord_Feric]

Zitat von flandres: unterschätz r2 nicht und die schwache nase. rüssel ebenso nicht der tagesheld.

Dafür aber der Dow in einer Verfassung, wie ich es sehr selten gesehen habe... die Aggressivität, mit der gekauft wird, sobald er sich 4-5 Punkte vom Hoch entfernt, ist überwältigend... selbst 10p Rücksetzer scheinen ein Ding der Unmöglichkeit zu sein...

[UndWeiterGehts2011]

Vielleicht will er ja doch noch mal zur 9125 und wenn auch nur zur Bestätigung. Jedenfalls sträubt er sich gerade gegen den oberen Trendkanal, aktuell zwischen ca. 9170 und 9200. Nächste Woche werden wir es wissen. Nice WE

[tieffront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.846.238 von Casino_Royal am 15.11.13 20:42:47

Habe mir gerade den Bericht über die Blasenbildung im S&P500 durch gelesen.
...KGV 25 so hoch wie 1929 und Ende der 90er Jahre nicht mehr. Banken wurden runter gestuft, Wirtschaftsdaten waren schlecht und was macht die Börse?-sie steigt!!!
Wenn das kein Grund ist für eine kräftige Korrektur.
Erinnere mich an die Dotcom Zeit. Was wurden für einzelne Unternehmen für
Kursziele an gegeben.( CMGI, Commerce One, Ariba usw.)
Und als der Crash kam verloren die hoch gejubelten Aktien die Hälfte ihres Wertes an einem Tag.

[chiro]

Erstaunlich finde ich, dass alles von weiter steigenden Kursen ausgeht.Wir haben zwar keinen Bildinikator mehr, aber egal wo ich hinsehen, alles geht von weiter steigenden Kursen aus.Ist für mich schon ein Zeichen, dass der Topf kocht und nicht nur brodelt.Mal sehen.

[flandres]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.846.304 von Casino_Royal am 15.11.13 20:48:41

war auch keine kritik. nur nen denkanstoß am freitag abend vll nicht unbedingt auf neue up-latte zu setzen.
gute posts von dir übrigens.

[prozzele]

ich stell mal was rein...schreiben tu ich nichts dazu...wir haben noch ne stunde...we will see...

[Lord_Feric]

Zitat von prozzele:

Zitat von Lord_Feric: ...

Wenn sie wirklich schreien könnten, wären wir schon alle taub, weil sie schon seit Monaten danach schreien...

Für heute stehen 16k im Dow und 1800 im S+P da wie die Mohrrübe vor des Esels Nase...

moin lord,

ich habe immer gedacht mohrrübe wär gut für die augenmuss ich gleich mal ausprobieren wie dass geht mit der nase

und sonst alles goger bei dir???

tach auch all...

Moin prozz,

nee, der Tag ist kagge... was da in den Märkten heute wieder abgeht, ist echt nicht mehr feierlich...

[chiro]

yeep...Schluß auf TH und gleichzeitig auf ATH..das wär doch noch ein Sahnehäubchen

[jafko1]

Zitat von tieffront: Habe mir gerade den Bericht über die Blasenbildung im S&P500 durch gelesen.
...KGV 25 so hoch wie 1929 und Ende der 90er Jahre nicht mehr. Banken wurden runter gestuft, Wirtschaftsdaten waren schlecht und was macht die Börse?-sie steigt!!!
Wenn das kein Grund ist für eine kräftige Korrektur.
Erinnere mich an die Dotcom Zeit. Was wurden für einzelne Unternehmen für
Kursziele an gegeben.( CMGI, Commerce One, Ariba usw.)
Und als der Crash kam verloren die hoch gejubelten Aktien die Hälfte ihres Wertes an einem Tag.

da gebe ich dir recht, habe alles erlebt,jahr 2000 vergesse ich nicht. 175000,- futsch

[bettelmann1]

der dow ist jetzt 50 punkte ohne den dax rauf gelaufen.

entweder knallt der dax nachher noch hoch, kurz vor schluss oder wir starten montag pber 9200
vorausgesetzt, der dow gibt nicht wieder ab

[Kriegsgott87]

Jetzt wäre doch ein guter Zeitpunkt den EUR/USD zu shorten oder? Bei 1,3500 verläuft der EMA50 sowie der Stundenabwärtstrend?

Meinungen?

[Lord_Feric]

Zitat von tieffront: Habe mir gerade den Bericht über die Blasenbildung im S&P500 durch gelesen.
...KGV 25 so hoch wie 1929 und Ende der 90er Jahre nicht mehr. Banken wurden runter gestuft, Wirtschaftsdaten waren schlecht und was macht die Börse?-sie steigt!!!
Wenn das kein Grund ist für eine kräftige Korrektur.
Erinnere mich an die Dotcom Zeit. Was wurden für einzelne Unternehmen für
Kursziele an gegeben.( CMGI, Commerce One, Ariba usw.)
Und als der Crash kam verloren die hoch gejubelten Aktien die Hälfte ihres Wertes an einem Tag.

Das ist genau das, was die ganzen Esel übersehen, die predigen, Aktien wären derzeit DIE alternativlose Anlage... wer Aktien hat, macht gigantische Gewinne - BUCHGEWINNE - aber all die vielen Milliarden, die in den Markt drücken, werden niemals auf diesen Niveaus kapitalisiert werden können - da heißt es dann schnell "den letzten beissen die Hunde"

[chiro]

Zitat von Lord_Feric:

Zitat von tieffront: Habe mir gerade den Bericht über die Blasenbildung im S&P500 durch gelesen.
...KGV 25 so hoch wie 1929 und Ende der 90er Jahre nicht mehr. Banken wurden runter gestuft, Wirtschaftsdaten waren schlecht und was macht die Börse?-sie steigt!!!
Wenn das kein Grund ist für eine kräftige Korrektur.
Erinnere mich an die Dotcom Zeit. Was wurden für einzelne Unternehmen für
Kursziele an gegeben.( CMGI, Commerce One, Ariba usw.)
Und als der Crash kam verloren die hoch gejubelten Aktien die Hälfte ihres Wertes an einem Tag.

Das ist genau das, was die ganzen Esel übersehen, die predigen, Aktien wären derzeit DIE alternativlose Anlage... wer Aktien hat, macht gigantische Gewinne - BUCHGEWINNE - aber all die vielen Milliarden, die in den Markt drücken, werden niemals auf diesen Niveaus kapitalisiert werden können - da heißt es dann schnell "den letzten beissen die Hunde"

Und genauso war das 99

[sporttrader]

Zitat von roms77: Finde den Kreuzwiderstand (Unterstützung) Montag früh am spannendsten.

Wenn Du die 9120 meinst nur durch top down gap zu erreichen,
von der Beobachtung her versucht der Chart sich in S2 (Sektor 2) zu etablieren,
S1 aufgrund der Verjüngung und dem dead noch diesen Monat erscheint
nicht sonderlich attraktiv.

[Casino_Royal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.846.498 von Lord_Feric am 15.11.13 21:10:26

ZINSSÄTZE - bis auf längere Zeit auf dem aktuellen niveau

[chiro]

Das wäre doch was...Dax und Dow und S&P um 22 Uhr gemeinsam auf ATH

[prozzele]

Zitat von Lord_Feric:

Zitat von prozzele: ...

moin lord,

ich habe immer gedacht mohrrübe wär gut für die augenmuss ich gleich mal ausprobieren wie dass geht mit der nase

und sonst alles goger bei dir???

tach auch all...

Moin prozz,

nee, der Tag ist kagge... was da in den Märkten heute wieder abgeht, ist echt nicht mehr feierlich...

ist schon richtig, passt mir auch nicht so, aber ein bischen ging doch...auf die schnelle...



wenns kracht drüben...lord...dann kracht es richtig...dass gibt ein strudel, den hält, dann so schnell niemand mehr an...und dass weltweit in den indices...

hoffe du hast nich zuviel verlust eingefahren???

[Lord_Feric]

Zitat von Casino_Royal: ZINSSÄTZE - bis auf längere Zeit auf dem aktuellen niveau

Und trotzdem musst Du eine Aktie erst wieder verkaufen irgendwann, um die fette Rendite einzustreichen - und das ist die Stelle, an der das Perpetuum mobile dann eben doch keines ist...

[Lord_Feric]

Zitat von prozzele:

Zitat von Lord_Feric: ...

Moin prozz,

nee, der Tag ist kagge... was da in den Märkten heute wieder abgeht, ist echt nicht mehr feierlich...

ist schon richtig, passt mir auch nicht so, aber ein bischen ging doch...auf die schnelle...



wenns kracht drüben...lord...dann kracht es richtig...dass gibt ein strudel, den hält, dann so schnell niemand mehr an...und dass weltweit in den indices...

hoffe du hast nich zuviel verlust eingefahren???

Schon ganz ordentlich, die Wochengewinne sind zumindest weg...

[flandres]

@tradepunk. hab dir geantwortet auf frage im tread letze nacht.
schönes we @all

[BigTS]

Ich halte ja nicht viel von Bollinger,aber wenn ich mir das Weeklybollinger und dazu die Historie durch gehe, kann es nicht mehr lange weiter gehen.

Aber interessieren sich die Maschinen für Bollinger und Historie?

[BigTS]

Zitat von BigTS: Ich halte ja nicht viel von Bollinger,aber wenn ich mir das Weeklybollinger und dazu die Historie durch gehe, kann es nicht mehr lange weiter gehen.

Aber interessieren sich die Maschinen für Bollinger und Historie?

Im Dow selbstredend

[lirius]

der chart schaut derzeit jeden tag gleich aus.
up ohne ende.
das sieht man ihm schon von weitem an.

normalerweise muss das zwingend über 16000 enden.
ich rechne gegen ende noch mit dem entscheidenden up

lirius

[bettelmann1]

wochenschluss bei 9200

bullischer geht nicht

[chiro]

Zitat von chiro: Das wäre doch was...Dax und Dow und S&P um 22 Uhr gemeinsam auf ATH

Lach, das geht sich knapp nicht aus....Unfassbar dieses Hochgeballere zum Handelsende.

[bettelmann1]

träum....:-)

[lirius]

Zitat von BigTS: Ich halte ja nicht viel von Bollinger,aber wenn ich mir das Weeklybollinger und dazu die Historie durch gehe, kann es nicht mehr lange weiter gehen.

Aber interessieren sich die Maschinen für Bollinger und Historie?

dann schau mal, was der dow mit dem weekly seit dezember vergangenen jahres gemacht hat.
oben angekommen erfolgte eine korrektur, in der überwiegenden anzahl waagerecht.
hilfreich ist derzeit eher der hourly bzw. daily.
und das nur um im kurzfrist ein paar diggs abzuräumen

lirius

[chiro]

So,wenn der Dow über 16000 ist und der Dax über 9200, dann gehe ich short aber erstmal vorsichtig mit kleinem Hebel und langer Laufzeit.

[Casino_Royal]

[BigTS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.846.650 von lirius am 15.11.13 21:37:21

Das ist ja das Problem. "Früher" war alles anders.

Aber ich habe im Dax noch 7404, da darf der DOW noch ein wenig.

[lirius]

Zitat von BigTS: Das ist ja das Problem. "Früher" war alles anders.

Aber ich habe im Dax noch 7404, da darf der DOW noch ein wenig.

so isses.

fürher konnte man sich auch darauf verlassen, dass es in regelmäßigen abständen mehrmonatstiefs neben mehrmonathochs gab.
das is gleich geblieben - die mehrmonatshochs

tiefs - fehlanzeige

lirius

[tradepunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.846.176 von Casino_Royal am 15.11.13 20:36:05

Würd der Chart jetzt bei 20.33h abgeschnitten vor mir stehen, würd ichs nochmal genauso schreiben! Zu dem Zeitpunkt sah es für mich deutlich so aus! And so what: nu steht Daxi halt 5,5 und Dow 4 Punkte höher als bei meinem Post! Boah...

Wenn ich 4P.-Trades machen will, bleibe ich bei den Währungen!

[tradepunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.846.708 von tradepunk am 15.11.13 21:49:29

Wie dem auch sei, ich mach jez mal aus + wünsche ein

Schönes WE @all!

[stcorona]

Wozu herumjammern ?
Ist das noch nicht klar ?
Möchte wissen wieviel von den 85 Tausend Millionen im Monat in the stock markets fließen !

This is no bubble - ist der Ausspruch dieser Börsenwoche, dieses Monats, dieses Jahres.

wielange lese ich schon: "so kann es nicht weitergehen"

Es muss so weiteregehen, das ist die Lösung der Amerikaner, Wohlstand für alle durch hohe Aktienkurse, alleine von der Dividende zahlen viele Amerikaner bereits ihre Schulden ab.

Niemand schießt sich selbst ins Knie - Yellen wird den Amerikanern noch viel Freude bereiten, weiter so, besser jedenfalls als die housing bubble.

Den Amis geht der Schmäh nicht aus -

TAGESHOCH am ATH am Freitag zum Wochenschluss, da ziehts den alten DAX selbst mit hoch

[Casino_Royal]

voll ausm ASK gezogen im S&P-future
hammer kerze und schaut das volumen

ATH

[chiro]

Dow Tageshoch und ATH.Senstationell. Das ist kaum zu toppen.Für die nächsten ATHs müssen sie sich was Neues einfallen lassen...

[flandres]

sauber gesehen/eingeschätzt paul.
ich dachte es stoppt ein bissel.

woche dennoch im plus

schönes we @all

[Casino_Royal]

have an nice WE!



bye

[stcorona]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.846.768 von stcorona am 15.11.13 22:00:52

Die Devise lautet an der Wall Street:

Get in and stay in

S&P könnte für ganz mutige bei 1800 ein Widerstand sein, fehlt nur mehr ein
Hauch, wer glaubt schon, dass 6 Wochen vor Weihnachten die 1800 fällt ?

Das wird der erst positive November seit 5 Jahren und das heißt was.

die nächste Woche wird spannend, ein Sack voll Daten und Zahlen.

[prozzele]

nochmal was zum wochenende...etwas verändert der chart...unten sollte jetzt ca. 9169 die marke sein...obere marken kann man am dreieck sehen...



allen ein schönes wochenende...

[espresso4]

schau mir grade noch die charts in den langen zeiteinheiten an.
wenns so weiter geht, dow luft bis 16700, dax luft bis 9520.
unglaublich....

schönens we allen

[buddelflink68]

Börsen-Zeitung: Die Risiken wachsen, Marktkommentar von Thorsten
Kramer

Frankfurt (ots) - Die starke Performance der europäischen
Aktienmärkte im laufenden Börsenjahr ist in allererster Linie
liquiditätsgetrieben: Diese Erkenntnis genießt inzwischen den Status
einer Binsenweisheit. Anleger, die sich jetzt intensiv mit ihrer
Strategie für das Jahr 2014 beschäftigen, sollten sich dennoch an die
steigenden Risiken erinnern, die nun mit einem neuen Investment in
Dividendenwerte verbunden sind - denn wie aktuelle Daten von Thomson
Reuters zeigen, ist die Entwicklung der Unternehmensgewinne in vielen
Branchen nach wie vor sehr enttäuschend. Das Prekäre: Zuversichtlich
argumentierende Marktanalysten verbinden in allererster Linie mit
einer Erholung der Weltwirtschaft und einem daraus folgenden Anstieg
der Firmenerträge die Hoffnung auf frische Impulse für die
Aktienkurse. Schließlich haben die maßgeblichen europäischen Indizes
inzwischen vielfach ein Niveau erreicht, das längst als völlig
losgelöst von der fundamentalen Basis auf der Unternehmensseite
einzustufen ist.

Seit Anfang September haben sich die Prognosen der Analysten für
die Unternehmensgewinne im dritten Quartal erheblich eingetrübt.
Hatte sich der Konsens anfangs auf einen Rückgang der Erträge um
etwas mehr als 4% eingestellt, strichen viele Analysten ihre
Schätzungen in den zurückliegenden sechs Wochen mehr und mehr
zusammen. Inzwischen rechnet der Konsens damit, dass die Erträge im
Vergleich zum Vorjahr um 13,9% absacken. Eine weitere Belastung für
das Sentiment ist es, dass unverändert viele Unternehmen ihre
Ausblicke sehr zurückhaltend formulieren.

Viele Firmen enttäuschen

Wenig ermutigend ist es zudem, dass nur 46% der 235 Unternehmen
aus dem Universum des Stoxx 600 Index, die bisher schon ihre
Geschäftszahlen veröffentlicht haben, die Schätzungen übertreffen
konnten; der langjährige Durchschnittswert dieser Quote liegt
immerhin um drei Prozentpunkte höher. Annähernd 46% der Unternehmen
verfehlten hingegen die Analystenerwartungen.

Besonders enttäuschend entwickelten sich dabei die Gewinne der
europäischen Versorger, bei denen bislang rechnerisch betrachtet mehr
als vier von fünf Branchenmitgliedern schwächer abschnitten als
gedacht. Auch zyklische Konsumwerte sowie Energie- und
Industriekonzerne blieben mehrheitlich hinter den Prognosen zurück.
Besonders gut fielen die Geschäftszahlen dagegen in den Sektoren
Telekommunikation und Finanzen aus. Auch im Technologiesektor
übertrafen die positiven Überraschungen die Enttäuschungen.
Angesichts dieser insgesamt eher trüben statistischen Daten drängt
sich nun die Frage auf, wie nachhaltig die Mittel an den
Aktienmärkten der Eurozone eigentlich angelegt sind, die seit Monaten
zufließen. Eine Umfrage des Datenanbieters Lipper bestätigte vor dem
Wochenende, dass US-amerikanische Investmentfonds (inklusive Exchange
Traded Funds) inzwischen schon in der zwanzigsten Woche in Folge das
Nettovolumen ihrer investierten Mittel erhöht haben. Seitdem Lipper
im Jahr 1992 damit begann, diese Daten zu erheben, gab es in Europa
erst einmal - nämlich vor sieben Jahre - eine ebenfalls so lang
anhaltende Phase mit Mittelzuflüssen aus Übersee.

Die jüngste Zinssenkung, mit der die Europäische Zentralbank viele
Marktteilnehmer überrascht hat, sowie die Ankündigung der künftigen
US-Notenbankchefin Janet Yellen einer anhaltend lockeren Geldpolitik
dürften dazu beitragen, dass die Perspektiven an Europas
Aktienmärkten zunächst weiterhin positiv sind. Mit Blick auf die
näher rückende nächste Runde im US-Budgetstreit, aber insbesondere in
Erwartung einer ersten Drosselung der Anleihenkäufe in den USA im
Frühjahr zeichnet sich aber schon jetzt ab, dass sich das Börsenklima
bald eintrüben dürfte. Mangels Alternativen werden 2014 Aktien
weiterhin im Fokus der Anleger stehen. Es wird aber ungleich
schwieriger sein, wieder eine starke Performance zu erzielen.

OTS: Börsen-Zeitung
newsroom: http://www.presseportal.de/pm/30377
newsroom via RSS: http://www.presseportal.de/rss/pm_30377.rss2

Pressekontakt:
Börsen-Zeitung
Redaktion

Telefon: [phone]
www.boersen-zeitung.de

[prozzele]

Zitat von espresso4: schau mir grade noch die charts in den langen zeiteinheiten an.
wenns so weiter geht, dow luft bis 16700, dax luft bis 9520.
unglaublich....

schönens we allen

meinste im dax so etwa...

und nochmal schönes we...

[YellowDragon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.846.804 von stcorona am 15.11.13 22:07:22

Der November war positiv in 2009 und 2012:

[Casino_Royal]

kotnraindikatoren:

Quelle:
http://de.investing.com/indices/germany-30-futures-advanced-…

[Pietcong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.847.280 von Casino_Royal am 16.11.13 00:17:40

Bullen sind zwar per Definition nicht weiblich, aber wenn sie's wären, dann sähe das zur Zeit wohl jeden abend so aus ...



.... noch ...

[lirius]

aktuelle situation im gold bei mir im thread.
wenn ich zeit finde, poste ich noch etwas zu den amimärkten

lirius

[BartS.]

Zitat von Casino_Royal: kotnraindikatoren:

"Problem" ist auch, dass nach wie vor keine Euphorie im Markt ist. Die Stimmung ist zwar besser als noch vor ein paar Wochen, aber wenn auf einer Skala von 0 bis 10 die 10 die Euphorie ist, sind wir erst bei 7 oder 8.

Ich bleibe dabei: Für einen deutlichen Rücksetzer noch in diesem Jahr brauchen wir entweder eine euphorische Stimmung, d.h. so gut wie jeder bläst zum Einstieg und es gibt so gut wie keine Skepsis, oder eine (ggf. auch erst später bekannt werdende) Schocknachricht, z.B. Pleite eines großen Hedgefonds. Denn die Saisonalität spricht derzeit gegen einen deutlichen Rücksetzer, d.h. damit das trotzdem passiert, muss es schon einen solchen gewichtigen Grund geben.

[stcorona]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.848.532 von BartS. am 16.11.13 12:52:58

die Amis haben auch schon im Vorfeld geklärt, dass ein etwaiges tapering, wie auch immer es aussehen möge, eingepreist sei und keinen Abbruch tun würde, unabhängig von dem Fakt, dass es kein tapering geben würde, short to midterm (sixty to ninety days)

[lirius]

nach der 16.000 erwarte ich im dow die große korrektur

zumindest bis zur 15.820, möglicherweise sogar auf unglaubliche 15.721

chart dazu in meinem thread
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1169397-neustebei…

schönes woe

lirius

[BartS.]

Zitat von lirius: nach der 16.000 erwarte ich im dow die große korrektur

zumindest bis zur 15.820, möglicherweise sogar auf unglaubliche 15.721

Das wäre in der Tat eine Wahnsinnskorrektur.

[BartS.]

Zitat von stcorona: die Amis haben auch schon im Vorfeld geklärt, dass ein etwaiges tapering, wie auch immer es aussehen möge, eingepreist sei

Eben das ist auch meine Einschätzung. Man hört und liest ja des öfteren Einschätzungen, dass der Markt nach der Tapering-Ankündigung einknicken wird. Das glaub ich gar nicht. Er wird vielleicht ein, zwei Tage sinken, aber die Verluste schnell wieder aufholen.

[tieffront]

Keine Euphorie?! 700 Punkte geht der Dax hoch ohne eine Korrektur!
Amerikanische Wirtschaftsdaten negativ-Börse positiv!
Kursziele werden genannt da wird einen ganz schwindlig.
Amerika verschuldet-Wirtschaft springt nicht richtig an, Eurozone
steht auf wackligen Beinen, deutsche Banken total verschuldet aber alle
kaufen wie verrückt Aktien. In einer normalen Marktphase würde die Börse in die Knie gehen!!

[BartS.]

Zitat von tieffront: In einer normalen Marktphase würde die Börse in die Knie gehen!!

Glaubst du. In Wirklichkeit orientiert sich die Börse an den zukünftigen Gewinnaussichten der Unternehmen - und die sind derzeit akzeptabel bis zufriedenstellend. Warum also sollte die Börse einbrechen? "Politische Börsen haben kurze Beine" gilt nicht nur für die normale Politik, sondern auch für die Finanzpolitik.

Auch solche Einschätzungen wie deine zeigen, dass wir keine Euphorie haben - es herrscht noch vielzuviel Skepsis. Laut aktuellem Marktsentiment von Cognitrend gibt es unter den professionellen Anlegern fast soviele Bären wie Bullen - damit ist die Stimmung sogar ziemlich skeptisch (fast immer sind die Bullen merklich in der Überzahl).

[Wondermaus]

Nächste Woche wird es richtig krachen im Gebälk! Da wird man wieder die Börse auch mal sehen, wie sie einige Prozente an einem Tag verlieren wird. Ich freue mich bereits jetzt!

[stcorona]

im Gegenteil ist es gut wenn es noch viele Bären gibt, die fleißig shorten und auf stärkere Rücksetzer bauen (und warten) .....
.....und sich dann eindecken müssen, wenn die mal fehlen wird's nicht mehr so leicht steigen, die shorteindeckungen machen das Kraut erst richtig fett.
Das ist aber diesmal eine amerikanische Krankheit (This is no bubble) die nicht auf Frankfurt 1:1 übertragen werden kann.
IMHO werden wir rechtzeitig erkennen wann und wenn die Amerikaner beginnen ernsthaft Gewinne mitzunehmen, nämlich dann wenn sie Geld brauchen (vor Weihnachten) - sie werden lieber Mittel aus Europa repatriieren; bevor sie beginnen ihre Heimatpapiere ernsthaft abzuziehen. Das heißt für mich sobald man merkt, dass der DAX dem DOW ernsthaft nachhinkt und den Anschluss verliert.
Kluge deutsche Anleger werden dann mit aus dem Markt gehen. Die europäischen Randbörsen trocknen schon aus, der ATX zum Beispiel hat letzte Woche ordentlich gegen die internationalen Märkte korrigiert und an Kraft deutlich verloren, trotz tägliche ATH aus Amerika. Das Austrocknen von Randbörsen sind erste Anzeichen, speziell wenn diese nicht mehr zurückkommen, weil die Amis bereits raus sind. Kritisch wird es dann im DAX wenn er gegen den DOW underperformt, denn der heimische Anleger kennt die Situation zu gut und fragt sich sowieso schon täglich wer den DAX noch kauft.
Wer ihn noch kauft, verkauft ihn noch schneller. Die Spitze des Eisberges schmilzt am schnellsten.
Dass es irgendwann zu einer saftigen Korrektur kommt, wenn das Spiel durchschaut wird, ist klar. Da braucht es aber auch einen adäquaten Auslöser. Das wird auch leicht zu erkennen sein, wenn wegen unwichtiger Zahlen oder Vorfällen starke Verkaufsschluchten und SL Wellen entstehen, die nicht mehr aufgefüllt werden.

Und in Kürze geht die Berichtsaison zu Ende, viele Bücher sind schon geschlossen oder werden früher geschlossen, das Jahr war gut genug, wer soll das noch toppen. Die Weihnachtsruhe mit Hin und Hergeschiebe seitwärts wird heuer kalendermäßig früher eintreten.
Ab 15.12. ist der Laden dicht.

Die Amis werden also sicher (Mittelstand) cash generieren und in die
Feiertage stecken. Drum würd ich mir den 28. November im Kalender dick anzeichnen, da wird Geld raus in den Handel fließen.

"thanks giving" und die Amis haben 2013 allen Grund dazu, schätze dass 500 Dow Punkte zurück in den Handel und Konsum fließen werden
ein Rekord steht da vor der Tür.

[Pietcong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.850.312 von Wondermaus am 16.11.13 18:51:11

Also ganz egal, ob ich jetzt auf Bull oder Bär setze, verstehe ich es als (wenn auch mikroskopischer) Marktteilnehmer nicht, wie man sich über ein "Krachen im Gebälk" an den Börsen/Märkten freuen könnte. Das ist so unlogisch

... ganz abgesehen davon, dass ich eher gerne nachvollziehbare Begründungen für die Annahme einer bestimmten Marktbewegung lese, auch wenn ich durchaus Verständnis für den gelegentlichen emotionalen Ausbruch aufbringe ... Betonung auf "gelegentlich" ...

[BartS.]

@stcorona: Ich bin mir zwar nicht sicher, ob das wirklich so zutrifft wie du es vermutest (dagegen spricht z.B., dass meines Wissens jedes Jahr Weihnachten ist, aber im Dezember selten Korrekturen erfolgen, in den USA mit einer eher schwachen Weihnachtsnachfrage gerechnet wird und Europa deutlich günstiger bewertet ist als die US-Börsen), aber zumindest sind das interessante Einschätzungen.

Bin gespannt, ob du Recht behältst.

[Casino_Royal]

Zitat von Pietcong: Bullen sind zwar per Definition nicht weiblich, aber wenn sie's wären, dann sähe das zur Zeit wohl jeden abend so aus ...



.... noch ...

diese Frauen habe Eier!!

TOP!!

[nordlicht100]

Ich habe hier mal den Code für die sog. "Mogalef Bänder" für ProRealtime.

CP=(open+high+low+2*close)/5
F=LinearRegression[3](CP)
E=std[7](F)

if barindex < 8 then

Mediane = undefined
BandeHaute = undefined
BandeBasse = undefined

Else
BandeHaute = F+(E*2)
BandeBasse = F-(E*2)
if F<BandeHaute[1] and F>BandeBasse[1] then
BandeHaute=BandeHaute[1]
BandeBasse=BandeBasse[1]
endif

Mediane =(BandeHaute+BandeBasse)/2
Endif

Return BandeHaute , Mediane , BandeBasse

Jetzt habe ich diesen Indikator mit einem Setup kombiniert und die Ergebnisse sehen so gut aus, dass ich befürchte, dass die Mogalef Bänder nicht in Realtime generiert werden, sondern sozusagen "in die Zukunft blicken".

Kennt sich jemand mit diesen Bändern aus und kann mir jemand sagen, ob sie realtime generiert werden, also die Backtest-Ergebnisse realistisch sind?

[Casino_Royal]

Der Leitzins:
Draghi und die Angst vor Deflation...


Lieber Geldanleger,

haben Sie Angst um Ihr Erspartes? Mit ihrer historischen Leitzins-Senkung haben Europas Währungshüter die Märkte (und auch viele Experten) weltweit überrascht.

Die Europäische Zentralbank (EZB) drückte den Zins von 0,5% auf das neue Allzeittief von 0,25%, um mit niedrigen Zinsen der kriselnden Wirtschaft in der Eurozone neuen Schub zu geben.


Ob das nochmals verbilligte Geld das zu niedrige Preisniveau nun anheben und die Konjunktur zusätzlich anschieben kann, ist jedoch heftig umstritten.

Sicher ist aber, dass die Niedrigzinspolitik die klassische Altersvorsorge ad absurdum führt. Lebensversicherungen, Riester-Policen und Betriebsrenten bringen immer weniger Rendite. Prognosen über Ablaufsummen schmelzen wie Butter in der Sonne.

Und auf Tagesgeldkonten – da liegen immerhin knapp 63% des Barvermögens der Deutschen – gibt es nur noch einen Mager-Zins (0,25 bis 1,45%).

Mit der Leitzinssenkung folgt die EZB der lockeren Geldpolitik der amerikanischen Notenbank. Die Entscheidung zeigt, dass die wirtschaftlichen und geldpolitischen Schwierigkeiten im Euroraum noch lange nicht ausgestanden sind. Was auch immer aus Brüssel sonst an Euphemismen zu hören war.

Hinter der Leitzinserhöhung steckt vor allem die Angst vor Deflation. Deren Folgen wären für die Wirtschaft zweifellos dramatisch. Die Japaner können ein Lied davon singen. Deflation brachte die Ökonomie Nippons an den Rand des Abgrundes.

Unter Deflation verstehen Volkswirte eine Preisspirale nach unten. Die Waren werden immer billiger, weil die Verbraucher auf weiter sinkende Preise spekulieren. Deshalb sinken die Nachfrage, Produktion und der Import. Fast 20 Jahre ging das im Land der aufgehenden Sonne so.
Und jetzt also sind wir dran?


Einiges deutet darauf hin: Eigentlich hätte die Geldflut der Europäischen Zentralbank und die niedrigen Zinsen die Inflation nämlich längst anheizen müssen. Doch die Zurückhaltung der Verbraucher und der dramatische Zusammenbruch der Ökonomien in Südeuropa wirken in die gegensätzliche Richtung: Seit Monaten sinken die Verbraucherpreise.

Die Frage aber ist: Warum sollte die jüngste Leitzinssenkung mehr Wirkung zeigen als die vergangenen?

Niedrige Zinsen sollen Unternehmen zum Investieren locken. Verbraucher sollen sie zum Konsumieren reizen, weil das Geld auf dem Sparbuch kaum noch Erträge bringt. Wenn aber die Arbeitslosigkeit hoch und das Vertrauen in die Zukunft weg ist, geht diese Gleichung nicht mehr auf.

Die Leitzinssenkung war innerhalb der EZB übrigens keineswegs unumstritten. Nach einem Bericht der „Financial Times“ hatte es sogar eine Sechs-Mann-Revolte gegeben, der auch Österreichs Notenbankchef Ewald Nowotny angehört hat. Der bestätigt das nicht, hat es aber auch nicht bestritten. Am Ende setzte sich schließlich EZB-Präsident Mario Draghi durch.

Draghi ist kein einfacher Charakter, sagen Menschen, die ihn kennen. Wenn man es positiv ausdrücken will, ist der EZB-Präsident einer, der das Bankenwesen von innen kennt und darum weiß, was er tut. Zumindest sollte er es wissen.

Wenn man ihm Böses will, kann man ihn auch einen Lobbyisten nennen. Draghi ist Mitglied in der Group of Thirty, einer privaten Lobbyorganisation der Großbanken. Bevor er zur EZB kam, hatte er eine führende Stellung bei Goldman Sachs inne. Sein Sohn arbeitet nach wie vor als Zinshändler bei Morgan Stanley.

Immer wieder liefert „Super Mario“ seinen Kritikern selbst die Munition für alle möglichen Unterstellungen und Gerüchte. Schon 2011 wurden Draghi Interessenskonflikte vorgeworfen: Die völlig unerwartete EZB-Leitzinssenkung Ende 2011 wurde von Morgan Stanley exakt vorhergesagt.

Draghis Sohn Giacomo sowie dessen Arbeitgeber Morgan Stanley machten angeblich Hunderte von Millionen Dollar Gewinn. Auch bei der jüngsten Leitzinssenkung soll es wieder „Auffälligkeiten“ gegeben haben. Erneut sollen sowohl Morgan Stanley als auch Goldman Sachs nicht unvorbereitet gewesen sein.

Wäre an all dem aber auch nur ein Körnchen Wahrheit daran, müssten wir uns alle noch mehr Sorgen machen. Denn das würde denjenigen Recht geben, die sagen, der oberste Euro-Banker fördere ein System, welches hauptsächlich geschaffen wurde, Geschäftsbanken und ihre Eigentümer auf Kosten der Steuerzahler vor Pleite und Verstaatlichung zu schützen.

Eine der härtesten Widersacher des EZB-Präsidenten ist der Chef des Münchner Ifo-Instituts. „Draghi missbraucht das Euro-System, indem er den Südländern Billigkredite gibt, die sie am Kapitalmarkt so nicht bekommen würden“, meinte Hans-Werner Sinn in einem Interview mit der „Bild“-Zeitung.

Mittlerweile seien bereits über fünf Jahre verstrichen, ohne dass sich die Wettbewerbsfähigkeit in den Krisen-Staaten nennenswert verbessert habe. „Damit die Euro-Krisenländer mehr sparen und dringend überfällige Reformen umsetzen, brauchen sie höhere Zinsen, die ihrem höheren Konkursrisiko angemessen sind, nicht niedrigere Zinsen.“

Draghi hat allerdings auch Unterstützer. Jörg Asmussen beispielsweise, der bisher zu seinen Gegnern gerechnet wurde. Asmussen sitzt im Direktorium der Europäischen Zentralbank und unterstützt die Niedrigzinspolitik. Er geht sogar noch weiter als sein Chef – für ihn sind selbst die 0,25 Prozent noch nicht das Ende der Fahnenstange.

„Je nachdem, wie sich die Inflation entwickelt, sind wir beim Zinssatz noch nicht am Ende unserer Möglichkeiten“. Bei Bedarf könne die EZB beim Einlagesatz für Geschäftskunden auch in den negativen Bereich gehen. Diese müssten dann etwas dafür bezahlen, dass sie ihr Geld bei der EZB parken dürfen.

Er habe zwar Verständnis „für den Ärger der deutschen Sparer“ angesichts der historisch niedrigen Zinsen, so Asmussen weiter in einem Zeitungsinterview. Aber Deutschland sei nun mal keine Insel.

Die Anlagenzinsen in Deutschland würden sich dann wieder erhöhen, wenn es dem Rest Europas besser gehe. „Je besser es den Peripheriestaaten geht, desto besser wird das für den deutschen Sparer sein.“

Wenn dem tatsächlich so ist, stellen wir besser darauf ein, dass wir alle noch lange mit einem niedrigen Leitzins leben müssen. Denn das Gesamt-Europa wieder schnell auf die Beine kommt, ist nicht zu erwarten.

Ich halte es da ganz mit dem ehemaligen Chef der US-Notenbank: „Der Euro ist nur mit einer politischen Union zu retten“, meinte Alan Greenspan düster zur „Welt am Sonntag“. Das sei der einzige Weg, wenn die Eurozone nicht auseinanderfliegen soll.

Allerdings glaube er nicht wirklich daran, so der Ex-FED-Chef pessimistisch: „Schon die deutsche Wiedervereinigung zeigt, wie schwer selbst in einem gemeinsamen Staat die kulturelle Angleichung ist. Wie soll das in Europa gelingen?“

Was also tun? Wie können Sie Ihr Vermögen angesichts wohl langfristig niedriger Zinsen schützen? Wie können Sie Ihr Erspartes so anlegen, dass es wenigstens nicht von der Inflation aufgefressen wird? Letztlich gibt es derzeit nur zwei sinnvolle Anlage-Möglichkeiten: Aktien bzw. Fonds und Immobilien. Wirkliche Alternativen fehlen. Das mag sich wenig originell anhören, doch darum geht es ja nicht.

Haben Sie schon Aktien in Ihrem Depot – ich gehe einfach einmal davon aus – haben Sie bisher vieles (wenn nicht alles) richtig gemacht. Denn auf die Entwicklung der Börsen wirken niedrige Leitzinsen wie ein Katalysator. Es reicht dafür ein Blick auf die Rekordstände beim Dax oder auch beim Dow Jones.

Angesichts des hohen Niveaus an den Börsen ist das Risiko, dass es auch einmal zu heftigeren Korrekturen kommen kann, aber auch gestiegen. Daher würde ich jedem, der bisher noch nicht in Aktien investiert ist, raten, erst einmal eine solche Korrektur abzuwarten.

Für Immobilienkäufer ist der Zinsschritt ein rundweg positives Signal. „Die Zinsen für Immobilienkredite mit zehnjähriger Zinsbindung sind in den vergangenen Tagen zum Teil bereits auf 2,5 Prozent gesunken, vor allem bei hohen Eigenkapitalanteilen.

Damit haben sich Darlehen in den vergangenen zwei Monaten noch einmal um rund 0,3 Prozentpunkte verbilligt“, sagt Michiel Goris, Vorstandsvorsitzender der Interhyp AG, Deutschlands größtem Vermittler privater Baufinanzierungen.

Wer also ein Bauvorhaben plant, sollte die derzeit günstigen Zinsen nutzen und sie sich am besten langfristig sichern. Nachdem die Zinsen für Darlehen im September auf knapp drei Prozent gestiegen waren, können eigenkapitalstarke Immobilienkäufer im November für rund 2,5 Prozent finanzieren, zum Teil noch darunter.

Darlehen mit fünfjähriger Zinsbindung sind für rund 1,7 Prozent erhältlich. Grundsätzlich sollte das aktuelle Zinstief dazu genutzt werden, um die historisch niedrigen Konditionen für 10, 15 oder sogar 20 Jahre zu fixieren. So kosten Kredite mit 20 Jahren Zinsbindungen derzeit nur rund 3,3 Prozent.

Allerdings sollten Sie bedenken, dass vor allem in Großstädten attraktive Immobilien inzwischen Mangelware sind. Hier zeigt sich übrigens, dass das „Monster“ Deflation nur die eine Seite der Medaille ist. Denn die Eurokrise hat durchaus schon Inflation ausgelöst.

Sie wird eben nur anders genannt, weil die Effekte nicht in die Verbraucherpreise einfließen, die laut Schulbuch als der Gradmesser der Preisentwicklung gelten. Auf dem Immobilienmarkt drückt sich die Inflation in höheren Kauf- und Mietpreisen aus.

Nach einer Studie der Deutschen Bundesbank sind Immobilien in Großstädten um 15 bis 20 Prozent überteuert. Die Bank warnt sogar vor Vermögensverlusten, was ich allerdings für deutlich übertrieben halte.

Ich sehe keine „Blase“, von der immer wieder gesprochen und geschrieben wird. Im internationalen Vergleich sind die deutschen Preise nicht sonderlich hoch – von einigen Ausnahmen vielleicht abgesehen. Wahrscheinlicher ist daher, dass der Immobilienboom in Deutschland in den nächsten Jahren noch anhalten wird.

MEIN FAZIT:


Der Spielraum der EZB wird immer kleiner. Noch mehr billiges Geld in die Märkte zu pumpen halte ich für kontraproduktiv. Sie werden keinen Unternehmer bewegen, mehr zu investieren. Und sie helfen den Schuldenstaaten nicht, auf die Beine zu kommen.

Der Mini-Zins zerbröselt unsere Altersvorsorge, die Anbieter (Versicherungen etc.) legen rund 90% des Kapitals in sichere Staatsanleihen an. Doch auch deren Zinsen sinken rapide. Die Folge: Es kommt zu Verlusten bei der Privatrente.

Ich spreche da nicht als Börsianer, der sich natürlich über die durch die mangelnden Alternativen angefachten steigenden Kurse freut. Diese werden wohl auch noch weiter steigen, denn an der EZB-Politik scheint sich kurz- und mittelfristig ja wenig zu ändern.

Diese Kursgewinne sind aber – machen wir uns nichts vor – nicht allein substantiell begründet. Von daher können sie auch nicht nachhaltig sein. Dieses sollte sich jeder klar machen, der jetzt noch mit allem was er hat, auf den Börsenzug aufspringen will.

Wenn Sie dieses dennoch tun wollen, dann investieren Sie am besten in qualitativ hochwertige Blue Chips mit hoher Dividendenrendite. Die sind trotz der hohen Kurse chancenreich. Und investieren Sie nicht alles, was Sie zur Verfügung haben.

Mehr Sinn macht wie so häufig die Diversifizierung – Aktien, ausgewählte Fonds und Staatsanleihen, eventuell Edelmetalle. Rund 25 Prozent des Kapitals würde ich auf dem Tagesgeldkonto belassen. Wer sich für Immobilien interessiert, sollte sich nicht zu schade sein, sich vorab kompetente Beratung zu holen. Grundsätzlich gilt: Der Wert einer Immobilie hängt von Lage und Zustand des Objekts ab, ist aber stabiler und kalkulierbarer als der vieler anderer Kapitalanlagen.

Haben Sie auch keine Angst vor einer angeblichen Immobilienblase. In kleineren Städten ist davon ohnehin nichts zu bemerken. Dazu kommt: Ein Baukredit mit 10-jähriger Zinsbindung kostet heute nur noch etwa halb so viel wie vor zehn Jahren. Der Effekt ist der gleiche, als wären in dieser Zeit – bei gleichbleibendem Zinsniveau – die Immobilienpreise um bis zu 30 Prozent gesunken.

Eventuell sind Sie ja auch schon Eigentümer einer Immobilie. Ist diese schuldenfrei, dürfen Sie sich im Ruhestand über eine zweite steuerfreie Rente freuen. Laut Statistischem Bundesamt wenden Eigentümer über 65 nur etwa acht bis elf Prozent ihres Netto-Haushaltseinkommens für das Wohnen auf, Mieter dagegen fast ein Drittel.

http://www.geldanlage-report.de/archiv/GAR-Update-161113.htm…

[75Rover]

Die Unternehmen werden die Erwartungen nicht erfüllen könne. Der starke Euro wird da sein teil zu beitragen. Und sobald die ansteigen werden viele Bilanzen neu bewertet werden müssen. Gerade Firmen wie Facebook und Twitter muss man dann mit anderen Augen sehen. Bei quasi Null Zinsaufwand ist das nicht realistisch. Wenn Twitter auf einmal in die Verlegenheit kommt Geld verdienen zu müssen um Zinsen zahlen zu können wird es interessant.
Ich behaupte 2014 wird es spannend wenn die Bilanz Saison anfängt. Überraschungen sind vorprogrammiert. Und ob die positiv sind....wir werden es sehen.

[75Rover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.851.350 von 75Rover am 16.11.13 23:43:10

Doofe Smartphone Tastatur. ..
Da fehlt das Wort Zinsen im 2. Satz.

[Casino_Royal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.851.352 von 75Rover am 16.11.13 23:45:01

doofes smarthirn - es ist der dritte Satz!

[wave1984]

Ich bleibe dabei, im Jahr 2014 verliert der DAX 1500-2000 Punkte Ausgangspunkt 9000 Punte

[BartS.]

Zitat von wave1984: Ich bleibe dabei, im Jahr 2014 verliert der DAX 1500-2000 Punkte Ausgangspunkt 9000 Punte

Möglich. Ich dagegen gehe davon aus, dass er vor einer größeren Korrektur noch die 10.000 Punkte sehen oder zumindest nicht weit davon entfernt sein wird.

1500 bis 2000 Punkte Korrektur halte ich durchaus für realistisch.

[Saphyris]

Zitat von BartS.:

Zitat von wave1984: Ich bleibe dabei, im Jahr 2014 verliert der DAX 1500-2000 Punkte Ausgangspunkt 9000 Punte

Möglich. Ich dagegen gehe davon aus, dass er vor einer größeren Korrektur noch die 10.000 Punkte sehen oder zumindest nicht weit davon entfernt sein wird.

1500 bis 2000 Punkte Korrektur halte ich durchaus für realistisch.

Dazu musst du in 2014 aber alle roten Kerzen zusammen zählen ...

[BartS.]

Mal schauen - das wären ab einem DAX-Stand von 10.000 maximal 20 Prozent, also gar nicht mal so viel.

[merkur01]

Zitat von BartS.: Mal schauen - das wären ab einem DAX-Stand von 10.000 maximal 20 Prozent, also gar nicht mal so viel.

Ein Rücksetzer, meinetwegen auch auf rund 8.000 Punkte im Dax, würde überhaupt nichts ausmachen, sondern wäre nur gesund für den Markt an sich. Langfristig, und damit meine ich den Zeitraum bis 2020/2022, gehe ich allerdings von einem Daxstand von 15.000 bis 17.000 Punkten aus. Danach richte ich meine Depots aus. Wobei es meiner Meinung nach nicht nur oder ausschließlich der Dax sein muss. Es gibt in meinen Augen sehr viel gute Werte in der zweiten und dritten Reihe. Aber das gehört wohl nicht in dieses Forum...

[mattratze]

Kennt Ihr das Buch "Trade Chartmuster wie die Profis" von Suri Duddella? Das soll sehr gut sein.

[AllezBaisse]

Der folgende Link untersucht anhand verschiedener statistischer Daten die Marktbewertung des S&P500. Insbesondere der letzte Abschnitt verdeutlicht, dass der aktuelle Anstieg kritisch betrachtet werden kann.

http://www.advisorperspectives.com/dshort/updates/PE-Ratios-…

[duuba2]

1500 bis 2000 Punkte sind doch keine "Korrektur" ^^
Ich gehe nicht davon aus, dass der Dax dieses Jahr noch einbricht
10.000 Punkte sind absolut realistisch. Solange der Leitzins immer
noch so niedrig ist wird der Markt sicherlich nicht einbrechen, zumindest nicht dieses Jahr.

[bettelmann1]

grün in Israel:

[bettelmann1]

[BartS.]

Zitat von merkur01:

Zitat von BartS.: Mal schauen - das wären ab einem DAX-Stand von 10.000 maximal 20 Prozent, also gar nicht mal so viel.

Ein Rücksetzer, meinetwegen auch auf rund 8.000 Punkte im Dax, würde überhaupt nichts ausmachen, sondern wäre nur gesund für den Markt an sich. Langfristig, und damit meine ich den Zeitraum bis 2020/2022, gehe ich allerdings von einem Daxstand von 15.000 bis 17.000 Punkten aus.

Dito. Die 15.000 Punkte sehe ich sogar schon bis 2019.

[Gustl39]

Ihr habt ja schicke Glaskugeln.......
Ich seh nur noch weinige Punkte täglich, egal welcher Markt und welche Richtung. Nur so habe ich mein konto wieder etwas auffüllen können.

Aber es sind einige gute Beiträge hier gekommen..... Weiter so.
Ich habe derzeit fast Null Zeit da von 7-8 Uhr Abends auf der Baustelle...

Schönen Sonntag noch allen :-)

[nordlicht100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.853.064 von mattratze am 17.11.13 14:03:31

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die in den einschlägigen Büchern beschriebenen Chartmuster nur dabei helfen, viel Geld zu verlieren.
Man kann vielleicht grundlegende Sachen über die Märkte lernen (das kann man auch hier im Forum tun und das sogar kostenlos), aber die in praktisch allen Büchern beschriebenen Muster und Setups taugen nicht die Bohne. Da muss man sich schon selbst was einfallen lassen.

Wirklich gebracht hat mir bislang nur das Buch "Das große Buch des Swing- und Daytradings" von J.F. Carter.
Die dort beschriebenen Setups taugen auch nichts fürs Real-Trading, aber der Rest ist wirklich klasse und hat mir sehr geholfen.

[stcorona]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.853.216 von BartS. am 17.11.13 14:42:21

Von Nov 2011 bis Nov 2013 hat der DOW satte 4000 Punkte generiert inkl. grobe Rücksetzer und Zwischenkorrekturen.
Wenn das ähnlich so weiter geht in 14 und 15 sowie 16 und 17 sehen wir demnach im Nov 2017 --->DOW bei 24 000 und mehr bei Übertreibungen

Dass der DAX da mitmuss ist doch klar, was sollte er selbst tun, solange der US-Börsentrick (the Highflyers)funktioniert

also hopp oder tropp, den wenns doch ne Blase war, dann gute Nacht.
Man darf das Gold nicht vergessen, die Kontrakte und besonders die Banken mit ihren CDS Pyramidenspielen, denn dann staubts im Karton.

Also weiter rauf oder Crash - die einzigen Alternativen - summa summarum

[stcorona]

we are not in a bubble territory and also Stock prices are not in 'bubble-like conditions'

http://finance.yahoo.com/video/stock-prices-not-bubble-condi…

soviel zu den Aussagen der Tante die uns durch 2014 bringen wird,
und sie ist viel vertrauenseinflößender als Ben, eine unauffällige Frau ist die beste Wahl für diesen teuflischen Job. Niemand wird ihr böse sein wenns schief geht, shit happens.

[BartS.]

Zitat von stcorona: Von Nov 2011 bis Nov 2013 hat der DOW satte 4000 Punkte generiert inkl. grobe Rücksetzer und Zwischenkorrekturen.
Wenn das ähnlich so weiter geht in 14 und 15 sowie 16 und 17

Das halte ich aber für ziemlich unwahrscheinlich. Es gab zwar schon Zeiten, wo der Dow fünf oder sechs Jahre lang jedes Jahr gestiegen ist, so was ist aber selten. Ich gehe stark davon aus, dass die großen Aktienmärkte entweder 2014 oder 2015 oder 2016 summa summarum sinken werden.

[BartS.]

P.S.

Zitat von stcorona: Also weiter rauf oder Crash - die einzigen Alternativen - summa summarum

Auch das sehe ich anders - es kann gut sein, dass wir mal ein oder zwei Jahre summa summarum eine Seitwärtsbewegung sehen, auch das gab es in der Vergangenheit ab und zu.

Entscheidend für den Börsenverlauf ist, welche Fortschritte die Weltwirtschaft macht. Die Prognosen für 2014 sind nicht schlecht, aber die müssen erst mal eintreffe. Und dann muss man sehen, was 2015 und danach kommt.

[AllezBaisse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.853.506 von BartS. am 17.11.13 17:07:43

Der Rest des Börsenjahres kann noch sehr interessant werden. Alle warten auf die große Jahresendrallye. Schaut man sich die Abstürze aber einige Highflyer im MDAX an, dann kann man schon Zweifel bekommen.

[BartS.]

Zitat von AllezBaisse: Der Rest des Börsenjahres kann noch sehr interessant werden. Alle warten auf die große Jahresendrallye. Schaut man sich die Abstürze aber einige Highflyer im MDAX an, dann kann man schon Zweifel bekommen.

Korrekturen im Dezember sind ziemlich selten. Sollten die Kurse allerdings im Restnovember deutlich steigen, kann es sein, dass es im Dezember quasi keine Käufer mehr gibt und die Märkte dann im Dezember doch korrigieren. Aber das halte ich nicht für prognostizierbar, ich lass mich einfach überraschen.

[bettelmann1]

dieses Jahr ist gut gelaufen an den Börsen und die meisten Banken und Fonds müssen Window Dressign betrieben, d. h. Aktien kaufen, die gut gelaufen sind.
Eine Korrektur bis Weihnachten erwarte ich nicht.
Eher direkt danach, also direkt Anfang Januar

[lirius]

um es kurz auf den punkt zu bringen: wer derzeit short unterwegs ist, muss damit rechnen, abgeschlachtet zu werden. der trend ist up. dagegen zu traden ist mutig (um es vorsichtig auszudrücken)
das schreibt im übrigen jemand, der eher short dachte und denkt.
also nicht die sind daneben, die begründet "long" rufen.

zum weiteren börsenjahr, hatte das bei mir schon gepostet:

viele der großen haben prächtig verdient.
wer seine gewinne nun riskiert, macht auch nicht wirklich alles richtig.
insofern könnt ich mir durchaus eine gewinnsicherung der großen vorstellen.
was durchaus zu kursrücksetzern führen sollte.
keinen crash, das wird mmn. dieses jahr definitiv nicht passieren
aber 3 bis 5% halt ich schon für denkbar

lirius

[Pietcong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.853.574 von lirius am 17.11.13 17:27:09

also bloß mal so zum Kontext: ein "Großer" betreibt seine Gewinnsicherung - aus naheliegenden Gründen - im ersten Schritt nicht durch den Verkauf von Aktienbeständen, sondern er "hedged" erst mal, d.h. er kauft Optionen.

Dann geht er VIELLEICHT zum Verkauf von Aktien über, denn seine diesbezüglichen Entscheidungen beeinflußen ja den Kurs - ist ja wie gesagt ein "Großer". Das "vielleicht" hängt einerseits von den Reaktionen der großen Kollegen ab, andererseits vom Verhältnis Versicherungskosten (also Kosten der Optionen, dafür wurden die Dinger ja mal ursprünglich gemacht) zum zu sichernden Gewinn. Da sich nun aber keiner der "Großen" sicher sein kann, warum da Kollegen Optionen kaufen (reine Versicherung oder Vorbereitung zum Abwurf eigener Aktienbestände), kann die Entwicklung des VDAX durchaus einer Kursbewegung im DAX vorangehen.

Sowas täuschte der VDAX letzte Woche auch schon mal an, sprang dann aber wieder auf (fast) historische Tiefststände zurück. VDAX und DAX sind signifikant negativ korreliert, obwohl der VDAX ja eigentlich nur ganz neutral Veränderungen in der Schwankungsstärke anzeigt, ohne explizit positiv oder negativ zu berücksichtigen. Hatten wir aber letzte Woche schon mal angesprochen, warum ein steigender VDAX eher einen sinkenden DAX ankündigt, kann man auch gut erklären, führt hier aber zu weit und man kommt eigentlich selber drauf, wenn man sich mal überlegt, was da volatil wird.

Kurz zusammengefaßt: wenn irgendwelche "Großen" tatsächlich zum Aktienverkauf ansetzen, dann wird sich das im VDAX ankündigen. Bevor sich im VDAX nicht wirklich was tut, sehe ich keinen substantiellen Rutsch im DAX. Kann allerdings schnell gehen im Zeitalter der Computer-Börsen, am Freitag gab's schon mal kurz eine Phase, in denen sowohl DAX als auch VDAX stiegen. Der Alarm betr. "Auge auf VDAX haben" ist beileibe noch nicht abgeblasen ...

So, nun bin ich nicht wirklich "vom Fach" betr. Finanzmärkte und lerne gerne dazu, wenn einer von denen mit entsprechend beruflichem Hintergrund mich da korrigieren mag.

cheers und morgen ein glückliches Händchen

[Quickly22]

Der Dax steigt im Moment unaufhörlich und jeses umkehsignal wird innerhalb kürzester Zeit nichtig. Aber warumm?
Für gewöhnlich wird durch das Auftreten eines Grafestone Dojis in der Nähe einer oberen Trendlinie immer ein rücklauf ausgelöst. Dieser hat aber lediglich eine kleinere Flat ausgelöst die nach der Berührung der EMA 20 wie verrückt nach oben geschossen ist.
Auch das erneute zurückfallen durch eine 2. Flat ist fehl geschlagen.

Aber hier mal die Details und meine Vermutungen.
Gennerell ist zu sagen dass der Dax seit Oktober nicht mehr wesentlich korrigiert hat und steigt immer weiter unaufhaltsam nach oben. Dabei ignoriert er Wiederstandszonen an denen er maximal entlang läuft aber dabei nur wenig zurück fällt. All das deutet darauf hin dass Großinvestoren immer noch long sind und keine wesentlichen verkäufe getätigt werden. Aber auf was warten diese?
Die vermutung liegt nahe dass die Mittel und Langfristigen Ziele immernäher kommen und daher der Dax einen endspurt startet.
Was spricht Dafür?
Wir haben mit der Elliot Wellen Zählung eine Fase erreicht die in den letzten Jahrzehnten immer eine größere Korrektur ausgelöst hat. Derzeit befinden wir uns in der Ausdehnung einer Welle 5 aund dabei in der letzten Welle die möglicherweise an einem der großen Retracements abprallen und die 5 Impulswellen die seit 2011 laufen zu beenden. Ein eindeutiges Zeichen währe das Brechen der unteren Trendlinie der meist auch einen Rücksetzer zur volge hat bis an die Linie. Dort währe ein sehr guter short einstieg der einige Monate halten könnte.

Dieser abpraller Fällt dann meist erst einmal bis zum Punkt 2 des zulaufenden Dreiecks zurück bei ca. 8150 könnte aber auch eine Zillinie der Wolfe Wellen (als welche diese Dreiecke auch gesehen werden) bei 8500 halten.
Oft kommt dann erneut ein Hochlauf der auch das Allzeithoch erneut übersteigen kann.
Aber die steigenden Dreiecke haben meist keinen Rücklauf.





Schauen wir mal detailierter auf den H1 Chart

Dort können wir sehen dass nur eine kleinere Korrektur nach dem Grafestone Doji stattgefunden hat. Diese Flat endete sehr apruppt und schoss schnell ind die höhe und bildeste dabei erneut einen Aufwärtstrend. Dieser befindet sich nun in Welle 3 die durchaus aber noch 3 unterwellen erhalten kann.
Sollte eine kleinere Korrektur die 3. Welle abschließen könnte eine möglicher Rücklauf bis auf die blaue Linie zurücklaufen die bereits die 2. Welle eingeleitet hat. Sollte die 3. Welle aber nicht stärker ausgedehnt werden is eine starke 5. Welle wahrscheinlich.
Erneut sollte der Markt Geschwindigkeit erhalten bei der Überschreitung des letzten Hochs. Umkehrpunkte long könnten die untere Trendlinie 2 - (iv) sein und bieten immer gute Einstiege.



Zusammenfassend ist festzuhalten dass wir mit hoher Wahrscheinlichkeit weitere hochs sehen werden aber wir stehen möglicherweise vor einer größeren Korrektur die bisher aber nicht angelaufen ist und erst nennenswert wird wenn die Untere Trendlinie des steigenden Dreiecks bricht.

Viel erfolg beim Traden

euer Quickly

Hier auch mal als Übersicht.
http://daytrader.boersenpoint.de/index.php?option=com_conten…

[BartS.]

Zitat von Quickly22: Für gewöhnlich wird durch das Auftreten eines Grafestone Dojis in der Nähe einer oberen Trendlinie immer ein rücklauf ausgelöst. Dieser hat aber lediglich eine kleinere Flat ausgelöst die nach der Berührung der EMA 20 wie verrückt nach oben geschossen ist.
Auch das erneute zurückfallen durch eine 2. Flat ist fehl geschlagen.

Der wahre Grund dafür: Das Daxtier wird einfach die Schnauze voll haben, dass ihr seine Bewegungen ständig beobachtet - ihr seid ja schlimmer als die NSA!

[Quickly22]

Zitat von BartS.:

Zitat von Quickly22: Für gewöhnlich wird durch das Auftreten eines Grafestone Dojis in der Nähe einer oberen Trendlinie immer ein rücklauf ausgelöst. Dieser hat aber lediglich eine kleinere Flat ausgelöst die nach der Berührung der EMA 20 wie verrückt nach oben geschossen ist.
Auch das erneute zurückfallen durch eine 2. Flat ist fehl geschlagen.

Der wahre Grund dafür: Das Daxtier wird einfach die Schnauze voll haben, dass ihr seine Bewegungen ständig beobachtet - ihr seid ja schlimmer als die NSA!

Das ist gut. Darüber hab ich noch garnicht nach gedacht.

[wellenreiter111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.853.514 von BartS. am 17.11.13 17:10:03

Börse hat 10% mit Wirtschaft und 90% mit Hoffnung zu tun

[BartS.]

Zitat von wellenreiter111: Börse hat 10% mit Wirtschaft und 90% mit Hoffnung zu tun

Deine Meinung.

Aus meiner Sicht:

Langfristig zu 100 Prozent mit Wirtschaft.

Mittelfristig zu 75 Prozent mit Wirtschaft.

Kurzfristig zu 50 Prozent mit Wirtschaft.

[wellenreiter111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.853.854 von Pietcong am 17.11.13 18:41:11

wenn der vdax niedrig ist herrscht wenig Euphorie und wenig Unsicherheit
das kann noch lange so weiergehen

[75Rover]

Von welchen Vorraussetzungen gehen eigentlich die "Dax bei 20.000" Seher aus?
Die aktuellen Umstände werden sich garantiert nicht in alle Ewigkeit fortsetzen. Wer sagt denn das wir in 2 Jahren noch immer so extrem niedrige Zinsen haben? Wer weiss denn schon wie es der Wirtschaft in 2-5 Jahren geht?
Diese Hochrechnungen basieren in meinen Augen auf gleichbleibenden resp. noch weiter sich verbessernden Rahmenbedingungen. Das halte ich aktuell für eine sehr gewagte Prognose bzw. Rechnung. Was wir im Moment erleben ist ein "Wohlfühlklima" für Aktien. Aber auch hier wird der Klimawandel nicht ausbleiben.
Von daher stehe ich diesen "Sehern" immer skeptisch gegenüber. Das sind in der Regel die gleichen die auch die passende Erklärung parat haben wenn der Dax in 5 Jahren bei 2.000 stehen würde. Sofern diese Seher dann noch aktiv sind.
Bis Ende 2013 könnte ich mir durchaus die 9.500 vorstellen - aber für 2014 schraube ich die Erwartungen nicht so hoch. Auch der stärkste Mann benötigt mal ein Verschnaufpause bevor er in die nächste Runde startet.
Tatsache ist nunmal das das reine Gelddrucken und die niedrigen Zinsen nachweislich nicht besonders viel bewirkt haben - ausser ne Menge verbrannter Shorties und einem Aktienhype.

Jusr my 2 cent.

[BartS.]

Zitat von 75Rover: Diese Hochrechnungen basieren in meinen Augen auf gleichbleibenden resp. noch weiter sich verbessernden Rahmenbedingungen.

Genau, davon gehe ich auch aus. Denn gerade in der EU besteht m.E. eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass sich das Wirtschaftswachstum in den nächsten Jahren sukzessive verbessert - allein schon deshalb, weil ein Nachfrageaufschub (z.B. längere Nutzung des alten Autos) sich nicht bis in alle Ewigkeit durchhalten lässt. U.a. deshalb gibt es sogenannte Konjunkturzyklen.

Und Deutschland exportiert bekanntlich v.a. in die EU, so dass sich eine Verbesserung der EU-Wirtschaft besonders stark auf die Gewinne der deutschen Unternehmen auswirkt.

Und wieso DAX 20.000? Raimund Brichta sieht den DAX sogar bei bis zu 50.000 Punkten... allerdings "erst" in 10 bis 15 Jahren.

[75Rover]

Die 20.000 waren nur ein Zahlenbeispiel. Da könnte man auch 100.000 einsetzebn wenn jemand danach ist.
g.
"Wahrscheinlichkeit" ist im Endeffekt auch nur eine Vermutung. Egal wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist kann es auch immer noch anders kommen. Plötzlich, schnell und unerwartet. Wie hoch war denn die Wahrscheinlichkeit das der Dax 2013 da steht wo er jetzt steht bzw. noch stehen kann? Das wir jetzt solch historisch niedrige Zinsen haben hätte vor einem Jahr auch keiner auf der Recchnung gehabt. Und ohne diesen Faktor? Wo wäre der Dax jetzt?

Aber ich finde es gut das jeder so seine eigenen Ideen und Vorstellungen hat. Landen werden wir dann wohl irgendwo in der goldenen Mitte.

[Abendkasse]

Guten Abend !

Macht euch nicht so viele Gedanken , es kommt wie es kommt .
Alles ist möglich , nichts muss so eintreten wie jeder es für sich vermutet .
Sämtliche Einschätzungen und Berechnungen sind zur Zeit für den A.... !
Falls es eintreffen sollte Glück gehabt , oder fifty - fifty .
Ich war am Freitag in Bad Muskau auf dem Polenmarkt war viel interessanter als Börse und sich vera.... zu lassen .

Wünsche allen ein Guts Nächtle und für morgen ein glückliches Händchen .

800 km Rückfahrt sind doch ein wenig anstrengend .

N8

[AllezBaisse]

Zitat von BartS.:

Zitat von 75Rover: Diese Hochrechnungen basieren in meinen Augen auf gleichbleibenden resp. noch weiter sich verbessernden Rahmenbedingungen.

Genau, davon gehe ich auch aus. Denn gerade in der EU besteht m.E. eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass sich das Wirtschaftswachstum in den nächsten Jahren sukzessive verbessert - allein schon deshalb, weil ein Nachfrageaufschub (z.B. längere Nutzung des alten Autos) sich nicht bis in alle Ewigkeit durchhalten lässt. U.a. deshalb gibt es sogenannte Konjunkturzyklen.

Da würde ich aber fragen, weshalb die Zinsen überhaupt auf so tiefem Rekordniveau sind? Die nächste Frage ist, was eine Zinssenkung von 0,5 auf 0,25% bewirken kann, wenn sämtliche vorherigen Senkungen wenig bis nichts bewirkten?
Das Miniwachstum bei uns zeugt auch nicht gerade von starkem Gewinnwachstum bei den Unternehmen, was ja der nächste Kurstreiber nach den Notenbankeingriffen darstellen soll (Stichwort Tapering).

Volkswirtschaftlich betrachtet spricht einiges für künftige Kursrückgänge.

[Xorob]

Der Grundsatz heißt ja immer: " An der Börse wird Zukunft gehandelt". Die Frage die man sich nun stellen muss, ist warum die Indices allesamt ihre Höchststände haben und die Zentralbanken der Meinung sind, dass es der Wirtschaft aktuell eher dreckig geht. Fraglich ist nun, ob die Anleger von Gestern, die ja die Zukunft gehandelt haben, falsch lagen, da die Wirtschaft aktuell schlecht ist und die Indices hoch. Daher kann man mM nach wieder den Begriff Blase in den Mund nehmen, weil die Indices fälschlicherweise in der Vergangenheit hochgeprügelt wurden.

Hab ich da einen groben Schnitzer in meinem Denken?

Gruß Nico

[BartS.]

Zitat von AllezBaisse:

Zitat von BartS.: ...

Genau, davon gehe ich auch aus. Denn gerade in der EU besteht m.E. eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass sich das Wirtschaftswachstum in den nächsten Jahren sukzessive verbessert - allein schon deshalb, weil ein Nachfrageaufschub (z.B. längere Nutzung des alten Autos) sich nicht bis in alle Ewigkeit durchhalten lässt. U.a. deshalb gibt es sogenannte Konjunkturzyklen.

Da würde ich aber fragen, weshalb die Zinsen überhaupt auf so tiefem Rekordniveau sind? Die nächste Frage ist, was eine Zinssenkung von 0,5 auf 0,25% bewirken kann, wenn sämtliche vorherigen Senkungen wenig bis nichts bewirkten?

Na ja, die jüngste Zinssenkung hat ja zwei Gründe: Zum einen das Wachstum anzukurbeln, aber nicht zuletzt auch, um deflationäre Gefahren zu verringern. In einigen EU-Ländern haben wir faktisch schon Deflation, daher musste die EZB gegensteuern.

Zitat von AllezBaisse: Volkswirtschaftlich betrachtet spricht einiges für künftige Kursrückgänge.

Sehe ich anders. Selbst wenn das Wachstum in den nächsten Jahren etwa gleich bliebe, und damit auch die Unternehmensgewinne, wäre insbesondere der deutsche Markt moderat bewertet. Problematisch wäre nur eine deutliche Abschwächung des Wachstums, sprich Depression.

[BartS.]

Zitat von Xorob: Der Grundsatz heißt ja immer: " An der Börse wird Zukunft gehandelt". Die Frage die man sich nun stellen muss, ist warum die Indices allesamt ihre Höchststände haben und die Zentralbanken der Meinung sind, dass es der Wirtschaft aktuell eher dreckig geht. Fraglich ist nun, ob die Anleger von Gestern, die ja die Zukunft gehandelt haben, falsch lagen, da die Wirtschaft aktuell schlecht ist und die Indices hoch. Daher kann man mM nach wieder den Begriff Blase in den Mund nehmen, weil die Indices fälschlicherweise in der Vergangenheit hochgeprügelt wurden.

Hab ich da einen groben Schnitzer in meinem Denken?

Ja. Letztendlich geht es um die Unternehmensgewinne - und die sind derzeit überwiegend akzeptabel bis zufriedenstellend, trotz niedrigen Wachstums. Daher sind die aktuellen Kurse angemessen.

[AllezBaisse]

Zitat von BartS.: Letztendlich geht es um die Unternehmensgewinne

Da bin ich ganz anderer Meinung. Die aktuelle Hausse basiert hauptsächlich auf den Eingriffen der Notenbanken weltweit.
Der DAX z.B. stand bei den ersten Gerüchten über EZB-Eingriffe bei ca. 6200 Punkten und ist in einem kurzen Zeitraum fast 50% gestiegen!

[BartS.]

Zitat von AllezBaisse:

Zitat von BartS.: Letztendlich geht es um die Unternehmensgewinne

Da bin ich ganz anderer Meinung. Die aktuelle Hausse basiert hauptsächlich auf den Eingriffen der Notenbanken weltweit.

Ah ja. D.h. ein KGV von 13 bis 14, was wir derzeit im Durchschnitt bei den DAX-Unternehmen haben, hältst du für zu hoch?

[AllezBaisse]

Kommende Nacht und morgen sprechen 2 absolut dovish eingestellte FED-Mitglieder. Also Obacht mit Puts.

[stcorona]

Zitat von BartS.:

Zitat von Xorob: Hab ich da einen groben Schnitzer in meinem Denken?

Ja. Letztendlich geht es um die Unternehmensgewinne - und die sind derzeit überwiegend akzeptabel bis zufriedenstellend, trotz niedrigen Wachstums. Daher sind die aktuellen Kurse angemessen.

Börse ist nicht mehr das was es vor 10 Jahren war, alles ist anders, technisch, substantiell und logistisch, alles hat sich grob verändert.

Die Situation hat sich seit 5 Jahren grundlegend geändert. Ein Land das 85 Milliarden aus dem Nichts heraus hineinpumpt und das ohne absehbares Ende
ist etwas Neues und Abnormes, niemand kann die Folgen abschätzen, wenn es z.Bsp. im CDS Bereich zu Erdrutschen kommt. Derzeit hilft man sich durch das gegenwärtige Spiel der steigenden Börsen, man bastelt erstmals an einer saftigen Blase und schreibt darüber: "das ist keine Blase" alles bitte einsteigen der Zug fährt ab und jeder steigt ein, was soll man sonst tun?

Veraltete CT anbeten, automatisiertes Trading kümmert sich eher wenig darum,
da geht's nur darum wer die schnellste Maschine hat (wie in der Formel1).

Wenn alles in Fahrt ist geht es dann bis zum Crash gut, bremsen kann man das dann nicht mehr. SL setzen nutzt auch nicht viel, die stops beschleunigen das Spiel, sie werden alle geholt und dann geht's weiter hoch.
SL - je enger desto krasser werden sie geholt und müssen dem Zug nachlaufen.

Absichern ja, aber das können die wenigstens, nicht jeder hier hat Möglichkeiten wie die HF. Und wer von den retails hat schon eine Maschine ?

und wenn automatisiertes trading, dann woher die Millionen nehmen ? Mit ein paar hundert Tausend geht das nicht.

[BartS.]

Zitat von stcorona: Wenn alles in Fahrt ist geht es dann bis zum Crash gut, bremsen kann man das dann nicht mehr.

Wenn das in den nächsten Jahren so kommen würde, wäre aber anzumerken, dass es so was auch in der Vergangenheit oft genug gab. Das wäre bei der Börse nun wirklich nichts Neues (siehe New-Economy-Blase 2000, Japan 1990, usw.).

[Casino_Royal]

ich wünsche jedem ein dickes Fell hier im Thread und an der Börse

[Casino_Royal]