Ukraine/kazakhstan.....maerkte in der bodenbildung (Seite 21)

[aitutaki2009]

Zitat von startvestor: Die Kohle-Aktien sehen ja spannend aus. Ich werde aber erstmal Agroton beobachten, fällt momentan weiter:

Ich nehme es mir auch mal auf die Watchlist, kaufe aber nur wenn er noch weiter einbricht.
Grund: Aus einem anderen Report, schon etwas älter (September). Con CC (ist auch wieder ein lokaler, ukrainischer Broker):


September 5, 2013
Agroton
1H13 report leaves no chance for turnaround
Our analysis of Agroton’s 1H13 financial report strengthens our belief that the company’s main shareholder has no commitments to increase the company’s
value. Either Agroton is hiding some accumulated past troubles (bad receivables, over-reported profit from past years), or its main shareholder is deliberately stripping the company’s assets.
Therefore, we currently see enormous risks related to investing in Agroton shares and bonds and we do not recommend buying them
at any price.
Record-low EBITDA on smaller land use. Agroton reported USD 6.7 mln in 1H13
EBITDA. That’s the smallest reported number historically (in the first half of 2009- 2012 it was never below USD 20 mln). Notably, the company usually reported its half-year EBITDA higher than the following full-year number, as it overused profit pre-reporting opportunities that are granted to agri companies under IFRS. That suggests Agroton’s full-year 2013 EBITDA will remain in the single digits.
There are many external reasons for the decline, including bad weather conditions and a decline in soft commodity prices. Still, internal reasons that led to this result should not be overlooked: soil-exhaustive farming practices implemented in previous years (an enormous focus on sunflower planting that leads to decreases in all crop yields), as well as an expected decrease of its harvested area by 1.2x yoy this year,
which hints the company deliberately sowed a smaller acreage this season. Based on the available information, we calculate the company decreased its sowing area in the current season to 93,000 ha from 103,000 ha in the previous marketing year. The decline is something unusual for a company that invested more than USD 50 mln in its expansion (excluding the prepayments referred to below), or a quarter of its cumulative revenue, over the last two years.
A generous lender that cannot service its own debt? Agroton failed to pay a USD 3.1 mln coupon on its Eurobond in July 2013. Whatever the excuse for such failure was, at the same time Agtoron was able to lend to third parties USD 5.5 mln in 1H13.
Moreover, it lent USD 10 mln* to its main shareholder on July 22, just a week after its default on the coupon, according to the company’s 1H13 report. We believe such lending deals have nothing to do with Agroton’s main business: if not charity, such operations resemble an attempt at hiding some bad receivables.
USD 33 mln prepayment for assets: another charity operation? Agroton paid USD 33.1 mln in prepayment for two companies in 2012, for which it should have gained ownership in late March and late June 2013. This number is more than twice the current MCap of Agroton. The company stated in its recent report that it still has not obtained the ownership rights. We were unable to gain information from the company on the possible timing of the deal’s completion or probability that they will be completed.
Turnaround expectations failed to realize. In our March strategy report, we
presented Agroton as a potential turnaround story, which we linked to our
expectations of a visible improvement in the company’s transparency and
accountability to external investors. Now it’s clear to us that the company will not be transparent with its current majority shareholder.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.986.678 von aitutaki2009 am 05.12.13 15:16:59

Musstest Du eigentlich für das Konto bei foyil.com ein Bankkonto in der Ukraine eröffnen oder kann man dort über ein deutsches Konto o.ä. einzahlen?

Beglaubigungen vom Notar etc. fände ich nicht so schlimm, zum Hinfliegen hätte ich weniger Lust, v.a. nicht zur Zeit. Dragon Capital scheint nur in der Ukraine lebende zu nehmen oder habe ich das falsch verstanden?

Bzgl. Agroton habe ich mal geschaut, was ein Trade in Warschau beim S-Broker kosten würde. Es wären mind. 22,90 Euro, vermutlich zzgl. ein paar Börsen- und Devisenspesen. Ein Kauf der GDR in Frankfurt wäre nur vordergründig billiger. Der Spread liegt bei 10%.

In Warschau könnte man übrigens auch mit dem folgenden Broker handeln:

http://www.fio.cz/stocks-investments/stocks/stocks-poland

[lapamita]

@aitutaki
das brauch ich sicher nicht zu googlen, denn dafuer zulange an der boerse, und schon vorb im post wrne ich ja vor diesen ktien,wegen der risiken. ADR= JPM ,mit allen verbundenen risiken.(www.adr.com)

sollten im fruehjahr noch die kruse niedrig stehen ,bin ich echt m ueberlegen direkt ein broker kto dort aufzumachen. der handel in DE auch mit den zertis ist eine katastrophe.

das einzigste was kommt, ist in VIE das zerti der centrobank AT0000A05CP8 ( das ich auch im musterdepot habe) - ehem ausgbe 10.- heute 1,12G ( immer schoen limittieren!!!) ist aber kein reines UX zerti sondern besteht aus 50% ca 10 werten der UKraine (etw gleich gewichtet) und 50% aus kazastan mit 3 werten Kazmunaigas 35%,Kazasyms 10% und Kazkommertsbank 5%
gefaellt mir nicht ,aber was soll man machen. die KAz boerse wird sich erst erholen wenn rohstoffe steigen.reine UX zertis hmmmm, meine bnk sendet mir jetzt auch die orders fuer DAs DB zerti auf den UX zurueck.

[aitutaki2009]

Ganz klipp und klar - das sind ukrainische Werte für den Handel an der Börse in der Ukraine! Nichts anderes. ADR und GDR kommen mir sowieso nicht in die Tüte (Google oder Binge mal nach dem Stichwort "ADR Risiken" o.ä.):
http://www.bing.com/search?q=ADR+Risiken&form=MSNH15&mkt=de-…

Broker-Kursziele?? Das ist Käse. Die Kaufentscheoidung muss man selber fällen, anhand von welchen Daten auch immer.
Die Tabelle ist ewig groß und lang, besteht aus ungefähr 20 Seiten. Ich habe einfach mal eine davon als Bild hochgeladen.

[lapamita]

@autaki,
schoen die tabelle ist ersictlich, sind abernicht viele die beobachtet werden . die daten weichen von meinen leicht ab, denn jeder broker betrachtet das anders. meine tabelle hatte ich selbst aus div. brokern zusammengesucht,mcht viel arbeit.
man sieht bei grossen werten wie CEEN und UNFT das hier das kursziel mit +90% angegeben wird, bei anderen mit 180%. die PE und PB zahlen sind sehr aenlich.
leider kaufen in DE ist ein desaster..............

[lapamita]

hallo,
ich weiss nicht, ich bekomme meine positionen nicht zusammen, der markt ist kompl. illiuide. ich predige sowieso seit 10 jahren hier , niemals in de auslandsaktien zu kaufen, wenn es eine andere moeglichkeit gibt, dafuer gibt es viele gruende. leider ist es diesesml nicht anders moeglich, aber wenn ich mir liquidiatet +spreads+ die gnzen delistings ansehe, hmmm.
leider ist bei den zertis jetzt auch der wurm drinnen, nicht nur das sie illiquide sind ,sondern jetzt spinnen auch die kurse und ausfuehrungen.
das Centrobank zerti spinnt komplett , 30% spruenge ohne kursaenderungen , beim HVB wurden meine G kurse erst garnicht mehr gestellt seit 3 tagen ,bei den anderen stehen ueebrall "G" hohe stueckzahlen und "B" leer.
bei dem DB zerti ( hatte da bereits teilausfuehrungen , musste am montag neue order stellen,da ausgelaufen ,kamm von der boerse zurueck

Sehr geehrter Herr xxxx!

Wie bereits heute mitgeteilt, wurde Ihre Order seitens der Börse mit der Begründung "Ausverkauft" abgelehnt.

Daher ist der Kauf nicht möglich.

Für weitere Fragen stehen wir Ihnen gerne unter der Telefonnummer xxxxxx zur Verfügung.
Mostra
verstehe ich nicht , denn ich biete "G" kurse ueber dem ruecknahmepreis- und sehe auch kursstellungen in STG hmm????hmmm
hat einer ne idee ??????
langsam wird es laestig , denn mein ges. kaufvolumen in den zertis ist gerade mal zu 25% gedeckt worden , und dies mit 12 teilausfuehrungen und natuerlich mehr gebuehren ,wobei das meiste ueebr die boerse wien ausgefuehrt wurde, in de/stg fast nichts.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.011.630 von aitutaki2009 am 09.12.13 15:37:20

Interessante Tabelle. Du könntest Excel-Tabellen oder pdfs auf loaditup.de uploaden, soweit ich weiß (bin da aber selber noch nicht angemeldet). Das Bild ist aber auch o.k.

Wirklich ein billiger Markt, die Ukraine. Erinnert mich allerdings daran, dass Serbien z.B. auch billig war, ich einen Fonds kaufte und sie noch viel billiger wurden.

Die Kohle-Aktien sehen ja spannend aus. Ich werde aber erstmal Agroton beobachten, fällt momentan weiter:

http://www.gpw.pl/karta_spolki_en/CY0101062111/#chart



Artikel:

http://simple-value-investing.de/blog/agroton-ein-ukrainisch…

[aitutaki2009]

Hier mal ein Auszug aus der von mir in einem der vorangegangenen Posts erwähnten Monats-Mail. No idea wie ich hier eine Excel Tabelle einfügen kann - denke das geht nicht, oder? Daher habe ich es als Bild hochgeladen. Das ganze Bild ansehen, ist ziemlich breit.
Wenn ich Zeit & Lust habe und es hier überhaupt gewünscht wird (kann man nämlich eh fast alles nur in der Ukraine handeln) kann ich den Rest (sind einige Tabellen) hochladen.

http://www.pictureshoster.com/files/oa8fq0vw5bv3f7siuj7.png

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.986.678 von aitutaki2009 am 05.12.13 15:16:59

Sehr interessant. Im Centrenergo-Thread wurde auch mal die Hypo Alpe Adria als Broker für die Ukraine erwähnt, auf deren Website [Internetbroker] sehe ich davon aber nichts.

[aitutaki2009]

Irgendwie funzte das mit dem Link nicht, sorry.

Also der Link: http://www.foyil.com/

und weiter im text soll es heissen:

.... hat für seine Kunden einen Research Bereich. Auch Dragon Capital - der Platzhirsch unter den ukrainischen Brokern - versendet jeden Monat ein Excel SpreadSheat mit aktuellen Zahlen zu etwa 200 oder 300 ukrainischen Unternehmen.