Telefonica Deutschland Dividende 2014 (Hv)

    2,0670 EUR
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    Beiträge: 2.010
    neuester Beitrag 20.10.25 09:24:34
    eröffnet am 14.02.14 13:10:37
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      #2.010

      Telefónica erwägt Übernahme von 1&1

      Nach dem Rauswurf von Markus Haas verhandelt Telefónica über eine Übernahme von 1&1.


      Telefonica Deutschland | 1,934 €
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      #2.009

      Hab gestern mal an die IR Abteilung geschrieben und mehr oder weniger eine Aneinanderrreihung von Standardflosklen bekommen. Hier nur eine davon:


      "Weitergehende Pläne unseres Hauptaktionärs, z.B. ein etwaiges Squeeze-out Verfahren, sind uns zum jetzigen Zeitpunkt nicht bekannt, ich darf Sie in diesem Zusammenhang auf die veröffentlichten Angebotsunterlagen verweisen."

      Also erstmal weiter abwarten und Tee trinken.
      Telefonica Deutschland | 1,920 €
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      #2.008

      Vielen Dank für Deine ausführliche Antwort! Ich habe keine Erfahrungen mit einem Squeeze-Out und daher waren Deine Erläuterungen sehr hilfreich für mich.


      Ich bin aktuell nicht auf das Geld angewiesen und kann das erstmal aussitzen. Ich bin jetzt auch nicht sooo tief im Minus, dass lasse ich entspannt auf mich zukommen.

      Mit einer Dividende rechne ich persönlich auch nicht mehr, dafür hat Telefonica andere Möglichkeiten an den Cashbestand der Tochter zu kommen.

      Ich schreibe mal die IR-Abteilung an, auch wenn da eigentlich nur mit aussagelosen Standartantworten zu rechnen ist. Sollte sich was relevantes ergeben, so würde ich die Info hier weitergebe.

      Aber mindestens auf lange Sicht gehe ich davon aus, dass die auch den Rest von der Börse nehmen.
      Telefonica Deutschland | 1,935 €
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      #2.007

      Bezüglich des Streubesitzes wird sich nichts oder nicht viel geändert haben.


      Ich habe auch noch einen Bestand. Zum momentanen Kurs zu verkaufen erscheint mir vollkommen unlogisch. Dann wäre es klüger gewesen, das damalige Angebot anzunehmen. Oder du hättest zur letzten Hauptversammlung auf dem Zwischenhoch verkaufen müssen. Du musst halt für dich entscheiden, wo du einen fairen Preis des Unternehmens für dich siehst. Außer du bist auf das Geld dringend angewiesen.

      Das Ganze ist natürlich auch etwas festgefahren. Momentan ist Geduld gefragt.

      Früher oder später wird m.E. nach Telefonica die Telefonica Deutschland komplett übernehmen (wollen). Ob das in 2 oder erst in 5 Jahren der Fall ist, kann ich dir aber nicht beantworten. Der Chart spiegelt m.E. nach auch nicht die nachhaltige Wertentwicklung bzw. den fairen Wert des Unternehmens wieder. Da müssten wir zumindest bei 2,50-2,70, eher einen Euro höher stehen. Und eigentlich haben alle anderen Wettbewerber ein deutlich positiveres Chartbild. Bringt dir/uns aber natürlich nichts.

      In "Spruchverfahren nach Squeeze-out" von Martin Weimann/Verbraucherzentrale für Kapitalanleger e. V. geht allgemein um Übernahmen, Delistings, Squeeze-Outs und Spruchverfahren.


      Ob es in Zukunft nochmals zur Auszahlung einer Dividende kommt, kann ich dir nicht beantworten. Schätze eher weniger. Du könntest dich an die IR Abteilung von Telefonica D. wenden und fragen, wie es für die verbleibenden Aktionäre denn weitergeht bzw. weitergehen könnte. Vermutlich wirst du höflich mit Standardantworten abgespeist und auf das damalige Angebot verwiesen und auch nicht viel schlauer. Aber einen Versuch ist es wert.

      Ich weiß schon, das ist nicht unbedingt das, was du vielleicht hören wolltest. Sorry. Die ganze Übernahme bzw. das Delisting war schon etwas nach dem Motto "Friss oder stirb". Vor allem wenn man sich die Wertentwicklung und den Chart seit dem damaligen Börsengang zu Gemüte führt.

      Erdman und Straßenköter haben etwas mehr Erfahrung mit Squeeze-Outs und sich lang hinziehenden Übernahmen und Delistings. In der Regel dauert das aber.

      Bei Metro ist/war das ja ähnlich gelagert, auch dort wurde ein Übernahmeangebot unterbreitet, welches weit unter den Einstiegskursen ehemaliger Anlieger lag, eher nahe des ATL als beim durchschnittlichen Kursmittelwert oder einer fairen Bewertung.

      @Erdman, @Straßenköter: Was meint ihr denn, wie die Geschichte bei Telefonica D. weitergehen könnte und wie lange sich so etwas hinziehen kann? Ich weiß schon, das ist extrem schwer zu beantworten.
      Telefonica Deutschland | 1,945 €
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      #2.006

      Ich habe eben mal auf der IR Seite von Telefonica Deutschland geschaut, da ist die Angabe, dass 3,2% der Aktien noch im Free float sind - Stand 24. Mai 2024.


      Wisst Ihr, ob sich daran in der Zwischenzeit etwas geändert hat?

      Und was sind Eure Gedanken, wie es hier weitergehen könnte? Ich sitze noch auf einer (für mich nicht unerheblichen) Anzahl von Aktien und mir fehlt einfach die Fanatsie, wie da noch was gutes für uns Restaktionäre rauskommen könnte.

      Danke und ein schönes Wochenende
      Telefonica Deutschland | 1,930 €
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      #2.005
      Zitat von DrGoonzo: hat jemand Infos zur HV?


      Ich kann dir nur sagen wie Abstimmung über die Tagesordnungspunkte ausgefallen ist. Ich war nicht live dabei. Es wäre natürlich interessant ein paar Infos aus erster Quelle zu erhalten. Und was man sich abseits der Tagesordnung noch so zu sagen/erzählen hatte.

      Den Antrag auf eine Dividende hätte gestellt, wenn ich dazu in der Lage gewesen wäre, aber dazu gibt es bestimmte Voraussetzungen, die man dazu erfüllen muss. Glaube die Einreicher(Einzelaktionär oder mehrere Aktionäre gemeinsam) müssen in Summe einen anteiligen Betrag von Mindestens 500.000,00 € des Grundkapitals auf sich vereinen. Was soll ich sagen, damit kann ich leider nicht dienen. Wenn sich ein paar Aktionäre im Vorfeld zusammengetan hätten, wäre so eine Einbringung vielleicht möglich gewesen.

      Telefonica Deutschland | 2,315 €
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      #2.004
      hat jemand Infos zur HV?
      Telefonica Deutschland | 2,309 €
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      #2.003
      Zitat von Especulador7: Die HV wird am 1. Juli stattfinden und (Stand heute) wird es keine Dividende geben.


      Der Kurs schleicht sich nach oben.

      Das Aktiengesetz sieht grundsätzlich keine feste Mindestdividende vor. Jedoch kann §254 AktG auch als Grundlage für eine indirekte Mindestdividende interpretiert werden. Dieser Paragraph ermöglicht es Minderheitsaktionären, ggf. eine Ergänzung der Tagesordnung der Hauptversammlung zu verlangen, um über eine Ausschüttung eines höheren Bilanzgewinns zu entscheiden.

      Aus §254 AktG lässt sich ggf. eine Mindestdividende von „mindestens vier von Hundert Prozent des Grundkapitals abzüglich von noch nicht eingeforderten Einlagen“ ableiten. Siehe auch Bayer. Bei einem Grundkapitalanteil von 1,00 Euro je Aktie entspräche dies dann einer Dividende von 0,04 Euro.

      Lassen wir uns überraschen.

      Ich denke das Management sollte vielmehr versuchen die restlichen Anteile einzusammeln und den Sack zuzumachen. Hat ja niemand etwas davon, wenn sie das endlos hinauszögern. Sie könnten den verbleibenden Aktionären ein wenig höhere finanzielle Anreize bieten. Natürlich werden keine astronomischen Summen abgerufen werden. Aber die angebotene Abfindungssumme war ja - wenn man sich den Kursverlauf seit dem Börsengang insgesamt ansieht eher in der der Nähe des Allzeittiefs und entsprach meines Erachtens nicht dem inneren Wert des Unternehmens.

      Das sieht das Management von Telefonica auch so, sonst hätten sie kein Übernahmeangebot unterbreitet sondern für ihre strategischen Investments eine andere Verwendung gewählt.
      Telefonica Deutschland | 2,309 €
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      #2.002
      Die HV wird am 1. Juli stattfinden und (Stand heute) wird es keine Dividende geben.
      Telefonica Deutschland | 2,251 €
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      #2.001
      wurde jetzt eigentlich eine dividende gezahlt?
      Telefonica Deutschland | 2,251 €
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      #2.000
      Einfach mal den Konzernabschluss nehmen....
      Telefonica Deutschland | 2,206 €
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      #1.999
      Aus den Unterlagen(Jahresabschluss für das Geschäftsjahr 2024) die mit der Veröffentlichung zur Hauptversammlung unter folgendem Link einsehbar sind....

      https://www.telefonica.de/investor-relations/hauptversammlun…

      Irgendwie scheine ich mich da wirklich um den Faktor 1000 vertan zu haben. Ich hab das in der Mittagspause mit dem Handy zwischen Tür und Angel gemacht. Sorry. Soll jetzt keine Ausrede. H

      Aber wenn die Zahlen aus der Gewinn-/Verlustrechnungen(Seite 05 des Abschlussberichtes) stimmen, hätten die im Geschäftsjahr nur knapp 10 Mio Umsatzerlöse. Das kann ja auch nicht sein, oder? Vielleicht kann jemand etwas Licht ins Dunkel bringen.

      https://www.telefonica.de/file/public/826/Jahresabschluss-20…
      Telefonica Deutschland | 2,206 €
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      #1.998
      also laut HV wird es keine Dividende geben also brucht Telefonica das Geld nicht (zumindest aktuell)
      Ich brauche die Dividende auch nicht also ist alles ok
      Telefonica Deutschland | 2,214 €
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      #1.997
      Ergebnis je Aktie 0,11 €
      @AlphaOne_ Wo kommt der Screenshot her?
      Laut Geschäftsbericht Seite 155 wurde das Ergebnis je Aktie von 0,09 € auf 0,11 € verbessert.
      file:///C:/Users/Ren%C3%A9/Downloads/GESCHAEFTSBERICHT-2024-DE-Telefonica-Deutschland-Holding-AG_protected.pdf
      Telefonica Deutschland | 2,214 €
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      #1.996
      Es handelt sich bei dem Betrag um einen Verlust ( da in Klammern) und keinen Gewinn. Es sind zudem 1,57 mio und nicht mrd
      Telefonica Deutschland | 2,210 €
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      #1.995
      In der Bilanz wird für 2024 ein Gewinn von 1.573.410,52 Euro ausgewiesen.

      Sollte nichts an die Aktionäre ausgeschüttet werden steigt theoretisch der Unternehmenswert um diese Summe. Die Marktkapitalisierung liegt laut den Daten hier im Portal im Bereich von 6,57 Mrd Euro. Wir reden hier von einem Gewinn in Höhe von etwa 23,95 Prozent der aktuellen Marktkapitalisierung. Eigentlich müsste dann in einem frei regulierten Handel auch der Aktienkurs deutlich steigen. Oder hab ich mich da jetzt vertan?

      Telefonica Deutschland | 2,210 €
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      #1.994
      Zitat von Especulador7:
      Zitat von straßenköter: Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass man nicht zumindest das gesetzliche Minimum ausschütten wird.


      Naja, der Tagesordnungspunkt "Beschlussfassung über die Verwendung des Bilanzgewinns" fehlt ganz und ein Blick in den Jahresabschluss zeigt, dass in diesem kein Gewinn ausgwiesen wird.

      Und wenn ich den Cashpool von Telefonica richtig verstehe, dann habe sie damit ein Vehikel, um an Liquidität zu kommen, ohne dass Telefonica Deutschland eine Dividende auszahlt.


      ohne Beherrschungsvertrag kommt Telefonica nicht an das Cash heran
      also brauchen die das Geld nicht oder es kommt doch eine Dividende
      Telefonica Deutschland | 2,210 €
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      #1.993
      Zitat von straßenköter: Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass man nicht zumindest das gesetzliche Minimum ausschütten wird.


      Naja, der Tagesordnungspunkt "Beschlussfassung über die Verwendung des Bilanzgewinns" fehlt ganz und ein Blick in den Jahresabschluss zeigt, dass in diesem kein Gewinn ausgwiesen wird.

      Und wenn ich den Cashpool von Telefonica richtig verstehe, dann habe sie damit ein Vehikel, um an Liquidität zu kommen, ohne dass Telefonica Deutschland eine Dividende auszahlt.
      Telefonica Deutschland | 2,210 €
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      #1.992
      Zitat von kitzblitz: 01.07 10.00 virtuell

      Dividende null
      (zumindest nicht aus der Tagesordnung ersichtlich )


      Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass man nicht zumindest das gesetzliche Minimum ausschütten wird.
      Telefonica Deutschland | 2,206 €
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      #1.991
      01.07 10.00 virtuell

      Dividende null
      (zumindest nicht aus der Tagesordnung ersichtlich )
      Telefonica Deutschland | 2,210 €
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