Alibaba, das Tor zum chin. Markt

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    neuester Beitrag 03.10.26 23:10:34
    eröffnet am 25.03.14 12:03:33
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    Community Beiträge zu Alibaba Group - A117ME - US01609W1027

    ✧ Das wird diskutiertCommunityStimmung: NeutralErstellt durch wallstreetONLINE AI (Beta-Version: kann Fehler enthalten)
    Im wallstreetONLINE-Forum geht es um Alibabas KI-Strategie, eigene Chips und starke Wachstumserwartungen für das Cloudgeschäft, unter anderem von Morgan Stanley. Diskutiert werden mögliche Genehmigungen für Nvidia-Chipkäufe und Kostensenkungen durch KI. Dem stehen hohe Investitionen, sinkende Gewinne, negativer freier Cashflow und die Verwässerung durch eine Kapitalerhöhung gegenüber. Anleger bewerten Kursrückgänge und die künftige Rendite der KI-Investitionen unterschiedlich.
    Das Sentiment der wallstreetONLINE Community ist im Moment neutral gegenüber Alibaba Group eingestellt.

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      #6.103
      Morgan Stanley hat einen Research-Bericht zum chinesischen E-Commerce-Giganten Alibaba veröffentlicht und rechnet mit einem starken Wachstum im Cloud-Infrastrukturgeschäft:

      https://www.it-times.de/news/analysten-studie-von-morgan-sta…
      Alibaba Group | 94,10 €
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      #6.102
      Die chinesische Regierung hat signalisiert, dass sie Unternehmen wie Alibaba Group Holding Limited und ByteDance Limited den Kauf der neuen RTX Pro 5500-Chips von Nvidia gestatten könnte, wie The Information berichtet.

      https://de.investing.com/news/stock-market-news/bericht-chin…
      Alibaba Group | 96,50 €
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      #6.101
      Zitat von vonHS: Der CEO des chinesischen Internetkonzerns Alibaba hat auf der Apsara-Conference einen Einblick in die strategische Ausrichtung des Unternehmens gewährt und legte die Sichtweise des Unternehmens auf die Ära der „Maschinenintelligenz“ sowie die strategische Roadmap für die Zukunft dar:

      https://www.it-times.de/news/alibaba-ceo-eddie-wu-stellt-auf…
      [/url]

      das klingt alles sehr vielversprechend. Muss aber zugeben, dass die KI für mich trotzdem nicht durchschaubar ist. Dazu fehlt mir die Fachintelligenz. Generell bin ich aber ein Chinafan ( was die Börse angeht) denn fast alles was sie begonnen haben wurde zum Erfolg. Kein anderes Land hat nur annähernd soviel gut ausgebildete und erfolgshungrige Menschen wie China.Die Konkurrenz ist groß und spornt somit zusätzlich an. Meine persönliche Einschätzung.
      Alibaba Group | 96,80 €
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      #6.100
      Der CEO des chinesischen Internetkonzerns Alibaba hat auf der Apsara-Conference einen Einblick in die strategische Ausrichtung des Unternehmens gewährt und legte die Sichtweise des Unternehmens auf die Ära der „Maschinenintelligenz“ sowie die strategische Roadmap für die Zukunft dar:

      https://www.it-times.de/news/alibaba-ceo-eddie-wu-stellt-auf…
      Alibaba Group | 97,10 €
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      #6.099
      Mit frischen Chips will Alibaba technologische Meilensteine erreichen und Nvidia das Leben schwermachen, denn in Sachen KI-Beschleuniger bleibt Nvidia bisher das Maß der Dinge. Dadurch bedingt kommen die Chips des US-Konzern in China des Öfteren zum Einsatz, obschon Exportbeschränkungen genau das eigentlich verhindern sollen.

      Dubiose Umwege könnten sich Abnehmer in Zukunft vielleicht sparen, wenn es nach Alibaba geht, meint NTG24:

      https://www.ntg24.de/Alibaba-KI-Offensive-24092026-AGD-Aktie…
      Alibaba Group | 97,10 €

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      #6.098

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      Good Luck
      Chartier
      Alibaba Group | 115,75 $
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      #6.097

      Alibabas Accio senkt KI-Kosten für E-Commerce-Aufgaben um über 50 Prozent im Vergleich zu universellen KI-Agenten


      running
      Alibaba Group | 94,30 €
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      #6.096

      find Baidu momentan am interessantesten unter den Big5 ...... dementsprechend gewichte ich ....

      Alibaba Group | 96,90 €
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      #6.095

      Je nach "Expertenquelle" variiert es....aber die Kernaussage ist stets.....in der überwiegenden Masse der relevanten Technologien sind sie schon im Heute die Nummer 1.....


      Deshalb ja die Frage, soll der geistig bewegliche Anleger auch vermehrt auf China setzen, auch auf diese Aktie....aber die "Partei" ist dort in allem die letzte Instanz.....

      Wobei ja die politischen Exzesse in Deutschland und der EU auch nicht mehr ohne sind, für die Firmen und Geschäftsmodelle....bezogen auf KI gelten schon jetzt ja über (!) 400 Seiten an harten Geboten und Verboten beim Thema KI.....und es sollen zehntausende Seiten werden an "Regulierungen"......

      China nur eine Regel....."nicht gegen die Partei".....USA derzeit 2 Seiten Presidential Order.......mehr nicht....

      Die Frage deshalb, ob eine Alibaba etc nicht uns völlig zum digitalen Deppen machen könnten?

      Weitere Meinungen?


      Alibaba Group | 97,00 €
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      #6.094

      ich bin vor ner Weile komplett aus China raus, aber auf dem (für mich nur schwer nachzuvollziehenden) aktuellen Niveaus chinesischer Techs überlege ich wieder einzusteigen. Allerdings nicht quer Beet, sondern nur selektiv Alibaba/JD/Tencent...evtl noch ein paar wenige Baidu dazu...🤔

      Wobei ich denke, dass hier noch Geduld gefragt sein wird... nur meine Meinung, keine Empfehlung...
      Alibaba Group | 97,30 €
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      #6.093
      habe mal gelesen:
      In 74 von ca 78 Zukunftsfeldern die Nummer eins
      Alibaba Group | 97,30 €
      Antworten1 Antwort anzeigen
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      #6.092

      Wenn China nun in ca 55 von ca 75 Zukunftsfeldern die Nummer Eins wurde....und der aktuelle und kommende 5-Jahresplan es weiter nach oben treiben wird......machen die uns "im Westen" mal so richtig zum Mops?


      Alibaba einer der Gewinner....wenn die "Partei" es zulässt.....das größte Manko in dieser Aktie....man ist Aktionär der Partei......


      Alibaba Group | 97,10 €
      Antworten2 Antworten anzeigen
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      #6.091

      Mit Baba prächtig verdient, aber seit einem Jahr draussen.

      Alibaba verspricht seit Jahren - liefert aber auch seit Jahren konsequent nicht ab.
      ...und jetzt soll es die KI richten.
      Es ist eine Wette auf KI, und das mag ich nicht so.
      Für mich jetzt kein Kauf. Vielleicht bei -30 bis -50% wieder.
      Alibaba Group | 99,60 €
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      #6.090

      Alibaba verpasst das Comeback – Insiderkäufe verpuffen. Jack Ma und die Alibaba-Führung kaufen zwar in großem Stil nach, doch der Kurs bleibt unter dem Vor-Deal-Niveau. Anleger stören sich offenbar an mehr als nur den neuen Aktien.


      📢Für mich klingt das nach dem Märchen "ALIBABA und die 40 Räuber" in chinesischem Original-Ton!😉
      Alibaba Group | 102,00 €
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      #6.089
      exakt so sehe ich das auch 👍
      Alibaba Group | 119,44 $
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      #6.088

      Alibaba: Sind die niedrigen Gewinne vielleicht teilweise gewollt?

      Bei Alibaba wird derzeit viel über den starken Gewinnrückgang und die enormen KI-Investitionen diskutiert. Vielleicht sollte man das aber weniger als klassische Gewinnschwäche betrachten und stärker als strategische Kapitalallokation.

      Die jüngsten Zahlen sind durchaus extrem: Der Umsatz stieg im Juni-Quartal um rund 9 %, gleichzeitig fiel der Nettogewinn um etwa 75 %. Der Capex sprang um 75 % auf rund 67,7 Mrd. RMB. Gleichzeitig wächst ausgerechnet der Bereich, in den dieses Geld fließt, sehr stark: Alibaba Cloud legte um rund 45 % zu, AI-bezogene Produkte wachsen seit mehreren Quartalen dreistellig.

      Quelle zu den Quartalszahlen: https://www.alibabagroup.com/zh-HK/document-2026456290057781…

      Reuters dazu: https://www.reuters.com/business/retail-consumer/alibaba-bea…

      Interessant ist dabei die politische Komponente.

      Nach dem Konflikt um Jack Ma, dem gestoppten Ant-Börsengang und der anschließenden Regulierungsoffensive dürfte Alibaba sehr genau wissen, wie wichtig ein gutes Verhältnis zur chinesischen Regierung ist. Gleichzeitig hat sich die Lage inzwischen wieder deutlich verändert. Xi Jinping traf sich 2025 demonstrativ mit Jack Ma und anderen großen chinesischen Technologieunternehmern.

      Das heißt nicht, dass Peking keine profitablen Unternehmen möchte. Im Gegenteil: China braucht starke und profitable Technologiekonzerne.

      Aber die staatlichen Prioritäten sind ziemlich eindeutig: KI, Halbleiter, Rechenzentren, technologische Unabhängigkeit und die Verringerung der Abhängigkeit von US-Technologie.

      Im chinesischen Fünfjahresplan 2026–2030 haben KI und technologische Eigenständigkeit entsprechend einen sehr hohen Stellenwert.

      Quelle: https://www.reuters.com/world/asia-pacific/china-vows-accele…

      Und genau dort investiert Alibaba gerade massiv.

      Deshalb könnte man die Entwicklung auch so interpretieren:

      Alibaba versucht nicht absichtlich, möglichst wenig Gewinn zu machen. Aber kurzfristige Gewinnmaximierung scheint derzeit eindeutig nicht die höchste Priorität zu besitzen.

      Stattdessen fließen enorme Summen in Bereiche, bei denen wirtschaftliche Interessen des Konzerns und strategische Interessen Chinas weitgehend übereinstimmen.

      Das würde auch erklären, warum Alibaba bereit ist, kurzfristig Margen, Cashflow und EPS zu belasten.

      Die neue Kapitalerhöhung über 80 Mrd. HKD bzw. rund 10,2 Mrd. USD passt ebenfalls in dieses Bild. Alibaba gibt 710 Mio. neue Aktien aus, rund 3,6 % des vergrößerten Aktienkapitals. Laut Unternehmen sollen 100 % der Nettoerlöse in die Full-Stack-AI-Strategie, also Infrastruktur, Chips und Modelle, fließen.

      Quelle: https://www.alibabagroup.com/document-2028384807859257344?ut…

      Natürlich bleibt die Verwässerung für bestehende Aktionäre real. Und auch politisch erwünschte Investitionen sind nicht automatisch gute Investitionen.

      Die entscheidende Frage für Alibaba ist deshalb meines Erachtens weniger:

      „Warum verdient Alibaba momentan so wenig?“

      sondern:

      „Was entsteht aus diesen gewaltigen Investitionen?“

      Wenn Alibaba daraus in den nächsten Jahren eines der dominierenden chinesischen AI-/Cloud-Ökosysteme mit entsprechendem Cashflow aufbaut, können die derzeit schwachen Gewinne rückblickend sinnvoll gewesen sein.

      Wenn die Milliardeninvestitionen dagegen keine ausreichend hohe Kapitalrendite bringen, bleibt am Ende ein enormer Investitionsaufwand plus Verwässerung der Aktionäre.

      Die interessante Besonderheit bei Alibaba ist jedenfalls, dass sich derzeit drei Dinge ziemlich gut überlagern:

      Unternehmensstrategie + chinesische Technologiepolitik + geopolitischer Wettbewerb mit den USA.

      Das könnte ein Grund sein, warum Alibaba momentan Wachstum, Infrastruktur und technologische Positionierung deutlich höher gewichtet als einen möglichst hohen kurzfristigen Gewinn.

      Keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung.

      Alibaba Group | 119,44 $
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      #6.087
      Zitat von alexwking: Alibaba und die KI-Milliarden – Stärke oder Warnsignal?

      Ich sehe die geplante Kapitalerhöhung bei Alibaba durchaus kritisch. Ein Unternehmen dieser Größenordnung sollte eigentlich über genügend finanzielle Möglichkeiten verfügen, um große KI-Investitionen zumindest zu einem erheblichen Teil selbst zu finanzieren.

      Interessant finde ich dabei auch den Vergleich mit Amazon, Alphabet und anderen großen US-Tech-Konzernen: Auch dort werden derzeit gewaltige Summen in KI, Rechenzentren und Infrastruktur investiert – meines Wissens aber nicht in vergleichbarer Weise über eine solche massive Kapitalerhöhung zulasten der bestehenden Aktionäre.

      Natürlich kann man argumentieren, dass Alibaba beim KI-Wettrennen keine Zeit verlieren darf. Aber für die bestehenden Aktionäre bedeutet die Kapitalerhöhung eben Verwässerung. Gleichzeitig sind die Investitionen enorm und müssen erst noch zeigen, ob daraus entsprechend hohe zusätzliche Gewinne entstehen.

      Für mich ist deshalb die entscheidende Frage: Warum muss ein Unternehmen wie Alibaba zusätzliches Kapital am Markt aufnehmen, wenn die Bilanz grundsätzlich stark genug sein sollte?

      Vielleicht ist es am Ende eine geniale strategische Entscheidung und Alibaba schafft mit KI einen neuen Wachstumsschub. Vielleicht bezahlen die Aktionäre aber auch heute schon für eine Wette, deren Rendite noch völlig offen ist.

      Keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung – nur meine persönliche Meinung.


      Niemand weiß wohl wirklich wie die Chefetage von Alibaba tickt. Entweder man vertraut denen oder man lässt die Finger davon. Persönlich glaube ich dass es China vieles besser macht als der Westen. Deutschland/Europa rast immer schneller einer militärischen Auseinandersetzung mit Russland zu, das Pleiteland USA versinkt langsam im Chaos. China hält sich dagegen diplomatisch aus all dem raus und verfolgt einen langfristigen Plan.Ob bei Solar, Batterien, Rohstoffen oder Medikamenten, ua. China hat die Nase meilenweit vorn. Was kann Europa da noch dagegen halten.
      Alibaba Group | 102,20 €
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      #6.086
      Alibaba und die KI-Milliarden – Stärke oder Warnsignal?

      Ich sehe die geplante Kapitalerhöhung bei Alibaba durchaus kritisch. Ein Unternehmen dieser Größenordnung sollte eigentlich über genügend finanzielle Möglichkeiten verfügen, um große KI-Investitionen zumindest zu einem erheblichen Teil selbst zu finanzieren.

      Interessant finde ich dabei auch den Vergleich mit Amazon, Alphabet und anderen großen US-Tech-Konzernen: Auch dort werden derzeit gewaltige Summen in KI, Rechenzentren und Infrastruktur investiert – meines Wissens aber nicht in vergleichbarer Weise über eine solche massive Kapitalerhöhung zulasten der bestehenden Aktionäre.

      Natürlich kann man argumentieren, dass Alibaba beim KI-Wettrennen keine Zeit verlieren darf. Aber für die bestehenden Aktionäre bedeutet die Kapitalerhöhung eben Verwässerung. Gleichzeitig sind die Investitionen enorm und müssen erst noch zeigen, ob daraus entsprechend hohe zusätzliche Gewinne entstehen.

      Für mich ist deshalb die entscheidende Frage: Warum muss ein Unternehmen wie Alibaba zusätzliches Kapital am Markt aufnehmen, wenn die Bilanz grundsätzlich stark genug sein sollte?

      Vielleicht ist es am Ende eine geniale strategische Entscheidung und Alibaba schafft mit KI einen neuen Wachstumsschub. Vielleicht bezahlen die Aktionäre aber auch heute schon für eine Wette, deren Rendite noch völlig offen ist.

      Keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung – nur meine persönliche Meinung.
      Alibaba Group | 101,60 €
      Antworten4 Antworten anzeigen
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      #6.085
      solange die Amis nicht mitziehen passiert gar nichts.
      Alibaba Group | 100,20 €
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      #6.084
      Zitat von conir: Montag wird wieder Grün ,wenn nicht Dunckelgrün,Kursrückgang war überzogen.

      der Markt sieht es wohl anders

      Alibaba Group | 98,00 €
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