StarDSL - wie geht es weiter? - 500 Beiträge pro Seite | Diskussion im Forum

[delorean]

Ich bin sehr gespannt, wie die Geschichte weitergeht. Seit ich Mitte vergangener Woche einen dubiosen Anruf bekam, der mir in bester Boiler-Room-Manier diese Aktie anbot, habe ich nun einiges erfahren - und mit großem Erstaunen festgestellt, dass von Überregulierung und schwierigem Kapitalmarktzugang in Deutschland nicht ernsthaft Rede sein kann.

Nach Rücksprache mit einem Fachanwalt für Wirtschaftsrecht bin ich mittlerweile der festen Überzeugung, dass es sich hier um einen massiven Fall von Bilanzmanipulation handelt - wie ich ja bereits vermutete.

Nach Auffassung des Anwaltes wird die Vermögensseite beider Gesellschaften (also GmbH und AG) um Größenordnungen zu hoch ausgewiesen; in der Sacheinlage zur Schaffung von neuem Grundkapital sei eine typische Manipulation des Wertgerüstes erkennbar. In der Bewertung der überschuldeten, wertlosen GmbH (vgl. http://www.stardsl.ag/downloads/Wertpapierprospekt_StarDSL_A…, S. F-45) mit mehr als EUR 10 Millionen (vgl. vorstehendes Dokument, S. 50 ff.) sei ein direkter Verstoß gegen die Bewertungsvorschriften nach §§ 252-256 HGB zu sehen.

Um so bemerkenswerter, dass angesichts der vollständigen Dokumentation dieses Wahnsinns der Wertpapierprospekt durch das Kontrollverfahren der BaFin ging, und sich obendrein für das XETRA-Listing auch noch ein Designated Sponsor fand.

Die Kursmanipulationen der letzten Wochen fallen angesichts dieser Zusammenhänge ja fast nicht mehr ins Gewicht. Es stellt sich die Frage, ob das alles bei entsprechender Bewertung ein zwangsweises Delisting oder vergleichbare Eingriffe zur Folge haben könnte, wie es hier im Forum bereits von anderen Diskussionsteilnehmern vermutet und erhofft wurde.

Allerdings reagieren die Behörden anscheinend sehr langsam auf solche Machenschaften; wenn überhaupt.

Die einzige Institution, die bis dato Maßnahmen ergriffen hat, ist die Börse Berlin:

http://www.boerse-berlin.de/data/publications/Publication_54…



Wer sich in diesen Wahnsinn noch nicht eingelesen hat, dem seinen die beiden bisherigen Threads zum Thema empfohlen:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1179307-61-70/ken…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1179307-61-70/ken…


http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1195348-11-20/dga…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1195348-11-20/dga…

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.152.566 von delorean am 14.06.14 07:34:32

Die Frage, wie es hier weiter geht, wird in der Tat noch spannend. Momentan ist es ruhig, kaum Umsätze, die letzte Werbeaktion ist verpufft. Der für Juni versprochene Jahresbericht 2013 lässt auf sich warten. Aber die Uhr tickt, Herr Hill kassiert jährlich 348.000 €, Mitarbeiter und Dienstleister wollen auch bezahlt werden und wenn man die müde Wachstumsstory mit den mageren Umsätzen aufrecht erhalten will, braucht man neues Geld für Harware und Marketing (des Produktes). Zeit ist Geld und die Altaktionäre wollen ihre Aktien verkaufen, so steht es im Wertpapierprospekt. :O

Ebenfalls im Wertpapierprospekt steht, zu dem Zwecke des Aktienverkaufs der Altaktionäre "Werbemaßnahmen durchzuführen". Das kostet abermals Geld.

Und wenn man sich fragt, warum irgendjemand diese Aktie kaufen sollte, wenn doch die Altaktionäre das Gegenteil vorhaben, dann erkennt man ein Dilemma.

In Anbetracht der Verschuldung der StarDSL AG und ihren Töchtern, der geringen Umsätze und der hohen Fixkosten wäre jede legale Form der Werbung herausgeworfenes Geld weil das ein Hinweis darauf wäre, wie heftig der momentan gehaltene Kurs, von 1,40 € überbewertet ist.

Vergleichen wir StarDSL doch einmal mit der Aktie dieser Plattform:
http://www.wallstreet-online.de/aktien/wallstreet-online-akt…

WO-Aktie hat ungefähr die gleichen Jahresumsätze, ebenfalls hohe Verlustvorträge aber immerhin keine Verluste wie StarDSL sondern ein positives Jahresergebnis 2013. Und vor allem sind die Zahlen nachvollziehbar und relativ transparent. Der Personalaufwand wird mit rund 1 Mio € ausgewiesen, Material kommt hinzu, Ergebnis ist nicht doll, aber OK, für die Familie Kolbinger und ein paar Mitarbeiter reicht es.

Nun die wichtigsten Zahlen der beiden AGs im Vergleich:

StarDSL AG
Aktienzahl: ca. 12,5 Mio
Kurs: 1,45 €
Marktkapitalisierung: 18,125 Mio. €

Wallstreet Online AG
Aktienzahl: ca. 7,67 Mio
Kurs: 0,40 €
Marktkapitalisierung: 3,068 Mio. €

Dieses kleine Beispiel verdeutlicht vielleicht, dass selbst ein Kurs von 0,20 € bei der StarDSL AG noch hochgradig sportlich wäre.

Gruß
Julia

[bullbiker]

und wieder ein neuer thread, den alten interessiert wohl keiner mehr, weil ihr immer wieder das selbe schreibt.

eure not muss schon sehr groß sein, dass ihr immer wieder eure stimmungsmache kund tut.

da wird sich auch sicher kein Leser wundern was ihr überall damit bezweckt...

machts mal gut, wenns was neues gibt kann mal wieder schreiben.
hoffe ihr habt euren kurs bis dahin wo ihr ihn haben wollt....

Ride On
BB

p.s. einfach wegmoderieren lassen. ihr seit mir ne schöne Abteilung
p.p.s ach an den leiseschreiber, jetzt am besten was über bonifaz schreiben.... gähn

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.152.566 von delorean am 14.06.14 07:34:32

"Um so bemerkenswerter, dass angesichts der vollständigen Dokumentation dieses Wahnsinns der Wertpapierprospekt durch das Kontrollverfahren der BaFin ging, und sich obendrein für das XETRA-Listing auch noch ein Designated Sponsor"

Sorry, aber das ist falsch, die BaFin prüft beim Prospekt nicht auf Richtigkeit der Angaben, sondern auf Vollständigkeit.
Ebenso gibt es meines Wissens kein Kontrollverfahren bezüglich der Angaben im Prospekt bei der Zulassung zum handel auf Xetra, auch der Designated Sponsor macht keine Due Dilligence Prüfung, sondern höchstens eine Plausibilitätsprüfung.

Ich weiss gar nicht warum ich Dir das schreibe, denn das weisst Du meines Erachtens sowieso. Macht sich aber gut immer wieder solche Halbwahrheiten einzustreuen....

Ride On

BB

[Geheimnisvoller]

Wenn ich das lese ...
http://www.investidee.com/site/index.php/aktie-im-blick

Das werden natürliche sehr viele lesen und denken:
Was, wenn Google & Co. sich an StarDSL wenden und einsteigen.

Dann könnte aus StarDSL eine Rakete werden.
Das ist ja das verrückte an Börse. Es geht nicht alleine um die Zahlen.

Der Markt steigt weiter, da die Zinsen noch lange so niedrig bleiben und jetzt will es keiner verpassen.

Es würde mich nicht wundern, wenn StarDSL bald wieder steigt. Und der Bericht sollte doch schon Juni kommen und müsste demnach jeden Tag veröffentlicht werden.

[delorean]

Laaaaaangweilig.

Den Pusherquatsch aus der Schweiz hatten wir doch schon vor drei Wochen. Fast so alt ist übrigens auch dieser 'neue' Thread hier.

In der einen Woche, die ich hier nicht 'reingeschaut habe, hat sich erstaunlich wenig neues ergeben.

Das Prüfungsprocedere der BaFin beschränkt sich de jure definitiv nicht nur auf Vollständigkeit; dass in der Praxis eine tiefergehende Inaugenscheinnahme wahrscheinlich aus Ressourcengründen häufig unterbleibt, ist eine ganz andere Geschichte.

Der Jahresabschluss 2013 ist doch längst auf der StarDSL-Seite abrufbar - und er sieht exakt so aus, wie es zu erwarten war.

[Lautmaler]

Zitat von delorean: Der Jahresabschluss 2013 ist doch längst auf der StarDSL-Seite abrufbar - und er sieht exakt so aus, wie es zu erwarten war.

Ja,er ist genauso nichtssagend und inhaltsleer wie vermutet.
(Bspw. Keine Zahlen zum operativen Geschäft...)

Interessant ist, daß man die Pflichtangaben gemäß § 285 Nr. 11 HGB wieder einfach weggelassen hat:

Ferner sind im Anhang anzugeben:
...
11.
Name und Sitz anderer Unternehmen, von denen die Kapitalgesellschaft oder eine für Rechnung der Kapitalgesellschaft handelnde Person mindestens den fünften Teil der Anteile besitzt; außerdem sind die Höhe des Anteils am Kapital, das Eigenkapital und das Ergebnis des letzten Geschäftsjahrs dieser Unternehmen anzugeben, für das ein Jahresabschluß vorliegt; auf die Berechnung der Anteile ist § 16 Abs. 2 und 4 des Aktiengesetzes entsprechend anzuwenden; ferner sind von börsennotierten Kapitalgesellschaften zusätzlich alle Beteiligungen an großen Kapitalgesellschaften anzugeben, die fünf vom Hundert der Stimmrechte überschreiten;

Ob der Abschluss in der Form § 264 Abs. 2 entspricht?

2) Der Jahresabschluß der Kapitalgesellschaft hat unter Beachtung der Grundsätze ordnungsmäßiger Buchführung ein den tatsächlichen Verhältnissen entsprechendes Bild der Vermögens-, Finanz- und Ertragslage der Kapitalgesellschaft zu vermitteln. ...

[bullbiker]

Aus einer Veröffentlichung des BaFin:

Was sind die Ziele des
Prospektrechts?
Wer öffentlich Wertpapiere anbieten möchte, z.B. im
Zusammenhang mit einer Kapitalerhöhung bei einer
Aktiengesellschaft oder der Begebung von Schuldverschreibungen,
ist verpfl ichtet, alle wesentlichen
Angaben über den Emittenten und die angebotenen
Wertpapiere in einem Prospekt zusammenzustellen und
zu veröffentlichen. Dies dient vor allem dem Anlegerschutz.
Der Prospekt soll den Anleger in die Lage
versetzen, sich ein zutreffendes Bild über das Angebot
zu machen und auf dieser Grundlage seine Investitionsentscheidung
zu treffen.
Zugleich ist der Prospekt aber auch ein Haftungsdokument.
Sind wesentliche Angaben unrichtig oder
unvollständig wiedergegeben, kann der Anleger unter
bestimmten Voraussetzungen Schadenersatz von
denjenigen verlangen, die für den Prospekt die Verantwortung
übernommen haben oder von deren Erlass der
Prospekt ausgeht. Mögliche Ansprüche müssen vor den
Zivilgerichten geltend gemacht werden.

Ergo, hat die StarDSL falsche Angaben im Prospekt gemacht, ist es doch ein leichtes die Gesellschaft zu verklagen. Also ran an den Feind.

Ride on

BB

[delorean]

Wenn die StarDSL eine Sache nicht gemacht hat, dann sind es falsche Angaben im Wertpapierprospekt.

Das ist ja gerade das Eindrucksvolle an dieser ganzen Causa. Das Dokument ist makellos.

Nachdem ich die Aufwendungen für Rechtsberatung in den letzten Jahren gesehen habe, bin ich mir auch ziemlich sicher, dass die Initiatoren sehr genau wissen, was sie tun, und in welchem juristischen Rahmen sie sich dabei bewegen.

[delorean]

PS: Möchten Sie mir helfen, meine alte Socke zu stopfen? Es ist nur eine einzelne, fadenscheinige Socke mit ausgeleiertem Bündchen, und ich habe sie zuletzt zum Polieren meiner Schuhe verwendet. Jetzt hat sie ein paar Löcher, was mich nicht wundert, denn sie war von Anfang an von wahnsinnig schlechter Qualität. Kurz gesagt, ein herrliches Kleidungsstück für alle Lebenslagen.
Es braucht nur etwas liebe, Nadel und Fäden. Wenn Sie mir mit ein paar Groschen aushelfen, kriege ich sie bestimmt wieder hin, und vielleicht taucht dann auch die zweite Socke wieder auf.

Falls nicht, gehe ich von den paar Groschen halt ein Eis essen.

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.259.808 von delorean am 04.07.14 09:43:47

Interessantere Informationen als zu alten Socken gibt es auf dem neuen Thread.
Wer nicht im gestern hängen bleibt, kann vielleicht in der Zukunft genug Geld verdienen um sich ein Paar neue Socken zu kaufen.
Das geht schneller und ist vernünftiger als sich Gedanken über ein Paar alte Socken zu machen.




P.S. der Trend geht zum zweit Paar Socken, am besten 2x die Selben, dann kann man untereinander tauschen wenn mal wieder ein Loch auftaucht....

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Die Schulden der AVANTIplc sind allerdings noch beachtlicher als die von STARDSL:

Total Liabilities -238.46 -208.48 -168.58 -70.42 -58.13

http://www.londonstockexchange.com/exchange/prices/stocks/su…

[delorean]

@BB: Bisher habe ich solche Socken auch immer schon beim ersten Anzeichen von Verschleiß entsorgt. Aber heuer tun sich ja ganz andere Möglichkeiten auf - und schließlich muss man mit der Zeit gehen.

Aber im Grunde bin ich Ihrer Meinung: Weg mit den löchrigen Socken.

@DIE_GERECHTIGKEIT: Das hängt in diesem Falle aber vermutlich mit den exorbitanten Betriebskosten der Satelliten zusammen, für die eine ROI-Kalkulation schon mal Gänsehaut verursachen kann. Wenn so ein Projekt nicht ordentlich geleveraged ist, macht es noch weniger Spaß - hier gehe ich einfach mal blauäugig von einer sinnvollen Fremdkapitalquote aus. Insofern halte ich Avanti für eine durchaus ernstzunehmende Unternehmung; der Hund hat nur ein paar Flöhe.

Dass man sich auf die Verlautbarung mit StarDSL eingelassen hat, hängt möglicherweise mit der eher mauen Liquidität der Avanti-Aktie in London zusammen. Letztlich spielt das aber m.E. keine Rolle - die eklatante Ton-Bild-Schere zwischen der vielzitierten 'Pommesbude' und einer Expansion in 20 Länder mit Volldampf und 'Millionenverträgen' an Bord bleibt doch des Pudels Kern.

Ich frage mich, ob man solche Vorstöße im Vertrieb (wohlgemerkt im Vertrieb der Dienstleistung, nicht der Aktie ) tatsächlich über weitere Kapitalerhöhungen finanzieren will und so quasi langfristig die anfängliche 'Substanzsuggestion' zu heilen trachtet, oder ob die Fuhre nur kurz vor der Wand noch ordentlich Fahrt aufnehmen soll.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.260.054 von delorean am 04.07.14 10:11:01

langsam aber sicher zeigst Du Dein wahres Gesicht, delorean.

Die Avanti PLC ist NULL TRANSPARENT, Asset nicht nachvollziehbar.

Auf der Website finden sich nicht einmal die Namen des Managements!

http://www.avantiplc.com/about/what-we-do

Das Wichtigste allerdings ist, dass StarDSL weder Geld für Hardware, noch für Vertrieb oder Marketing hat.

Es ist so, wie es im WPP steht: die Altaktionäre wollen ihre überteuerten Aktien verkaufen. Der AG fließen KEINE ERLÖSE ZU!

[delorean]

Keine Sorge, ich bin in diesem Zusammenhang völlig frei von irgendwelchen Interessen. So charmant ich Zockerei finde, ist sie doch keines meiner Laster.

Avanti ist wirklich arg undurchsichtig, da kann ich nicht widersprechen. Ich werde bei etwas eingehenderer Recherche auch nicht schlau aus den Angaben zur Substanz. Wenn ich es recht verstehe, soll Avanti selbst Satelliten betreiben. Andererseits findet sich auf den eisnchlägigen Seiten des ESA zum Start der Dinger kein Hinweis darauf, ob und in welcher Form Avanti damit zu tun hat. In der Tat alles sehr ominös.

Ich habe nach wie vor keine Zweifel, was die Intention des IPO der StarDSL war und ist.

Trotzdem frage ich mich, was die Jungs vorhaben - Hochhypen und Aktien der Altaktionäre abkübeln hört sich wirklich sehr wahrscheinlich an; allerdings würden sich dabei die beratenden Anwälte doch vermutlich die Haare ausreißen.

Ich persönlich bin absolut sicher, dass es sich hier um eine spektaktuläre Verlade handelt - mir ist bloß noch nicht klar, wie sie letztlich funktionieren soll, ohne dass die Initiatoren nach Argentinien auswandern müssten.

[Erbprinz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.260.316 von delorean am 04.07.14 10:46:44

Guten Tag,
der einzige der hier spekulativ rumschreibt ist derjenige, der ohne Kenntnisse zu etwas schreibt, worüber er kein Wissen hat.
Warum sollte ein Avanti Vorstand sich überhaupt zu einer Pressemitteilung hinreißen lassen, wenn es nichts positives für Avanti wäre, was man vertraglich mit Star DSL beschlossen hat?

Wer diese Pressemitteilung der Star DSL in Frage stellt, stellt auch Avanti in Frage!

[delorean]

Ich muss es nach eingehenderer Recherche zugeben - ich bin tatsächlich - genau die die ganzen Simpel, die mit dem StarDSL-Grundkapital zu beeindrucken waren - auf den ersten Blick auf Avanti Communications plc hereingefallen. Nur wegen der großen Zahlen und des Satellitenbetreiber-Nimbus. Sensationell.

[Erbprinz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.260.208 von DIE_GERECHTIGKEIT am 04.07.14 10:32:22

Guten Tag,
Zum Thema Avanti:
Avanti Raises $157.5m in Bond Proceeds for HYLAS 4, news in London vom 13.06.2014. Es zeigt ein wenig die Dimension dieser Firma.

Das englische website Gesetz ist völlig anders als das deutsche. Dort wird noch nicht einmal ein 'Impressum' vorgeschrieben.

Ich schlage mal vor, wir halten uns an Dieter Nuhr's Regel:
Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fre..e halten!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Keine drei Stunden hat es gedauert und schon ist das BID wieder bei 1,43 € L&S sogar 1,37

So viel zur "Substanz" dieser PR, die inhaltlich ja nicht hergab.

Ich kann mit meinem Nachbarn einen Billionenvertrag schliessen, nur das interessiert keinen, solange das Kapital fehlt um den Vertrag zu erfüllen.

Und die StarDSL AG hat nun mal laut den Wertpapierprospekten kein nennenswertes Kapital und die Emissionserlöse kommen der AG auch nicht zugute.

Ich hoffe, dass zumindest ein paar Kleinaktionäre während des Pumps heute morgen wieder raus gekommen sind.

Bin nun seit über 15 Jahren an der Börse aktiv, und habe einen deratig durchsichtigen und unverschämten Push wie diesen noch nicht erlebt.

Wenn es hier nicht "Click" macht, würde mich das sehr wundern.

[delorean]

@Erbprinz: Es liegt in der Natur der Sache, dass hier Mutmaßungen, Interpretationen und persönliche Einschätzungen diskutiert werden; unter den Bedingungen vollkommener Information entspräche der Kurs einer jeden Aktie exakt ihrem inneren Wert.

Avanti 'in Frage zu stellen' wäre in diesem Zusammenhang durchaus opportun, so wie es auch unter demokratischen Bedingungen absolut legitim ist, gleiches mit Regierungen, Parteien und anderen Interessenträgern zu tun. Ob berechtigt oder unberechtigt, ist eine andere Frage - aber zweifeln darf man immer.

Die Pressemitteilung an sich ist übrigens etwas inhärent Positives, unabhängig von der Natur des Vertrages. Dieses Motiv zu unterstellen ist allerdings ebenso spekulativ wie Ihre Mutmaßung über die Absichten des Avanti-Vorstandes oder der Kauf oder Verkauf von Akties dieses oder jenes Unternehmens.

Ich für meinen Teil bin noch immer wahnsinnig neugierig, wie diese Sache weitergeht.

[delorean]

Ein beachtlicher Spread; viel Arbeit für den Marketmaker.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zitat von Erbprinz: Ich schlage mal vor, wir halten uns an Dieter Nuhr's Regel: Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fre..e halten!

Nimm es Dir zu Herzen.

Über Erbprinz
Registriert seit: 24.06.2014

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.260.656 von DIE_GERECHTIGKEIT am 04.07.14 11:30:48

seit 15 jahren an der Börse aktiv, Respekt!!!
Davor Autos verkauft?


ICH LIEBE ALLE GERECHTEN, NUR NICHT SO DIE SELBSTGERECHTEN ....

Schönes Wochenende und Sieg für Deutschland!!!
(oder ist das jetzt auch schon Substanzlos...:laugh

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.260.656 von DIE_GERECHTIGKEIT am 04.07.14 11:30:48

"15 jahren an der Börse aktiv"

Und immer noch keine Ahnung!!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.260.972 von Micro55 am 04.07.14 12:20:43

NA, immerhin hat jemand nun ein paar alte Nicks ausgegraben. Sehr schön.

Sicherlich habe ich keine Ahnung. Aber einen Track Record. Und von den ca. 100 Aktien vor denen ich hier auf dieser Plattform gewarnt habe, haben sich nachweislich über 90% als TOTALVERLUST herausgestellt. Der Rest dümpelt als Depotleichen in den Depots der Ahnungslosen.

Das war natürlich alles nur Glück.

[bullbiker]

Nö, das ist eine super Quote!

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.260.208 von DIE_GERECHTIGKEIT am 04.07.14 10:32:22

Stimmt das? Hat StarDSL tatsächlich kein Geld für Promo und Hardware?
Liest Du das aus den 2013 Zahlen?
Hier wäre ich Dir richtig dankbar wenn Du aktuelles für mich hast.
Du hast schon viel gepostet, da habe ich eventuell drübergelesen.

DAS IST ALLERDINGS WICHTIG !!!!!

Danke für Infos hierzu, meine ich vollkommen ernst.

Danke

BB

[BHaberkern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.261.786 von bullbiker am 04.07.14 14:31:08

he Gerechtigkeit,

das waren ja dann nur 6,66 Aktien pro jahr- und vor allem wieviel hast du den NICHT bewertet die schlecht liefen ?

@ BB -Klar nichts als ein Sieg zählt heute - wobei dann hat die deutsche Nationalmanschft sicherlich keine Zukunft hier im board. Kursziel 0,00 !!


Grüß

Björn der Gerechte ;-)

[BHaberkern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.261.880 von BHaberkern am 04.07.14 14:44:00

und wenn du schon am verteilen bist Gerechtigkeit .

ich warte noch auf die Erklärung warum die stardsl zur zeit scheucht zahlen schriebt, du hast das gepostet aber da fehlte die info,

danke

Grüße

[delorean]

@BB: Ich springe mal ein: In einem der letzten Quartalsberichte las man zur Lage des Unternehmens folgendes: 

"Erfreulich ist die Kundenentwicklung zu betrachten. Zwar gelang es aus Liquiditätsgründen nicht immer, die Hardware zeitnah an die Kunden auszuliefern (...)"

.

Das heißt spitz formuliert, dass in der Tat zeitweilig schlicht kein Geld für Hardware da war - trotz vollzogenem IPO. Zu finden im Bereich "Investor Relations" / Downloads auf der AG-Website.

[delorean]

Ich muss mich korrigieren - tatsächlich war es der Halbjahresbericht 2013.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.261.834 von bullbiker am 04.07.14 14:36:04

Steht doch alles in den beiden Wertpapierprospekten, den Anhängen und sogar in den Pressemitteilungen. Die bekannt geringen Umsätze und die hohe Fixkosten unterstreichen das noch. Der Jahresbericht wurde nicht geliefert, deshalb muss man hier ein wenig lesen. Dann erfährt man auch, dass die Altaktionäre sich das Recht eingeräumt haben nach und nach ihre Aktien zu verkaufen.

Nehmen wir doch die PR von heute. Man möchte seine Dienstleistungen in über 20 Ländern anbieten. Die "multinationale Markteinführung" kostet Unsummen, die weder erwirtschaftet werden noch über Kapitalerhöhungen generiert werden können.
Vertriebskosten, Marketingkosten, Personalkosten, Vertragskosten, Kundenservice, Finanzierung der Hardware usw.
Für 20 Länder bräuchte man sicher 30-40 Millionen. Das sieht man ja an dem Geschäft in Deutschland und Polen. Was haben die für ein Geld verbrannt in den letzten 7 Jahren. Für 4.000 Kunden.

Das Interessanteste an der PR von heute ist, dass man den Geschäftsbericht 2013 in den "Anstehenden Terminen" einfach weggelassen hat. Was glaubst Du warum? Weil die Zahlen so gut waren? Oder vielleicht weil dort die hohen Kosten für Kapitalmaßnahmen und hohe Fixkosten ausgewiesen werden mussten?

Sinn und Zweck der Gründung dieser AG ist erklärtemaßen der Verkauf von Aktien der Altaktionäre. Grundlage dieser Verkaufsaktivitäten ist Werbung. Man möchte so teuer wie möglich verkaufen. Das ist legitim solange man keine irreführenden Angaben bezüglich der Bewertung der Aktien macht, dies ist laut WPHG §20a in Deutschland verboten. Deshalb werden so viele Aktien in Deutschland aus dem Ausland beworben.

Folgendes ist jetzt meine Meinung: wenn die AG - wie heute in der PR - ankündigt, in zwanzig neuen Ländern aktiv werden zu wollen ohne mit einer Silbe zu erwähnen, welche Kosten damit verbunden sind und wie das finanziert werden soll, dann ist das nach meinem Dafürhalten irreführende Werbung.

[delorean]

Das ist allerdings auch eine sehr sprechende Tatsache: Jede Petitesse wird per DPAG-Meldung breitgetreten, die Veröffentlichung des Geschäftsberichtes von 2013 hingegen verschweigt man schamhaft.

Ihre Meinung zu den Vermarktungsbemühungen für die Aktie teile ich; justiziabel scheint das alles aber wohl nicht zu sein - die Summe der vielen Grenzgänge in Unternehmensgestaltung, IPO und Werbemaßnahmen erscheint auch mir in ihrer Absicht völlig eindeutig. Trotzdem kommt man offenbar fortwährend damit durch.

Die enormen Aufwendungen für juristische Expertise lassen mich mittlerweile daran zweifeln, dass es sich hier um ein vollkommen tumbes Abkassiermodell handelt - allein schon, weil trotz des Wertpapierprospekts und der erkennbaren Pusheraktivitäten keine nennenswerten Reaktionen der entsprechenden Institutionen zu erkennen sind. Andererseits lasse ich mich vielleicht nur von den Zahlen blenden; auch schlechter Rat kann schließlich teuer sein.

Ich weiß schlichten Sinnes nicht mehr, was ich von alldem halten soll - abgesehen davon, dass ich eher argentinische Staatsanleihen kaufen würde, als auch nur eine einzige dieser Aktien.