Börsengang von Rocket Internet - Top oder Flop? (Seite 367)

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.131.251 von fantamas am 20.02.15 17:18:00

Dann kommt bei RI zumindest mal echtes Geld in die Kasse.

[fantamas]

Und noch ne interessante These:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2015-02/32877953…

[fantamas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.127.726 von Jogibaer1964 am 20.02.15 12:48:16

Ich würde an deiner Stelle mit dem Wort "Betrug" vorsichtiger umgehen... Eine Ahndung dieser Aussage könnte dein Budget schnell überschreiten.

[sdaktien]

"...spannende Fantasie auf bisher Unbekanntes"

Ich dachte erst, hier schreibt ein Star Trek Fan. Das hätte sich dann aber doch anders gelesen:

Das Internet, unendliche Weiten. Wir schreiben das Jahr 2015. Die Rocket Internet ist mit ihren zahlreichen Beteiligungen auf dem Weg neue Markte zu erschliessen und unbedarften Anlegern das Geld aus der Tasche zu beamen... oder so ähnlich.

Dann aber hatte ich den Gedanken, dass auch der Baumarktsektor gemeint sein könnte. Immerhin stehen die Begriffe "Fantasie" und "Unbekannt" in einem Satz.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.126.742 von StLaurent am 20.02.15 11:31:02

Zitat von StLaurent: Solange der Freefloat so niedrig bleibt und RI weiteren Kapitalbedarf hat und auch ne Chance sieht den zu decken wird der Kurs so weit oben bleiben.... Das hat mit Vernunft nichts zu tun sondern mit Geschäftsinteresse der Beteiligten. Erst wenn mal die Instis nicht mehr bei KE zeichnen und der Freefloat durch Verkauf seitens der Altaktionäre steigt - dann ist es an der Zeit auf Puts zu setzen (habe selber einige im Okt 2015 gekauft als ich mir die fundamentalen Zahlen versucht habe vor Augen zu führen). Werde die Puts mit hohem Verlust verkaufen (dann hat der realsierte Verlust wenigstens noch nen Sinn zur Verrechnung mit Gewinnen woander). Aber wie gesagt: Das hier hat (noch) nichts mit Vernunft zu tun... I´ll be back wenn die Zeit dafür reif ist (muss mir mein Geld doch wiederholen).

Das ist wohl allen hier soweit klar - genaugenommen aber handelt es sich bei RI um einen schneeballsystemmäßig angelegten Riesen-Betrug, welcher schon Pre-IPO gut geplant und geschickt manipuliert zu Wahnsinns-Mondpreisen eingefädelt wurde. Man muß schon in völliger geistiger Umnachtung unterwegs sein um das Alles zu übersehen - in jedem Fall verstehen es die Drahtzieher prächtig Milliarden aus dem Nichts in die eigenen Taschen zu füllen - das einzig Reale in diesem Spiel!

[StLaurent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.126.742 von StLaurent am 20.02.15 11:31:02

Korrigiere: Puts stammen aus Okt 2014....

[StLaurent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.126.448 von Jogibaer1964 am 20.02.15 11:06:02

Solange der Freefloat so niedrig bleibt und RI weiteren Kapitalbedarf hat und auch ne Chance sieht den zu decken wird der Kurs so weit oben bleiben.... Das hat mit Vernunft nichts zu tun sondern mit Geschäftsinteresse der Beteiligten. Erst wenn mal die Instis nicht mehr bei KE zeichnen und der Freefloat durch Verkauf seitens der Altaktionäre steigt - dann ist es an der Zeit auf Puts zu setzen (habe selber einige im Okt 2015 gekauft als ich mir die fundamentalen Zahlen versucht habe vor Augen zu führen). Werde die Puts mit hohem Verlust verkaufen (dann hat der realsierte Verlust wenigstens noch nen Sinn zur Verrechnung mit Gewinnen woander). Aber wie gesagt: Das hier hat (noch) nichts mit Vernunft zu tun... I´ll be back wenn die Zeit dafür reif ist (muss mir mein Geld doch wiederholen).

[Jogibaer1964]

Was ich mich gerade bei dieser aufgeblasenen "Nebelkammer" RI immer wieder fragen muß:

Wann endlich kommt zu RI endlich mal eine anständige Fundamental-Analyse, in der alle Beteiligungen mit aktuell sauber aufbereiteten Anteilsverhältnissen, Umsatz und Cashburnrate aufgeschlüsselt sind?

Wenn ich mir den bisherigen komplett gequirlten Schwachsinn der däumchendrehenden Nullperformer-Vollpfosten in den hochbezahlten Analystenabteilungen der begleitenden IPO-Banken und Derivatebegeber und dazu noch den Quatsch der Chartpropheten anschaue, kommt mir nur noch die Galle hoch. Absolut unprofessionell, was da bisher abgeliefert wurde!

Inhaltslose Sprüche wie diese hier kann man sich komplett sparen:

"..Der Wert des Unternehmens werde ich nur durch die Ausbringung von neuen Geschäftsmodellen in neuen Regionen getrieben, sondern es bestehe auch die spannende Fantasie auf bisher Unbekanntes. Trotz eines leicht gestiegenen theoretischen Wertes der Aktien bleibt das Ziel von Homan unverändert nahe dem aktuellen Kurs...."

Zitat => Citigroup

"...Mit der Aktie der Beteiligungsgesellschaft könnten Anleger auf den Internet-Boom in einigen Schwellenländern setzen, schrieb Analystin Kathryn Huberty in einer Branchenstudie vom Mittwoch. Sie gewähre der Aktie einen Aufschlag zum Durchschnitt für die Fähigkeit, erfolgreich neue Internetunternehmen am Markt einzuführen...."

Zitat => MORGAN STANLEY

"...Im ersten Geschäftshalbjahr hätten die Beteiligungen der Startup-Schmiede zu einer starken Umsatzentwicklung geführt, schrieb Analyst Markus Iwar in einer Studie vom Mittwoch. Angesichts der anhaltenden Marketingausgaben seien die Verluste aber höher ausgefallen, als er erwartet habe. Das Unternehmen dürfte indes vom steigenden Online-Handel in den Schwellenländern profitieren..."

Zitat => Goldman Sachs

Die Krönung sind dann solche Chartanalysen, wie diese hier:

http://www.lynxbroker.de/lynx-boersenblick/20150220/rocket-i…

Lassen wir uns also mal überraschen, wer sich hier zur Rakete als erster mit einer objektiv aufklärenden Fundamentalanalyse traut - ich habe da nun wenig Hoffnung, diese exorbitante Wundertüten-Bewertung aber schreit förmlich danach!

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.117.487 von sdaktien am 19.02.15 14:29:25

Danke für diese tolle Übersicht!

Zitat von sdaktien: Rechnet man die Zahlen zusammen, ergibt sich beim Umsatz eine Steigerung von 73% auf 608Mio€. Rechnet man den Umsatz der ersten 9 Monate linear auf das Gesamtjahr hoch ergäbe sich ein Umsatz der genannten "Proven Winners" von ca. 810Mio€ Das EBITDA der ersten 9Monate läge demnach bei -237Mio€, nach -185Mio€ im entsprechenden Vorjahreszeitraum. Hochgerechnet auf das Gesamtjahr ergäbe sich ein EBITDA von -313Mio€.

Leider konnte ich dem Dokument nicht entnehmen (vielleicht habe ich es überlesen) wie hoch die Umsätze aller von Rocket Internet gehaltenen Beteiligungen ist. Deswegen kann man auch nicht sagen, wie gross der Anteil der hier aufgeführten Berteiligungen ist.

???

Ich habe dazu folgende Beteiligungsquoten gefunden:

Dafity 22,7%
Lamoda 23,5%
Jabong 21,4%
Namshi 34,4%
Linio 35,2%
home24 49,5%
Westwing 33,7%

Diese Beteiligungsquoten habe ich auf der ARD-Börsenseite gefunden, keine Ahnung wie aktuell die nun aber sind!?

Egal, ein paar Prozentpukte hin oder her machen den Kohl nun auch nicht fetter - ganz grob muß man die von Dir aufgestellten Zahlen dritteln und schon muß einem die immense Implosionsgefahr der Rakete klar werden!

Etablierte Holdinggesellschaften werden mit deutlichem Abschlag zu den gehaltenen Werten gehandelt und hier bezahlt man einen zig-fachen Aufschlag für nichts weiter als extrem viel heisser Luft bzw. eine wilde Ansammlung von weiter cashburnenden Startups - mehr sind diese "Proven-Winners" einfach mal nicht!

Bestenfalls sind diese Raketen-Winners anteilig also 300Mio.€ wert bei zuletzt 100Mio.€ Cashburnrate - RI liegt aktuell bei 8250Mio.€!!!

[sdaktien]

Meine Phantasie kommt bei Pharma in's Laufen.

"Er" muss schliesslich wieder aufgepäppelt werden, wenn "Sie" mal wieder bei zalando shoppen war.