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    Tages-Trading-Chancen am Freitag den 19.09.2014 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

    eröffnet am 18.09.14 22:03:37 von
    neuester Beitrag 21.09.14 23:51:00 von
    Beiträge: 672
    ID: 1.199.384
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      schrieb am 19.09.14 19:31:07
      Beitrag Nr. 501 ()
      Angst war wieder mal nicht nötig!
      Verarsche!
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 19:33:08
      Beitrag Nr. 502 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.474 von Ghostwriterbas am 19.09.14 19:24:20Die 1790 spannend jetzt, hier versuche ichs mal long weil der letzte Damm quasi erstmal.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 19:33:47
      Beitrag Nr. 503 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.516 von Corine am 19.09.14 19:27:46
      Zitat von Corine:
      Zitat von Abendkasse: Glück und Nerven .


      ...und Kohle um die Nerven zu behalten und die Glück-Chance auf plus fifty zu erhöhen. ;)

      Hab ich nicht, mach ich nicht aber wünschte mir das auch manchmal...



      Bin aber auch oft wie gelähmt wenn es gegen mich läuft , einfach ist das nicht , aber ich könnte mir so manches dadurch ersparen wenn ich zeitiger verkaufen würde wenn es ins Minus läuft und das ist nicht so selten . :(:confused:
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 19:35:25
      Beitrag Nr. 504 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.141 von hayman12 am 19.09.14 18:40:01Bei wieviel Einsatz?
      Wenn du wirklich real 100t oder mehr an einen Tag machst würdest du hier bestimmt nicht herumhängen und es posten.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 19:38:45
      Beitrag Nr. 505 ()
      1 Antwort

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      schrieb am 19.09.14 19:39:08
      Beitrag Nr. 506 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.606 von Casino_Royal am 19.09.14 19:38:45was das TF!?
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 19:40:12
      Beitrag Nr. 507 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.579 von Puschel2004 am 19.09.14 19:35:25
      Zitat von Puschel2004: Bei wieviel Einsatz?
      Wenn du wirklich real 100t oder mehr an einen Tag machst würdest du hier bestimmt nicht herumhängen und es posten.


      war ja auch wie geschrieben Rekord

      hab ja aktuell 165t Gagfaghexposure und die sind um 0,60 gestiegen ohne Grund in der Schlussauktion
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 19:43:03
      Beitrag Nr. 508 ()
      Bitte was hast du
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 19:44:20
      Beitrag Nr. 509 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.468 von Abendkasse am 19.09.14 19:23:55Schau mal nach diesem hier DT4L7K Call auf Silber KO 15 USD LZ: Mitte Dezember .

      Ich selber habe den noch nicht gehandelt , war auch wohl ganz gut so . Aber den beobachte ich schon eine gewisse Zeit .
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 19:45:58
      Beitrag Nr. 510 ()
      Also Silber: 1 Micro-Kontrakt zu 1786.5 :cool: :D wenns ganz in die Grütze geht absolut verkraftbar, Stopp bei 1746.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 19:46:06
      Beitrag Nr. 511 ()
      Hallo Abendkasse,

      wie groß ist Dein Verlust im Invest von derivativen Anlagen in den letzten 10 Jahren in Prozent vom eingesetzten Kapital?

      Vielen Dank.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 19:46:34
      Beitrag Nr. 512 ()
      Was zum Teufel sind Gagfaghexposure. Ich bin zwar schon paar Jahre am Markt, stehe aber gerade auf der Leitung.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 19:47:31
      Beitrag Nr. 513 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.381 von Standuhr am 19.09.14 19:15:55Ich schwöre bei dir ist jeden Tag voll verarsche :D
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 19:47:35
      Beitrag Nr. 514 ()
      Abendessen beendet, dafür gibt es noch einen Screen der letzten Trades. Damit wurde das Tagesziel (50 Punkte) heute netto um 6,2 Punkte übertroffen.

      Avatar
      schrieb am 19.09.14 19:51:07
      Beitrag Nr. 515 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.678 von wiesger am 19.09.14 19:46:06Oh, der andere Bruder ;)

      Bin jetzt echt weg, sonst fange ichs spammen an...
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 19:52:25
      Beitrag Nr. 516 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.579 von Puschel2004 am 19.09.14 19:35:25
      Zitat von Puschel2004: Bei wieviel Einsatz?
      Wenn du wirklich real 100t oder mehr an einen Tag machst würdest du hier bestimmt nicht herumhängen und es posten.


      Vorhin war er noch 250.000 im Minus...
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 19:53:30
      Beitrag Nr. 517 ()
      Alibaba als OS Call 80 US-$ rennt wie verrückt. Commerzbank ist schon ausverkauft gewesen.
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 19:54:22
      Beitrag Nr. 518 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.684 von Puschel2004 am 19.09.14 19:46:34
      Zitat von Puschel2004: Was zum Teufel sind Gagfaghexposure. Ich bin zwar schon paar Jahre am Markt, stehe aber gerade auf der Leitung.


      1 cent gagfah = 1650 euro depot
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 19:55:36
      Beitrag Nr. 519 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.534 von Puschel2004 am 19.09.14 19:30:39
      Zitat von Puschel2004: Werde auch an de Börse gehen, so paar Miliarden einsammeln und ab auf ne Insel.
      Simmer doch mal ehrlich,fälligen oder andere Dollar wird da schon in der eigenen Tasche landen. Oder zufällig vom Konto verschwinden.




      Überwiegend ist es alles Lug und Betrug oder aber andere über den Tisch ziehen . Ich kann mir nicht vorstellen wie z.B. Oligarchen mehrere Milliarden Verdient haben , die haben einfach anderen Leuten mit Hilfe der Politik das Geld weggenommen oder betrogen .Wenn Du natürlich erst einmal Geld hast kommt in der Regel auch was dazu .Bill Gates oder die Besitzer von SAP haben schon was dafür getan , aber viele haben es sich erschlichen und krumme Touren gemacht . Wenn Du natürlich schon Milliarden hast wie Piech (VW,AUDI,Porsche), Quant (BMW) und bekommst 175.000 000 Millionen Dividende im Jahr kannst Du nicht mehr Pleite gehen .
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 19:56:44
      Beitrag Nr. 520 ()
      so, mein 80er Long mit 17 Punkten im Plus verkauft. Jetzt warte ich erst mal ab.
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 19:56:56
      Beitrag Nr. 521 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.732 von AllezBaisse am 19.09.14 19:52:25250000€ oder rubel im minus....
      hab ich hier was verpasst.
      Wie groß ist denn da das Konto?
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 19:57:29
      Beitrag Nr. 522 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.732 von AllezBaisse am 19.09.14 19:52:25
      Zitat von AllezBaisse:
      Zitat von Puschel2004: Bei wieviel Einsatz?
      Wenn du wirklich real 100t oder mehr an einen Tag machst würdest du hier bestimmt nicht herumhängen und es posten.


      Vorhin war er noch 250.000 im Minus...


      Das haste falsch verstanden

      Anstatt 132t hab ich nur 107t gewonnen also 25t verloren weil gagfah scheine leider vorgestern zwnagsweise ausgeübt worden sind
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 19:57:50
      Beitrag Nr. 523 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.531 von Abendkasse am 19.09.14 19:29:50
      Zitat von Abendkasse:
      Zitat von roey67: ...hab ja eh geschrieben: SHORT im DOW unter 16900 (was für mich ja eigentlich so und so illegal ist) muss geholt werden. nen Teil musste ich heute früh schon kübeln.... jetzt neutral, mal sehen was der Montag bringt. Mach Dir kein Kopf! Alle die grad mal keine Gewinne posten haben zu 50%(:)) ohnehin Verluste gemacht. LGR



      Was mich immer ärgert ist , das immer alles scheinbar so sicher ist , es ist nichts sicher . Die Korrelation Gold/Silber zu den Indizes passt schon lange nicht mehr und immer wieder falle ich selbst darauf rein . Ich war heute mit meinem neuen Gold Call schon im Plus (wenige Minuten) und habe es verpasst . Auch wenn ständig angemeldet bin sitze ich nicht ständig vor dem Rechner wie es manche meinen .


      du vllt. nicht, aber ich schon, muss ja auf dem PC arbeiten. Ich habs dir gesagt , damals, wo wir noch über 1300 standen, dass ich mir GOLD shorts hole, da meintest du zu mir, ich kann dir gleich Kohle schicken:p die 1180 muss noch getestet werden, dann werde ich die meisten shorts verkaufen, lass mir nur so viele, um die Silber-Trades zu sichern;)
      50 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 20:00:50
      Beitrag Nr. 524 ()
      DAX® - Marken in 09/2014 ... 9916 --> 10058 --> 10489
      DOW - Marken in 09/2014 ... 17446 --> 17549 --> 17715

      //nc65
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 20:01:05
      Beitrag Nr. 525 ()
      Die Banker machen Überstunden. Handel bis 22 Uhr auch direkt über die Emmitenten.

      Beispiel: Mit Kleingeld viel bewegen, das ist der Optionsscheim Weiterer Schein wäre auch

      UBS AG (London Branch) TurboC 19.12.14 Alibaba 80 US-$ Basis
      WKN: UZ06AV

      Ohne Gewähr
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 20:01:48
      Beitrag Nr. 526 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.678 von wiesger am 19.09.14 19:46:06
      Zitat von wiesger: Hallo Abendkasse,

      wie groß ist Dein Verlust im Invest von derivativen Anlagen in den letzten 10 Jahren in Prozent vom eingesetzten Kapital?

      Vielen Dank.


      Eigentlich bin ich immer am Ende +-0 rausgekommen , habe aber des öfteren schon mal Buchverluste bis 48.000 € zwischenzeitlich gehabt . Das waren dann ca.46 % vom Zockerkonto S-Broker .Es ändert sich ja täglich am Morgen hat man 22.000 € Buchverluste und am Abend nur noch 5.000 € . Du weißt doch wie schnell das wechselt .
      Jedenfalls habe ich schon 11-12 Jahre keinen Verlustvortrag .
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 20:02:53
      Beitrag Nr. 527 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.762 von Abendkasse am 19.09.14 19:55:36Sicherlich ist da die Chance pleite so gehn relativ gering, außer man besitzt Ölfirmen und veralbert die Aktionäre. Da gibt es son ne Weisheit, jeder der eine Mrd oder mehr hat, ist eh ein Gauner. Nie und nimmer ist solch ein Vermögen mit legalen Mitteln erreicht worden.
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 20:03:57
      Beitrag Nr. 528 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.837 von Abendkasse am 19.09.14 20:01:48
      Zitat von Abendkasse: Jedenfalls habe ich schon 11-12 Jahre keinen Verlustvortrag .


      Weil Du einen faulen Steuerberater hast? ;)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 20:07:45
      Beitrag Nr. 529 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.792 von Ghostwriterbas am 19.09.14 19:57:50Habe ich total falsch eingeschätzt , in Krisenzeiten steigt normalerweise der Gold + Ölpreis , aber Pustekuchen . Kommt nicht immer und zur Zeit immer öfter nicht so wie geplant . :(

      Ich hätte Dir das Geld schicken sollen , aber jeder ist ja von seiner Sache überzeugt . :confused:
      49 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 20:08:18
      Beitrag Nr. 530 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.822 von nc65 am 19.09.14 20:00:50
      Zitat von nc65: DAX® - Marken in 09/2014 ... 9916 --> 10058 --> 10489
      DOW - Marken in 09/2014 ... 17446 --> 17549 --> 17715

      //nc65


      der vollständigkeit halber noch die 9.770/60 und dann ab ins trader-universum.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 20:09:08
      Beitrag Nr. 531 ()
      will mal nich so sein und habe nen short reingekloppt bevor ich weg bin, hier die heutige ausbeute, nur shorts mit geduld und spucke im 100 € live konto:p:D

      mickrig aber positiv:laugh:

      oh sorry, sehe grad die beträge sind nciht drauf, aber was soll´s, sind eh nur peanuts.

      Avatar
      schrieb am 19.09.14 20:10:55
      Beitrag Nr. 532 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.864 von AllezBaisse am 19.09.14 20:03:57
      Zitat von AllezBaisse:
      Zitat von Abendkasse: Jedenfalls habe ich schon 11-12 Jahre keinen Verlustvortrag .


      Weil Du einen faulen Steuerberater hast? ;)




      Ich habe ja nicht viel zu versteuern außer meiner kleinen Rente und ein paar Sachen aus Einnahme und Vermietung und Verpachtung .
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 20:12:31
      Beitrag Nr. 533 ()
      Dow Short mit Bildchen (NYSE 5Min) - I'll give it a try:



      Bin halt auch ein army child
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 20:14:14
      Beitrag Nr. 534 ()
      also tschö, 99xx kommt wohl heute nimmer, dafür ist mal wieder das tagesgap zu.

      schönes WE alle!
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 20:14:47
      Beitrag Nr. 535 ()
      Guts Nächtle !

      Noch ein wenig in die Ferne sehen und nächste Woche ist überwiegend Pause bis Donnerstagabend .

      Außer um meine Pflegefälle muss mich ein wenig kümmern . :(:confused:
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 20:17:15
      Beitrag Nr. 536 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.339 von Abendkasse am 19.09.14 19:09:54
      Zitat von Abendkasse: Eigentlich wundere ich mich das niemand postet bin Long gegangen und wurde jetzt bei 9.788 ausgestoppt . Scheinbar machen alle nur Gewinne . Und ich bin die Einzige die sie auch zugibt und postet .
      Einfach mal posten , habe die Situation verkehrt eingeschätzt und mein Plan ist nicht aufgegangen .
      Die Pläne gehen ja immer auf , nur manchmal nicht und dann tut es auch weh .

      Aber um 22.00 ist alles wieder grün , war schließlich immer so und ein V gibt es auch jeden Tag .

      Ist ja noch nicht alle Tage Abend . ;)


      Nein, du bist nicht allein.

      Mir wurde mit Yahoo das Fell über die Ohren gezogen,
      weil ich darauf spekuliert habe dass die mit dem Alibabahype mit nach oben ziehen.
      Aber irgendwie kann sich mein logisch denkendes Hirn nicht an die börsliche Unlogik anpassen.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 20:23:28
      Beitrag Nr. 537 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.963 von triplefun am 19.09.14 20:17:15suppe ist hammer im daily
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 20:23:58
      Beitrag Nr. 538 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.963 von triplefun am 19.09.14 20:17:15jeder verliert, wer nicht verliert, vierliert immer wieder alles
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 20:26:17
      Beitrag Nr. 539 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.829.026 von Casino_Royal am 19.09.14 20:23:58
      Zitat von Casino_Royal: jeder verliert, wer nicht verliert, vierliert immer wieder alles


      du hast vollkommen recht!:cry:
      forex ist sh..
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 20:31:03
      Beitrag Nr. 540 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.829.044 von Gurbetzede am 19.09.14 20:26:17ja gerade für forex gilt das am meisten.
      forex sind trendbasierte märkte in hohen timeframes.
      das kann man für sich nutzten. aber viele stellen sich gerne dagegen.





      Avatar
      schrieb am 19.09.14 20:32:05
      Beitrag Nr. 541 ()
      Prima, das V im N100 läuft wie erwartet. Auf die US-Boys ist eben am Freitag immer Verlass. long@4090 nun mit neuen SL91.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 20:40:37
      Beitrag Nr. 542 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.829.083 von bettwanze am 19.09.14 20:32:05
      Zitat von bettwanze: Prima, das V im N100 läuft wie erwartet. Auf die US-Boys ist eben am Freitag immer Verlass. long@4090 nun mit neuen SL91.




      Avatar
      schrieb am 19.09.14 20:51:02
      Beitrag Nr. 543 ()
      Die 9.780 haben ja erst mal gehalten. Nochmal Longeinstieg an der 9.801. Ziel 9.830. Mal schaun, ob die Amis die Märke noch hochkriegen ...
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 20:55:03
      Beitrag Nr. 544 ()
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 21:07:10
      Beitrag Nr. 545 ()
      Shorten macht ja richtig Laune - kaum geschrieben, schon bei -25. :rolleyes:
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 21:14:29
      Beitrag Nr. 546 ()
      Ich mache Schluss für heute, um mich wichtigerem zuzuwenden.
      N100: Long@4090 zu knapp 04 zurückgegeben. Danke dafür nach Übersee.
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 21:20:33
      Beitrag Nr. 547 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.829.284 von maxemann am 19.09.14 21:07:10wenn shorten keinen spass macht, mache ich das andere :D
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 21:27:51
      Beitrag Nr. 548 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.829.389 von Casino_Royal am 19.09.14 21:20:33Standuhr-Nachkauf getätigt, zum Zwecke des Wohl-ge-wegfallens auf Einstand oder besser (oder schlechter):



      :D
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 21:54:48
      Beitrag Nr. 549 ()
      Und gleich weg damit auf kurz vor knapp (Momentchen...) - so ein Humbug :laugh:

      https://www.youtube.com/watch?v=j2hnUca6XYg
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 22:22:11
      Beitrag Nr. 550 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.564 von Corine am 19.09.14 19:33:08
      Zitat von Corine: Die 1790 spannend jetzt, hier versuche ichs mal long weil der letzte Damm quasi erstmal.


      eine Gegenbewegung wird vllt. noch in diesem Monat kommen, aber spätestens im Oktober - also Geduld;)
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 22:25:50
      Beitrag Nr. 551 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.675 von Corine am 19.09.14 19:45:58
      Zitat von Corine: Also Silber: 1 Micro-Kontrakt zu 1786.5 :cool: :D wenns ganz in die Grütze geht absolut verkraftbar, Stopp bei 1746.


      Ich glaube, bei 17,20 oder drunter, weiß jetzt nicht mehr so genau ist eine UNterstützung, hast du das bei der Stoppsetzung beachtet?
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 22:35:41
      Beitrag Nr. 552 ()
      Kaum mehr jemand da - schade...
      Nun denn - 95 tp ausgelöst - etwas zu früh, schade...
      Nen silbernen Long hab' ich mir auch noch aufschwätzen lassen vorhin, schade (bislang)...

      Der Dax dieses Jahr scheint mir das zu sein:

      (Ich erinnere mir in diesem Zusammenhang gern an den 'Sägezahn' - Spitzenmäßig !)

      Vielleicht macht er ja bald das da:


      Wie auch immer und sei's erstmal drum:



      Schönes Wochenende :)
      Avatar
      schrieb am 19.09.14 22:38:59
      Beitrag Nr. 553 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.888 von Abendkasse am 19.09.14 20:07:45
      Zitat von Abendkasse: Habe ich total falsch eingeschätzt , in Krisenzeiten steigt normalerweise der Gold + Ölpreis , aber Pustekuchen . Kommt nicht immer und zur Zeit immer öfter nicht so wie geplant . :(

      Ich hätte Dir das Geld schicken sollen , aber jeder ist ja von seiner Sache überzeugt . :confused:


      Das Problem ist, das zu viele Menschen genauso wie du gedacht haben, und die Börse basiert nun mal darauf der Mehrheit die Kohle abzuzocken. Daher treibe ich auf diesem Forum hier rum, um zu sehen, was für eine Stimmung unter den Tradern herrscht. Sollte Gold unter 1100 fallen, wird es lange nicht auf diesem Niveau bleiben können. Sie wollen die Longs im Gold in die SL laufen lassen. Darauf basierte meine Annahme;)
      48 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.09.14 09:42:06
      Beitrag Nr. 554 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.829.815 von Ghostwriterbas am 19.09.14 22:25:50ich sehe da zwei mäßig brauchbare unterstützungen:

      17.05 aus mitte 2010 und 14,63 aus anfang 2010

      ne prognose über silber erspare ich mir deshalb.
      wundere mich aber schon auch, was da passiert ist.
      da MUSS gründe haben, wenn so was passiert.
      gründe, hinter denen mächtig viel macht und nocch mehr geld steckt
      wenn ich mir vor augen führe, was noch vor kurzem über den "sicheren" hafen gold (analog silber) gepostet wurde, wenn ich mir überlege, wer massiv geld in irgendwelche krüger etc gesteckt hat.
      ünd heute gibts dieselbe ware zu schrottpreisen.

      was mich noch viel mehr verwundert ist:

      die zentralbanken sind voll in gold investiert, gold ist die basis vieler währungen. hier zuschauen, wie die eigene kasse dahinschmizt, das hat schon was.

      zusammengefasst:

      gold/silber halte ich für manipuliert.
      die märkte allgemein sind für mich kaum mehr berechenbar.
      streng genommen sind mittlerweile praktisch alle gültigen regeln außer kraft gesetzt

      schönen tag

      lirius


      Zitat von Ghostwriterbas:
      Zitat von Corine: Also Silber: 1 Micro-Kontrakt zu 1786.5 :cool: :D wenns ganz in die Grütze geht absolut verkraftbar, Stopp bei 1746.


      Ich glaube, bei 17,20 oder drunter, weiß jetzt nicht mehr so genau ist eine UNterstützung, hast du das bei der Stoppsetzung beachtet?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.09.14 10:01:17
      Beitrag Nr. 555 ()
      Hi lirius,wie siehst Du den Daxverlauf in der nächsten Woche?Mfg
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.09.14 10:39:57
      Beitrag Nr. 556 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.831.072 von lirius am 20.09.14 09:42:06
      Zitat von lirius: ich sehe da zwei mäßig brauchbare unterstützungen:

      17.05 aus mitte 2010 und 14,63 aus anfang 2010

      ne prognose über silber erspare ich mir deshalb.
      wundere mich aber schon auch, was da passiert ist.
      da MUSS gründe haben, wenn so was passiert.
      gründe, hinter denen mächtig viel macht und nocch mehr geld steckt
      wenn ich mir vor augen führe, was noch vor kurzem über den "sicheren" hafen gold (analog silber) gepostet wurde, wenn ich mir überlege, wer massiv geld in irgendwelche krüger etc gesteckt hat.
      ünd heute gibts dieselbe ware zu schrottpreisen.

      was mich noch viel mehr verwundert ist:

      die zentralbanken sind voll in gold investiert, gold ist die basis vieler währungen. hier zuschauen, wie die eigene kasse dahinschmizt, das hat schon was.

      zusammengefasst:

      gold/silber halte ich für manipuliert.
      die märkte allgemein sind für mich kaum mehr berechenbar.
      streng genommen sind mittlerweile praktisch alle gültigen regeln außer kraft gesetzt

      schönen tag

      lirius


      Zitat von Ghostwriterbas: ...

      Ich glaube, bei 17,20 oder drunter, weiß jetzt nicht mehr so genau ist eine UNterstützung, hast du das bei der Stoppsetzung beachtet?



      ich denke der Grund ist der selbe wie immer, zu viele Trader sahen bei 18 eine Unterstützung, also sollten diese in ihre SL laufen. Jetzt werden wiederum viele in shorts gelockt, weshalb? weil die folgenden Unterstützungen schwach sind, sind genügend short unterwegs kommt die Gegenbewegung;) Sind die DAX-Werte in gewisser Hinsicht nicht auch eine Manipulation?!
      Um die Zentralbanken musst du dir keine Sorgen machen, diese wissen doch, dass der aktuelle Goldpreis nur eine Momentaufnahme ist und man langfristig damit gut Kohle machen wird;)
      Avatar
      schrieb am 20.09.14 11:31:43
      Beitrag Nr. 557 ()
      bin gespannt on der rücklauf bis auf 9730 geht weil ich da meinen SL habe

      naja egal

      3t euro hin oder her so ist das zocken halt
      Avatar
      schrieb am 20.09.14 12:12:42
      Beitrag Nr. 558 ()
      folgte nach der schottland-rallye nächste woche eine ukraine-entspannungs-rallye?

      Kontaktgruppe in Minsk
      Einigung auf Pufferzone in Ukraine

      http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-waffenruhe-minsk-10…

      Putin will Friedensgipfel in Wien


      http://www.n-tv.de/politik/Putin-will-Friedensgipfel-in-Wien…
      Avatar
      schrieb am 20.09.14 12:22:45
      Beitrag Nr. 559 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.828.897 von EllyMaus am 19.09.14 20:08:18
      Zitat von EllyMaus:
      Zitat von nc65: DAX® - Marken in 09/2014 ... 9916 --> 10058 --> 10489
      DOW - Marken in 09/2014 ... 17446 --> 17549 --> 17715

      //nc65


      der vollständigkeit halber noch die 9.770/60 und dann ab ins trader-universum.


      09/19/14 ... 9799.26 == DC ... 09/22/14 ... 9814 --> 9784 --> 9799 --> 9771 == (c) -->1-->3-->5 == 9916

      ;)
      Avatar
      schrieb am 20.09.14 12:45:02
      Beitrag Nr. 560 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.829.887 von Ghostwriterbas am 19.09.14 22:38:59und die Börse basiert nun mal darauf der Mehrheit die Kohle abzuzocken.



      noch einer der Börse begriffen hat...:p
      35 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.09.14 13:33:16
      Beitrag Nr. 561 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.826.590 von Casino_Royal am 19.09.14 16:33:50
      Zitat von Casino_Royal:


      Danke, Casino - genauso aktuell wie vor fünf Monaten... .

      @all:

      Wer immer Zeit und Lust hat, jetzt am WE 8 oder 14 Minuten zu opfern, sollte sich das Video mal anschauen.

      Hier sieht man denjenigen Teil der Sendung "Die Anstalt" vom 29.4., den die ZEIT aus der ZDF-Mediathek hat entfernen lassen.

      Trotz möglicher leichter satirischer Überspitzung wird hier Einiges aufgezeigt, von dem der 'Normalbürger' in der Regel keine Kenntnis hat.

      Bis Minute 8:00 auf jeden Fall sehen, wer danach noch mag, sollte sich Konstantin Wecker auch noch reinziehen !
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.09.14 14:49:16
      Beitrag Nr. 562 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.832.140 von Daimlia am 20.09.14 13:33:16
      Zitat von Daimlia:
      Zitat von Casino_Royal:


      Danke, Casino - genauso aktuell wie vor fünf Monaten... .

      @all:

      Wer immer Zeit und Lust hat, jetzt am WE 8 oder 14 Minuten zu opfern, sollte sich das Video mal anschauen.

      Hier sieht man denjenigen Teil der Sendung "Die Anstalt" vom 29.4., den die ZEIT aus der ZDF-Mediathek hat entfernen lassen.

      Trotz möglicher leichter satirischer Überspitzung wird hier Einiges aufgezeigt, von dem der 'Normalbürger' in der Regel keine Kenntnis hat.

      Bis Minute 8:00 auf jeden Fall sehen, wer danach noch mag, sollte sich Konstantin Wecker auch noch reinziehen !



      das predige ich schon hier auch seit Wochen... man muss der Gesellschaft die Augen öffnen. Das schlimmste ist ja, dass die dort oben immer dreister werden und sich nicht allzu sehr "verstecken", weil die mittlerweile die Gesellschaft schon für so debil halten... wir sollen nur Steuern zahlen und die Fresse halten, und ja beinahe hätte ich es vergessen, uns wird ein enger und ausgewählter Korridor von Entscheidungsmöglichkeiten präsentiert - und das nennen sie Freiheit;) Z.B. in Polen brauchst du eine Genehmigung vom Bauamt, wenn du dir ein Dixieklo auf deinem Grundstück hinstellen willst...das ist kein Witz:laugh: das habe ich letztens vom Architekten gehört!...und das ist Freiheit?!
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.09.14 19:16:32
      Beitrag Nr. 563 ()
      Ist ja witzig:

      Der 150-Wochen-Average liegt exakt auf 8.000,0 Punkten.

      Avatar
      schrieb am 20.09.14 19:32:28
      Beitrag Nr. 564 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.832.572 von Ghostwriterbas am 20.09.14 14:49:16
      und bei uns? wenn es das Bauamt nicht gäbe,würde jeder
      so bauen wie es ihm passt..ist das vieleicht das Wahre?
      wir sind keinen Deut besser als die anderen:mad::mad:
      Avatar
      schrieb am 20.09.14 19:34:49
      Beitrag Nr. 565 ()
      Erinnern würde ich an dieser Stelle gerne an meinen Backtest zum sog. "Todeskreuz", also dem Unterkreuzen des SMA50 unter den SMA200.


      Gestern wurde ja mal das Todeskreuz angesprochen, ich habe es mal gebacktestet.

      Ein Todeskreuz entsteht bekanntlich, wenn der SMA 50 unter den SMA 200 kreuzt.

      Ich habe eine Parameteroptimierung vorgenommen und es hat sich gezeigt, dass die besten Ergebnisse entstehen, wenn der Stop ein 4-facher ATR (14) ist und das Target ein 3-facher ATR (14).
      CRV ist dabei natürlich nicht so toll.

      Seit dem Jahr 2000 hat es im Daily 7 Signale gegeben, 4 davon waren Gewinner, 3 Verlierer. Die Trefferquote liegt bei 57,14%.

      Der Gewinn pro Kontrakt betrug insgesamt 30.590 Euro (seit Januar 2000).
      Der durchschnittliche Gewinn aller Positionen lag bei 4.370 Euro, ein durchschnittlicher Gewinntrade brachte 12.135 Euro, ein durchschnittlicher Verlusttrade schlug mit 5.984 Euro zu Buche.

      Es kam im besten Fall zu zwei aufeinanderfolgenden Gewinnen, allerdings auch zu zwei aufeinanderfolgenden Verlusten.

      Der höchste Drawdown lag bei 11,54%, der maximale Runup bei 47,3%.

      Eine Position wurde im Durchschnitt 21,14 Balken lang gehalten, wobei Gewinntrades länger brauchten um sich zu entwickeln als Verlustrades. Gewinne wurden durchschnittlich nach 25,25 Balken realisiert, Verluste schon nach 15,67 Balken.

      Zwischen zwei Positionen lagen im Durchschnitt fast 2 Jahre, nämlich 499,88 Balken.


      Ich hoffe, ich konnte euch weiterhelfen.


      Hier noch der Backtest-Code für ProRealtime:

      i1=Average[50](close)
      i2=Average[200](close)

      myTarget=3*AverageTrueRange[14](close)
      myStop=4*AverageTrueRange[14](close)

      If i1 crosses under i2 then
      sellshort 1 shares at market
      endif


      Set Target Profit MyTarget
      Set Stop Trailing myStop



      Am 8. September hat sich nunmehr ein solches "Todeskreuz" offenbart.
      Gemäß des von mir backgetesteten Setups wäre eine danach eröffnete Position derzeit im Minus, allerdings läge der Stopp noch deutlich höher, nämlich bei 10.276 Punkten.
      Kursziel unserer Position wäre bei 9.328,2.

      Der gestrige Umkehrstab könnte das Signal für einen deutlichen Kursverfall gegeben haben.
      Vor diesem Hintergrund ist auch zu bedenken, dass die US-Börsen nach der FED-Entscheidung deutlichen Auftrieb bekommen und neue Allzeithochs erreicht haben.
      DOW sowie S&P500 dürften nach der Ralley der vergangenen Wochen reif für eine kleine Korrektur von ca. 300 - 500 Punkten sein.
      Bei der derzeitigen Underperformance des DAX könnte als das beschriebene Kursziel bald erreicht werden.

      Natürlich hier noch ein Bild:

      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 20.09.14 20:42:17
      Beitrag Nr. 566 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.833.700 von nordlicht100 am 20.09.14 19:34:49Hier eine andere Prognose zum Kursverlauf nach deinem sog. "Todeskreuz".

      ... letzter Zeitpunkt einer Kreuzung von oben war 2012



      ... so sieht es momentan aus in 2014



      Einen Vergleich beider Charts für Prognosen der Zukunft kannst du selber entnehmen.

      ... @all - ein schönes Wochenende, wo auch immer Sie diese Charts betrachten - ;)

      //nc65
      _________________________________________________________________________________________________________
      Hinweis: Der Ersteller dieser Charts übernimmt für die Richtigkeit und Vollständigkeit dieser Charts keine Gewähr.
      Avatar
      schrieb am 20.09.14 21:51:32
      Beitrag Nr. 567 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.833.700 von nordlicht100 am 20.09.14 19:34:49Guter Beitrag! Viel mehr Daumen wert als diesen ganzen off-topic Kram.
      Wenn man zusätzlich noch auf i1>Close If i1 crosses under i2 and i1>Close then dann werden noch 2 Verlustfälle ausschließen. Wie nc65 visuell in einem Fall schon gezeigt hat.
      Also so:
      If i1 crosses under i2 and i1>Close then

      Im übrigen das System finktioniert seit 1974 (40 Jahren 20 Trades) mit 70% TQ.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 20.09.14 23:24:09
      Beitrag Nr. 568 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.829.887 von Ghostwriterbas am 19.09.14 22:38:59
      Zitat von Ghostwriterbas: Sollte Gold unter 1100 fallen, wird es lange nicht auf diesem Niveau bleiben können.


      Da halte ich gegen. Wenn wir unter 1100 Dollar fallen, werden wir in den nächsten Jahren auch unter 1000 Dollar fallen.

      Ich werde Gold höchstens dann "anfassen", wenn es auf unter 800 Dollar fällt. Alles darüer ist m.E. fundamental nicht gerechtfertigt.
      11 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 00:39:36
      Beitrag Nr. 569 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.831.147 von barry12 am 20.09.14 10:01:17
      Zitat von barry12: Hi lirius,wie siehst Du den Daxverlauf in der nächsten Woche?Mfg


      dazu werde ich mir morgen - nein, nachher - zeit nehmen und in meinem thread die ergebnisse posten

      gutnacht, lirius
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 00:56:05
      Beitrag Nr. 570 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.834.201 von BartS. am 20.09.14 23:24:09
      Zitat von BartS.:
      Zitat von Ghostwriterbas: Sollte Gold unter 1100 fallen, wird es lange nicht auf diesem Niveau bleiben können.


      Da halte ich gegen. Wenn wir unter 1100 Dollar fallen, werden wir in den nächsten Jahren auch unter 1000 Dollar fallen.

      Ich werde Gold höchstens dann "anfassen", wenn es auf unter 800 Dollar fällt. Alles darüer ist m.E. fundamental nicht gerechtfertigt.


      da du das durch die Fundamentalanalyse begründest, hätte ich an dich eine Frage, würden sich viele finden, die die Goldgewinnung langfristig unter 1100 betreiben würden?
      10 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 01:03:09
      Beitrag Nr. 571 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.834.327 von Ghostwriterbas am 21.09.14 00:56:05
      Zitat von Ghostwriterbas:
      Zitat von BartS.: ...

      Da halte ich gegen. Wenn wir unter 1100 Dollar fallen, werden wir in den nächsten Jahren auch unter 1000 Dollar fallen.

      Ich werde Gold höchstens dann "anfassen", wenn es auf unter 800 Dollar fällt. Alles darüer ist m.E. fundamental nicht gerechtfertigt.


      da du das durch die Fundamentalanalyse begründest, hätte ich an dich eine Frage, würden sich viele finden, die die Goldgewinnung langfristig unter 1100 betreiben würden?


      Aber sicher. Als der Goldpreis so stark anstieg, haben viele Goldproduzenten viele vorher unrentable Minen erschlossen, so dass die Förderkosten explodierten (vor rund 30 Jahren lagen sie bei etwa 100 Dollar pro Unze). Das könnte natürlich rückgängig gemacht werden, ohne dass das Fördervolumen deutlich zurückgeht.
      9 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 03:22:49
      Beitrag Nr. 572 ()
      anbei ein kurzer überblick für die nächste Woche...

      http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/marktber…

      schöne info darüber, dass viele titel (im MDAX 50 %) unterhalb der 200-tage-linie notieren. alternativen zum Aktienkauf gäbe es aber keine :rolleyes:
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 08:03:36
      Beitrag Nr. 573 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.834.450 von dow am 21.09.14 03:22:49
      Zitat von dow: schöne info darüber, dass viele titel (im MDAX 50 %) unterhalb der 200-tage-linie notieren. alternativen zum Aktienkauf gäbe es aber keine :rolleyes:
      Auf der anderen Seite des Atlantiks gibt es, sehr ausgeprägt beim Nasdaq, den gleichen Effekt. Die Nasdaq steht auf einem 14-Jahres-Hoch aber etwas mehr als die Hälfte der Nasdaq-Aktien notiert unter ihrem 50- und unter ihrem 200-Tage-Durchschnitt. Soll heißen, die Hausse wird nur von sehr wenigen Atien getragen. Das ist das klassische Szenario bei dem sich die großen Adressen langsam aus dem Markt verabschieden und den Kleinanlegern durch steigende Indizes vorgaukeln dass der Markt weiter steigt und es keine Alternative zur Aktienanlage gibt.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 08:03:52
      Beitrag Nr. 574 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.834.024 von YellowDragon am 20.09.14 21:51:32:look:



      ... @all - ein schönes Wochenende, wo auch immer Sie diesen Chart betrachten - ;)

      //nc65
      _________________________________________________________________________________________________________
      Hinweis: Der Ersteller dieser Charts übernimmt für die Richtigkeit und Vollständigkeit dieser Charts keine Gewähr.
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 09:30:31
      Beitrag Nr. 575 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.832.140 von Daimlia am 20.09.14 13:33:16
      Zitat von Daimlia:
      Zitat von Casino_Royal:


      Danke, Casino - genauso aktuell wie vor fünf Monaten... .

      @all:

      Wer immer Zeit und Lust hat, jetzt am WE 8 oder 14 Minuten zu opfern, sollte sich das Video mal anschauen.

      Hier sieht man denjenigen Teil der Sendung "Die Anstalt" vom 29.4., den die ZEIT aus der ZDF-Mediathek hat entfernen lassen.

      Trotz möglicher leichter satirischer Überspitzung wird hier Einiges aufgezeigt, von dem der 'Normalbürger' in der Regel keine Kenntnis hat.

      Bis Minute 8:00 auf jeden Fall sehen, wer danach noch mag, sollte sich Konstantin Wecker auch noch reinziehen !


      Gegen den Hauptstrom, ein schönes Bild:

      Avatar
      schrieb am 21.09.14 10:59:35
      Beitrag Nr. 576 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.831.930 von Effektentiger am 20.09.14 12:45:02
      Zitat von Effektentiger: und die Börse basiert nun mal darauf der Mehrheit die Kohle abzuzocken.



      noch einer der Börse begriffen hat...:p


      der typ leidet unter verfolgungswahn:laugh:

      dann sind alle die gewinne machen kolateralschäden der abzocker oder was?

      fallen welche durch´s netz oder entwischen grad noch so oder was?

      wi darf man sich das vorstellen? gewinntrader sitzen schweißgebadet, mit glasig-fiebrigen augen und zittrigen, nassen händen vor dem lap und hetzen sich ab, herztabletten schluckend auf der flucht, um ja nicht erwischt zu werden von den heranwalzenden abzockern?:laugh:

      oh mann! wie uncool!:D
      34 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 11:40:24
      Beitrag Nr. 577 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.835.302 von gipsywoman am 21.09.14 10:59:35
      Zitat von gipsywoman:
      Zitat von Effektentiger: und die Börse basiert nun mal darauf der Mehrheit die Kohle abzuzocken.



      noch einer der Börse begriffen hat...:p


      der typ leidet unter verfolgungswahn:laugh:

      dann sind alle die gewinne machen kolateralschäden der abzocker oder was?

      fallen welche durch´s netz oder entwischen grad noch so oder was?

      wi darf man sich das vorstellen? gewinntrader sitzen schweißgebadet, mit glasig-fiebrigen augen und zittrigen, nassen händen vor dem lap und hetzen sich ab, herztabletten schluckend auf der flucht, um ja nicht erwischt zu werden von den heranwalzenden abzockern?:laugh:

      oh mann! wie uncool!:D


      Liebe gipsywoman, es nun mal so. Börse ist für viele hier ungeeignet. Es ist ein legalisiertes Glücksspiel mit eindeutigen Vorteilen bei Banken und Hegdefonds. Durch den ebenso legalisierten Hochfrequenzhandel ist die Börse für den "Kleinen" sehr schwierig geworden. Bewegungen werden mittlerweile gnadenlos in die eine oder andere Richtung "getrieben". Chartmarken haben in vielen Fällen keine Bedeutung mehr. Da kann man nur hoffen, das man nicht gerade auf der falschen Seite steht und den Stopp eng genug gesetzt hat. Da würden einige hier besser zur Pferdrennbahn gehen opder Lotto spielen. Da ist die Chancengleichheit gegeben und die Gewinn-Chancen sind mit Sicherheit größer. :)
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 11:42:32
      Beitrag Nr. 578 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.834.339 von BartS. am 21.09.14 01:03:09
      Zitat von BartS.:
      Zitat von Ghostwriterbas: ...

      da du das durch die Fundamentalanalyse begründest, hätte ich an dich eine Frage, würden sich viele finden, die die Goldgewinnung langfristig unter 1100 betreiben würden?


      Aber sicher. Als der Goldpreis so stark anstieg, haben viele Goldproduzenten viele vorher unrentable Minen erschlossen, so dass die Förderkosten explodierten (vor rund 30 Jahren lagen sie bei etwa 100 Dollar pro Unze). Das könnte natürlich rückgängig gemacht werden, ohne dass das Fördervolumen deutlich zurückgeht.


      da bin ich anderer Meinung, aber das ist nicht nur eine Meinung, sondern ich werde das weiterhin traden...Und wenn du so sehr von deiner Meinung überzeugt bist, trade es doch, davon wirst du mehr als nur "Recht haben";) 2015 würde ich gerne wieder auf das Gespräch zurückkommen wollen;)
      8 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 11:45:34
      Beitrag Nr. 579 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.834.294 von lirius am 21.09.14 00:39:36habe mir das angeschaut, ergebnis klar: es sollte runter gehen
      mein depot ist seint dax 9870 auch short
      und das bleibt.

      ABER:

      sollte das sentiment ab montag strong short sein, werde ich mein depot kurzfristig flat stellen - stichwort: shortverbot bei sentiment > 75% short

      schönen sonntag

      lirius
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 11:45:34
      Beitrag Nr. 580 ()
      so, das waren die tipps zum sabbat, am nächsten stand kerryw!
      glückwunsch!

      das settlement gegen 13 uhr stand bei 9828.
      schlustand 9747 und damit auch glückwunsch an HemeresNyx!

      tataaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!:D

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      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 11:57:42
      Beitrag Nr. 581 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.835.476 von kerryw am 21.09.14 11:40:24bin ganz anderer meinung.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 11:59:57
      Beitrag Nr. 582 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.835.482 von Ghostwriterbas am 21.09.14 11:42:32
      Zitat von Ghostwriterbas:
      Zitat von BartS.: ...

      Aber sicher. Als der Goldpreis so stark anstieg, haben viele Goldproduzenten viele vorher unrentable Minen erschlossen, so dass die Förderkosten explodierten (vor rund 30 Jahren lagen sie bei etwa 100 Dollar pro Unze). Das könnte natürlich rückgängig gemacht werden, ohne dass das Fördervolumen deutlich zurückgeht.


      da bin ich anderer Meinung, aber das ist nicht nur eine Meinung, sondern ich werde das weiterhin traden...Und wenn du so sehr von deiner Meinung überzeugt bist, trade es doch, davon wirst du mehr als nur "Recht haben";)


      Leider gibt es keine vernünftigen Reverse-Bonus-Zertifikate auf Gold, und alle anderen Produkte sind mir zu heiß - Rohstoffe und Währungen sind m.E. ziemlich unberechenbar.

      Zitat von Ghostwriterbas: 2015 würde ich gerne wieder auf das Gespräch zurückkommen wollen;)


      Gern, aber erst Ende 2015. Die aktuelle Welle nach unten hat viel länger auf sich warten lassen als von mir vermutet, daher kann es gut sein, dass wir erst im Verlauf des Jahres 2015 Kurse unter 1000 Dollar sehen.
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 12:03:29
      Beitrag Nr. 583 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.835.569 von gipsywoman am 21.09.14 11:57:42
      Zitat von gipsywoman: bin ganz anderer meinung.


      ääh, wollte noch hinzufügen, dass du recht hast mit: börse ist nix für die meisten.

      da haste recht.

      zumindest solange nicht, wie man nicht die kurve im kopp kriegt.
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 12:05:43
      Beitrag Nr. 584 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.835.476 von kerryw am 21.09.14 11:40:24Ich weiß nicht, ob sich der Hochfrequenzhandel negativ auf uns private Trader auswirkt.
      Ist sowieso interessant, wenn man sich mal die Diskussionen um die Finanztransaktionssteuer anschaut:
      Da wird auf der einen Seite gemeckert, dass die Liquidität zerstört wird und darunter auch die Privaten leiden würden und dieselben Leute behaupten einen Beitrag weiter, der Hochfrequenzhandel wäre ein Nachteil für die Privaten.

      Ich denke, dass man mit einem guten Fundes an erprobten Setups durchaus in diesem Haifischbecken bestehen kann.
      Ich bin jetzt lange genug dabei um das sagen zu können.

      Wenn ich mich aber mal so im Forum umschaue, stelle ich doch immer wieder fest, dass viele Leute hier ziemlich planlos agieren, zumindest kann ich in ihren Trades kein übergeordnetes Prinzip erkennen.
      Da werden Linien gezeichnet, wenn's schief geht, kommen noch ein paar Linien dazu und dann...
      Ich glaube gar nicht mal so sehr, dass das Problem der Privaten die instituionellen Anleger sind, das Problem der Privaten sind sie selbst.
      Manchmal lässt ja der eine oder andere hier seinen Depotstand durchschimmern und wenn ich dann sehe, wie hoch Einsatz und Risiko pro Position sind, dann ist schon klar, dass es dadurch zwangsläufig zu Fehlern kommen muss.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 12:18:04
      Beitrag Nr. 585 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.835.614 von nordlicht100 am 21.09.14 12:05:43
      Zitat von nordlicht100: Ich weiß nicht, ob sich der Hochfrequenzhandel negativ auf uns private Trader auswirkt.
      Ist sowieso interessant, wenn man sich mal die Diskussionen um die Finanztransaktionssteuer anschaut:
      Da wird auf der einen Seite gemeckert, dass die Liquidität zerstört wird und darunter auch die Privaten leiden würden und dieselben Leute behaupten einen Beitrag weiter, der Hochfrequenzhandel wäre ein Nachteil für die Privaten.

      Ich denke, dass man mit einem guten Fundes an erprobten Setups durchaus in diesem Haifischbecken bestehen kann.
      Ich bin jetzt lange genug dabei um das sagen zu können.

      Wenn ich mich aber mal so im Forum umschaue, stelle ich doch immer wieder fest, dass viele Leute hier ziemlich planlos agieren, zumindest kann ich in ihren Trades kein übergeordnetes Prinzip erkennen.
      Da werden Linien gezeichnet, wenn's schief geht, kommen noch ein paar Linien dazu und dann...
      Ich glaube gar nicht mal so sehr, dass das Problem der Privaten die instituionellen Anleger sind, das Problem der Privaten sind sie selbst.


      ganz meine meinung!


      Manchmal lässt ja der eine oder andere hier seinen Depotstand durchschimmern und wenn ich dann sehe, wie hoch Einsatz und Risiko pro Position sind, dann ist schon klar, dass es dadurch zwangsläufig zu Fehlern kommen muss.
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 12:25:17
      Beitrag Nr. 586 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.834.612 von Orbiter1 am 21.09.14 08:03:36Auch aus kurzfristiger Sicht gibt es bei den US-Indizes eine Schieflage in der Marktbreite. Hier der Daily-Chart des S&P500 (blau) im Vergleich zum RSP (ocker). Der RSP beinhaltet die gleichen Werte wie der S&P500, dabei werden aber alle Aktien gleich gewichtet. Im S&P500 werden die Aktien teilweise sehr unterschiedlich gewichtet. Der S&P500 konnte in den letzten Tagen (wie auch im Juli) neue Hochs generieren, dem RSP ist das aber nicht mehr gelungen. Ich sehe eine hohe Wahrscheinlichkeit dass sich diese Divergenz, wie Ende Juli, nach unten hin auflöst. Werde mir am Montag einen S&P Put ins Depot legen. Stop knapp über All-Time-High.

      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 12:30:38
      Beitrag Nr. 587 ()
      Das hier von RT ist eine Aussage die mich irgendwie mental weitergebracht hat, komisch - genauso wie mir nordlicht´s Allgemeinsätze mal geholfen haben - möchte dem gar nicht zu sehr auf den Grund gehen, es ist mir halt auf eine bestimmte Art und Weise nützlich sowas im Hinterkopf zu haben ....

      Zitat von Roundturn_50Mark

      Zitat von prof19soweit klar

      Nullsummenspiel gibts aber nur in einem geschlossenen System
      Neuemissionen sind kein Nullsummenspiel

      im schlimmsten Fall werden lediglich Aktien gedruckt und verkauft, da wird Mehrwert generiert, der sich irgendwann in Luft auflöst, siehe 2000er Hype etc

      natürlich liegen entsprechende Geldsummen dann auf gewissen Konten,
      der Geldkreislauf ist ein anderes Problem, das den Blick eher vernebelt

      die Frage ist doch: Wertschöpfung oder nicht? das betrifft die ganze Finanzindustrie (für mich überwiegend eine Scheinwirtschaft)




      "Ich bin kein ausgebildeter Wirtschaftler, aber ich sehe es so: Die Finanzmärkte sind ein in sich geschlossenes System, sprich Nullsummenspiel und dementsprechend ist es sehr schwer Gewinne gegen die Banken, Hedgefonds usw. mit ihrem Wahnsinnsaufwand & Know How zu erzielen.

      Allerdings wird oft massiv umgeschichtet und dann fließt in bestimmten Märkten massiv Geld und wird woanders angezogen. Unter diesem "Zwang" entsteht hohe Ineffizienz, hier kommt es auf ein paar 100 Mill Euro nicht an. Das ist die Chance der privaten Trader, diese Ineffitienzen können wir nutzen und uns ein Teil der Zig Millionen abgreifen."
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 12:45:34
      Beitrag Nr. 588 ()
      Die Woche nach dem September Verfallstermin ist bei den US-Indizes aus statistischer Sicht betrachtet eine der schlechtesten des ganzen Jahres. Bekräftigt mich in der Meinung einen S&P Put zu kaufen.

      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 12:48:24
      Beitrag Nr. 589 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.835.728 von CompulsoryTrading am 21.09.14 12:30:38Das Fiese an den Allgemeinsätzen ist, dass man sie hört und denkt: "Was für eine blöde Weisheit".
      Wenn man sie aber umsetzen soll, sieht die Sache schon ganz anders aus.

      Zu meiner Anfängerzeit habe ich mich häufig über den Satz "Verluste begrenzen, Gewinne laufen lassen" geärgert.
      Ich fand den Satz einfach nur dumm.
      Ja toll, aber wenn ich gar nicht weiß, wo der Gewinn herkommen soll...!

      Als ich dann meine Setups mit positiver Gewinnerwartung hatte, merkte ich erst, was wirklich hinter dieser auf den ersten Blick platten Weisheit steckt:
      Ich war immer wieder versucht, gegen meine Regeln vorzeitig auszusteigen oder zu spät Verluste zu realisieren ("der Kurs MUSS jetzt aber wieder steigen").
      Tage, an denen ich diesen Impulsen folgte, endeten dann leider meist recht traurig.
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 12:50:03
      Beitrag Nr. 590 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.835.728 von CompulsoryTrading am 21.09.14 12:30:38das sind auch in meinen augen die besseren und damit richtigeren gedanken und blick auf den markt.


      und: du brauchst ja nur bei der umverteilung dabei zu sein, das system muß deswegen nicht offen sein.

      so oder so, wenn man die gesamte im umlauf befindliche geldmenge betrachtet, so ist das gled, dass den wert der neuemission ausmacht auch dann irgendwann von woanders her in dieses neue unternehmen geflossen.

      also doch wieder aus dem geschlossenem system die umverteilung.



      so betrachte ich z.b. das neu gedruckte gel nicht als dazu gekommenes, denn wenn man überlegt, dass bei der krise viel wert (buchwert) vernixhtet wurde, so fehlt also dieser wert, der im umlauf war, darauf haben ja auch andere buchwerte aufgebaut, die neue geldschleuse, ist also ein quasi auffüllen dessen, was eh schon da war, nur es ist und wird umverteilt.

      so ungefähr würde ich das sehen wollen.

      aber da gibt´s ja welche, die meinen, dass geld verschwindeet, also verbrannt oder so und deshalb tatsächlich nicht mehr vorhanden ist, also werte für immer aus dem system gehen, also eine echte lücke hinterlassen.
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 12:52:38
      Beitrag Nr. 591 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.835.494 von lirius am 21.09.14 11:45:34
      Zitat von lirius: habe mir das angeschaut, ergebnis klar: es sollte runter gehen
      mein depot ist seint dax 9870 auch short
      und das bleibt.

      ABER:

      sollte das sentiment ab montag strong short sein, werde ich mein depot kurzfristig flat stellen - stichwort: shortverbot bei sentiment > 75% short

      schönen sonntag

      lirius


      hat jemand einen Link mit einen live Sentiment..schon logisch das man gegen die Masse steuert
      Danke
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 12:53:47
      Beitrag Nr. 592 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.835.815 von nordlicht100 am 21.09.14 12:48:24
      Zitat von nordlicht100: Das Fiese an den Allgemeinsätzen ist, dass man sie hört und denkt: "Was für eine blöde Weisheit".
      Wenn man sie aber umsetzen soll, sieht die Sache schon ganz anders aus.

      Zu meiner Anfängerzeit habe ich mich häufig über den Satz "Verluste begrenzen, Gewinne laufen lassen" geärgert.
      Ich fand den Satz einfach nur dumm.
      Ja toll, aber wenn ich gar nicht weiß, wo der Gewinn herkommen soll...!

      Als ich dann meine Setups mit positiver Gewinnerwartung hatte, merkte ich erst, was wirklich hinter dieser auf den ersten Blick platten Weisheit steckt:
      Ich war immer wieder versucht, gegen meine Regeln vorzeitig auszusteigen oder zu spät Verluste zu realisieren ("der Kurs MUSS jetzt aber wieder steigen").
      Tage, an denen ich diesen Impulsen folgte, endeten dann leider meist recht traurig.


      sowas löst sich aber auf, mit fortschreitender erfahrung und übung.
      und man versteht auch vieles erst später.

      ich z.b hab nie CRV verstanden und wozu das sgut sein soll, erst nach jahren verstehe ich das, obwohl ich nicht speziell mich auch diesen ausdruck konzentriert hatte, die erklärung hat sich von ganz alleine rgeben durch andere entwicklungen meines tradings.

      da ist wieder das problem, dass man selbst das problem ist.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 12:54:59
      Beitrag Nr. 593 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.835.497 von gipsywoman am 21.09.14 11:45:34
      Zitat von gipsywoman: so, das waren die tipps zum sabbat, am nächsten stand kerryw!
      glückwunsch!

      das settlement gegen 13 uhr stand bei 9828.
      schlustand 9747 und damit auch glückwunsch an HemeresNyx!

      tataaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!:D

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      Yuhu, gewonnen :) Was ist den eigentlich der Hauptpreis? Ein :keks:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 12:56:44
      Beitrag Nr. 594 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.835.845 von kerryw am 21.09.14 12:54:59
      Zitat von kerryw:
      Zitat von gipsywoman: so, das waren die tipps zum sabbat, am nächsten stand kerryw!
      glückwunsch!

      das settlement gegen 13 uhr stand bei 9828.
      schlustand 9747 und damit auch glückwunsch an HemeresNyx!

      tataaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!:D

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      Yuhu, gewonnen :) Was ist den eigentlich der Hauptpreis? Ein :keks:


      weniger! nix!:laugh:
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 13:03:06
      Beitrag Nr. 595 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.835.842 von gipsywoman am 21.09.14 12:53:47Wobei das mit dem CRV auch so eine Sache ist...

      Ich habe einige Setups mit einem auf den ersten Blick sehr schlechten CRV, z.B. SL ist ein 2-facher ATR und Target ist ein 1,5-facher ATR.

      Ich hatte früher mal solche Trades hier rein gestellt und bin ausgelacht worden.

      Wenn das Setup aber eine Trefferquote von 70% - 80% hat, sieht die Sache aber wieder ganz anders aus.

      Das zeigt aber auch wieder, dass etliche Teilnehmer hier keinen Schimmer von systematischem Trading haben.
      Aus diesem Grund poste ich meine Trades hier auch nur sehr selten.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 13:05:21
      Beitrag Nr. 596 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.835.614 von nordlicht100 am 21.09.14 12:05:43
      Zitat von nordlicht100: Ich weiß nicht, ob sich der Hochfrequenzhandel negativ auf uns private Trader auswirkt.
      Ist sowieso interessant, wenn man sich mal die Diskussionen um die Finanztransaktionssteuer anschaut:
      Da wird auf der einen Seite gemeckert, dass die Liquidität zerstört wird und darunter auch die Privaten leiden würden und dieselben Leute behaupten einen Beitrag weiter, der Hochfrequenzhandel wäre ein Nachteil für die Privaten.

      Ich denke, dass man mit einem guten Fundes an erprobten Setups durchaus in diesem Haifischbecken bestehen kann.
      Ich bin jetzt lange genug dabei um das sagen zu können.

      Wenn ich mich aber mal so im Forum umschaue, stelle ich doch immer wieder fest, dass viele Leute hier ziemlich planlos agieren, zumindest kann ich in ihren Trades kein übergeordnetes Prinzip erkennen.
      Da werden Linien gezeichnet, wenn's schief geht, kommen noch ein paar Linien dazu und dann...
      Ich glaube gar nicht mal so sehr, dass das Problem der Privaten die instituionellen Anleger sind, das Problem der Privaten sind sie selbst.
      Manchmal lässt ja der eine oder andere hier seinen Depotstand durchschimmern und wenn ich dann sehe, wie hoch Einsatz und Risiko pro Position sind, dann ist schon klar, dass es dadurch zwangsläufig zu Fehlern kommen muss.


      Das die Leute selbst Schuld sind ist doch klar. Aber wird Ihnen nicht überall vorgegaukelt, dass an der Börse momentan viel Geld zu verdienen ist. Es gibt ja keine echte Alternative zu Aktien. Und in diesem Forum kann man ja die ganzen coolen Mega-Gewinntrates verfolgen. Fast keiner verliert hier und Verlust-Trades werden mal besser nicht gepostet. Viele Mitleser rennen durch manche Vorbilder hier in ihr verderben. Wennn ich mir manche gemalten Charts hier ansehe, kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Da ist meistens der Wunsch der Vater des Gedanken...
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 13:05:40
      Beitrag Nr. 597 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.835.710 von Orbiter1 am 21.09.14 12:25:17ich kenne beide indizes nicht genau, aber wenn s+p ungleich, also nach marktkapitalisierung und rsp alle gleich gewichtet, so hat rsp den schnitt der gesamtentwicklung und der s+p eben nach marktkapitalisierung.

      sehe da keinen anpassungszwang des s+p.

      aber...... weiß ich eben nicht, sind nicht meine indizes.
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 13:14:37
      Beitrag Nr. 598 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.835.887 von kerryw am 21.09.14 13:05:21das thema hatten wir auch oft, dass man nicht den trades anderer folgen kann, denn es gibt persönliche unterschiede im depot z.b. und nicht zuletzt auch die eigene fähigkeit, die sich ja bekanntlich aus langer erfahrung ergibt.....usw.

      die verluste interessieren ja auchn iemanden, die gewinne sind diejenigen die uns zeigen wie es richtig geht.

      anders ist es wenn man sich hier aufhält um den dicken max raushängen zu lassen, aber das thema fangen wir besser nicht an.

      und selbst der beste trader hat eh nicht immer gewinne, aber es geht wie gesagt nicht drum, sondern um ein gutes trading, also das trading mit dem man duplizieren kann.





      wer unbedarft in die börse springt wird sehr schnell merken, dass es so einfach nicht ist, wer dann torztdem nicht lernt wie es wirklich geht, der ist selbst schuld.



      einfach ist es jedenfalls nicht, bis es einfacher wird!:laugh:
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 13:15:12
      Beitrag Nr. 599 ()
      Ich muss wirklich Lachen da die Shorts hier nie aussterben . Hier schaut rein gar nichts nach Short aus. Spätestens morgen Mittag Long auf Richtung 9950 Punkte neues ATH naht in Kürze.
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 13:19:20
      Beitrag Nr. 600 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.835.482 von Ghostwriterbas am 21.09.14 11:42:32
      Zitat von Ghostwriterbas:
      Zitat von BartS.: ...

      Aber sicher. Als der Goldpreis so stark anstieg, haben viele Goldproduzenten viele vorher unrentable Minen erschlossen, so dass die Förderkosten explodierten (vor rund 30 Jahren lagen sie bei etwa 100 Dollar pro Unze). Das könnte natürlich rückgängig gemacht werden, ohne dass das Fördervolumen deutlich zurückgeht.


      da bin ich anderer Meinung, aber das ist nicht nur eine Meinung, sondern ich werde das weiterhin traden...Und wenn du so sehr von deiner Meinung überzeugt bist, trade es doch, davon wirst du mehr als nur "Recht haben";) 2015 würde ich gerne wieder auf das Gespräch zurückkommen wollen;)



      Ein wenig muss man da schon differenzieren.

      Das verhält sich doch ähnlich wie beim Erdöl. Früher mussten die Texaner oder Saudis salopp ausgedrückt nur einen Stab in den Wüstenboden stecken und schon sprudeltete das Öl. Da war das Öl praktisch für lau zu haben. Hingegen kostet die Gewinnung von Rohöl aus der Tiefsee oder aus Ölsand einfach deutlich mehr Geld und wird ab einem Rohölpreis von runden 60$ erst interessant. Fällt der Preis drunter dann wären diese Vorkommen solange der Preis nicht passt untinteressant.
      Ähnlich verhält es sich beim Gold. Unrentable Minen würden geschlossen, wenn der Goldpreis unter die Förderkosten fällt.

      Ferner kommt hinzu, dass die allermeisten günstig ausbeutbaren Lagerstätten für Gold und Öl bereits bekannt und erschlossen, sprich langfristig gesehen also die Förderkosten kontinuierlich zunehmen werden.

      Auf der anderen Seite ist da die reale Nachfrage und die ist wie man sieht gar nicht so hoch wie man glauben sollte.


      Ich denke dass Gold (wenn man mal die Geldpolitik und Angst mit berücksichtigt), den rein spekulativen Anteil aber "herausrechnet", bestenfalls bei 600$ die Unze notieren würde Öl vielleicht bei 60.

      Wohin diese ganze Spekulation führt sieht man ja auch eindrucksvoll am Baltic Dry Index. Heute liegt die Charterate für Schiffe auf rund einem Zehntel der spekulativen Übertreibung von 2007/2008 und in etwa auf dem Niveau von 2003. Mit einer perierenden Weltwirtschaft und den dazughörigen Aktienkursen lässt sich der Baltic Dry jedenfalls gar nicht in Einklang bringen.



      Preise für Schiffscharter stiegen, drum wurden Schiffesneubauten geordert auf Teufel komm raus, dann kam die Krise und die Preise fielen, die Neubauten trugen noch mehr zum Preisverfall bei. Das Ende vom Lied, sehr viele Schiffsfonds gingen pleite, viele Anleger verloren fast ihren kompletten Einsatz und weitere werden folgen. Grossartig Besserung ist nicht in Sicht und so wird kaum einer der Investoren von damals jemals seinen Einsatz wieder sehen.

      BDI Rates (Cape, Panamax, Supramax) (Dryships.com)

      Besonders eindrucksvoll wird das wenn man sich da mal die Charterraten für Schiffe ansieht.





      2008 im Hoch waren für ein Capsizeschiff fast 240000$ Tagesrate abzudrücken, derzeit sind es schlappe 15000$ und das bei der am Anschlag brummenden Weltwirtschaft, wenn man den Aktienkursen Glauben schenkt...erzählt den Schiffseignern mal was von Alternativlosigkeit...



      Derzeit sind eigentlich Aktien die überbewertetste Assetklasse auf diesem Planeten, denn erstens sind ein Grossteil der Gewinnsteigerungen nur den ultraniedrigen Zinsen geschuldet und zweitens befinden sich die Gewinnmargen bei vielen Unternehmen auf historischen Maximas.

      Also woher sollen hier noch weitere Steigerungen her kommen sollen seh ich nicht. Aber wann die Stimmung entgültig kippt ist eben sehr schwer prognotizierbar.

      Eines ist jedenfalls nicht wegzudiskutierten bedingt durch die Geldpolitik der Notenbanken haben sich wieder enorme Spekulationsblasen gebildet, da die normalen korrektiven Kräfte an den Märkten ausgeschaltet sind - die Frage ist halt wann und wie löst sich das ganze auf...
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 13:29:09
      Beitrag Nr. 601 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.835.806 von Orbiter1 am 21.09.14 12:45:34
      Zitat von Orbiter1: Die Woche nach dem September Verfallstermin ist bei den US-Indizes aus statistischer Sicht betrachtet eine der schlechtesten des ganzen Jahres. Bekräftigt mich in der Meinung einen S&P Put zu kaufen.



      Normalerweise sind solche Tages- oder Wochenvergleiche mit Vorsicht zu genießen, aber diese Statistik ist durchaus beeindruckend. Offenbar ist diese Woche tatsächlich ganz überwiegend negativ.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 13:36:05
      Beitrag Nr. 602 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.835.953 von cathunter am 21.09.14 13:19:20
      Zitat von cathunter: Ich denke dass Gold (wenn man mal die Geldpolitik und Angst mit berücksichtigt), den rein spekulativen Anteil aber "herausrechnet", bestenfalls bei 600$ die Unze notieren würde


      Das halte ich für realistisch.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 14:01:16
      Beitrag Nr. 603 ()
      wie können Aktien über bewertet sein, wenn wir seit 20 Jahren stagnieren?
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 14:05:20
      Beitrag Nr. 604 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.835.875 von nordlicht100 am 21.09.14 13:03:06
      Zitat von nordlicht100: Wobei das mit dem CRV auch so eine Sache ist...

      Ich habe einige Setups mit einem auf den ersten Blick sehr schlechten CRV, z.B. SL ist ein 2-facher ATR und Target ist ein 1,5-facher ATR.

      Ich hatte früher mal solche Trades hier rein gestellt und bin ausgelacht worden.

      Wenn das Setup aber eine Trefferquote von 70% - 80% hat, sieht die Sache aber wieder ganz anders aus.

      Das zeigt aber auch wieder, dass etliche Teilnehmer hier keinen Schimmer von systematischem Trading haben.
      Aus diesem Grund poste ich meine Trades hier auch nur sehr selten.


      ja, das macht nix, hauptsache du kannst was damit anfangen.
      über ATR kann ich nichtx sagen, ist nicht meins, hab ich noch nie näher betrachtet.

      mir ging es aber auch schon so mit den double trouble, dabei bringen die trotzdem zum richtigen zeitpunkt angewandt auch was.

      leider nicht immer, aber das lernt man dann schon mit der zeit.



      muß zwar nicht sein sowas wenn man besseres hat, ist aber nicht ganz unnütz undn sinnlos.



      letztenendes etrachte ich persönlich alle vorgestellten setups als bereicherung, die man sich genauer für sich beschauen kann um dann für sich zu entscheiden, ob das was ist für einen oder nicht.

      so bin ich jedenfalls verfahren mit allen aufgezeigten setups.

      das verständnis und die auslese kommt von allein........wen´s interessiert.
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 14:06:30
      Beitrag Nr. 605 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.836.007 von BartS. am 21.09.14 13:36:05
      Zitat von BartS.:
      Zitat von cathunter: Ich denke dass Gold (wenn man mal die Geldpolitik und Angst mit berücksichtigt), den rein spekulativen Anteil aber "herausrechnet", bestenfalls bei 600$ die Unze notieren würde


      Das halte ich für realistisch.
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 14:11:29
      Beitrag Nr. 606 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.835.983 von BartS. am 21.09.14 13:29:09
      Zitat von BartS.:
      Zitat von Orbiter1: Die Woche nach dem September Verfallstermin ist bei den US-Indizes aus statistischer Sicht betrachtet eine der schlechtesten des ganzen Jahres. Bekräftigt mich in der Meinung einen S&P Put zu kaufen.



      Normalerweise sind solche Tages- oder Wochenvergleiche mit Vorsicht zu genießen, aber diese Statistik ist durchaus beeindruckend. Offenbar ist diese Woche tatsächlich ganz überwiegend negativ.



      statistik ist zwar auch eins meiner wichtigsten "datenlieferanten", aber deswegen blind reinjumpen... nee!
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 14:14:04
      Beitrag Nr. 607 ()


      Ich brauche dringen eine Hilfe!:rolleyes:

      Wer kann bitte helfen?.ich möchte als indikator OBV bei chartGrafik probieren aber gehts nicht!
      Welche indikatoren kann ich statt OBV oder A/D probieren!
      Danke im voraus!:(
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 14:15:11
      Beitrag Nr. 608 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.836.133 von gipsywoman am 21.09.14 14:11:29
      Zitat von gipsywoman: statistik ist zwar auch eins meiner wichtigsten "datenlieferanten", aber deswegen blind reinjumpen... nee!


      So habe ich es auch nicht gemeint. Aber wenn jemand short gehen will, bietet sich der Montag dafür an.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 14:16:06
      Beitrag Nr. 609 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.836.088 von Kerzensammler am 21.09.14 14:01:16
      Zitat von Kerzensammler: wie können Aktien über bewertet sein, wenn wir seit 20 Jahren stagnieren?


      das sagen nur die fundamentalbetrachter.

      ich kann derzeit von keinem haus, dass bewertungen veröffentlicht lesen, dass sie überbewertet seien.
      wäre dies der springende punkt, dann müssten sich tagtäglich die fundi in den "news" überschlagen vor lauter warnungen!

      hier und da kommt mal einer und sagt sowas, aber die ktien haben derzeit eine andere bestimmung.

      kommt drauf an unter welchen gesichtspunkt man aktienpreise vergleicht.

      wenn du bedenkst, dass aktien auch als sicherheit gelten, um an ZB geld zu kommen, dann sieht die sache ganz anders aus.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 14:19:02
      Beitrag Nr. 610 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.836.157 von gipsywoman am 21.09.14 14:16:06
      Zitat von gipsywoman:
      Zitat von Kerzensammler: wie können Aktien über bewertet sein, wenn wir seit 20 Jahren stagnieren?


      das sagen nur die fundamentalbetrachter.

      ich kann derzeit von keinem haus, dass bewertungen veröffentlicht lesen, dass sie überbewertet seien.
      wäre dies der springende punkt, dann müssten sich tagtäglich die fundi in den "news" überschlagen vor lauter warnungen!

      hier und da kommt mal einer und sagt sowas, aber die ktien haben derzeit eine andere bestimmung.

      kommt drauf an unter welchen gesichtspunkt man aktienpreise vergleicht.


      Und man muss auch zwischen den einzelnen Märkten differenzieren. Europäische Aktien etwa halte ich derzeit für leicht unterbewertet, US-Aktien für leicht überbewertet. Letztendlich ist aber entscheidend, wie sich die Weltwirtschaft in den nächsten Jahren entwickelt, und damit die Unternehmensgewinne.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 14:19:31
      Beitrag Nr. 611 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.836.154 von BartS. am 21.09.14 14:15:11ja, ist klar, hab ich auch nicht so verstanden, hab auch nur noch das thema vervollständigt:D

      wozu hab ich meine tastatur?:laugh:
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 14:22:21
      Beitrag Nr. 612 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.835.953 von cathunter am 21.09.14 13:19:20
      Zitat von cathunter:
      Zitat von Ghostwriterbas: ...

      da bin ich anderer Meinung, aber das ist nicht nur eine Meinung, sondern ich werde das weiterhin traden...Und wenn du so sehr von deiner Meinung überzeugt bist, trade es doch, davon wirst du mehr als nur "Recht haben";) 2015 würde ich gerne wieder auf das Gespräch zurückkommen wollen;)



      Ein wenig muss man da schon differenzieren.

      Das verhält sich doch ähnlich wie beim Erdöl. Früher mussten die Texaner oder Saudis salopp ausgedrückt nur einen Stab in den Wüstenboden stecken und schon sprudeltete das Öl. Da war das Öl praktisch für lau zu haben. Hingegen kostet die Gewinnung von Rohöl aus der Tiefsee oder aus Ölsand einfach deutlich mehr Geld und wird ab einem Rohölpreis von runden 60$ erst interessant. Fällt der Preis drunter dann wären diese Vorkommen solange der Preis nicht passt untinteressant.
      Ähnlich verhält es sich beim Gold. Unrentable Minen würden geschlossen, wenn der Goldpreis unter die Förderkosten fällt.

      Ferner kommt hinzu, dass die allermeisten günstig ausbeutbaren Lagerstätten für Gold und Öl bereits bekannt und erschlossen, sprich langfristig gesehen also die Förderkosten kontinuierlich zunehmen werden.

      Auf der anderen Seite ist da die reale Nachfrage und die ist wie man sieht gar nicht so hoch wie man glauben sollte.


      Ich denke dass Gold (wenn man mal die Geldpolitik und Angst mit berücksichtigt), den rein spekulativen Anteil aber "herausrechnet", bestenfalls bei 600$ die Unze notieren würde Öl vielleicht bei 60.

      Wohin diese ganze Spekulation führt sieht man ja auch eindrucksvoll am Baltic Dry Index. Heute liegt die Charterate für Schiffe auf rund einem Zehntel der spekulativen Übertreibung von 2007/2008 und in etwa auf dem Niveau von 2003. Mit einer perierenden Weltwirtschaft und den dazughörigen Aktienkursen lässt sich der Baltic Dry jedenfalls gar nicht in Einklang bringen.



      Preise für Schiffscharter stiegen, drum wurden Schiffesneubauten geordert auf Teufel komm raus, dann kam die Krise und die Preise fielen, die Neubauten trugen noch mehr zum Preisverfall bei. Das Ende vom Lied, sehr viele Schiffsfonds gingen pleite, viele Anleger verloren fast ihren kompletten Einsatz und weitere werden folgen. Grossartig Besserung ist nicht in Sicht und so wird kaum einer der Investoren von damals jemals seinen Einsatz wieder sehen.

      BDI Rates (Cape, Panamax, Supramax) (Dryships.com)

      Besonders eindrucksvoll wird das wenn man sich da mal die Charterraten für Schiffe ansieht.





      2008 im Hoch waren für ein Capsizeschiff fast 240000$ Tagesrate abzudrücken, derzeit sind es schlappe 15000$ und das bei der am Anschlag brummenden Weltwirtschaft, wenn man den Aktienkursen Glauben schenkt...erzählt den Schiffseignern mal was von Alternativlosigkeit...



      Derzeit sind eigentlich Aktien die überbewertetste Assetklasse auf diesem Planeten, denn erstens sind ein Grossteil der Gewinnsteigerungen nur den ultraniedrigen Zinsen geschuldet und zweitens befinden sich die Gewinnmargen bei vielen Unternehmen auf historischen Maximas.

      Also woher sollen hier noch weitere Steigerungen her kommen sollen seh ich nicht. Aber wann die Stimmung entgültig kippt ist eben sehr schwer prognotizierbar.

      Eines ist jedenfalls nicht wegzudiskutierten bedingt durch die Geldpolitik der Notenbanken haben sich wieder enorme Spekulationsblasen gebildet, da die normalen korrektiven Kräfte an den Märkten ausgeschaltet sind - die Frage ist halt wann und wie löst sich das ganze auf...


      du bringst paar Argumente zur Sprache, auf denen ich meine Strategie bei GOLD u. SILBER aufbaue. Ich bleibe meinem Plan treu, 2015/2016 sind wir in der Nähe eines neuen ATH im GOLD/SILBER und Aktien werden über 40% abgeben und nach dieser Korrektur werden die Aktienmärkte nicht mehr zu halten sein und befreit vom Druck richtig nach oben schießen können...BTFD and the sky is the limit:laugh:
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 14:27:25
      Beitrag Nr. 613 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.836.193 von Ghostwriterbas am 21.09.14 14:22:2140%?

      das heißt DAX 5000!

      ja! das will ich auch!:laugh:
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 14:27:31
      Beitrag Nr. 614 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.836.181 von BartS. am 21.09.14 14:19:02
      Zitat von BartS.:
      Zitat von gipsywoman: ...

      das sagen nur die fundamentalbetrachter.

      ich kann derzeit von keinem haus, dass bewertungen veröffentlicht lesen, dass sie überbewertet seien.
      wäre dies der springende punkt, dann müssten sich tagtäglich die fundi in den "news" überschlagen vor lauter warnungen!

      hier und da kommt mal einer und sagt sowas, aber die ktien haben derzeit eine andere bestimmung.

      kommt drauf an unter welchen gesichtspunkt man aktienpreise vergleicht.


      Und man muss auch zwischen den einzelnen Märkten differenzieren. Europäische Aktien etwa halte ich derzeit für leicht unterbewertet, US-Aktien für leicht überbewertet. Letztendlich ist aber entscheidend, wie sich die Weltwirtschaft in den nächsten Jahren entwickelt, und damit die Unternehmensgewinne.


      schau dir mal die Gewinnwarnungen von den Unternehmen im SuP an, der Scheiß ist sowas von überbewertet, aber das interessiert sowieso keinen, so lange man mit longs seine Kohle machen kann;)
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 14:31:00
      Beitrag Nr. 615 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.836.223 von gipsywoman am 21.09.14 14:27:25
      Zitat von gipsywoman: 40%?

      das heißt DAX 5000!

      ja! das will ich auch!:laugh:



      nein, d.h. nicht DAX 5000, denn davor erwartet uns noch die Euphoriephase - ca. 11.000
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 14:39:43
      Beitrag Nr. 616 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.835.875 von nordlicht100 am 21.09.14 13:03:06das ist schade

      die Guten sollten sich nicht von Anmache und weniger qualifizerten Beiträgen vertreiben lassen.
      Ich finde Einstiege mit Erklärung immer sehr interessant, weil man dann auch andere Gedanken nach vollziehen kann.
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 14:52:04
      Beitrag Nr. 617 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.836.238 von Ghostwriterbas am 21.09.14 14:31:00und woraus schließt du das alles?
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 15:09:28
      Beitrag Nr. 618 ()
      Freitag, 19.09.2014 - 23:30 Uhr
      DAX - Dank Dollar-Rally der DAX bald bei 11.000 Punkten ?!
      Schon verrückt, wie eine große Bewegung in dem Finanzmarkt-Molloch Bewegungen in anderen Bereichen bewirkt. Die Stärke der US-Währung hat nun positive Folgen für Europa.
      Harald Weygand
      Head of Trading bei GodmodeTrader

      weiterlesen

      http://www.godmode-trader.de/video/dax-dank-dollar-rally-der…
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 15:32:30
      Beitrag Nr. 619 ()
      ich lese hier immer wieder, dass das ab montag auf zu neuen höhen läuft.

      ist ok, ich nehme wahr, aber ich würde das gerne verstehen.
      warum soll das weiter steigen, nur weil es immer so war? weil grenzenlos kohle im markt ist?
      gebt mir doch mal argumente, die über das hinausgehen, was ich selbst schon gepostet habe.
      gebt mir einen realistischen charttechnischen grund, der die aspekte für erst mal down toppt

      danke schon im voraus

      lirius
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 15:37:26
      Beitrag Nr. 620 ()
      Hoose erklärt den Wandel der Börse sehr gut :)

      Freitag, 19.09.2014 - 22:24 Uhr
      Es war einmal: Die Börse...
      Einmal Spielcasino und zurück: Die kommenden Jahre versprechen an der Börse besonders viel Aufregung...
      Andreas Hoose
      Chefredakteur Antizyklischer Börsenbrief

      weiterlesen

      http://www.godmode-trader.de/artikel/es-war-einmal-die-boers…
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 15:44:02
      Beitrag Nr. 621 ()
      Noch vor ca. einem 3/4 Jahr gab es hier Leute, die behauptet haben, dass an der Börse alles mit rechten Dingen zugeht und sie haben meine Warnungen belächelt ... Hihi, da dachte ich nur-Ihr werdet schon noch sehen, wie man euch die Hosen auszieht ...
      Mittlerweile sollte jeder Neuling hier wissen, dass an der Börse NICHTS mit rechten Dingen zugeht. Jeder kann versuchen sich ein paar Krümmel einzusammeln...Wer es schafft, Glückwunsch, die anderen zahlen die Zesche ...

      Allen morgen viel Glück.
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 16:03:57
      Beitrag Nr. 622 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.836.151 von Gurbetzede am 21.09.14 14:14:04:look::confused::look:
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 16:55:54
      Beitrag Nr. 623 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.836.517 von kerryw am 21.09.14 15:44:02:confused:

      wo ist denn das problem?

      klar geht alles richtig zu, die börse hat sich gewandelt und die akteure haben sich mitgewandelt und wissen zu melken.

      das unschuldige der anfangszeiten einer börse, das überschaubare ist naturgemäß eben nicht mehr so.............sondern halt anders.

      über die die hauptsächlich eine börse bewegen braucht sich niemand beschweren, denn die machen, dass sich der barometer bewegt!

      auf das wir mit unseren minibeträgen und unseren hebelwerkzeugen mitmischen.
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 16:59:43
      Beitrag Nr. 624 ()
      eigentlich müsste man ja froh sein, dass unsereins da mitmachen kann.
      wär schlimmer wenn´s ned erlaubt wäre, da wär das gejammer aber viel größer:laugh:

      nur wissen wie´s läuft ist halt praktisch.
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 17:13:18
      Beitrag Nr. 625 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.835.302 von gipsywoman am 21.09.14 10:59:35
      Zitat von gipsywoman:
      Zitat von Effektentiger: und die Börse basiert nun mal darauf der Mehrheit die Kohle abzuzocken.



      noch einer der Börse begriffen hat...:p


      der typ leidet unter verfolgungswahn:laugh:

      dann sind alle die gewinne machen kolateralschäden der abzocker oder was?

      fallen welche durch´s netz oder entwischen grad noch so oder was?

      wi darf man sich das vorstellen? gewinntrader sitzen schweißgebadet, mit glasig-fiebrigen augen und zittrigen, nassen händen vor dem lap und hetzen sich ab, herztabletten schluckend auf der flucht, um ja nicht erwischt zu werden von den heranwalzenden abzockern?:laugh:

      oh mann! wie uncool!:D




      es ist beim schreiben nicht anders als beim traden - erst denken, dann handeln.:keks:

      "Zitat von Effektentiger
      und die Börse basiert nun mal darauf der Mehrheit die Kohle abzuzocken."


      denn es geht eindeutig ums Kohle abzocken und wenn eine Mehrheit dabei die Minderheit ausnehmen würde, gäbe es längst keinen Börsenhandel mehr. Gewinnen kann nur eine Minderheit, die Masse ist und bleibt das Schlachtvieh!:p
      26 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 17:18:21
      Beitrag Nr. 626 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.836.859 von Effektentiger am 21.09.14 17:13:18Exakt so ist es :kiss:

      Ich habe das Prinzip zum ersten Mal so richtig verstanden, als ich "Mastering the Trade" von J.F. Carter gelesen habe.
      Genau das, was du da ansprichst, wird dort auch vermittelt.
      Der Mann muss es wissen, der gehört zu den Profis.

      Seitdem sehe ich mich als kleiner Fisch, der einem großen Schiff hinterher schwimmt, welches seine Abfasserbehälter leert. Ich ernähre mich halt von dem, was die anderen so übrig lassen.

      Eine ziemlich treffende Analogie wie ich finde:
      Die Menschen an Bord würden diese Abfälle niemals essen, aber ich als kleiner Fisch kann mich da gut von ernähren.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 17:39:29
      Beitrag Nr. 627 ()
      habe die charts bei mir aktualisiert/ergänzt.
      und zwei weitere argumente für short aufgezeigt.
      und die sind nicht ohne :eek::eek::eek:

      auf äquivalente argumente für long warte ich bislang leider vergebens :cry::cry:

      lirius
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 17:42:56
      Beitrag Nr. 628 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.836.880 von nordlicht100 am 21.09.14 17:18:21
      Zitat von nordlicht100: Exakt so ist es :kiss:

      Ich habe das Prinzip zum ersten Mal so richtig verstanden, als ich "Mastering the Trade" von J.F. Carter gelesen habe.
      Genau das, was du da ansprichst, wird dort auch vermittelt.
      Der Mann muss es wissen, der gehört zu den Profis.

      Seitdem sehe ich mich als kleiner Fisch, der einem großen Schiff hinterher schwimmt, welches seine Abfasserbehälter leert. Ich ernähre mich halt von dem, was die anderen so übrig lassen.

      Eine ziemlich treffende Analogie wie ich finde:
      Die Menschen an Bord würden diese Abfälle niemals essen, aber ich als kleiner Fisch kann mich da gut von ernähren.





      wenn du das schaffst, dann gehörst du zu den seltenen Fischarten, die diesen "Abfall" fressen und dann durch die Maschen schlüpfen.
      Alle anderen aber erkennen nicht, dass das Schiff ein Fischerboot ist und unter dem Abfall ein tückisches Netz lauert und die Fischer machen fette Beute. :cool:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 17:47:19
      Beitrag Nr. 629 ()
      Guten Tag !

      Na ,liebe Leute macht ihr euch wieder Sorgen um die böse Börse ? :laugh:

      Bin seit Samstag Nachmittag in Cuxhaven-Döse/Sahlenburg/Duhnen .

      Das Wetter ist erstaunlich gut , 20 Grad und Sonnenschein .

      Wer mir eine BM schreibt dem schicke ich eine Karte aber nur maximal 5 , Karten und Porto sind teuer . ;)

      Und in der nächsten Woche seht zu das Geld ins Haus kommt ! :):)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 17:48:30
      Beitrag Nr. 630 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.048 von Abendkasse am 21.09.14 17:47:19Dann bist du im Moment 50km von mir entfernt.
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 17:53:25
      Beitrag Nr. 631 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.836.466 von lirius am 21.09.14 15:32:30man muß alles relativ zu den Zinsen sehen
      wenn man für sicher Staatsanleihen -0,2 bis 1,x % Zinsen bekommt, ist man meiner Meinung nach mit ca 3% Dividende bei guten Aktien viel besser bedient zumal diese mit der Zeit noch steigen ( Dividende steigt ungefähr mit den Kursen, so das 3% Dividendenrendite erhalten bleibt und so zum Einkaufspreis noch steigt - nach 5 Jahren vielleicht 6% )

      In der letzte Capital wurde der dumme Michel auch wieder etwas verhöhnt.
      Deutschland hat vielleicht die höchste Sparrate, macht aber am wenigsten (wegen Zinspapiere) daraus. Die Sparrate der Amerikaner soll nur deshalb kleiner sein, weil hier die Aktienvermögen nicht mitzählen (warum auch immer).

      Solche Artikel werden immer mehr Leute zum Nachdenken anregen.

      Vielleicht sind es natürlich auch die letzten, die die Gewinne der ersten zahlen;)

      Ich glaube auch, das es sehr lange dauern wird, bis wieder real 3% Zinsen bezahlt werden, weil sich das viele Staaten gar nicht mehr leisten können. Viele sitzen ja jetzt schon in der Zinsfall. Deshalb will die EZB ja unbeding 2,5% Inflation haben und möglicht nur 1,5% Zinsen bezahlen.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 17:53:51
      Beitrag Nr. 632 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.009 von lirius am 21.09.14 17:39:29ich sach ma so, für long spricht, daß es derzeit eben immer hoch geht und die trends sind ja noch intakt.

      Allerdings bin ich seit 1999 an der Börse aktiv und habe schon die stärksten trends up and down brechen sehen, so wot? :D
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 18:15:00
      Beitrag Nr. 633 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.836.859 von Effektentiger am 21.09.14 17:13:18
      Zitat von Effektentiger: Gewinnen kann nur eine Minderheit, die Masse ist und bleibt das Schlachtvieh!:p


      Das sehe ich völlig anders. Nach wie vor ist die Börse ein Marktplatz für Unternehmensbeteiligungen (Eigenkapital -> Aktien und Fremdkapital -> Anleihen), wie schon vor Jahrhunderten. Und da gilt nach wie vor: Wenn man das richtige Unternehmen wählt, gewinnt man, wenn man das falsche wählt, verliert man, wobei man auch bei Aktien auf Sicht von 10 oder 15 Jahren fast immer gewinnt (außer bei Pleitefirmen).

      In den letzten Jahrzehnten hinzugekommen sind allerdings ein paar (teilweise deutlich) riskantere Dinge: Optionsscheine, K.o.-Zertifikate, etc. Da ist die Verlustwahrscheinlichkeit natürlich deutlich höher als bei einer vernünftigen Aktien- und Anleihenauswahl (Stichwort Streuung). Bei letzteren gewinnt weiterhin die Masse, während nur die Minderheit, die sich - sorry - zu dämlich anstellt, verliert. Wenn letzteres passiert und man kein Neueinsteiger ist (so "dämlich" war ich vor 15 Jahren auch mal, habe aber gelernt), sollte man sich von der Börse wirklich zurückziehen.
      8 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 18:22:43
      Beitrag Nr. 634 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.836.517 von kerryw am 21.09.14 15:44:02
      Zitat von kerryw: Noch vor ca. einem 3/4 Jahr gab es hier Leute, die behauptet haben, dass an der Börse alles mit rechten Dingen zugeht und sie haben meine Warnungen belächelt ... Hihi, da dachte ich nur-Ihr werdet schon noch sehen, wie man euch die Hosen auszieht ...
      Mittlerweile sollte jeder Neuling hier wissen, dass an der Börse NICHTS mit rechten Dingen zugeht.


      Nach deiner Definition vielleicht. Klar ist, dass auch an der Börse jeder Marktteilnehmer versucht, seine "Interessen" bestmöglich wahrzunehmen. Und z.B. Milliardäre haben soviel Kapital, dass sie mit Käufen und Verkäufen Kurse bewegen können - das ist m.E. aber völlig legitimin (und legal sowieso).
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 18:23:23
      Beitrag Nr. 635 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.836.859 von Effektentiger am 21.09.14 17:13:18also ihr habt vielleicht probleme leute!:laugh:

      sagt ma, wollt ihr euer geld vermehren oder euch gegenseitig bemitleiden?

      abfall fressen! na das ist aber genau das richtige bild, um davon erfolg abzuleiten!

      merkt ihr noch was? hallo?

      ihr seid also die abfallfressende mehrheit, der man hinterhältig auflauert, bis man euch im stinkenden netz auf ein stinkiges boot zieht!:D:eek::cry:

      oh gott oh gott! mein größtes bedauern!


      viel spaß!:D


      jezt aber feierabend!:p:laugh:
      13 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 18:23:52
      Beitrag Nr. 636 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.009 von lirius am 21.09.14 17:39:29
      Zitat von lirius: habe die charts bei mir aktualisiert/ergänzt.
      und zwei weitere argumente für short aufgezeigt.
      und die sind nicht ohne :eek::eek::eek:

      auf äquivalente argumente für long warte ich bislang leider vergebens :cry::cry:

      lirius


      :look: Es gibt nur "einen" Grund. ;)


      DOW > High[040914]
      DAX® < High[200614]






      ... @all - ein schönes Wochenende, wo auch immer Sie diese Charts betrachten - ;)

      //nc65
      _________________________________________________________________________________________________________
      Hinweis: Der Ersteller dieser Charts übernimmt für die Richtigkeit und Vollständigkeit dieser Charts keine Gewähr.
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 18:24:49
      Beitrag Nr. 637 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.027 von Effektentiger am 21.09.14 17:42:56:(:cry::keks:
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 18:28:59
      Beitrag Nr. 638 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.228 von gipsywoman am 21.09.14 18:23:23Mit "Bemitleiden" hat das nichts zu tun.

      Ich für mich bemitleide mich mit meinen Gewinnen (und Verlusten natürlich) nicht, ich kann davon gut leben.

      "Bemitleidenswert" finde ich allerdings Dinge, die mit dem Trading einhergehen, z.B. dass man kaum mit jemandem über seine Arbeit reden kann und dass irgendwann fast jeder Bekannte ankommt, um einen anzupumpen.
      Im Moment ist das echt extrem bei mir, nimmt mich ziemlich mit muss ich sagen, weil "normale" Freundschaften irgendwie kaum noch möglich sind. Bei mir jedenfalls.
      12 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 18:33:29
      Beitrag Nr. 639 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.075 von wellenreiter111 am 21.09.14 17:53:25möchte hier einflechten,dass man mit sicheren Staatsanleihen
      durchaus zweistellige Renditen einfahren kann.Natürlich
      nicht bei Buy-and hold Strategien..
      Hatte selbst im Januar die Bundesanl.mit WP 113548
      zu 94 gekauft und im Juni bei etwa 108 wieder veräußert..
      war eine schöne Rendite;);)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 18:56:07
      Beitrag Nr. 640 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.261 von nordlicht100 am 21.09.14 18:28:59dann sag deinen freunden dass du ihnen gerne das beibringsst, dann haben sie anpumpen nicht mehr nötig und sag ihnen, dass sie sich aber dafür, um das zu lernen, einige jahre mitbringen sollen.:D

      sag die lektionen sind umsonst unter freunden, mehr geht nicht!:D
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 18:57:25
      Beitrag Nr. 641 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.186 von BartS. am 21.09.14 18:15:00Das sehe ich völlig anders. Nach wie vor ist die Börse ein Marktplatz für Unternehmensbeteiligungen (Eigenkapital -> Aktien und Fremdkapital -> Anleihen), wie schon vor Jahrhunderten. Und da gilt nach wie vor: Wenn man das richtige Unternehmen wählt, gewinnt man, wenn man das falsche wählt, verliert man, wobei man auch bei Aktien auf Sicht von 10 oder 15 Jahren fast immer gewinnt (außer bei Pleitefirmen).



      auch mit Aktien verliert die Mehrheit Geld und das sogar mit seriösen - siehe z.B. Telekomm die Mehrheit sieht nie wieder ihren Einstiegskurs von 60 oder 80.-
      http://www.wallstreet-online.de/aktien/deutsche-telekom-akti…

      du siehst nicht, daß ich von der Mehrheit rede und nicht von den Gewinnern, die müssen immer die MInderheit sein.
      Es wird dauerhaft nicht funtionieren, daß z.B. die Mehrheit der Deutschen durch Aktien zu Vermögen kommt, weil ja durch den Handel nur umverteilt wird.:O
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 19:01:49
      Beitrag Nr. 642 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.372 von gipsywoman am 21.09.14 18:56:07Tja, mach das den Leuten mal begreiflich.

      Wenn ich schon Sätze höre wie "Habe mir ein neues Sofa gekauft und oooo, jetzt kommt bald die Versicherung fürs Auto!", dann weiß ich schon, was als nächstes kommt.

      Manche sind auch so schlau und kommen mit 5.000 Euronen und beauftragen mich, ich solle mit dem Geld genauso handeln, wie ich es mit meinem eigenen Geld tue.
      Klar, man kann mit 5k auch diverse Setups parallel handeln...

      Alles in allem schon ziemlich nervig diese Sachen.
      Und wenn ich dann selbst mal ein Problem habe, dann heißt es "Oh, deine Probleme möchte ich haben!". Und dann wird gelacht.
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 19:06:32
      Beitrag Nr. 643 ()
      nabend,
      ich habe alles nochmal gecheckt

      die nächsten 4 down wochen im dax sollten unter 8000 führen.
      und steigende notierungen und eine noch erwartete übertreibunshase gibts nach meiner rechnung nicht mehr.

      der rote strich wird sich sehr schnell durch die 9000 durch bohren.

      steve
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 19:07:13
      Beitrag Nr. 644 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.390 von Effektentiger am 21.09.14 18:57:25
      Zitat von Effektentiger: auch mit Aktien verliert die Mehrheit Geld und das sogar mit seriösen - siehe z.B. Telekomm


      Na da hast du dir gerade einen der wenigen Blue Chips rausgesucht, die ihr Niveau von 2000 noch nicht wieder erreicht haben. :p Die jährliche Dividendenzahlung hast du aber dennoch unberücksichtigt gelassen. Daher schrieb ich vorhin was von "Streuung". Wer gut streut, z.B. in den EuroStoxx 50 Return (das ist der EuroStoxx 50 mit Dividendenausschütttung) investiert, wird sich in zehn Jahren über stattliche Gewinne freuen können, darauf kannst du dich verlassen.

      Zitat von Effektentiger: du siehst nicht, daß ich von der Mehrheit rede und nicht von den Gewinnern, die müssen immer die MInderheit sein.
      Es wird dauerhaft nicht funtionieren, daß z.B. die Mehrheit der Deutschen durch Aktien zu Vermögen kommt, weil ja durch den Handel nur umverteilt wird.:O


      Sorry, diese Aussage zeigt mir, dass du die Börse bzw. das Prinzip der Börse schlichtweg nicht verstanden hast.
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 19:12:48
      Beitrag Nr. 645 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.285 von oscarello am 21.09.14 18:33:29sehr schön

      Trading geht immer wenn man was von versteht

      nur ich sehe es ungefähr so:
      ca 70% der Sparer hat irgendwelche Sparkonten
      20% Fonds, wobei die Masse wohl Rentenfons sind
      fast der Rest hält Aktien
      ein verschwindender Rest tradet relativ kurzfristig und kann so sehr schöne Renditen erziehlen
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 19:15:02
      Beitrag Nr. 646 ()
      wer bezahlt diesen Vogel, damit er den "Entertainer" (denn so dümmlich kann niemand freiwillig sein, der in diesem Segment unterwegs ist)macht, dass "beide Seiten" motiviert bleiben?
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 19:17:28
      Beitrag Nr. 647 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.438 von BartS. am 21.09.14 19:07:13Wer gut streut, z.B. in den EuroStoxx 50 Return (das ist der EuroStoxx 50 mit Dividendenausschütttung) investiert, wird sich in zehn Jahren über stattliche Gewinne freuen können, darauf kannst du dich verlassen.



      du schreibst am Thema vorbei, hast nicht verstanden um was es hier geht. Ich wüsste nicht, dass es hier im sräd je um Aktien geht, es geht um Hebelzeuchs. Und wer da am Ende gewinnt, dürfte klar sein - nur eine winzige Minderheit.
      Und wenn du mit Bezug zu der traderei hier behauptest, daß die Mehrheit gewinnen könnte, hast du nichts verstanden.:O
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 19:21:23
      Beitrag Nr. 648 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.480 von mia50 am 21.09.14 19:15:02sorry, ich meine Steve?
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 19:26:15
      Beitrag Nr. 649 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.009 von lirius am 21.09.14 17:39:29
      Zitat von lirius: habe die charts bei mir aktualisiert/ergänzt.
      und zwei weitere argumente für short aufgezeigt.
      und die sind nicht ohne :eek::eek::eek:

      auf äquivalente argumente für long warte ich bislang leider vergebens :cry::cry:

      lirius


      Nimm mal das: An der 10.000 liegen noch ein paar Stopps :)

      Die meisten rechnen nicht mehr mit der 10.000 und haben sich schon auf der Short-Seite positioniert. Unsere lieben Freunde die Banker sehen das natürlich und somit dürfte die Richtung erst Mal klar sein. Kleine Rücksetzer zum Abschütteln der Angsthasen und dann gehts wieder zügig nach oben. Was ich auch interessant finde, noch vor ein paar Monaten waren sich alle Experten nach dem ersten Anlaufen der 10.000 sicher, dass es das für das Jahr 2014 gewesen ist und jetzt erst mal eine große Korrektur ansteht. Das Ergebnis kann sich ja jeder im Chart nachsehen ...
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 19:26:24
      Beitrag Nr. 650 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.507 von Effektentiger am 21.09.14 19:17:28
      Zitat von Effektentiger: Wer gut streut, z.B. in den EuroStoxx 50 Return (das ist der EuroStoxx 50 mit Dividendenausschütttung) investiert, wird sich in zehn Jahren über stattliche Gewinne freuen können, darauf kannst du dich verlassen.

      du schreibst am Thema vorbei, hast nicht verstanden um was es hier geht. Ich wüsste nicht, dass es hier im sräd je um Aktien geht, es geht um Hebelzeuchs.


      Die Rede war aber von der "Börse", und da sind Hebelprodukte nur ein relativ unbedeutender Teilbereich. :) Aber okay, bei Hebelprodukten sind wir einer Meinung.
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 20:36:51
      Beitrag Nr. 651 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.261 von nordlicht100 am 21.09.14 18:28:59
      Zitat von nordlicht100: "Bemitleidenswert" finde ich allerdings Dinge, die mit dem Trading einhergehen, z.B. dass man kaum mit jemandem über seine Arbeit reden kann und dass irgendwann fast jeder Bekannte ankommt, um einen anzupumpen.
      Im Moment ist das echt extrem bei mir, nimmt mich ziemlich mit muss ich sagen, weil "normale" Freundschaften irgendwie kaum noch möglich sind. Bei mir jedenfalls.


      Deckt sich genau mit meinen "Problemen", war vor längerer Zeit an einer ziemlich interessanten Frau dran, letztlich ist nix draus geworden.
      Hatten vor kurzer Zeit mal wieder Emailverkehr und da habe ich aus Spaß mal einen Screen geschickt. Keine 10 Minuten später hatte ich eine interessante Einladung ihrerseits im Postfach...

      Thats life!

      Nun hat sie die Absage bekommen. :)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 20:38:11
      Beitrag Nr. 652 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.261 von nordlicht100 am 21.09.14 18:28:59[quotordlicht100;47837261]Mit "Bemitleiden" hat das nichts zu tun.

      Ich für mich bemitleide mich mit meinen Gewinnen (und Verlusten natürlich) nicht, ich kann davon gut leben.

      "Bemitleidenswert" finde ich allerdings Dinge, die mit dem Trading einhergehen, z.B. dass man kaum mit jemandem über seine Arbeit reden kann und dass irgendwann fast jeder Bekannte ankommt, um einen anzupumpen.
      Im Moment ist das echt extrem bei mir, nimmt mich ziemlich mit muss ich sagen, weil "normale" Freundschaften irgendwie kaum noch möglich sind. Bei mir jedenfalls.[/quote]

      Warum Erzähler du allen was du tust und wie gut es dir geht......selbst schuld
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 20:44:34
      Beitrag Nr. 653 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.846 von Slay am 21.09.14 20:38:11Das tue ich nicht.

      Aber es kommen Nachfragen und immer ausweichen geht nicht, vor allem wenn Kontakte enger werden.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 20:46:03
      Beitrag Nr. 654 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.858 von nordlicht100 am 21.09.14 20:44:34
      Zitat von nordlicht100: Das tue ich nicht.

      Aber es kommen Nachfragen und immer ausweichen geht nicht, vor allem wenn Kontakte enger werden.


      Man fragt immer was ich tue.......man sieht das Auto das Haus usw.SAG immer Immobilien.... Was auch teilweise stimmt....mehr nicht
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 21:43:32
      Beitrag Nr. 655 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.836.151 von Gurbetzede am 21.09.14 14:14:04

      Du musst, um OBV und ähnliches anzuzeigen, auf den Handelsplatz Xetra.
      Habe dir das im Bild eingezeichnet.

      Du musst oben auf diesen weißen Kreis mit der Maus klicken, dann rechts den Handelsplatz Xetra auswählen. Bei Xetra hast du nämlich nicht die Vorbörse und Nachbörse. Somit siehst du leichter die Gaps und bestimmte Kerzenformationen.

      Beispiel Dow am 19.09.2014 hat im Handelsplatz NYSE einen Shooting Star. Diesen Shooting Star siehst du aber nicht bei Deutsche Bank Indikation.
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 21:47:57
      Beitrag Nr. 656 ()
      http://stream.marketwatch.com/story/markets/SS-4-4/

      Stronger dollar could put squeeze on Nike, consumer discretionary earnings seen as vulnerable

      Permalink
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      Expand/Collapse

      A rallying U.S. dollar could end up squeezing corporate profits and outlooks this earnings season.


      Könnte zumindest bei den Amis die Rallye ein wenig stoppen
      Vllt. performt der Dax ja jetzt mal besser als der DOW/SUP
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 21:50:13
      Beitrag Nr. 657 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.219 von BartS. am 21.09.14 18:22:43
      Zitat von BartS.:
      Zitat von kerryw: Noch vor ca. einem 3/4 Jahr gab es hier Leute, die behauptet haben, dass an der Börse alles mit rechten Dingen zugeht und sie haben meine Warnungen belächelt ... Hihi, da dachte ich nur-Ihr werdet schon noch sehen, wie man euch die Hosen auszieht ...
      Mittlerweile sollte jeder Neuling hier wissen, dass an der Börse NICHTS mit rechten Dingen zugeht.


      Nach deiner Definition vielleicht. Klar ist, dass auch an der Börse jeder Marktteilnehmer versucht, seine "Interessen" bestmöglich wahrzunehmen. Und z.B. Milliardäre haben soviel Kapital, dass sie mit Käufen und Verkäufen Kurse bewegen können - das ist m.E. aber völlig legitimin (und legal sowieso).


      nicht jeder hat genügend Kohle, um mit Aktien zu handeln, was erwirtschaftest du mit Aktien mit z.B 5000€?! Da lohnt sich der ganze Spaß doch überhaupt nicht! Zu mindestens kauf ich jetzt keine Aktien, da warte ich lieber auf die Korrektur;)... die vllt. irgendwann mal kommt, aber auch nur vllt. :laugh:
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 21:54:15
      Beitrag Nr. 658 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.261 von nordlicht100 am 21.09.14 18:28:59
      Zitat von nordlicht100: Mit "Bemitleiden" hat das nichts zu tun.

      Ich für mich bemitleide mich mit meinen Gewinnen (und Verlusten natürlich) nicht, ich kann davon gut leben.

      "Bemitleidenswert" finde ich allerdings Dinge, die mit dem Trading einhergehen, z.B. dass man kaum mit jemandem über seine Arbeit reden kann und dass irgendwann fast jeder Bekannte ankommt, um einen anzupumpen.
      Im Moment ist das echt extrem bei mir, nimmt mich ziemlich mit muss ich sagen, weil "normale" Freundschaften irgendwie kaum noch möglich sind. Bei mir jedenfalls.


      eine Freundschaft zu finden ist genauso schwierig, wie eine Frau für das ganze Leben zu finden, oder Bundeskanzler zu werden, oder zusammen mit Obama Taxi zu fahren, oder...
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 21:55:55
      Beitrag Nr. 659 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.996 von Ghostwriterbas am 21.09.14 21:50:13
      Zitat von Ghostwriterbas:
      Zitat von BartS.: ...

      Nach deiner Definition vielleicht. Klar ist, dass auch an der Börse jeder Marktteilnehmer versucht, seine "Interessen" bestmöglich wahrzunehmen. Und z.B. Milliardäre haben soviel Kapital, dass sie mit Käufen und Verkäufen Kurse bewegen können - das ist m.E. aber völlig legitimin (und legal sowieso).


      nicht jeder hat genügend Kohle, um mit Aktien zu handeln, was erwirtschaftest du mit Aktien mit z.B 5000€?!


      Im Durchschnitt ca. 8 bis 10 Prouent p.a. Was das bringt, kannst du ja z.B. auf http://www.zinsen-berechnen.de/zinsrechner.php ausrechnen (bei angenommenen 8 Prozent hätte man nach 30 Jahren rund 50.000 Euro vor Steuern).
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 21:56:25
      Beitrag Nr. 660 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.372 von gipsywoman am 21.09.14 18:56:07
      Zitat von gipsywoman: dann sag deinen freunden dass du ihnen gerne das beibringsst, dann haben sie anpumpen nicht mehr nötig und sag ihnen, dass sie sich aber dafür, um das zu lernen, einige jahre mitbringen sollen.:D

      sag die lektionen sind umsonst unter freunden, mehr geht nicht!:D



      Das wäre ein Crash-Kurs, wie werde ich über Nacht zum Hartz4er:laugh:
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 22:00:57
      Beitrag Nr. 661 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.480 von mia50 am 21.09.14 19:15:02
      Zitat von mia50: wer bezahlt diesen Vogel, damit er den "Entertainer" (denn so dümmlich kann niemand freiwillig sein, der in diesem Segment unterwegs ist)macht, dass "beide Seiten" motiviert bleiben?


      steve ist nur für die Premium-Mitglieder hier sichtbar...und soll allen Kummer, der sich durch Verluste angesammelt hat, nehmen;)

      @steve: Abend, die weiße Jacke steht dir gut;)
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 22:02:37
      Beitrag Nr. 662 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.837 von AllezBaisse am 21.09.14 20:36:51
      Zitat von AllezBaisse:
      Zitat von nordlicht100: "Bemitleidenswert" finde ich allerdings Dinge, die mit dem Trading einhergehen, z.B. dass man kaum mit jemandem über seine Arbeit reden kann und dass irgendwann fast jeder Bekannte ankommt, um einen anzupumpen.
      Im Moment ist das echt extrem bei mir, nimmt mich ziemlich mit muss ich sagen, weil "normale" Freundschaften irgendwie kaum noch möglich sind. Bei mir jedenfalls.


      Deckt sich genau mit meinen "Problemen", war vor längerer Zeit an einer ziemlich interessanten Frau dran, letztlich ist nix draus geworden.
      Hatten vor kurzer Zeit mal wieder Emailverkehr und da habe ich aus Spaß mal einen Screen geschickt. Keine 10 Minuten später hatte ich eine interessante Einladung ihrerseits im Postfach...

      Thats life!

      Nun hat sie die Absage bekommen. :)



      sparst dir eine Menge von Problemen;)
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 22:08:07
      Beitrag Nr. 663 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.864 von Slay am 21.09.14 20:46:03
      Zitat von Slay:
      Zitat von nordlicht100: Das tue ich nicht.

      Aber es kommen Nachfragen und immer ausweichen geht nicht, vor allem wenn Kontakte enger werden.


      Man fragt immer was ich tue.......man sieht das Auto das Haus usw.SAG immer Immobilien.... Was auch teilweise stimmt....mehr nicht


      für viele wird das gleich mit Spielsucht gleichgesetzt. Oder wenn du eine Wohnung mieten willst, und der Vermieter fragt, was machst du beruflich, und du antwortest Trader, bekommst du die Wohnung ohne Vorzeigen des Kontos sicherlich nicht:D
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 22:14:31
      Beitrag Nr. 664 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.838.014 von BartS. am 21.09.14 21:55:55
      Zitat von BartS.:
      Zitat von Ghostwriterbas: ...

      nicht jeder hat genügend Kohle, um mit Aktien zu handeln, was erwirtschaftest du mit Aktien mit z.B 5000€?!


      Im Durchschnitt ca. 8 bis 10 Prouent p.a. Was das bringt, kannst du ja z.B. auf http://www.zinsen-berechnen.de/zinsrechner.php ausrechnen (bei angenommenen 8 Prozent hätte man nach 30 Jahren rund 50.000 Euro vor Steuern).


      jn diesem Jahr, bis jetzt, habe ich schon eine Performance von 34%;) Solch eine hätte ich mit Aktien nie und nimmer;)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 22:17:18
      Beitrag Nr. 665 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.838.110 von Ghostwriterbas am 21.09.14 22:14:31
      Zitat von Ghostwriterbas: Im Durchschnitt ca. 8 bis 10 Prouent p.a. Was das bringt, kannst du ja z.B. auf http://www.zinsen-berechnen.de/zinsrechner.php ausrechnen (bei angenommenen 8 Prozent hätte man nach 30 Jahren rund 50.000 Euro vor Steuern).


      jn diesem Jahr, bis jetzt, habe ich schon eine Performance von 34%;) Solch eine hätte ich mit Aktien nie und nimmer;)[/quote]

      Vermutlich - aber du hast beim Trading auch ein deutlich höheres Risiko.
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 22:19:39
      Beitrag Nr. 666 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.846 von Slay am 21.09.14 20:38:11
      Zitat von Slay: [quotordlicht100;47837261]Mit "Bemitleiden" hat das nichts zu tun.

      Ich für mich bemitleide mich mit meinen Gewinnen (und Verlusten natürlich) nicht, ich kann davon gut leben.

      "Bemitleidenswert" finde ich allerdings Dinge, die mit dem Trading einhergehen, z.B. dass man kaum mit jemandem über seine Arbeit reden kann und dass irgendwann fast jeder Bekannte ankommt, um einen anzupumpen.
      Im Moment ist das echt extrem bei mir, nimmt mich ziemlich mit muss ich sagen, weil "normale" Freundschaften irgendwie kaum noch möglich sind. Bei mir jedenfalls.


      Warum Erzähler du allen was du tust und wie gut es dir geht......selbst schuld[/quote]

      Wollte ich gerade einwerfen: einfach was anderes sagen, und wenn es "Finanzberater" ist und man berät sich selbst ;) aus der Nummer kommt man schon wieder raus...
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 22:44:25
      Beitrag Nr. 667 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.837.438 von BartS. am 21.09.14 19:07:13wird sich in zehn Jahren über stattliche Gewinne freuen können, darauf kannst du dich verlassen.

      Du hast keine Ahnung wovon Du da eigentlich schreib'st.
      Disqualifizierst dich schon allein durch deine Sätze !
      Denn, wer sagt dir mit Sicherheit, dass es nicht ein "down move" (dax test 3600)in den nächsten jahren geben wird ?!

      Du kennst also schon die Zukunft, na wie Grossartig...

      Alles unter 8150 im dax, sollte dir zu denken geben, mit deiner Weissagung.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 22:49:20
      Beitrag Nr. 668 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.838.233 von Tommy71 am 21.09.14 22:44:25
      Zitat von Tommy71: wird sich in zehn Jahren über stattliche Gewinne freuen können, darauf kannst du dich verlassen.

      Du hast keine Ahnung wovon Du da eigentlich schreib'st.
      Disqualifizierst dich schon allein durch deine Sätze !
      Denn, wer sagt dir mit Sicherheit, dass es nicht ein "down move" (dax test 3600)in den nächsten jahren geben wird ?!


      Mein gesunder Menschenverstand. :p Der DAX ist derzeit relativ niedrig bewertet. Eine Korrektur ist selbst dann immer möglich, zum Beispiel, wenn sich die Weltwirtschaft eintrübt - aber ganz sicher nicht auf 3600 Punkten.

      Und der EuroStoxx 50 ist eher noch niedriger bewertet, zudem hat er ein niedrigeres Beta als der DAX, wird also bei einer Korrektur weniger stark sinken.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 23:00:55
      Beitrag Nr. 669 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.838.242 von BartS. am 21.09.14 22:49:20Das Hauptproblem bei einem Downer sehe ich nicht im DAX, sondern den US-Indizes. Gebe es dort einen Long-Squeeze, dann würde es nicht nur korrigieren, sondern richtig schlimm crashen. Die Unternehmen haben gewaltige Aktienrückkaufaktionen und M&A-Transaktionen hinter sich, am "besten" noch mit Fremdkapital. Nimmt man dann noch die Margin-Debt-Entwicklung hinzu können es sich die US-Amerikaner auf Teufel komm raus nicht leisten, auch nur mehr als 5% zu verlieren.
      Ein solcher Crash würde dann aber auch den DAX mit runter reißen, sicher auch unter das 2009er Tief.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 23:10:46
      Beitrag Nr. 670 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.838.137 von AndreasBernstein am 21.09.14 22:19:39
      Zitat von Bernecker1977:
      Zitat von Slay: [quotordlicht100;47837261]Mit "Bemitleiden" hat das nichts zu tun.

      Ich für mich bemitleide mich mit meinen Gewinnen (und Verlusten natürlich) nicht, ich kann davon gut leben.

      "Bemitleidenswert" finde ich allerdings Dinge, die mit dem Trading einhergehen, z.B. dass man kaum mit jemandem über seine Arbeit reden kann und dass irgendwann fast jeder Bekannte ankommt, um einen anzupumpen.
      Im Moment ist das echt extrem bei mir, nimmt mich ziemlich mit muss ich sagen, weil "normale" Freundschaften irgendwie kaum noch möglich sind. Bei mir jedenfalls.


      Warum Erzähler du allen was du tust und wie gut es dir geht......selbst schuld


      Wollte ich gerade einwerfen: einfach was anderes sagen, und wenn es "Finanzberater" ist und man berät sich selbst ;) aus der Nummer kommt man schon wieder raus...[/quote]

      jetzt mal ganz ehrlich gesagt, das ist doch krank, weshalb sollen wir uns der Gesellschaft beugen?! Tuen wir als Trader etwas illegales? Wenn ich mein Geld nicht sofort aus dem Fenster schmeiße, sondern es durch ein sparsames Leben anhäufe, muss ich mich dann dafür schämen?! Eigentlich sollten sich die anderen schämen, dass sie mit Geld nicht umgehen können!
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 23:15:07
      Beitrag Nr. 671 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.838.293 von AllezBaisse am 21.09.14 23:00:55
      Zitat von AllezBaisse: Das Hauptproblem bei einem Downer sehe ich nicht im DAX, sondern den US-Indizes. Gebe es dort einen Long-Squeeze, dann würde es nicht nur korrigieren, sondern richtig schlimm crashen. Die Unternehmen haben gewaltige Aktienrückkaufaktionen und M&A-Transaktionen hinter sich, am "besten" noch mit Fremdkapital. Nimmt man dann noch die Margin-Debt-Entwicklung hinzu können es sich die US-Amerikaner auf Teufel komm raus nicht leisten, auch nur mehr als 5% zu verlieren.
      Ein solcher Crash würde dann aber auch den DAX mit runter reißen, sicher auch unter das 2009er Tief.


      Exakt, zumal die angelsächsische Finanzmafia über verschiedenste Vehikel mindestens 30% an den Daxunternehmen hält und wenn es bei denen eng wird, dann schmeissen sie zuerst aussländische Titel, wie der Blick in die Vergangenheit zeigt und daran wird sich auch nix ändern -> nach uns die Sinnflut !
      Avatar
      schrieb am 21.09.14 23:51:00
      Beitrag Nr. 672 ()
      Nun, wir werden sehen. Ich halte das für unbewusst herbeigesehnte Crashphantasien. Nichts ist unmöglich, ich halte es aber für extrem unwahrscheinlich.
      • 2
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